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頭いい人間ってやっぱり語彙力があれだよな
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:00:34.57 ID:XDvwW3Wz0.net
- 会話する時は当然のことながら脳内で物事を考える時も普段使ってる言語を使うわけだから
語彙が乏しい奴は思考力もあれになるんだよなあ
はぁばかってつらい
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:00:50.34 ID:26w4Cp/C0.net
- そうだね
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:01:18.17 ID:0EfMd3vq0.net
- 語…
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:01:53.56 ID:ccTv+la00.net
- 語彙力ないやつってあれだよなヤバイよな
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:02:17.94 ID:5uhrm1ko0.net
- マジあれだよな
やべえわマジで
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:03:05.11 ID:JF1H8brj0.net
- >>4
ヤバイしか言えない奴も相当ヤバイけどなw
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:03:35.33 ID:XDvwW3Wz0.net
- 言語を組み立てる力?も必要だよなあ
脳内の漠然とした考えを綺麗な文章に纏められない
はぁバカってつらい
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:05:04.85 ID:fNPoW88d0.net
- バカでも口は達者な奴多い
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:05:25.10 ID:Y/GkQhCe0.net
- >>1
頭良い人が語彙力が高いとは限らないぞ
言語だけでは無くイメージや論理そのもので考える事も出来るわけで
むしろ語彙力だけあっても
そういう事が出来なければ頭が良いとは言えないし
語彙力が無くても適切に他者や物事を分かっている人もいる
勿論語彙が豊富な頭の良い人もいるが
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:06:10.19 ID:lY1TH4UO0.net
- 咀嚼
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:06:50.37 ID:0EfMd3vq0.net
- でも難しい言葉をやたら多用するやつは
ババアの若作りファッションを見ているようでイタい
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:26.81 ID:U9dMpITD0.net
- >>9
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:29.40 ID:Il9/bTAN0.net
- そういう人って大抵本読んでる
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:45.17 ID:Kx8DE9La0.net
- >>9
イメージはわかるけど論理って言語そのものではないの?
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:57.85 ID:XDvwW3Wz0.net
- >>9
自分の考えを上手く文章や会話で表現できないと他者に認めてもらうことはできなくない?
その理屈で潜在的に頭いい人(思ってる人)なんて腐るほどいると思うんだが
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:08:20.10 ID:YG5XV6T50.net
- 慣用句を自然に使えてるとかっこいい
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:08:34.59 ID:B0cgojKa0.net
- 確かに語彙力はすごいな
マジでヤバイ
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:10:12.91 ID:Z/WrT/IK0.net
- 語彙が乏しい奴は例えるのが下手だよな
いっつも同じ例えだし的確じゃない
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:10:42.53 ID:0EfMd3vq0.net
- >>9の言っていることが正しくないと人類の進化は語れない
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:12:04.46 ID:MNixO/Go0.net
- 小学生のころ語いって読めなかった
語彙なら読めた
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:12:13.77 ID:XDvwW3Wz0.net
- >>18
まさに俺だわ
俺は人の例え丸パクリのコピペしか出来ない
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:12:17.73 ID:Pqe6qmCFO.net
- 語か力って何だよ
まあ俺のように頭がいいと知らない言葉でも漢字の一部から読みを当ててしまうわけだが…
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:14:11.15 ID:TCeg/iWU0.net
- 頭いいっていうか大喜利脳だよな
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:14:42.46 ID:Pqe6qmCFO.net
- >>19
概念が先行するって話だな
確かに猿真似やコピペで一時的に語彙が増えても身に付かないよな
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:15:07.35 ID:hA0Bx5G+0.net
- たしかに語彙力があれだな
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:15:13.79 ID:V6Tnw8VI0.net
- 5、6
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:16:30.83 ID:lUU1sOVzO.net
- >>20
か…語い
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:17:06.85 ID:XDvwW3Wz0.net
- 概念を理解できても言語で表現できない奴は頭悪いっすよ
分かったつもりになってるけど分かってるとは言えない状態
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:17:52.97 ID:5aDkAP6n0.net
- お前ら語彙貧弱すぎだろ
ほんと、ばかっていうか、えーと、あれだ、ヤバイよな
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:18:40.86 ID:/Vt0C8iw0.net
- かっこいいセリフ言うために語彙力増やしたぜ
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:18:58.02 ID:fNPoW88d0.net
- てかむしろ難しい言葉ばかり並べる奴は
頭悪そうに見える
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:19:10.33 ID:TyGY6di40.net
- 語彙力有りすぎても
逆につまらない
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:19:22.73 ID:bCK75ljp0.net
- このすれヤバいな
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:19:34.85 ID:px0R9abT0.net
- 頭の良し悪しとは違うかも分からんが、表現力には語彙力とは違う何かが必要な気がする
昔「顎が抜ける程感心した」って文を読んで、それこそ顎が抜ける程感心した
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:20:04.04 ID:E/9IQFJv0.net
- 使うんじゃなくて相手のいってることが分かるなんじゃないの
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:21:43.60 ID:fNPoW88d0.net
- >>35
でも時々
何言っても人をバカにしながら
同じことを自分頭良いですよって言うかのように
言い直してくる奴いなくね?
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:22:33.53 ID:8fzLqx/t0.net
- 語彙が悪い
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:22:48.61 ID:XAM3uT8Y0.net
- なんちゅーか語彙力なんて言葉を知らないぐらいヤヴェーもん
マーベラス級のアホだぜ
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:23:17.04 ID:yyS2e0hH0.net
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- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:23:48.35 ID:XDvwW3Wz0.net
- 今まさに言いたいことを表現できないんだわ
一生このモヤモヤ感で付き合っていくなんて耐えられない
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:24:18.90 ID:zm7oQCJ60.net
- >>14
論理を簡単に言うと言語間のある種の関係性であって言語そのものは論理じゃない
言語自体は単なる記号だよ
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:24:35.86 ID:fNPoW88d0.net
- >>40
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:25:07.99 ID:+OBooeuM0.net
- POISON
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:25:27.11 ID:HW1+nrqO0.net
- 語彙が無いのは馬鹿に見える
けど気取って難しい言葉ばかり使うのも馬鹿に見える
絶妙なさじ加減で話せるのが本当に頭がいい人
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:00.20 ID:+jDvkCwII.net
- 回転
ボキャブラリー
タイミング
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:22.26 ID:2sN/XLEb0.net
- あーわかるわかるマジヤバイよな
俺も結構語彙力ヤバイけどヤバイやつはマジヤバイもんな
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:27.21 ID:XDvwW3Wz0.net
- 論理的思考をする際に記号は使うでしょ?
