自己啓発本って存在価値ないよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:22:27.14 ID:gchWzP3c0.net

書いてある成功哲学はその通りなんだけど、使いこなすのが相当難しい
使いこなせるレベルの奴なら読まなくてもだいたい成功できる
ほんのちょっとしかショートカット(成功までの)させてくれない

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:23:54.70 ID:9lrf2jlm0.net

そらそうよ
著者のチラ裏オナポエムなんだから

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:24:37.52 ID:WWACGUo/0.net

出版社的にはあると思う

4 ：青 ◆Oamxnad08k ：2014/04/27(日) 04:24:39.81 ID:X1Sq1lKD0.net

何冊も買うもんじゃねーな。

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:25:28.46 ID:gchWzP3c0.net

>>2
そんなことはないよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:26:16.43 ID:EkOCZZGE0.net

そもそも人の主観本に影響されて生きる自体終わってる

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:26:23.65 ID:gchWzP3c0.net

>>4
think and grow richだけでいいな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:27:10.24 ID:gchWzP3c0.net

>>6
成功哲学は主観じゃねえぜ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:27:13.24 ID:4YriqnMB0.net

哲学書と宗教書読んだほうが人生楽しいぞ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:27:26.53 ID:9lrf2jlm0.net

>>5
そうかすまんかった

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:28:56.57 ID:9c7LBoFQ0.net

あれを本屋で買う勇気はない
買うならネットだな
そもそも著者のオナニー本を買う気はないがな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:29:55.48 ID:gchWzP3c0.net

本を熱心に読み続ければ成功できるんだろうけど、それできるなら熱心に努力し続けることも既にできるはずなんだよなあ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:31:40.08 ID:oqVHG5hq0.net

お前が自己啓発出来なかったんならその本は詐欺本と認めていいよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:32:03.42 ID:gchWzP3c0.net

オナニーがどうとかって批評意味が分からんな
オナニーとオナニーじゃないのの違いを教えてほしい

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:33:02.38 ID:zFA2TjpL0.net

自己啓発本を勘違いしてないか？
あれってほとんどが宗教とかマルチに引き込むための洗脳本だぞ？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:33:28.86 ID:gchWzP3c0.net

>>13
本を読み続ける努力ができる奴じゃないと自己啓発できない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:34:56.47 ID:gchWzP3c0.net

>>15
勘違いしてるのはそういう事言う奴の方
自己啓発は宗教よりむしろ心理学に近い

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:35:56.40 ID:gchWzP3c0.net

あでも自己啓発本の周りには高額商品売りつける会社がうようよしてるのは事実です

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:36:51.25 ID:SdhxSU+k0.net

なんていうかよく考えたら一般論なんだよな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:38:51.78 ID:gchWzP3c0.net

>>19
確かに一般論なところもあるな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:46:27.82 ID:zFA2TjpL0.net

>>17
お前みたいに変なプライド持った間違えを認められない無知ほど引き込みやすい
自分が宗教やマルチ、セミナー、自己啓発本にひっかかったってのを認めたくないプライド持ってるからな
周囲にアドバイスしてくれる知人がいても簡単に引き込める

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:47:58.48 ID:qNot0wNV0.net

なにかに頼る時点でゴミ

ニートと同じポジションと言われてもしかたがない


つまり思想面のニートってことだ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:48:45.53 ID:cutfHreL0.net

7つの習慣みたいなの読んだ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:50:16.79 ID:RrTbbA5lO.net

なるほど、やはり、自己啓発本ってのは詐欺まがいのものを指してるのね
オレはそういう本を読んだことはないんだけど
苫米地英人の｢イヤな気持ちを消す技術｣って本は良かったし
こういうのも自己啓発本と言えると思う

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:52:50.49 ID:cklY2PhJ0.net

自己啓発本=幸福の壺

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:56:45.32 ID:gchWzP3c0.net

>>21
自己啓発に書いてあることと同じ事を多くのメンタルトレナー、心理学者が言ってるんだけどそれは？
>>22
お前は人のアドバイスを一度も聞いたことがはいのか

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:58:48.10 ID:gchWzP3c0.net

>>23
一回読んで終わりだと何の意味もなし
自分の思考に定着するまで読み続ければおk
そこまでできる奴は成功する努力も既にできるはずだけどなw

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:00:18.99 ID:gchWzP3c0.net

>>24
それも自己啓発本だよ
think and grow richの劣化版だけど

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:00:59.31 ID:gchWzP3c0.net

>>25
ひええ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:04:48.66 ID:wJ3r2WTb0.net

