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頭いい人間ってやっぱり語彙力があれだよな

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:00:34.57 ID:XDvwW3Wz0.net
会話する時は当然のことながら脳内で物事を考える時も普段使ってる言語を使うわけだから
語彙が乏しい奴は思考力もあれになるんだよなあ
はぁばかってつらい

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:00:50.34 ID:26w4Cp/C0.net
そうだね

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:01:18.17 ID:0EfMd3vq0.net
語…

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:01:53.56 ID:ccTv+la00.net
語彙力ないやつってあれだよなヤバイよな

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:02:17.94 ID:5uhrm1ko0.net
マジあれだよな
やべえわマジで

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:03:05.11 ID:JF1H8brj0.net
>>4
ヤバイしか言えない奴も相当ヤバイけどなw

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:03:35.33 ID:XDvwW3Wz0.net
言語を組み立てる力?も必要だよなあ
脳内の漠然とした考えを綺麗な文章に纏められない
はぁバカってつらい

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:05:04.85 ID:fNPoW88d0.net
バカでも口は達者な奴多い

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:05:25.10 ID:Y/GkQhCe0.net
>>1
頭良い人が語彙力が高いとは限らないぞ
言語だけでは無くイメージや論理そのもので考える事も出来るわけで
むしろ語彙力だけあっても
そういう事が出来なければ頭が良いとは言えないし
語彙力が無くても適切に他者や物事を分かっている人もいる
勿論語彙が豊富な頭の良い人もいるが

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:06:10.19 ID:lY1TH4UO0.net
咀嚼

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:06:50.37 ID:0EfMd3vq0.net
でも難しい言葉をやたら多用するやつは
ババアの若作りファッションを見ているようでイタい

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:26.81 ID:U9dMpITD0.net
>>9

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:29.40 ID:Il9/bTAN0.net
そういう人って大抵本読んでる

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:45.17 ID:Kx8DE9La0.net
>>9
イメージはわかるけど論理って言語そのものではないの?

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:07:57.85 ID:XDvwW3Wz0.net
>>9
自分の考えを上手く文章や会話で表現できないと他者に認めてもらうことはできなくない?
その理屈で潜在的に頭いい人(思ってる人)なんて腐るほどいると思うんだが

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:08:20.10 ID:YG5XV6T50.net
慣用句を自然に使えてるとかっこいい

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:08:34.59 ID:B0cgojKa0.net
確かに語彙力はすごいな
マジでヤバイ

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:10:12.91 ID:Z/WrT/IK0.net
語彙が乏しい奴は例えるのが下手だよな
いっつも同じ例えだし的確じゃない

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:10:42.53 ID:0EfMd3vq0.net
>>9の言っていることが正しくないと人類の進化は語れない

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:12:04.46 ID:MNixO/Go0.net
小学生のころ語いって読めなかった
語彙なら読めた

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:12:13.77 ID:XDvwW3Wz0.net
>>18
まさに俺だわ
俺は人の例え丸パクリのコピペしか出来ない

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:12:17.73 ID:Pqe6qmCFO.net
語か力って何だよ
まあ俺のように頭がいいと知らない言葉でも漢字の一部から読みを当ててしまうわけだが…

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:14:11.15 ID:TCeg/iWU0.net
頭いいっていうか大喜利脳だよな

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:14:42.46 ID:Pqe6qmCFO.net
>>19
概念が先行するって話だな
確かに猿真似やコピペで一時的に語彙が増えても身に付かないよな

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:15:07.35 ID:hA0Bx5G+0.net
たしかに語彙力があれだな

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:15:13.79 ID:V6Tnw8VI0.net
5、6

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:16:30.83 ID:lUU1sOVzO.net
>>20
か…語い

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:17:06.85 ID:XDvwW3Wz0.net
概念を理解できても言語で表現できない奴は頭悪いっすよ
分かったつもりになってるけど分かってるとは言えない状態