その記号さえ頭の中に無いのなら論理的思考なんて出来ないんじゃないんか
よくわかんなくてなってきた
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:31.61 ID:hNUEE2YO0.net
- >>1が頭悪いということはわかった
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:13.41 ID:UsUzA83U0.net
- >>44
別にその言葉が出てきて
意味がわかったらそれでよくない?
「ないし」とかそんなの
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:14.99 ID:HJ052KWF0.net
- 語彙力て煙に巻くイメージしかないぞ
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:27.98 ID:KC9oz0wO0.net
- 無謬性も大切だよ
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:33.75 ID:+Epns6Vw0.net
- 頭いい人ってマジ半端なくあれっすよね
なんていうかマジ…やばいくらい頭いいっすよね
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:22.36 ID:XDvwW3Wz0.net
- 無謬性ってなんだよ…
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:24.35 ID:0EfMd3vq0.net
- このスレ主がいってる「頭がいい」っていうのは英語でいう「インテリジェンス」だろ
で、一部の奴が「インテリジェンス」に対して「スマート」が無能だと言い張っている
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:40.78 ID:UsUzA83U0.net
- 語彙力って言うより
頭いい人間は物事を伝えるのが上手い
だろ?
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:43.06 ID:XAM3uT8Y0.net
- なんだOKと言うよりOK牧場!と言った方が言葉が増えるから語彙力増えるんか?
これで頭良いと言われるのかよ少し考え物だな
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:29:34.90 ID:GYisANfZ0.net
- 医者や弁護士の語彙は60〜70らしい、ってこれがなんの数字だったかは完全に忘れたが
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:30:31.21 ID:UsUzA83U0.net
- >>57
医者はともかく弁護士は多いだろ
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:30:59.33 ID:XDvwW3Wz0.net
- >>55
物事を伝えるための手段かな
語彙力がない奴は表現力もないと思うから
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:31:52.83 ID:u97KLqMH0.net
- 難しい言葉をたくさん知って乱発してるんじゃなくて
相手に分かる様に言葉を巧みに使い分けて語れる力が語彙力だと思う
そう考えると語彙力ってコミュ力と似てるな
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:32:19.16 ID:dnT5Nnie0.net
- この本文の言い方だと語彙力がすべての思考の起点みたいな言い方でアレだけど
ガチでそうなのか?だとしたらアレだな
でも実際語彙自体アレなケースをごまかすとかとりあえず難解にするみたいなイメージしか無いんだけどこの思想がガチでヤバイのか
もうアレだな、ガチでアレなときはアレだわ
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:34:03.46 ID:XDvwW3Wz0.net
- 難しい言葉を知っている奴のことを言ってるわけではない
概念に適切な記号を振り分ける能力?
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:34:12.35 ID:GOXxlAh10.net
- 最近の若者はホント、アレだわ…
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:34:25.13 ID:UsUzA83U0.net
- >>59
あまり関係ないだろ
むしろ頭よくて語彙力無くても
頭使って数少ない語彙力をやりくりする
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:35:59.34 ID:GYisANfZ0.net
- 普通のサラリーマンの語彙力は30〜40だった
何から算出して数字なのか覚えてないのがアレなんだけど
プロフェッショナルになるたいのならその分野の語彙をとにかく増やせって話だった
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:36:53.84 ID:25czl6aY0.net
- なんでネタスレじゃないのか俺には全く理解出来ない
語彙力うんぬんよりマジレスしてるやつが全員馬鹿
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:38:48.01 ID:GYisANfZ0.net
- きめえヤツがいるなw
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:40:26.03 ID:25czl6aY0.net
- >>67
何の数字か分からずに言う意味の分からない書き込みをするやつに言われたくはない
「きめえヤツがいるなw」←最高に語彙力無さそうで笑える
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:40:51.46 ID:XDvwW3Wz0.net
- そこそこ読書量あっても漫然と読んでるだけじゃ何も変わらないわ
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:41:30.46 ID:GYisANfZ0.net
- >>68
マジレスおつ^^;
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:41:42.90 ID:dnT5Nnie0.net
- >>62
あーね、ワンちゃんガチでそれな、マジか
語彙のないやつは事象に対する振り分けすら劣るそもそも思考の時点で詰まる的なアレがそれなのか
それはガチでやばいワンちゃんないなマジヤバイな アレだわ
でもある程度及第点の語彙さえ維持できれば思考にアレな支障が出ない訳だし
ある程度の教養さえあればガチヤバイアレな思考力になることは無いんじゃないの
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:42:58.93 ID:GYisANfZ0.net
- 1分かからずに論破してるじゃん俺(笑)
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:43:08.10 ID:UsUzA83U0.net
- >>66
気持ちの悪い方がいらっしゃいますね
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:43:21.22 ID:GgsTTqHs0.net
- 語彙力ないやつはマジでアレ、ヤバイ
マジで頭ヤバイんだなって思うは
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:43:41.10 ID:0EfMd3vq0.net
- >>62
確かに語彙力ってそういうもんなんだろな
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:44:03.68 ID:25czl6aY0.net
- >>70
例えばテストについて、点数と偏差値がある
凡人が60点偏差値50 秀才が90点偏差値65
それぞれの差は30、15だが、点数なのか偏差値なのか分からない場合で差が15と言われても
「どちらがどれほど凄いのか」は全く分からない
分かるのは「どちらが上か」だけ
弁護士とサラリーマンではどちらの方が語彙力があるか?と言う問いにサラリーマンと答える人は極少数だろう
よって書き込みの意味が全く分からない
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:45:40.20 ID:TN/oFKlP0.net
- おれ旅館業してんだけど今日来てた客が東大卒のやつらで
あー◯◯さんはストラテジーがないからなー
とか言っててびびった
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:46:12.00 ID:5NbuMunf0.net
- ルー大柴か
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:46:48.24 ID:25czl6aY0.net
- >>72
俺が言うのはスレタイ、または本文に対してのマジレス
それらがネタレスの場合は俺の言う「ネタスレ」になる
俺はそれらに対してのマジレスなので、ネタスレの対になるようなレスはしてない
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:02.93 ID:aIUaD79G0.net
- ボキャブラリーがバラエティだよな
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:18.76 ID:25czl6aY0.net
- >>73
御仲間の方が黙ってしまいましたが、どうですか?笑
早く援護しないと貴方も痛々しいお馬鹿さんみたいですよw
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:20.15 ID:XDvwW3Wz0.net
- ネタスレと見せかけてガチで頭悪い>>1のスレです
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:23.85 ID:GdoDn77n0.net
- 賢い人って簡潔な言葉で分かりやすく物事を伝えられるってお前らいつも言ってなかったか
語彙力とは関係ない
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:31.32 ID:ygzFvCTB0.net
- 半端に英語使うより全部英語で話せばいいのにな
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:50:37.14 ID:UsUzA83U0.net
- >>81
ん?
