日本と中国の軍事力の差が絶望的に開き過ぎててワロタ……

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 21:03:34.70 ID:Aai7viLw0.net

・総兵力
日本　22万人
中国　230万人

・陸上兵力
日本　14万人
中国　160万人

・艦艇
日本　141隻（護衛艦48隻　潜水艦16隻）
中国　970隻（駆逐艦80隻　潜水艦60隻）

・作戦機
日本　410機（戦闘機350機）
中国　2580機（戦闘機670機）

ソースBSフジ
いま小野寺防衛大臣が日中の戦力差を解説してる

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:19:07.97 ID:AIfr16nZ0.net

ドカドカ金積む相手に、こちらも正攻法で金積んでどうすんのよ
永遠に勝てないぞ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:20:21.84 ID:lgM1SfEh0.net

だから米軍と連携してんだよ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:20:23.66 ID:H2krNvQm0.net

中国の分裂を煽る

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:21:53.78 ID:CI/dRgxc0.net

軍拡するにしても兵士になる若いヤツがもういない
日本国籍と引きかえに中韓から若いヤツ呼んでくるとかしたら、それこそ本末転倒だし・・

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:22:25.51 ID:AIfr16nZ0.net

>>218
軍事同盟は言い換えれば「お互い助けあって節約しましょ」だものね

>>219
そんなことしたら世界恐慌になっちゃうﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:22:40.38 ID:lgM1SfEh0.net

>>220
自衛官になる人は結構居るぞ

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:22:45.68 ID:sJUqBVGq0.net

ウイグルに金流しまくってテロやりまくってもらう
やはり内部から崩壊していってもらうのが一番スマートだな

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:23:35.53 ID:5+KwUS8E0.net

>>212
正直、対露関係を軌道に乗せるのはプーチン政権が安定してる間で
日本側も鈴木宗男や森元さんが現役の間でないとな・・・

プーチンは腹に一物抱えた油断ならない人物ではあるけど、それでもまだ他の(歴代)ロシア元首よりはマシだし
日本(のマスコミや世論)では軽んじられがちな宗男と森元さんも、強力なロシアへのパイプを持つ政治家だし

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:24:40.69 ID:lgM1SfEh0.net

>>224
好い加減に北方領土問題を解決して欲しいよ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:25:23.84 ID:FoGUKnNd0.net

自衛官になりたかったけどいつの間にか年齢上限越えてたわ
予備役から正規になれるルートがあれば良いのに

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:25:59.58 ID:SU7sPYib0.net

>>223
ウイグルどころか暴徒なら全国どこでも作れる国だからな
暴動の件数が多すぎて発表しなくなったとか

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:31:01.08 ID:AIfr16nZ0.net

日本から見る限り、良くも悪くも冷静な指導者だね＞プーチン
「ロシアのボス」であることがとても上手

>>225
レアメタルが埋まっとるで、すぐにはちょっと難しいんじゃ。
まあ両国の安定には解決せんといかん話だもんで、開いたテーブルには座り続けんとな

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:32:38.31 ID:CMlKUrXV0.net

自衛隊が死んだら大騒ぎだろうな

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:32:43.76 ID:AIfr16nZ0.net

択捉の資源について割とミリタリなﾄｩｷﾞｬまとめがあった
http://togetter.com/li/495725

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:34:33.11 ID:lgM1SfEh0.net

>>228
レアメタルか
難しいけどがんばって欲しい

>>230
お気に入りに入れた

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:38:12.08 ID:5+KwUS8E0.net

>>228
弱い国相手には超強硬だけど、日本はロシアから見ても弱くはないし
(むしろ、極東艦隊しか事実上動かせないのを考えると、事実上侵攻できる相手ではないし)
アメリカに対抗したいロシアとしてはうまいこと味方に引き入れられたら理想的だからな
↑という理由で交渉テーブルについてるんじゃないかと思ってる