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:17:52.97 ID:5aDkAP6n0.net
お前ら語彙貧弱すぎだろ

ほんと、ばかっていうか、えーと、あれだ、ヤバイよな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:18:40.86 ID:/Vt0C8iw0.net
かっこいいセリフ言うために語彙力増やしたぜ

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:18:58.02 ID:fNPoW88d0.net
てかむしろ難しい言葉ばかり並べる奴は
頭悪そうに見える

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:19:10.33 ID:TyGY6di40.net
語彙力有りすぎても
逆につまらない

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:19:22.73 ID:bCK75ljp0.net
このすれヤバいな

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:19:34.85 ID:px0R9abT0.net
頭の良し悪しとは違うかも分からんが、表現力には語彙力とは違う何かが必要な気がする
昔「顎が抜ける程感心した」って文を読んで、それこそ顎が抜ける程感心した

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:20:04.04 ID:E/9IQFJv0.net
使うんじゃなくて相手のいってることが分かるなんじゃないの

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:21:43.60 ID:fNPoW88d0.net
>>35
でも時々
何言っても人をバカにしながら
同じことを自分頭良いですよって言うかのように
言い直してくる奴いなくね?

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:22:33.53 ID:8fzLqx/t0.net
語彙が悪い

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:22:48.61 ID:XAM3uT8Y0.net
なんちゅーか語彙力なんて言葉を知らないぐらいヤヴェーもん
マーベラス級のアホだぜ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:23:17.04 ID:yyS2e0hH0.net
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧        _, -‐''''"´´ ̄ ̄ ̄ ̄``゙゙゙゙''''ー-、、
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40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:23:48.35 ID:XDvwW3Wz0.net
今まさに言いたいことを表現できないんだわ
一生このモヤモヤ感で付き合っていくなんて耐えられない 

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:24:18.90 ID:zm7oQCJ60.net
>>14
論理を簡単に言うと言語間のある種の関係性であって言語そのものは論理じゃない
言語自体は単なる記号だよ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:24:35.86 ID:fNPoW88d0.net
>>40
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:25:07.99 ID:+OBooeuM0.net
POISON

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:25:27.11 ID:HW1+nrqO0.net
語彙が無いのは馬鹿に見える
けど気取って難しい言葉ばかり使うのも馬鹿に見える
絶妙なさじ加減で話せるのが本当に頭がいい人

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:00.20 ID:+jDvkCwII.net
回転
ボキャブラリー
タイミング

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:22.26 ID:2sN/XLEb0.net
あーわかるわかるマジヤバイよな
俺も結構語彙力ヤバイけどヤバイやつはマジヤバイもんな

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:27.21 ID:XDvwW3Wz0.net
論理的思考をする際に記号は使うでしょ?
その記号さえ頭の中に無いのなら論理的思考なんて出来ないんじゃないんか
よくわかんなくてなってきた

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:26:31.61 ID:hNUEE2YO0.net
>>1が頭悪いということはわかった

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:13.41 ID:UsUzA83U0.net
>>44
別にその言葉が出てきて
意味がわかったらそれでよくない?
「ないし」とかそんなの

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:14.99 ID:HJ052KWF0.net
語彙力て煙に巻くイメージしかないぞ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:27.98 ID:KC9oz0wO0.net
無謬性も大切だよ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:27:33.75 ID:+Epns6Vw0.net
頭いい人ってマジ半端なくあれっすよね
なんていうかマジ…やばいくらい頭いいっすよね

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:22.36 ID:XDvwW3Wz0.net
無謬性ってなんだよ…

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:24.35 ID:0EfMd3vq0.net
このスレ主がいってる「頭がいい」っていうのは英語でいう「インテリジェンス」だろ

で、一部の奴が「インテリジェンス」に対して「スマート」が無能だと言い張っている

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:40.78 ID:UsUzA83U0.net
語彙力って言うより
頭いい人間は物事を伝えるのが上手い
だろ?