こういうのが流行るのは宗教が浸透しない日本だからこそだろうとは思う

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:06:54.73 ID:RrTbbA5lO.net

>>28
すげえ沢山読んでるんだな
そのわりには、ズバッとスレ民を自己啓発してくれないけど

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:08:07.58 ID:gchWzP3c0.net

>>31
残念ながら馬鹿に自己啓発本は使いこなせない

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:09:30.08 ID:0t4oqBsH0.net

自己啓発本ってなんで出すんだろうね。
意味がないと思っている人は買わないということがわかっているはずなのに。

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:09:37.32 ID:gchWzP3c0.net

>>30
流行ってるか？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:11:06.81 ID:gchWzP3c0.net

>>33
意味があると思って買う人もいるじゃん
俺は買わないけど

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:11:57.72 ID:RrTbbA5lO.net

>>32
どういうこと？自分はバカだと思ってるの？
そんなふうには思わないけど

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:12:58.67 ID:KX4Jbcpx0.net

俺は全然読まないなぁ
いっとき流行った五木寛之の自己啓発書風エッセイは読んだけどふーんって感じだった

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:13:15.83 ID:gchWzP3c0.net

>>36
ここにいる馬鹿をズバッと自己啓発することはできないって意味な

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:14:54.58 ID:r3IMl+7+0.net

自己啓発本って馬鹿しか買わないよな
その気になるだけで結果何もしないってやつをたくさん見てきた

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:16:33.61 ID:KX4Jbcpx0.net

小説とか戯曲とかでいい物語に出遭うと
そこで癒されたり啓発されたりするから
最初から啓発を目的とする本を読む気になれないんだろうな俺は

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:17:04.36 ID:YmQt72EC0.net

当たり前のことをもったいぶって書いてるだけ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:17:04.60 ID:J0wiJkuU0.net

自己啓発目的に読まない

どういうものか興味で読む
著者がどういう人か見てみる

まあ読んだ人が前向きな気持ちに切り替えれるなら価値はあろう
それ自体で人間が大きくかわるのは望めなくても前向きに希望が持てるならいいことではある

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:17:28.71 ID:gchWzP3c0.net

>>39
だいたい合ってる9.99割は馬鹿
一部の使いこなした奴は成功してる
こいつらは自己啓発本なんてなくても成功しただろうけど

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:18:36.15 ID:nilUr+oM0.net

仕事でよく読まされたけど大半永遠と自慢が続くだけ
勿論吸収すべき要素は必ずあるが

個人的にフレッシュネスバーガーの社長と松下さんのは面白い
自己啓発ってか経歴紹介みたいな感じだが

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:19:06.69 ID:gchWzP3c0.net

>>41
これ言う奴は読んだことあるんだろうなと思う
宗教だかセミナーだかと比べてる奴は読んだこともない知ったか野郎

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:20:50.18 ID:r3IMl+7+0.net

人から教わったことって身につかないもんだから
１から１０までガッツリ吸収するつもりのやつは大体ドブ金だな
何か欠けていたものを補えるような奴にはプラスなんだろうが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:23:50.10 ID:qNot0wNV0.net

自己啓発本は興味本位で見るのもアリかもしれんが（あくまでもネタの意味でな）

自己啓発セミナーだけは危ないにおいがする

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:24:24.29 ID:gchWzP3c0.net

>>44
自慢ばっかり続くのは質の悪い自己啓発本だな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:24:26.82 ID:fYVIgHWT0.net

ほとんどの本が昔出てた本の焼き直しみたいなもんだから目新しい内容がほぼないんだよな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:26:28.18 ID:gchWzP3c0.net

>>49
元祖のthink and grow richで既に完成されてるんだよな
それに半分ぐらいの内容がもう一般論化されてて身近にある

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:26:36.32 ID:RrTbbA5lO.net

>>38
言わんとすることは解る
でも、このスレにそのバカの書き込みはあるの？
むしろアンチしかいない気がするんだけど

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:30:16.28 ID:8yAZClEt0.net

親父がめちゃくちゃ買ってるわ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:30:18.63 ID:gchWzP3c0.net