アメリカべったりの日本としてはアメリカへの当て馬にされるのはマズイけども、多角的な外交をするのは良いことだと思うし
今のうちに関係強めても良いと思うんだけどね

将来的に返還ないし、せめて中立地帯化できたら安保的にかなりおいしい


ただ、サハリン2の二の轍を踏みかねないのが懸念点

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:41:16.61 ID:lgM1SfEh0.net

>>232
日本としては敵となりえる国家が減るって訳か
サハリン2の件は何かしらの対策を打たないといけないが具体的に何を打とう

今知ったけどロシア海軍は極東艦隊だけしか動かせないのか…
空軍とか陸軍はどうなんだろ

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:46:47.40 ID:QQf0AsWi0.net

>>233
主力は首都のある西側だからな
極東は海軍揃えても役目が少ないから注力されない
陸は中国対策としてある程度いるだろうけど空もメインは西だな
空は陸と違って展開力高いから陸空は東でもある程度の戦力は揃ってると考えて良いかも

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:48:53.89 ID:lgM1SfEh0.net

>>234
そうか
だからSu-30やMiG-31のような最新鋭の戦闘機が極東に揃ってる訳か

なら何で日本は冷戦中に対ソで防衛戦略練ってたんだろう
たとえそうであったとしてもソ連が一番軍事力がでかかったからか

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:51:49.77 ID:LA6p3RzxO.net

ソ連からツァーリボンバ買おうお

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:54:27.33 ID:AIfr16nZ0.net

ノーガード上等な第三国ならともかく、こちとら極東の西側不沈空母USSミサワヨコスカよ
一触即発なラスボスに備えるのは当然

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/05(木) 23:58:27.61 ID:lgM1SfEh0.net

それもそうか

防衛省OBの大田って奴が冷戦はヤラセだの何だの言ってて
妙に説得力があったから

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:01:04.69 ID:88XceyOA0.net

なんで防衛省OBはタモさん筆頭にアレな人ばかりなのか

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:01:47.32 ID:lqU0MShz0.net

>>5
中国のスピードやべーぞ

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:02:51.06 ID:E5BoEJQe0.net

>>239
今回のF-Xもタイフーン選んだしな＞タモ

F-35以外に選択肢は無いのに
噂によるとF/A-18E/F押してた人も政界に居たってな

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:03:02.90 ID:Nf4hE0uN0.net

>>239
自衛隊や防衛省の中の人だからきっと現場を知ってる！
っていう逆のバイアスがかかってんじゃね

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:04:57.05 ID:E5BoEJQe0.net

>>242
何だろうな…

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:06:06.30 ID:88XceyOA0.net

性能云々はどのスレでも書かれてるからともかく、

とにかく条件が良かった
共同開発の参加国でもないのに

・若いロットを優先提供
・整備拠点を日本に置く
・あとなんだっけ
・

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:08:18.31 ID:E5BoEJQe0.net

>>244
ブラックボックスまで開放するとか何とか

これで胡散臭い連中に火を付けた
F-2がアメリカの圧力云々だとかアメリカの言いなりとか何とか言ってる奴

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:10:56.32 ID:FN6sTspj0.net

対ソ戦略で力を入れていた分野がまさに今日本が得意とする軍事分野になってる気がするよね

対潜哨戒→ヴィクター�Vのような超高性能(だと思われていた)原潜への対抗策として、ヘリ搭載護衛艦や定点ソナーなどを張り巡らせる
P-3Cのような対潜哨戒機も異様に充実し、結果的に世界のトップ3に入るレベルの高い対潜作戦能力を獲得、維持してる
余談だがこの対潜哨戒網に中国の原潜がよく引っかかっているとかいないとか
潜水艦→上と連動してるが、世界でも有数の大型潜水艦の建造能力を保持
静粛性にも定評があるとか。まあ、うるさい通常型ってもう存在価値無いし。どこの国の潜水艦とは言わないけど
機構師団→北海道に集中。ロシアのT-72やT-80Uのような質、量ともに日本を上回る(当時)戦車たちに対抗するため、結果的に高性能戦車の保有国に

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:12:40.43 ID:E5BoEJQe0.net

>>246
ソ連があったからこそ強力な対潜哨戒網や潜水艦やら機甲師団を持った訳か
後戦闘機部隊もソ連のおかげで育ったような

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:12:44.24 ID:FN6sTspj0.net

タモさんの発言は「完全国産を検討するならそれも有り」くらいの熱量だったのを
あげてもない足を取り上げられて勝手に担ぎ上げられたと聞いたが


真偽は知らん

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:14:30.61 ID:E5BoEJQe0.net

それがもし本当ならタモさん被害者ですな

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:15:07.40 ID:E5BoEJQe0.net

途中で送信してもうた

それがもし本当ならタモさん被害者ですな

ごめんね

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:17:23.56 ID:88XceyOA0.net

>>246
（だと思われていた）ってｗ
地政学上、こう発展せざるを得なかったとも言えそう。
『ソ連戦車をみさいるでやっつけるおじさん』が陸最強なのにも理由があるね。