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:28:43.06 ID:XAM3uT8Y0.net
なんだOKと言うよりOK牧場!と言った方が言葉が増えるから語彙力増えるんか?
これで頭良いと言われるのかよ少し考え物だな

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:29:34.90 ID:GYisANfZ0.net
医者や弁護士の語彙は60〜70らしい、ってこれがなんの数字だったかは完全に忘れたが

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:30:31.21 ID:UsUzA83U0.net
>>57
医者はともかく弁護士は多いだろ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:30:59.33 ID:XDvwW3Wz0.net
>>55
物事を伝えるための手段かな
語彙力がない奴は表現力もないと思うから

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:31:52.83 ID:u97KLqMH0.net
難しい言葉をたくさん知って乱発してるんじゃなくて
相手に分かる様に言葉を巧みに使い分けて語れる力が語彙力だと思う

そう考えると語彙力ってコミュ力と似てるな

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:32:19.16 ID:dnT5Nnie0.net
この本文の言い方だと語彙力がすべての思考の起点みたいな言い方でアレだけど
ガチでそうなのか?だとしたらアレだな
でも実際語彙自体アレなケースをごまかすとかとりあえず難解にするみたいなイメージしか無いんだけどこの思想がガチでヤバイのか
もうアレだな、ガチでアレなときはアレだわ

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:34:03.46 ID:XDvwW3Wz0.net
難しい言葉を知っている奴のことを言ってるわけではない
概念に適切な記号を振り分ける能力?

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:34:12.35 ID:GOXxlAh10.net
最近の若者はホント、アレだわ…

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:34:25.13 ID:UsUzA83U0.net
>>59
あまり関係ないだろ
むしろ頭よくて語彙力無くても
頭使って数少ない語彙力をやりくりする

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:35:59.34 ID:GYisANfZ0.net
普通のサラリーマンの語彙力は30〜40だった
何から算出して数字なのか覚えてないのがアレなんだけど
プロフェッショナルになるたいのならその分野の語彙をとにかく増やせって話だった

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:36:53.84 ID:25czl6aY0.net
なんでネタスレじゃないのか俺には全く理解出来ない
語彙力うんぬんよりマジレスしてるやつが全員馬鹿

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:38:48.01 ID:GYisANfZ0.net
きめえヤツがいるなw

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:40:26.03 ID:25czl6aY0.net
>>67
何の数字か分からずに言う意味の分からない書き込みをするやつに言われたくはない
「きめえヤツがいるなw」←最高に語彙力無さそうで笑える

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:40:51.46 ID:XDvwW3Wz0.net
そこそこ読書量あっても漫然と読んでるだけじゃ何も変わらないわ

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:41:30.46 ID:GYisANfZ0.net
>>68
マジレスおつ^^;

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:41:42.90 ID:dnT5Nnie0.net
>>62
あーね、ワンちゃんガチでそれな、マジか
語彙のないやつは事象に対する振り分けすら劣るそもそも思考の時点で詰まる的なアレがそれなのか
それはガチでやばいワンちゃんないなマジヤバイな アレだわ
でもある程度及第点の語彙さえ維持できれば思考にアレな支障が出ない訳だし
ある程度の教養さえあればガチヤバイアレな思考力になることは無いんじゃないの

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:42:58.93 ID:GYisANfZ0.net
1分かからずに論破してるじゃん俺(笑)

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:43:08.10 ID:UsUzA83U0.net
>>66
気持ちの悪い方がいらっしゃいますね

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:43:21.22 ID:GgsTTqHs0.net
語彙力ないやつはマジでアレ、ヤバイ
マジで頭ヤバイんだなって思うは

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:43:41.10 ID:0EfMd3vq0.net
>>62
確かに語彙力ってそういうもんなんだろな