俺は何となく言ってあげただけだ
お前のことなんか何も思ってないよ
擁護する意味がわからん
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:50:47.41 ID:GYisANfZ0.net
- >>76
なんでそのレスに急にマジレスしだしたんだ?
お前には何が見えているんだ?
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:50:48.09 ID:0EfMd3vq0.net
- >>77
ストラテジーって計画と戦略の事か
日本語で表現しない理由はあるのだろうか…
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:51:03.62 ID:25czl6aY0.net
- ガチでマジレスが欲しかったかどうかは正直分からんけど素材は嫌いじゃないので>>1は嫌いじゃないです
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:51:05.31 ID:uBGrh4Ix0.net
- >>8これ
しかもいかに馬鹿である事を説明するのも面倒で根負けする
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:51:33.20 ID:AC/pNXbP0.net
- マジでお前ら語梟力なさすぎんだろwwww
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:52:31.17 ID:zm7oQCJ60.net
- >>47
それは単に具体的な命題や言明の判断が出来ないってだけで
論理的思考が出来ないという訳じゃない
今の論理学は代数学的に記号を使っていて論理学の理論を作ってるから
アルファベットや論理学特有の演算記号さえ知っていれば
一応論理的規則は知ることが出来るので
語彙力が無くても論理構造は知ることが出来るし知ることが出来るってのは論理規則が
アルファベットと演算子だけで論理規則を表現できるものということでもある
従って論理的思考と語彙力は能力自体ではそれほど関係ない
ただし教養がない奴って基本的に語彙力が無いから
論理的思考が出来ないやつは多いと思う
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:52:48.02 ID:XDvwW3Wz0.net
- 俺が考えてるのはどっちかっつーと会話より小論文のほうかな?
小論は誰にでも分かる表現すればいいってもんでもないんじゃない?
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:53:17.44 ID:mGflOeQ40.net
- マジレスの嵐かよVIP終わってんな
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:53:23.65 ID:iq0Rfb/Q0.net
- 頭がいいから語彙力があるんじゃなくて、
語彙力あるから頭がいいと思われてるんじゃないの?
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:53:33.57 ID:25czl6aY0.net
- >>85
便乗叩きなんてこんなもんっすよね
もうそういう北斗で言うモヒカンがやるようなことはやめような お兄さんとの約束だよ☆
>>86
あらら。。馬鹿はもう人を叩いちゃダメですよ
分かったかな?あ、、
ばかは もう ひとを たたいちゃ だめですよ
わかったかな ?
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:55:31.65 ID:GYisANfZ0.net
- 語彙力ないと煽るのにも一行でおさめられないのな(笑)
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:55:37.73 ID:UsUzA83U0.net
- >>95
北斗のモヒカンってそんなのしてたっけ?
まぁ俺の気まぐれだったから気にすんなよな
イチイチ反応してるとバカだぞ
でも気まぐれとは言え
こう言うことした俺もバカだな
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:17.61 ID:uBGrh4Ix0.net
- 伝えたい事を表現できない奴とかいんの?園児かよ
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:27.63 ID:25czl6aY0.net
- >>89
自分の言うことは当然自分で理解出来てるから、
相手に伝えられる自分の考えより重厚
なにが言いたいって、意外とどっこいどっこいかもよってね
同じレベルの頭を持ってる2人が居ると、意外とお互いに馬鹿だと思うもんよ
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:36.68 ID:XDvwW3Wz0.net
- >>91
ナルホドです
でもその論理的思考を他者に伝えるためには言語が必要になってくるよね
俺はいくら論理的思考が他者より優れていても他者に自分の脳内を伝える能力が乏しいなら頭いいとは言えないと思う
- 101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:47.76 ID:eA12T6750.net
- 難しいことを難しくしか伝えられないのはバカよりたち悪いアンポンタンっていってた
- 102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:12.59 ID:bdV0MDwJ0.net
- >>91
こういう専門用語やら横文字ドヤ顔で使って他人に理解させないのもどうかと思う
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:15.87 ID:MOPoONdp0.net
- 4割が本を読まないと本屋もつぶれるし、経済成長しないし、人口は減るし。
- 104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:19.30 ID:BsmrPRKe0.net
- >>1
そうだよな。
数学強くても、国語力ない奴は頭悪いよな。
国語力が最強にあること前提で、数学強い奴は本当に頭良い
- 105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:23.91 ID:UzGlgmXc0.net
- 頭の良い人は馬鹿にもわかるように易しく話してくれるってきいた
- 106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:24.58 ID:0EfMd3vq0.net
- >>93
こういう風に発言が定型文になっちゃうのは逆に頭悪いって事だよね?