>>51
VIPでマジレスの時点でバカみたいなもんだしなw
てかアンチとバカは相関性ないぜ
むしろで結べない

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:32:22.55 ID:gchWzP3c0.net

>>52
それ完全に馬鹿のやることだから注意した方がいいぜ
同じ教科の教科書を何冊も買ってるのと同じ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:34:08.60 ID:gchWzP3c0.net

>>47
俺も自己啓発セミナーは悪い感じがするな
理由なしになんとなくだけど
セミナーって単語自体にうさんくささを感じる

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:34:14.07 ID:3VhvhGXp0.net

>>1は偉そうなことを言ってるけど、アンチと言ってることは一致してるな
「自己啓発本を読んでも大半の人間は成功することはできない、
　成功する奴もいるがそれは自己啓発本を読んだから成功したわけではない」

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:35:25.33 ID:r3IMl+7+0.net

普通に生きてりゃ自己啓発本に書いている内容くらいのことは気がつくし疑問に思うだろ
その本が知るきっかけなだけでやっぱり活かす場面はないだろうな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:36:37.48 ID:gchWzP3c0.net

>>56
ほんのちょびっとだけ成功への近道になると思ってる
ナポレオンヒル博士が思ってたほど、大きな大きなショートカットにはならない

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:39:51.76 ID:3VhvhGXp0.net

>>58
現実には無視できる量だわさ
他の要素のほうがでかいし、自己啓発本自体が自慢話と他からの引き写しでなってるから
オッサンの成功自慢と同じいうのは当たってる

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:43:15.76 ID:gchWzP3c0.net

>>57
なんとなくで気づくけど、綺麗にまとめるのは時間がかかるし簡単に使いこなすことはできない
それをナポレオンヒルが研究して、綺麗にまとめ、誰でも楽に使いこなせるようにしようとした
しかし、それの習得は結局本人の努力が肝心で思ってたほど楽にはならなかったのである

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:44:19.89 ID:r3IMl+7+0.net

>>60
そこまで努力して情報をまとめたということは
一般人には必要がないってこった

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:44:39.97 ID:gchWzP3c0.net

>>59
自慢とか引き写しってのは同意できないな
ただ質の悪いのを読んだだけ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:45:29.69 ID:gchWzP3c0.net

>>61
なんでそうなる？
成功した奴が実際使ってたものだぞ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:49:39.18 ID:r3IMl+7+0.net

>>63
イコール正しいとは限らない
成功した奴の中に自己啓発本を参考にしなかった者もいる

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:54:25.75 ID:gchWzP3c0.net

>>64
一般人に自己啓発ほど高度なものは必要ない
↓
成功した奴が使ってたものだから必要あるだろ
↓
イコール正しいとは限らない

？？？
話に一貫性を持ってくれ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:55:53.03 ID:r3IMl+7+0.net

一貫性も何も

成功した奴が使ってたものだから必要あるだろ

これの前提がおかしいから仕方がないじゃん

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:57:21.69 ID:LXh6ag4u0.net

やる気に関しての心理学の本は事実に基づいているからいいけど
科学者以外の自己啓発本は珍しい成功事例とか多いからなぁ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:58:02.69 ID:gchWzP3c0.net

>>66
あ・・・
お前バカだし時間の無駄だからNGあぼーんさせるね

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:58:42.05 ID:gchWzP3c0.net

>>67
少なくともthink and grow richは前者

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:23:47.20 ID:SzG4/anc0.net

成功した社長の社畜推進論みたいなのを勝手にイメージしちゃうんだけどそういうのばかりでもないのかな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:25:56.24 ID:RxQgV5cX0.net

自己啓発の技術は催眠術とか洗脳の方法なんだろ
だから自分でせずに他人にやってもらえば効果あるんじゃね？
某宗教に入って明るくなったとかそういう人たちがまさにそれ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:26:20.70 ID:RrTbbA5lO.net

>>70
苫米地英人のコーチングは違うよ
判断はまかせます

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:28:39.72 ID:f+5PU9hi0.net

>>67
まあ普遍的なものって結局自己コントロール論になるからな、根性論とかも含めて

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:32:05.57 ID:RxQgV5cX0.net

というかやる気の無いダメな奴が「自己啓発本読んでがんばってみよう」
と覚悟した時点で効果でてるんじゃなかろうか

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:02.19 ID:f+5PU9hi0.net

>>74
三日坊主という言葉があってだな・・・

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:19.18 ID:OQkoOuw50.net

自己啓発
宗教
思想

このあたりはガチでヤバい。電子ブック用に書かれてる自己啓発書はヤバかった。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:36.45 ID:nG/MJtuf0.net