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:44:03.68 ID:25czl6aY0.net
>>70
例えばテストについて、点数と偏差値がある
凡人が60点偏差値50 秀才が90点偏差値65
それぞれの差は30、15だが、点数なのか偏差値なのか分からない場合で差が15と言われても
「どちらがどれほど凄いのか」は全く分からない
分かるのは「どちらが上か」だけ

弁護士とサラリーマンではどちらの方が語彙力があるか?と言う問いにサラリーマンと答える人は極少数だろう
よって書き込みの意味が全く分からない

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:45:40.20 ID:TN/oFKlP0.net
おれ旅館業してんだけど今日来てた客が東大卒のやつらで
あー◯◯さんはストラテジーがないからなー
とか言っててびびった

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:46:12.00 ID:5NbuMunf0.net
ルー大柴か

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:46:48.24 ID:25czl6aY0.net
>>72
俺が言うのはスレタイ、または本文に対してのマジレス
それらがネタレスの場合は俺の言う「ネタスレ」になる

俺はそれらに対してのマジレスなので、ネタスレの対になるようなレスはしてない

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:02.93 ID:aIUaD79G0.net
ボキャブラリーがバラエティだよな

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:18.76 ID:25czl6aY0.net
>>73
御仲間の方が黙ってしまいましたが、どうですか?笑
早く援護しないと貴方も痛々しいお馬鹿さんみたいですよw

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:20.15 ID:XDvwW3Wz0.net
ネタスレと見せかけてガチで頭悪い>>1のスレです

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:23.85 ID:GdoDn77n0.net
賢い人って簡潔な言葉で分かりやすく物事を伝えられるってお前らいつも言ってなかったか
語彙力とは関係ない

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:49:31.32 ID:ygzFvCTB0.net
半端に英語使うより全部英語で話せばいいのにな

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:50:37.14 ID:UsUzA83U0.net
>>81
ん?
俺は何となく言ってあげただけだ
お前のことなんか何も思ってないよ
擁護する意味がわからん

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:50:47.41 ID:GYisANfZ0.net
>>76
なんでそのレスに急にマジレスしだしたんだ?
お前には何が見えているんだ?

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:50:48.09 ID:0EfMd3vq0.net
>>77
ストラテジーって計画と戦略の事か

日本語で表現しない理由はあるのだろうか…

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:51:03.62 ID:25czl6aY0.net
ガチでマジレスが欲しかったかどうかは正直分からんけど素材は嫌いじゃないので>>1は嫌いじゃないです

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:51:05.31 ID:uBGrh4Ix0.net
>>8これ
しかもいかに馬鹿である事を説明するのも面倒で根負けする

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:51:33.20 ID:AC/pNXbP0.net
マジでお前ら語梟力なさすぎんだろwwww

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:52:31.17 ID:zm7oQCJ60.net
>>47
それは単に具体的な命題や言明の判断が出来ないってだけで
論理的思考が出来ないという訳じゃない
今の論理学は代数学的に記号を使っていて論理学の理論を作ってるから
アルファベットや論理学特有の演算記号さえ知っていれば
一応論理的規則は知ることが出来るので
語彙力が無くても論理構造は知ることが出来るし知ることが出来るってのは論理規則が
アルファベットと演算子だけで論理規則を表現できるものということでもある
従って論理的思考と語彙力は能力自体ではそれほど関係ない

ただし教養がない奴って基本的に語彙力が無いから
論理的思考が出来ないやつは多いと思う

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:52:48.02 ID:XDvwW3Wz0.net
俺が考えてるのはどっちかっつーと会話より小論文のほうかな?
小論は誰にでも分かる表現すればいいってもんでもないんじゃない?

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:53:17.44 ID:mGflOeQ40.net
マジレスの嵐かよVIP終わってんな

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:53:23.65 ID:iq0Rfb/Q0.net
頭がいいから語彙力があるんじゃなくて、

語彙力あるから頭がいいと思われてるんじゃないの?