- 107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:51.49 ID:MOPoONdp0.net
- 難しいことを簡単に伝えられる人は
まわりのひとを助けるのでありがたいひとです。
- 108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:11.26 ID:25czl6aY0.net
- >>97
俺も語彙力無いから適当にイメージで言った まぁ醜く汚い行為ってことを言いたいだけ
「イチイチ反応してるとバカ」って考えた広まって、「どーせ反応されないからストレス発散に叩いてやれ」というように叩くやつが多いから、
俺は便乗叩きにも反応するようにしてる 数が多いとしきれないけど
- 109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:35.18 ID:MOPoONdp0.net
- 日本は知力に語彙力を入れないで評価するから、上のほうにばかがたまる。
- 110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:41.21 ID:UsUzA83U0.net
- >>98
違う違う
伝えたいことを「わかりやすく」伝えるのが
できない奴がいるってことだろ
- 111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:43.43 ID:uBGrh4Ix0.net
- >>99
俺が言ってるのはこっちは丁寧に説明しても幾度となく宛てが外れてるのに噛みついてくるタイプの馬鹿な
- 112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:59:21.12 ID:MOPoONdp0.net
- 丁寧に説明して ってなにを
- 113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:59:54.32 ID:XDvwW3Wz0.net
- 2chとか見てると文章上手い奴は上手いからなあ
たまに関心する
- 114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:00:08.07 ID:U6YQpQen0.net
- 毎日2chに貼っついてんのに全く語彙力が強化されない
お前らしっかりしろや
- 115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:00:10.51 ID:wXPiLG+b0.net
- >>108
わかってるってそれくらい
実際プライベートではこんなことしねぇよ
バカらしいし周りから見ても汚いだけだし
- 116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:00:12.45 ID:OkYjCys30.net
- >>106
ID真っ赤にしちゃって必至すぎだね
カルシウム足りてる?
- 117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:01:32.24 ID:E9mVeSKZ0.net
- 本当に頭いい人はバカ相手にも分かりやすくデチューンがポキャブラリーでビーフステーキどうこう言う人いるけど
そんなアレな奴そうそう居ない的なアレだろ
そもそも難解な語彙を駆使してアレな会話できる的なピープルと
簡潔にまとめるマンではまたベクトル的なアレ的なアレが違うわけで一緒くたにするのは間違ってる的なアレ
- 118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:02:20.90 ID:CLSQLVvd0.net
- 今呼んだ79年の外国の本に、登場人物が図書館でながく調べるというのが出てくるけど、
図書館を日本が大事にすると、それなりに語彙力の高い国民になるだろう。
ただ、問題もあって 本屋つぶれる、図書館の本が汚い、とかの問題をのりこえる方法を見つけてほしい。
- 119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:02:31.87 ID:KOPWd8It0.net
- >>111
「丁寧に説明しても」とまで言うならお前の場合はそうっぽいな すまん
説明力が無いのを相手の理解力のせいにするやつを良く見るもんだから
- 120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:02:36.07 ID:wXPiLG+b0.net
- >>111
でもそれが自分のなかだけでの「丁寧」だったら?
伝わってないってことは丁寧じゃ無いんだよきっと
もっとわかりやすく言ってあげないとさ
- 121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:04:00.95 ID:CLSQLVvd0.net
- 理解力ってなんだろうな、説明力って何だろうな。
それに関係する本を読むと自然に伸びるので図書館で800番台の本を借りて国語力を伸ばそう。
- 122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:04:18.00 ID:KOPWd8It0.net
- >>91みたいな長文はみんなどう思うんだろ
しっかり読んで無いから勘違いして恥ずかしいことになったらごめんけど、
単に
「記号を知って考えるのではなく、考えを記号にしてるだけだから―」で済む話じゃないのかな
- 123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:06.07 ID:p5ZttCxA0.net
- >>116
ごめなさい
カルシウムが足りていませんでした
- 124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:26.94 ID:fPqWmPmC0.net
- 語彙が乏しいって本当辛いんだよなあ
適切な表現を知りたくても何て検索すればいいか分からないもん
- 125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:28.63 ID:OcVN1z0B0.net
- >>120
お前みたいなタイプの事な
- 126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:31.58 ID:CLSQLVvd0.net
- 論理記号とかむずかしいよね。
- 127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:09.54 ID:BxVXvPT2I.net
- >>118
前半ピンとこない
- 128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:46.03 ID:KOPWd8It0.net
- >>125
この場合、2回同じこと言うのは悪くないと感じる
理解した上で言ってるのは間違いない
- 129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:53.82 ID:OcVN1z0B0.net
- >>110
内容ないのにわざと難解にして自己陶酔してそうな奴のこと?
- 130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:54.21 ID:CLSQLVvd0.net
- 語彙が乏しいなら
新聞を読むとか、辞書とか読むとか。
本を読むとか。
- 131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:07:43.48 ID:pyCw9Syq0.net
- >>100
まあそうだね
論理的であるってのはある主張を導き出すための言葉の繋ぎ方が正しいだけで
別に頭が良いわけじゃないよ
頭の良いってのはこのある主張が真実でありまた誰も知らないようなことを導けないと
誰も頭がいいとは思わないだろうね
- 132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:07:46.07 ID:wXPiLG+b0.net
- >>125
なぜそうなるのか詳しく「丁寧」に教えてくれる?