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:22:04.32 ID:E5BoEJQe0.net

>>251
現在の基地の配置は対ソで考えられてたしね

ソ連戦車をミサイルでやっつけるおじさん？

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:26:19.14 ID:88XceyOA0.net

>>252
普通科の中でもMAT抱えてるおじさん達は根性が違うんですよ
ｷﾞﾗﾘと睨みつけただけでBMDが爆発四散する

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:28:16.67 ID:88XceyOA0.net

軍事スレはとかく兵器スレになりがちだけど、
軍備の理由とか法整備の理由とかも考えるとﾐﾘ界隈はとたんに面白くなるよ

だから戦史を学ぼう！（南北戦争顔）

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:29:01.56 ID:FN6sTspj0.net

>>251
いやほら、カタログスペックだけは立派だなって
Mig-25とか、ヴィクターもそうだけどアルファもだし

あと、兵器じゃないけどツポレフさんちのコンコルドもどきとかもそうだよね

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:29:20.84 ID:Nkkp/WWo0.net

冷戦が続いていたら今よりずっと単純で平和な世界があったんじゃないかって時々思う

軍艦も戦闘機も戦車も恐竜的進化が続いてそれがたっぷり配備されるとかミリオタ的にも万々歳
仮想戦記のネタには事欠かないし、鉄のカーテンのおかげで兵器スペック関係の妄想とか捗りそう

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:31:00.14 ID:E5BoEJQe0.net

>>254
兵器って戦術戦略や法律と照らし合わせて見ると面白いよね
湾岸戦争から入るわ

>>255
MiG-25はアレは真空管でも良い代物だし
元々迎撃機ですから

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:32:01.23 ID:88XceyOA0.net

広域指定暴力団がシノギ争いに疲弊してくると、
枝の地方団体が勝手なことで争って結果、親団体が手打ちの流れ

世界はヤクザ

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:33:39.02 ID:E5BoEJQe0.net

>>253
その人たちか

(BMDって弾道ミサイル防衛以外の意味があったのね)

>>256
分かる
レーガンさんのやった事は評価できるけど
続いていたらもっと面白かっただろうなあ

スプリガンの主人公の敵も米軍じゃなくてソ連軍だったかも

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:37:52.09 ID:E5BoEJQe0.net

>>258
そして調子に乗った地方団体が広域師弟と仲が良い？金持ちに手を出して
広域指定にシバかれたのが湾岸戦争か

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:40:44.42 ID:kbEsXfhS0.net

>>246
対ソもあったけど潜水艦関係は敗戦の影響も大きいかなと思うわ
強力な戦力以上に安全な兵站輸送が重要って教訓でシーレーン防衛のための対潜と潜水艦戦力でもあるし

>>256
冷戦は単純に「死にたくなければ殺すな」って感じな平和だからな
今の平和を訴える活動以上に強力な治安維持効果を感じる

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 00:45:10.35 ID:88XceyOA0.net

ただ単にドクトリンが防衛特化なだけかと

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 01:04:51.57 ID:E5BoEJQe0.net

>>261
なるほどなあ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 01:09:31.88 ID:Nkkp/WWo0.net

>>261
ソ連艦隊封じ込めでは大活躍だろうからね＞潜水艦
海峡に張り付いたりして

（そう言えばツクダのウォーゲームで「シーレーン」ってやつがあったなあ……）
（日本の商船隊に殺到するソ連爆撃機や戦闘機を日米軍が健気に守ろうとする内容の）

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 01:10:56.10 ID:E5BoEJQe0.net

>>264
何それkwsk
PS2とかで出来るかな

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 01:14:51.41 ID:Nkkp/WWo0.net

しまった

×日本の商船隊に殺到するソ連爆撃機や戦闘機を日米軍が健気に守ろうとする
〇殺到するソ連爆撃機や戦闘機から商船隊を健気に守ろうとする日米軍

>>265
移植とか絶対ないと断言できるｗ
中古で出回るのを期待するしかないな