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:53:33.57 ID:25czl6aY0.net
>>85
便乗叩きなんてこんなもんっすよね
もうそういう北斗で言うモヒカンがやるようなことはやめような お兄さんとの約束だよ☆

>>86
あらら。。馬鹿はもう人を叩いちゃダメですよ
分かったかな?あ、、

ばかは もう ひとを たたいちゃ だめですよ
わかったかな ?

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:55:31.65 ID:GYisANfZ0.net
語彙力ないと煽るのにも一行でおさめられないのな(笑)

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:55:37.73 ID:UsUzA83U0.net
>>95
北斗のモヒカンってそんなのしてたっけ?
まぁ俺の気まぐれだったから気にすんなよな
イチイチ反応してるとバカだぞ
でも気まぐれとは言え
こう言うことした俺もバカだな

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:17.61 ID:uBGrh4Ix0.net
伝えたい事を表現できない奴とかいんの?園児かよ

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:27.63 ID:25czl6aY0.net
>>89
自分の言うことは当然自分で理解出来てるから、
相手に伝えられる自分の考えより重厚

なにが言いたいって、意外とどっこいどっこいかもよってね
同じレベルの頭を持ってる2人が居ると、意外とお互いに馬鹿だと思うもんよ

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:36.68 ID:XDvwW3Wz0.net
>>91
ナルホドです
でもその論理的思考を他者に伝えるためには言語が必要になってくるよね
俺はいくら論理的思考が他者より優れていても他者に自分の脳内を伝える能力が乏しいなら頭いいとは言えないと思う

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:56:47.76 ID:eA12T6750.net
難しいことを難しくしか伝えられないのはバカよりたち悪いアンポンタンっていってた

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:12.59 ID:bdV0MDwJ0.net
>>91
こういう専門用語やら横文字ドヤ顔で使って他人に理解させないのもどうかと思う

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:15.87 ID:MOPoONdp0.net
4割が本を読まないと本屋もつぶれるし、経済成長しないし、人口は減るし。

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:19.30 ID:BsmrPRKe0.net
>>1
そうだよな。
数学強くても、国語力ない奴は頭悪いよな。
国語力が最強にあること前提で、数学強い奴は本当に頭良い

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:23.91 ID:UzGlgmXc0.net
頭の良い人は馬鹿にもわかるように易しく話してくれるってきいた

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:24.58 ID:0EfMd3vq0.net
>>93
こういう風に発言が定型文になっちゃうのは逆に頭悪いって事だよね?

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:57:51.49 ID:MOPoONdp0.net
難しいことを簡単に伝えられる人は

まわりのひとを助けるのでありがたいひとです。

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:11.26 ID:25czl6aY0.net
>>97
俺も語彙力無いから適当にイメージで言った まぁ醜く汚い行為ってことを言いたいだけ
「イチイチ反応してるとバカ」って考えた広まって、「どーせ反応されないからストレス発散に叩いてやれ」というように叩くやつが多いから、
俺は便乗叩きにも反応するようにしてる 数が多いとしきれないけど

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:35.18 ID:MOPoONdp0.net
日本は知力に語彙力を入れないで評価するから、上のほうにばかがたまる。

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:41.21 ID:UsUzA83U0.net
>>98
違う違う
伝えたいことを「わかりやすく」伝えるのが
できない奴がいるってことだろ

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:58:43.43 ID:uBGrh4Ix0.net
>>99
俺が言ってるのはこっちは丁寧に説明しても幾度となく宛てが外れてるのに噛みついてくるタイプの馬鹿な

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:59:21.12 ID:MOPoONdp0.net
丁寧に説明して ってなにを

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/08(日) 23:59:54.32 ID:XDvwW3Wz0.net
2chとか見てると文章上手い奴は上手いからなあ
たまに関心する

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:00:08.07 ID:U6YQpQen0.net
毎日2chに貼っついてんのに全く語彙力が強化されない
お前らしっかりしろや

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:00:10.51 ID:wXPiLG+b0.net
>>108
わかってるってそれくらい
実際プライベートではこんなことしねぇよ
バカらしいし周りから見ても汚いだけだし

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:00:12.45 ID:OkYjCys30.net
>>106
ID真っ赤にしちゃって必至すぎだね
カルシウム足りてる?