- 133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:07:53.07 ID:CLSQLVvd0.net
- 書きたいことをうまくかけるとうれしいよね。
- 134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:08:39.47 ID:CLSQLVvd0.net
- >>131 そのルールだと俺は劇的に頭がいいことになるの いい。
- 135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:09:10.59 ID:CLSQLVvd0.net
- ていせい そのルールだと、俺は劇的に頭がいいことになるので ちょううれしい。
- 136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:09:43.62 ID:fPqWmPmC0.net
- 読書量だけはそこそこあるんだよな
やはり語彙の数だけでは意味がなくて、適切に割り当てる能力がないと意味がないね
- 137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:10:40.40 ID:CLSQLVvd0.net
- 最近読んだ記憶に関するノウハウの本で
記憶したいものをもちあるいて、思い出せないなら見直して記憶しなおすってかいてあって
それはそうだな。記憶はノウハウだなとおもった。
でも記憶に熱心だと、思考力はなくなるだろっておもった。
- 138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:11:03.50 ID:OcVN1z0B0.net
- >>132
そうそう、俺の言ってるタイプをこれ以上ないほど再現してくれてるな
どうなってるんだろうなこういう奴の思考
- 139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:11:19.86 ID:otOnyBTX0.net
- 使える構文の数が多い
- 140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:12:16.66 ID:Zp5XEeqV0.net
- >>6
はぁ…
死ねよもう
- 141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:12:22.59 ID:BxVXvPT2I.net
- >>137
思考パターンの暗記なら思考力養えそうだけど
将棋みたいに
- 142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:14:15.80 ID:HostRAuZ0.net
- いと小さく見ゆるは、いとをかし
訳:マジちっちぇー超ウケル
- 143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:15:04.91 ID:CLSQLVvd0.net
- 将棋は、ソフトと戦っていてパソコンが早くなると強くなるので 同じソフトでも待ち時間が短くなったりするけど、
ソフトの3段に自分が難しかったところを指させると、おおおこういう手があるのか
っておもう。そしてそういうのをためていくと人間は強くなるみたい。
- 144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:15:06.89 ID:KOPWd8It0.net
- >>137
あーーーーーーそれ僕も思ったことあるよ!!!!!!!
記憶力一本で鍛えようとすると、考えなくなるなって
逆に記憶力が無くて記憶力を補う方法を考えるのは、思考力だなって
逆に思考力が上がって来ると、記憶力が要らなくなってくるんだよね
記憶じゃ無くて思考で覚えられるって言うのかな、難しいけど
記憶力も思考力も高い人は凄いと思う!!
- 145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:16:33.34 ID:HK0OndzK0.net
- >>144
思考で記憶って、それ普通に記憶力は必要でしょ
- 146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:16:36.23 ID:KOPWd8It0.net
- 誰も>>122に反応してくれなくて長文読んだことを後悔している
- 147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:16:44.67 ID:SnwXUrtz0.net
- やっぱ急にアンカーで長文書き出すヤツって頭悪いな
- 148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:17:11.51 ID:f0+Ny4L30.net
- >>144
>あーーーーーーそれ僕も思ったことあるよ!!!!!!!
全然関係ないけど、すごい可愛いと思った
- 149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:17:39.52 ID:KOPWd8It0.net
- >>145
いやーなんだろう
問1
2+3=5
があるとして、5を覚えるのは記憶力で、2+3を理解するのが思考力みたいな…
いやほんとこれを説明するの凄く難しいゴメン
- 150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:18:51.66 ID:KOPWd8It0.net
- >>147
どのへんが?言ってみなよ?^^
- 151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:20:02.12 ID:HK0OndzK0.net
- >>149
それって思考力と記憶力分けてるってことじゃん
君は既に、2と3を覚えているから思考だけで解決できるけど、
新しい事柄に当たったときその事柄に対する知識を覚えるために記憶力は必要だよ
記憶あっての思考でしょ?
- 152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:20:32.26 ID:SnwXUrtz0.net
- >>150
言ってみなよじゃないだろ?書いてみなよだろ?頭悪いな
- 153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:33.15 ID:BxVXvPT2I.net
- 跳梁跋扈する衒学的な表現に隔靴掻痒の感は否めないが
澎湃とした毀誉褒貶の激しい2chの海を渡るに己の知識では生兵法は大怪我の元
であり脚下照顧として邁進していきたい(ドヤア)
- 154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:34.46 ID:OcVN1z0B0.net
- >>47
思考にわざわざ記号使う奴なんていないだろw
いちいちそんな考え方してるって事はスポーツとか苦手だったりする?
- 155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:42.19 ID:p5ZttCxA0.net
- >>152
お前頭いいってよくいわれるだろ?
- 156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:52.67 ID:pyCw9Syq0.net
- >>122
まあ短く書くのは出来なくもないけど
そうなると相手の認識能力に依存した文章になって俺は嫌いなの
俺は2chでは基本的に学問知識を知らない相手に
ある程度の厳密性を持ってコミュニケーションしたいから言葉の少なさよりも
俺の伝えたいことが分かるようにある程度簡単な言葉に置き換えて表現してる
例えば>>122なんて経済的に言えば
論理的構造は任意の命題に回収できるから
主体者は形式的に語彙数を無限になるので
ある個人の語彙力と論理的構造を構築できる能力とはそれほど関係ない
って書くかな?だけどこれで伝わるか?というか俺はこういうことを言いたいんだけど
お前の表現と俺のレスって同じ意味なの?俺はちょっとわからない
というかお前の表現したことがよくわからん
「記号を知って考えるのではなく、考えを記号にしてるだけだから―」って表現ね
- 157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:22:15.57 ID:p5ZttCxA0.net
- >>153
昔の人?
- 158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:24:19.01 ID:KOPWd8It0.net
- >>151
まず訂正したいのは、「思考で記憶」は語弊があったすまん
それは0か100かで考えすぎでは無いだろうか?
思考力だけで生きてる人間も記憶力だけで生きてる人間も居ない、それは分かってる
「最低限」ってのはあると思うよ
逆に言うと最低限の記憶力があれば、思考力だけで生きれるのは可能かなとも思う
>>152
頭悪い人って細かい揚げ足取りする人多いと思ってるよ^^さよなら
- 159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:25:32.73 ID:OcVN1z0B0.net
- >>153
自分の言葉で表現しましょうね^^
- 160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:26:54.64 ID:CbBYn8Jl0.net
- 記号を使わない思考が分からない…
論理的思考ってなんなんだ…
- 161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:27:06.65 ID:CLSQLVvd0.net
- 互いをたたえあうって
若いとできない。とはおもう。
- 162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:27:43.80 ID:OcVN1z0B0.net
- >>160
むしろ記号を使う論理的思考の方が気になる
頭の中で絵みたいに考えてんの?