>>74
本読んで手軽に解決しようとしてる時点で駄目

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:43.46 ID:YRuRt+U60.net

ああいうの買うやつは宗教はまるタイプだろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:36:32.82 ID:f+5PU9hi0.net

思考を均していく作業だからな
他人の思考を丸々持ってきても自分のバックボーンやポリシーがあるのに上手くいくわけない
基本的には合うところを部分的にホイホイっと取り入れるくらいでいい

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:38:44.25 ID:jA4ZX57a0.net

啓発本って知識を深めるためのほんだから自発的な行動を促すわけではないよ
行動を起こせる人がプラスαで読むもの

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:41:13.34 ID:cnT6B6vy0.net

自分に自信をつけるにはみたいな本を読んだけど
自分に自信を持って自分を肯定してあげましょうとか書いてあって投げたわ
自分を肯定できなくて自信が持てないから本を買ってきたのにナメてんのかって

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:43:38.30 ID:KVJN0Na40.net

そら情弱ビジネスやから
出版社がバカから金を引き出すためにがんばってるのがひしひし伝わってくるだろ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:45:05.74 ID:f+5PU9hi0.net

>>81
自分に自信がつくかもしれない行動は出来るけど何もないとこから自信は湧き出ないから仕方ない
確かに解決策になってないのはその通りだが
簡単なことから頑張って小さな成功体験を積み重ねるといいよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:48:43.33 ID:RMY1nO8V0.net

苫米地英人だけは本物
他の啓発本は偽物

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:52:27.01 ID:OQkoOuw50.net

｢たまたま｣は面白かったな。パスカルのことについても書かれていて「パンセ」買ったくらい(読んでないけど)。
ジムレイヤーの｢メンタルタフネス｣とかデビットクンツの｢ほんとうの自分に戻る115のヒント｣とか
東山紘久の｢プロカウンセラーの聞く技術｣あたりはまだ許せるレベル。
自己啓発がいかんのは変な宗教が推してる本に出会いかねないこと。
ノーマン･カズンズの｢ヘッド･ファースト｣面白いと思ってたらやたら某宗教のやつに絡まれた。

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:52:46.96 ID:f+5PU9hi0.net

あと自信ないやつは筋トレしろ、これはかなり有効

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:54:10.18 ID:a+YN5m2Z0.net

そういや筋トレが中心の自己啓発書があったな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:57:23.85 ID:ruTIUd1i0.net

基本的に普通の事ばっか書いてある

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:00:26.81 ID:RxQgV5cX0.net

>>87
というか憂鬱な奴とかやる気の無いやつが運動すれば
血流がよくなってそりゃポジティブになるわ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:05:23.23 ID:RrTbbA5lO.net

>>89
それは、個人的な経験なんだけど
鬱(軽度として)とは、考えなくてもいいことを考えてしまう病気
で、めっちゃ体が疲れてると、その考えが浮かばないんだよね
ということで、有効
でも、もっと有効なのは、そもそもそんなこと考えなきゃ良いじゃん、というもの

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:08:08.49 ID:VckPo1gQ0.net

キャリアポルノだからな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:09:12.15 ID:vSvWJ9hB0.net

>>88
あれを普通だと思うお前は意識高過ぎｗｗｗｗ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:15:18.55 ID:mcRS7Qkc0.net

俺はその手の本は読まないけど
著者が別の他人の啓発本だけ読んで成功したわけないよな
長い年月をかけて専門書を読むなり経験積むなりして成功した話しをまとめてて
それを読むだけで自分も成功できると考えるのはバカだよな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:16:43.77 ID:zIlCfMzu0.net

そりゃそうだろ
自己啓発書はいわばノーベル賞級の理論を書いて「この通りに実践すれば
あなたもノーベル賞が受賞出来ます」と書いてあるようなもんだからな

そんなの出来たら誰でも天才なれるわ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:16:46.18 ID:vSvWJ9hB0.net

自己啓発本の中には読めば成功できるなんて本があるのか？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:18:00.72 ID:vSvWJ9hB0.net

>>93
読まないのに非難する奴ｗｗｗｗ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:18:23.21 ID:zIlCfMzu0.net