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:01:32.24 ID:E9mVeSKZ0.net
本当に頭いい人はバカ相手にも分かりやすくデチューンがポキャブラリーでビーフステーキどうこう言う人いるけど
そんなアレな奴そうそう居ない的なアレだろ
そもそも難解な語彙を駆使してアレな会話できる的なピープルと
簡潔にまとめるマンではまたベクトル的なアレ的なアレが違うわけで一緒くたにするのは間違ってる的なアレ

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:02:20.90 ID:CLSQLVvd0.net
今呼んだ79年の外国の本に、登場人物が図書館でながく調べるというのが出てくるけど、

図書館を日本が大事にすると、それなりに語彙力の高い国民になるだろう。

ただ、問題もあって 本屋つぶれる、図書館の本が汚い、とかの問題をのりこえる方法を見つけてほしい。

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:02:31.87 ID:KOPWd8It0.net
>>111
「丁寧に説明しても」とまで言うならお前の場合はそうっぽいな すまん
説明力が無いのを相手の理解力のせいにするやつを良く見るもんだから

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:02:36.07 ID:wXPiLG+b0.net
>>111
でもそれが自分のなかだけでの「丁寧」だったら?
伝わってないってことは丁寧じゃ無いんだよきっと
もっとわかりやすく言ってあげないとさ

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:04:00.95 ID:CLSQLVvd0.net
理解力ってなんだろうな、説明力って何だろうな。

それに関係する本を読むと自然に伸びるので図書館で800番台の本を借りて国語力を伸ばそう。

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:04:18.00 ID:KOPWd8It0.net
>>91みたいな長文はみんなどう思うんだろ
しっかり読んで無いから勘違いして恥ずかしいことになったらごめんけど、
単に
「記号を知って考えるのではなく、考えを記号にしてるだけだから―」で済む話じゃないのかな

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:06.07 ID:p5ZttCxA0.net
>>116
ごめなさい
カルシウムが足りていませんでした

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:26.94 ID:fPqWmPmC0.net
語彙が乏しいって本当辛いんだよなあ
適切な表現を知りたくても何て検索すればいいか分からないもん

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:28.63 ID:OcVN1z0B0.net
>>120
お前みたいなタイプの事な

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:05:31.58 ID:CLSQLVvd0.net
論理記号とかむずかしいよね。

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:09.54 ID:BxVXvPT2I.net
>>118
前半ピンとこない

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:46.03 ID:KOPWd8It0.net
>>125
この場合、2回同じこと言うのは悪くないと感じる
理解した上で言ってるのは間違いない

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:53.82 ID:OcVN1z0B0.net
>>110
内容ないのにわざと難解にして自己陶酔してそうな奴のこと?

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:06:54.21 ID:CLSQLVvd0.net
語彙が乏しいなら

新聞を読むとか、辞書とか読むとか。
本を読むとか。

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:07:43.48 ID:pyCw9Syq0.net
>>100
まあそうだね
論理的であるってのはある主張を導き出すための言葉の繋ぎ方が正しいだけで
別に頭が良いわけじゃないよ
頭の良いってのはこのある主張が真実でありまた誰も知らないようなことを導けないと
誰も頭がいいとは思わないだろうね

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:07:46.07 ID:wXPiLG+b0.net
>>125
なぜそうなるのか詳しく「丁寧」に教えてくれる?