- 163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:27:43.84 ID:HK0OndzK0.net
- 論理なんて前提条件があってのものだろ
前提の定義があやふやだと、ただの水掛け論になってしまう
- 164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:28:22.43 ID:pyCw9Syq0.net
- 記号を使わない思考法ってあれでしょ?
電波ってやつでしょ?
- 165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:29:18.88 ID:ENY5t/sZ0.net
- なんかメモるときは図のほうがわかりやすいしはやいしいいよな
字汚いからなおさら
- 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:30:19.91 ID:CLSQLVvd0.net
- メモをするための時間をしっかりとるといいとおもう。
- 167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:31:21.47 ID:SnwXUrtz0.net
- >>158
思ってるよ^^じゃないだろ、書き込んだよ^^だろ
- 168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:34:02.66 ID:OcVN1z0B0.net
- ID:SnwXUrtz0
- 169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:35:43.88 ID:KOPWd8It0.net
- >>156
なんかすげー学がありそうだなぁ…勘違いかな?と思って91を読み直したけど多分読み取れてると思う
簡単な言葉に置き換えて…か。正直その君のレスも91も、ちゃんと読む気になって読み取る人は2割くらいじゃないかなと思うよ
簡単な言葉に置き換えて短くすることは出来ないのかな ちなみに「論理的構造は任意の命題に〜」ってのは超読み込まないと俺は分からないかな
俺の言ってることはこの辺の事かな
>アルファベットや論理学特有の演算記号さえ知っていれば
>一応論理的規則は知ることが出来るので
記号(語彙)を知ってから考える(論理的思考)ではなく、
考え(論理的理論)てからそれを記号(語彙)を使って表現してるだけなので、
語彙が無いから論理的思考も無いって言う関係にならず、
よってその二つはそれほど関係無い
ってことだけど上手く説明出来て無いのかな
- 170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:36:05.47 ID:SnwXUrtz0.net
- 書き込むのにわざわざIDって記号使うやつはいたな
- 171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:37:07.47 ID:OcVN1z0B0.net
- >>170
- 172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:39:18.40 ID:SnwXUrtz0.net
- >>171
>>162
- 173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:39:26.31 ID:KOPWd8It0.net
- 考えて(論理的思考)からそれを で良かったのになんで余計なこと書いたんだろ余裕ねーな
- 174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:41:20.48 ID:OcVN1z0B0.net
- ID:SnwXUrtz0が小卒なのはわかった
- 175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:42:23.20 ID:KOPWd8It0.net
- はぁぁぁぁぁぁん説明力ねぇ俺
- 176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:42:50.84 ID:CLSQLVvd0.net
- おれも厨房とかゆとりとかよくかかれたけど
本をたくさん読んで、たくさんかきこんだら、言われなくなったなあ。
慣れだな慣れ。
- 177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:43:31.25 ID:CLSQLVvd0.net
- ID:KOPWd8It0は、なんかいい話術をみにつけつつあるとおもう。
- 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:44:22.09 ID:CbBYn8Jl0.net
- >>162
論理的思考が何なのかが分からないわ
頭の中で算数する時は記号使うと思うんだけどこれは論理的思考ではないんだろうし
- 179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:46:14.69 ID:SnwXUrtz0.net
- >>174
小卒←やっとまともな語彙力発揮してきたな
オリジナリティに溢れてる
- 180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:47:15.68 ID:KOPWd8It0.net
- 学がありそうではあるけど、頭が良かったらもっとスマートになると思うんだよなぁ
学歴聞いてみたかった
- 181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:48:29.00 ID:OcVN1z0B0.net
- >>178
えーっと、論理的思考とはでググればいいんじゃないかな
不確定の概念ではないんだから調べれば分かるよ
>>179
ごめんワロタ
- 182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:50:16.37 ID:KOPWd8It0.net
- >論理的構造は任意の命題に回収できるから
>主体者は形式的に語彙数を無限になるので
>ある個人の語彙力と論理的構造を構築できる能力とはそれほど関係ない
全然わかんねぇ 分かるやつおらんの
回収できるからが一番分からない
- 183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:53:27.21 ID:HYJA28qV0.net
- 精神科で知能検査したら言語性IQが111あったから語彙は豊富な方だが
動作性が絶望的に低いせいで平均で99だったわ…
- 184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:53:42.81 ID:CLSQLVvd0.net
- http://ronri2.web.fc2.com/yaruo01.html
やる夫で学ぶ議論のしかた
なんかおもしろいものみつけた。
- 185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:54:43.56 ID:KOPWd8It0.net
- >>183
先生その上のレス読んでください
- 186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:54:52.70 ID:OcVN1z0B0.net
- >>182
語彙に複数意味があって理解しにくい
ちゃんと意味を伝える気があればもっと違う言い回しが出来る
そいつが所謂>>129やな
- 187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:55:35.01 ID:pyCw9Syq0.net
- >>169
悪い少し考え込んでた
まあ慣れてるやつなら簡単な言葉で短く言えるでしょ
例えば思想家に東弘樹って言う奴がいるんだけどソイツはそういうのが非常に上手い
俺にはまだ出来ないけどね
俺が言いたいのは論理規則は少ない語彙(記号)で作られてるから
論理的思考は語彙力でも関係ないってことで
別に考えてから記号を使って表現してるから語彙力と論理的思考が関係ないって訳じゃない
まあお前との対話の中で簡単に表現できるようになったけど遅いよね
論理規則は少ない語彙(記号)で作られてるから
論理的思考は語彙力でも関係ないって言えば簡潔に伝わるんじゃないかって思った
あと俺は俺のレスをまともに読んでくれたやつとしかコミュニケーションとらないから
まあいいんだよ読まれなくても
- 188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:56:02.95 ID:KOPWd8It0.net
- >>186
ごめんどこに安価つけたかったのか分かんないw
- 189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:57:17.97 ID:OcVN1z0B0.net
- >>188
別に安価ミスってないけど
内容ないのにわざと難解にして自己陶酔してそうな奴
- 190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:59:07.36 ID:CLSQLVvd0.net
- やる夫で学ぶ議論のしかた
読んでみたらつまらなかった。
- 191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:00:57.27 ID:pyCw9Syq0.net
- >>186
語彙に複数意味があるんじゃなくて
ある特殊な文脈を前提に文章を短くしてるから理解しづらいだけで
例えばカント哲学を知ってる奴ならすぐわかるんじゃない?