>>95
オカルト板で人気がある本は「ジョセフ・マーフィー」とか
有名だろ？
でも成功した人いるの？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:13.18 ID:talhVmxM0.net

読む側がバカだと読む意味ないな
自己啓発本ってそもそも、こういう視点もありますよ。って程度のもんだから視野広げる程度の意味しか無いよ。

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:18.20 ID:HSNw9Maz0.net

成功してる人が自己啓発本書いてるだけで読む側が成功するとは書いてない
あれ、ただの自慢話。

あと、貧困層がプレジデントとか読むのもちょっと違和感

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:26.65 ID:kPi8b1aP0.net

考え方を変えるという事は良いことだけど
人生を何度もうまくいっていない人になると無意味になっていく

人生なんて就職先と環境と運ですべて決まるからね

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:29.29 ID:vSvWJ9hB0.net

>>97
あれは引き寄せの法則だろ？
読めば成功するなんて書いてあるのか？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:31.79 ID:IUkwRGUYi.net

そもそも成功の方法なんて書いてないぞ、学問のすすめもそうだが
あの手の本はうしろからくるやつにウソの看板を指したりあるいは
自慢しか書いてなかったり

あとはステマのどれかだ、飯の種を簡単に教えるわけないだろ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:20:29.99 ID:r3IMl+7+0.net

読んで成功　→　まちがい
元から成功する土台があった　→　せいかい

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:20:50.00 ID:IUkwRGUYi.net

もちろん、中には正解もあるだろうけどそういうのは本に
なった時点でもう使えない手法だよ

株とか競馬の必勝法本とおなじさ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:21:25.84 ID:kPi8b1aP0.net

若い頃は良いけど30歳前後になったころはもう・・・・・・・・・

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:21:26.56 ID:zIlCfMzu0.net

>>99
まさにこれ

>>101
いやあれはもっと巧妙
「読んだだけでは駄目です、実践が必要です」と書いてあって
実践させるから
それで成功しなくてファビョってる人だらけ

>>102
よく迷惑メールで「100万ドルが当選しました」とかいうの来るけど
ああいうのと同じ匂いを感じるよな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:22:13.87 ID:m2ikjD3J0.net

そんなすごい方法が書いてあるんなら著者自身も実践して大会社の社長とかやってないとおかしいだろ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:22:47.26 ID:zIlCfMzu0.net

それが騙される人が多いんだよ
じゃないと新興宗教なんて成り立たないよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:22:55.49 ID:talhVmxM0.net

例えば「仕事が出来る男になる方法」みたいなタイトルだとほとんどに書いてる項目は
・人の顔を覚える、覚えてもらう
・スケジュールはきちんと整理する
・資料とか情報もきちんと整理する
みたいなことを偉そうに書いてるだけ。
でも実際それを実行してる人ってほとんどいない。

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:23:28.11 ID:IUkwRGUYi.net

>>107
既に成功したやつの場合はもう通用しなくなった手法だから
最後に明かしてひともうけしたいっていう意図があるだろね

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:24:34.23 ID:r3IMl+7+0.net

普通のネタに色つけてるだけだろ
後は著者のカリスマ性があれば売れる
ビジネスと割り切れない奴はどっぷりはまるんだろうなぁ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:26:21.53 ID:ueglmP/50.net

啓発本なんて読んだこと無いけど
成功成功ってその先に想定してるのって経済的成功でしょ
そうだとしたらそんな本に価値なんか在る訳がない

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:27:11.86 ID:zIlCfMzu0.net

>>112
本買った時点で微妙に損してるからな
で、成功の結果がゼロなら全体としてマイナスの効果しかない

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:27:22.49 ID:vSvWJ9hB0.net

>>112
また読んだことないのに非難する奴出たｗｗｗ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:28:14.24 ID:zIlCfMzu0.net

というか本当に成功できる奴は自己啓発本なんか読まなくても成功してる

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:28:23.24 ID:kPi8b1aP0.net

1000円前後（税込）

読んで今いる環境が変わってくれるなら良いけど
会社の環境や人生が変わるわけでもないからな

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:29:59.14 ID:3VhvhGXp0.net

>>89>>90
これはあるわな
気分が落ち込んだときに軽い運動をすれば気分が変わるっていうのは
大抵の人間が経験で知ってることだしな
掃除洗濯皿洗いみたいな軽作業でも一定の効果はあるけどね