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:07:53.07 ID:CLSQLVvd0.net
書きたいことをうまくかけるとうれしいよね。

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:08:39.47 ID:CLSQLVvd0.net
>>131 そのルールだと俺は劇的に頭がいいことになるの いい。

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:09:10.59 ID:CLSQLVvd0.net
ていせい そのルールだと、俺は劇的に頭がいいことになるので ちょううれしい。

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:09:43.62 ID:fPqWmPmC0.net
読書量だけはそこそこあるんだよな
やはり語彙の数だけでは意味がなくて、適切に割り当てる能力がないと意味がないね

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:10:40.40 ID:CLSQLVvd0.net
最近読んだ記憶に関するノウハウの本で

記憶したいものをもちあるいて、思い出せないなら見直して記憶しなおすってかいてあって

それはそうだな。記憶はノウハウだなとおもった。
でも記憶に熱心だと、思考力はなくなるだろっておもった。

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:11:03.50 ID:OcVN1z0B0.net
>>132
そうそう、俺の言ってるタイプをこれ以上ないほど再現してくれてるな
どうなってるんだろうなこういう奴の思考

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:11:19.86 ID:otOnyBTX0.net
使える構文の数が多い

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:12:16.66 ID:Zp5XEeqV0.net
>>6
はぁ…
死ねよもう

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:12:22.59 ID:BxVXvPT2I.net
>>137
思考パターンの暗記なら思考力養えそうだけど
将棋みたいに

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:14:15.80 ID:HostRAuZ0.net
いと小さく見ゆるは、いとをかし

訳:マジちっちぇー超ウケル

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:15:04.91 ID:CLSQLVvd0.net
将棋は、ソフトと戦っていてパソコンが早くなると強くなるので 同じソフトでも待ち時間が短くなったりするけど、

 ソフトの3段に自分が難しかったところを指させると、おおおこういう手があるのか

っておもう。そしてそういうのをためていくと人間は強くなるみたい。

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:15:06.89 ID:KOPWd8It0.net
>>137
あーーーーーーそれ僕も思ったことあるよ!!!!!!!
記憶力一本で鍛えようとすると、考えなくなるなって
逆に記憶力が無くて記憶力を補う方法を考えるのは、思考力だなって

逆に思考力が上がって来ると、記憶力が要らなくなってくるんだよね
記憶じゃ無くて思考で覚えられるって言うのかな、難しいけど

記憶力も思考力も高い人は凄いと思う!!

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:16:33.34 ID:HK0OndzK0.net
>>144
思考で記憶って、それ普通に記憶力は必要でしょ

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:16:36.23 ID:KOPWd8It0.net
誰も>>122に反応してくれなくて長文読んだことを後悔している

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:16:44.67 ID:SnwXUrtz0.net
やっぱ急にアンカーで長文書き出すヤツって頭悪いな

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:17:11.51 ID:f0+Ny4L30.net
>>144
>あーーーーーーそれ僕も思ったことあるよ!!!!!!!

全然関係ないけど、すごい可愛いと思った

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:17:39.52 ID:KOPWd8It0.net
>>145
いやーなんだろう
問1
2+3=5

があるとして、5を覚えるのは記憶力で、2+3を理解するのが思考力みたいな…

いやほんとこれを説明するの凄く難しいゴメン

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:18:51.66 ID:KOPWd8It0.net
>>147
どのへんが?言ってみなよ?^^

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:20:02.12 ID:HK0OndzK0.net
>>149
それって思考力と記憶力分けてるってことじゃん
君は既に、2と3を覚えているから思考だけで解決できるけど、
新しい事柄に当たったときその事柄に対する知識を覚えるために記憶力は必要だよ
記憶あっての思考でしょ?