俺の認識形式ってカント哲学由来だし
例えば回収のこのような言葉使いはそっから学んだ
だけどこんなレスを書く人の背景とか普通考慮されないから長文で俺は書いてる
- 192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:01:34.46 ID:KOPWd8It0.net
- >>187
居たことにビビった まぁ俺もかなりレス返すの遅かったけど
ってそんだけかよ!!!!!!!!!!そっちの方がびっくりだわ!!!!!
俺見事に理解して無かったじゃん こんなんでつっかかって悪かったね…
んー…また91読んだけど俺の理解力だと絶対そうはならないなぁ
>いいんだよ読まれなくても
まぁそういうことなら…
しかし俺の言ったことを理解してるようだしやっぱ頭良いんだろうなーと思った
- 193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:02:07.52 ID:CLSQLVvd0.net
- カントってなにがすごかったのかよくわからない。
- 194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:03:05.67 ID:KOPWd8It0.net
- >>191
カント哲学知らないから「回収」を回収って言葉使わないで説明してくれないだろうか…モヤモヤする!
- 195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:03:37.54 ID:OcVN1z0B0.net
- >>191
意味があるってよりはどうとでも取れる表現ってことな
意味が明確でない語彙を重ねていくから難解になる。
- 196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:03:56.74 ID:KOPWd8It0.net
- >>189
あぁごめん安価先はまずIDを見るから勘違いした
- 197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:04:14.64 ID:CLSQLVvd0.net
- 哲学用語は 辞書を引いてみて おもっているのと違う意味ってことがある。
- 198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:04:55.67 ID:OcVN1z0B0.net
- 論理的思考が出来てるってのは
目的を第一において、その合理的な説明を建設的に重ねていく事
つまり本当に論理的な人ってのは段階を踏んで分かりやすく説明出来なくてはならない。
「こうだからこうで、つまりこうである。よって、こうである」っていう
(この文章もそういう構成をしている)
- 199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:05:19.03 ID:1WYRFR7P0.net
- 語彙増やしたいよーどうすりゃいいの
- 200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:05:25.65 ID:dEpwQu400.net
- 抽象的な語句並べられても全く頭入ってこない
書いてる本人は気持ちいいのかもしれんけど
- 201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:06:39.57 ID:OcVN1z0B0.net
- >>200
つまり>>129なんだよな。エセ利口ちゃんにありがちなこと。
- 202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:06:43.71 ID:pyCw9Syq0.net
- >>192
頭が良いと良いんだけどね
まあこんなのぶっちゃけ慣れだよ慣れ
哲学書でどうやってこのオッサンは主張を正しいものとしているのかを
意識して読めば大体他人が何を根拠に主張してくるかは経験的になんか分かってくる
というか俺は単にそうだっただけだけどまあ知らん俺の知性とか期待すんなカス
- 203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:10:45.98 ID:KOPWd8It0.net
- >>202
哲学書読んだこと無いから分かんないけど、哲学者って独特なこと言いそうだから、
理解力に変な偏りが出来ないようにした方が良いかもしれないなって気がちょっとした
頭の良い人を数多く知ってるからそう思うんだろうけどこのスレの中では多分一番良いんじゃないかな
分かりにくい言葉を並べて気持ち良く〜みたいなこと言う人は多いけど俺は君をそうは思わなかったよ
まぁ、どうでもいいだろうけどw
- 204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:12:12.25 ID:pyCw9Syq0.net
- 論理的構造は任意の命題で結論付けができるから
主体者は形式的に語彙数を無限になる
従ってある個人の語彙力と論理的構造を構築できる能力とはそれほど関係ない
任意の命題で結論付けられるってのは
例えばP→Qという論理的構造の結論は論理的に正しいってことね
この論理的小僧的に正しいってのをトートロジーっていう
まあこんな感じ?俺もよくわかんなくなってきたからはい終り
- 205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:12:51.42 ID:KOPWd8It0.net
- >>202
あ、でももちろん最初から言ってるように簡単に短くまとめることを瞬時に出来てるわけでは無いだろうから、
そういう能力は付けた方が良いと思うけどね 分かる相手だけ会話するってよりはみんなに読んでもらった方が自分が得るものも多くなると思う
- 206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:13:36.69 ID:/cUxWNSs0.net
- 語彙力がないやつってほんと語彙力ないよな語彙力身につけて欲しいよ語彙力ないやつはさ
- 207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:14:29.57 ID:dEpwQu400.net
- >>198
論理的思考は合理的な説明を建設的に重ねていく事って書いてるけど
合理的説明に記号は必要不可欠じゃないの
記号無しの論理的思考ってなんだ
- 208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:15:53.58 ID:6pTCB0ed0.net
- 語彙力はあるけどそれをひけらかさずにスマートに説明出来る人が一番すげーと思う、相対性について答えるアインシュタインが正にそれ
- 209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:17:15.49 ID:OcVN1z0B0.net
- >>204
このタイプの主張の曖昧さは自分でもよく理解できて無いタイプだな
固まった論ならその目的に説明を重ねていくだけでいいはずだから。
知識はあっても話を広げていくのが苦手なタイプっぽい
- 210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:17:24.17 ID:KOPWd8It0.net
- >>204
いやーやっぱ簡単には理解出来無さそうです先輩
学歴と時間があれば>>144を読んでどう思うかも聞いてみたい
いやーやっぱ頭良さそうな人のレスを読むのはたのしわ
- 211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:18:26.80 ID:pyCw9Syq0.net
- 俺は分かりにくい言葉を並べて気持ち良くなりたいけど
それが能力的に出来なかった出来損ないだからな
俺だって文学的に中二っぽい文章書きたいっすわそりゃあ……
フランス文学だって読んでるんだぜ?