問題はその程度のことさえ本を読まないとわからないレベルに頭を使わずに生きている人間が
本を一冊読んだくらいで社会的に成功できるのかという当たり前のことなんだよな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:30:18.55 ID:ruTIUd1i0.net

>>92
実践できてるかといえばのnoだけどなんとなく思ってるような事じゃね？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:31:06.66 ID:ueglmP/50.net

そうだとしたら
って見えんのか

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:31:14.97 ID:EkOCZZGE0.net

>>8
使いこなせるレベルの奴なら読まなくてもだいたい成功できる

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:31:32.84 ID:YR3brwUD0.net

「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」ありがとう

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:34:05.85 ID:E8A/rCDy0.net

何だろう、お前らそんなに自己啓発本嫌いなん
読まない俺でもちょっと引くわ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:35:16.94 ID:zIlCfMzu0.net

>>122
何冊か持ってるから言ってるんだよ
全く効果なし

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:36:01.22 ID:ZaJuhaKj0.net

所詮「売るため」の本だから。
馬鹿な底辺層に受けそうなことを書き並べてるだけ。

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:38:06.70 ID:zIlCfMzu0.net

俺の結論

「成功する奴には自己啓発書は不要」
「成功できない奴は自己啓発書を読んでも成功できない」

どちらにしても自己啓発書は不要

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:39:06.84 ID:09P1M4pL0.net

自己啓発本ほど
価値観の押し付けを知らない

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:39:24.04 ID:talhVmxM0.net

>>122
自己啓発本にハマる奴ってマルチ商法とかにハマる奴と同じ匂いがするんだよ
進める奴も同じく

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:40:14.90 ID:OQkoOuw50.net

つか、変化変化ウザいよな？
つか本当にできるやつは顕著化した問題をとりあえず補修しておいて
時間がある時に解決する。
変化変化って毎日違う変化を見せつけられたら周りの人がたまらん。
それのどこにゴールがあるのかと。その方向性はとんでもなく間違ってはないのかと。
最低限、いつでも待機所に戻れるルートは確保しているのかと。

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:40:24.57 ID:kPi8b1aP0.net

悪いことだらけにも見えるがいいことに傾く人もいる
ここのスレはあくまでも参考程度にとでも思えば良いんじゃないかな

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:41:12.51 ID:J0wiJkuU0.net

漫画のワンピースも人によっては自己啓発になる
その程度だ

映画を見て元気が出た、自分も頑張ってみようと思った　なんてのも普通の例
オリンピック見て感動貰った　自分もスポーツやってみようと思うのも同じ

サッカー日本が活躍すれば子供で始める人が多くなる
成功する方法論ではなく、読んでよし！俺も頑張ってみようかなと少しでも思わせるならいいことだし
たかが１０００円、２０００円でならその程度だ
人生成功する威力で２０００円とかあり得ない　もしそうなら１億円くらいでいい情報だ
期待しすぎだから批判も多くなる

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:42:19.88 ID:talhVmxM0.net

>>128
自分を変えるってことは今までの自分を捨てるってことだからな
そんなこと定期的にやってる奴が成長しないのは当たり前

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:43:19.17 ID:kPi8b1aP0.net

現実で苦労したり失敗を続けてる人
まあ年齢を重ねていけばそう考える人もいる

逆も然りだよ

俺たちはこういう類はもう何度も見聞きしてきてるから

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:46:23.90 ID:vSvWJ9hB0.net

>>118
俺はそうは思わなかったな
まあ自己啓発本と一括りに出来るのかは知らんが
最近読んだのだと「承認を求めるな」や「コンプレックスは存在しない」や「原因などない」など
俺にはそれまでなかった考えだったな

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 08:00:09.85 ID:zFA2TjpL0.net

>>26
そういうものを取り入れつつ洗脳してるだけだろ
理解してないようだから言うが「大抵は宗教やマルチ、セミナーでの勧誘に使われる小道具」
著者名で検索してみろ

もちろんほとんどはバレないように隠してるが有名人は隠してもバレるからそのまま団体の名前が出てくる

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 08:03:18.00 ID:+/Aw7Bty0.net

職場の研修で自己啓発の話題が出てきたときリア充どもが「そんな言葉知らなーい」って
言ってたの聞いて、できる奴は自己啓発なんてしなくてもリア充になれるんだなと軽くへこんだわ