なのに詩的表現やカッコいい言い回しができないから
多分言葉を表現する才能はあんまり無いと思う
- 212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:20:38.66 ID:KOPWd8It0.net
- 頑張れ!!!!!!もっと努力だ!!!!!!!きっと伸びる!!!!!!
俺お前好きよ
- 213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:24:32.46 ID:OcVN1z0B0.net
- >>207
何も記号じゃなくても=や+は文章で表現できるからな
たとえば、ふともも+ニーソ=最強って論なら
ふとももとニーソは最強であるって言えるだろ
- 214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:25:16.89 ID:pyCw9Syq0.net
- >>209
まあ最近になって論理学の本を読み直したら
すっげえ簡単なことを勘違いしてたからなあ
独学でやってるから基礎的な見落としとか結構あると思う
それに論理学は1週間前に始めたからお前の言っている通りかもしれないね
実際に理解できてない部分としては論理規則のトートロジーの証明とかよくわかんなかった
証明の構造は分かってるんだけど
その証明の構造でどうしてその規則がトートロジーなのかわからん
そういうことを踏まえるなら完全に固まってるわけじゃない論理学に対する知識は
- 215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:28:48.92 ID:OcVN1z0B0.net
- >>214
まぁ俺も同じような所あったから分かる部分もあるけど、主張が固まってない話は結果相手をイライラさせるだけだったりするから気をつけてな
- 216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:30:00.09 ID:pyCw9Syq0.net
- >>144は単純に分からない
認知科学の本で記憶力が良い人は
独特な記憶する方法を身につけている人が多いってぐらいしか俺には情報源ないし
考えようが無いって結論付けた
- 217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:30:08.76 ID:KOPWd8It0.net
- トートロジーすら知らずさっき調べたよ!!!!!!!!
確実なことをわざわざ言うって感じらしいよ!!!!!!!!!!
- 218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:31:35.66 ID:KOPWd8It0.net
- >>216
読んでくれてありがとう!!!!!!!!!!超感謝です!!!!!!!!
学歴教えてください!!!!!!!!
- 219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:33:04.13 ID:dEpwQu400.net
- >>213
+や=のこと言ってたのかよ
「ニーソ」も「ふともも」も「最強」も記号でしょ
- 220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:34:23.42 ID:dQXXtGBu0.net
- 難しいこと言うだけならインコでもできるわ
- 221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:35:32.72 ID:OcVN1z0B0.net
- >>219
そういう意味の記号なら記号は必要だと思うが
そもそも記号を使わなかったらものを説明するときに合理的なんてのはありえない
- 222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:37:28.43 ID:dEpwQu400.net
- >>221
>>47もそういう意味の記号だと思うけどね
- 223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:38:16.78 ID:OcVN1z0B0.net
- >>222
まぁ前後読んでないから意味を履き違えてたかもな
- 224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:39:27.17 ID:pyCw9Syq0.net
- >>217
へえそうなんだ
それは知らなかったわ
俺の本だと導出規則が正しいものをトートロジーと言うとしか書いてなかった
まあちらっと確認しなおしたけど
学歴は底辺駅弁工学部だったよ
NNTだったから今はニートみたいなフリーターやってるけど
- 225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:39:48.65 ID:RIfYghLH0.net
- 慣用句を使って相手がそれ知らなかったときってすげー気まずい
そんなつもりないのにこっちが知識ひけらかしてるような雰囲気になってるのがびしびし伝わってきて
何事もなかったかのように会話を続けるか、わかるように言い直すかどうか悩む
- 226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:43:50.54 ID:OcVN1z0B0.net
- >>225
凄く分かる。
けど日常生活で深く考える必要はないんだと思ったよ
基本相手に合わせて、小難しく説明するのは議論の場位でいい
それなりの相手にはそれなりに「あれやばくね?」とか言っておけばいい
- 227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:43:51.44 ID:KOPWd8It0.net
- ん、俺も47の記号ってのは言葉じゃ無くて+や=の類だと思って話してた…それで俺が理解出来なかったのかな91
>>224
超エリートだと思ったけど違うのか意外!!!!!!
超エリートはやっぱ簡単に短くまとめることも出来るのかなー
ちなみに俺は高卒ニートです!!!!!!!
トートロジーについて俺が読んだとこを貼るの恥ずかしいから迷ったけど貼る
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222364257
- 228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:44:38.97 ID:KOPWd8It0.net
- これ読んで理解してね!!!じゃなくて、
俺のあっさい理解はこれのせいですって言いたいだけですので勘違いしないで!!!!!
- 229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:45:59.84 ID:W+Qv9Drf0.net
- 語彙力なんて必要ないよ
ぶっちゃけ
- 230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:49:06.47 ID:KOPWd8It0.net
- さて聞きたい事全部聞いたから寝るかー
- 231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:50:34.85 ID:pyCw9Syq0.net
- この知恵袋のトートロジーって仮定の規則のトートロジーだけじゃね?
って思ったんだけどどうなの?
- 232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:53:12.16 ID:KOPWd8It0.net
- すいません分からないです!!!!!!!!!!!!!!!!
でも君の言う事をみてるとそんな気はする
- 233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 02:01:35.90 ID:pyCw9Syq0.net
- 仮定の規則のトートロジーによって
他の9個の規則がトートロジー的に定義されるから
仮定の規則がトートロジーの本質ってことなんだね
知恵袋が正しいと仮定すると多分そうなんだよ!!
分からん寝るおやすみ!!!!!!!!!!!!!!111111
- 234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 02:03:38.74 ID:KOPWd8It0.net
- そうなんだね!!!!!!!!付き合ってくれて本当にありがとう!!!!!!!!!!
おやすみ!!!!!!!!!!!!!
- 235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 02:04:53.59 ID:Q3Lpvduv0.net
- お前らそうシニカルに考えるなよ
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