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:20:32.26 ID:SnwXUrtz0.net
>>150
言ってみなよじゃないだろ?書いてみなよだろ?頭悪いな

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:33.15 ID:BxVXvPT2I.net
跳梁跋扈する衒学的な表現に隔靴掻痒の感は否めないが
澎湃とした毀誉褒貶の激しい2chの海を渡るに己の知識では生兵法は大怪我の元
であり脚下照顧として邁進していきたい(ドヤア)

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:34.46 ID:OcVN1z0B0.net
>>47
思考にわざわざ記号使う奴なんていないだろw
いちいちそんな考え方してるって事はスポーツとか苦手だったりする?

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:42.19 ID:p5ZttCxA0.net
>>152
お前頭いいってよくいわれるだろ?

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:21:52.67 ID:pyCw9Syq0.net
>>122
まあ短く書くのは出来なくもないけど
そうなると相手の認識能力に依存した文章になって俺は嫌いなの
俺は2chでは基本的に学問知識を知らない相手に
ある程度の厳密性を持ってコミュニケーションしたいから言葉の少なさよりも
俺の伝えたいことが分かるようにある程度簡単な言葉に置き換えて表現してる

例えば>>122なんて経済的に言えば

論理的構造は任意の命題に回収できるから
主体者は形式的に語彙数を無限になるので
ある個人の語彙力と論理的構造を構築できる能力とはそれほど関係ない
って書くかな?だけどこれで伝わるか?というか俺はこういうことを言いたいんだけど
お前の表現と俺のレスって同じ意味なの?俺はちょっとわからない
というかお前の表現したことがよくわからん
「記号を知って考えるのではなく、考えを記号にしてるだけだから―」って表現ね

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:22:15.57 ID:p5ZttCxA0.net
>>153
昔の人?

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:24:19.01 ID:KOPWd8It0.net
>>151
まず訂正したいのは、「思考で記憶」は語弊があったすまん

それは0か100かで考えすぎでは無いだろうか?
思考力だけで生きてる人間も記憶力だけで生きてる人間も居ない、それは分かってる
「最低限」ってのはあると思うよ

逆に言うと最低限の記憶力があれば、思考力だけで生きれるのは可能かなとも思う

>>152
頭悪い人って細かい揚げ足取りする人多いと思ってるよ^^さよなら

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:25:32.73 ID:OcVN1z0B0.net
>>153
自分の言葉で表現しましょうね^^

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:26:54.64 ID:CbBYn8Jl0.net
記号を使わない思考が分からない…
論理的思考ってなんなんだ…

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:27:06.65 ID:CLSQLVvd0.net
互いをたたえあうって

若いとできない。とはおもう。

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:27:43.80 ID:OcVN1z0B0.net
>>160
むしろ記号を使う論理的思考の方が気になる
頭の中で絵みたいに考えてんの?

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:27:43.84 ID:HK0OndzK0.net
論理なんて前提条件があってのものだろ
前提の定義があやふやだと、ただの水掛け論になってしまう

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:28:22.43 ID:pyCw9Syq0.net
記号を使わない思考法ってあれでしょ?
電波ってやつでしょ?

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:29:18.88 ID:ENY5t/sZ0.net
なんかメモるときは図のほうがわかりやすいしはやいしいいよな
字汚いからなおさら

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:30:19.91 ID:CLSQLVvd0.net
メモをするための時間をしっかりとるといいとおもう。

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:31:21.47 ID:SnwXUrtz0.net
>>158
思ってるよ^^じゃないだろ、書き込んだよ^^だろ

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:34:02.66 ID:OcVN1z0B0.net
ID:SnwXUrtz0

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:35:43.88 ID:KOPWd8It0.net
>>156
なんかすげー学がありそうだなぁ…勘違いかな?と思って91を読み直したけど多分読み取れてると思う

簡単な言葉に置き換えて…か。正直その君のレスも91も、ちゃんと読む気になって読み取る人は2割くらいじゃないかなと思うよ
簡単な言葉に置き換えて短くすることは出来ないのかな ちなみに「論理的構造は任意の命題に〜」ってのは超読み込まないと俺は分からないかな

俺の言ってることはこの辺の事かな
>アルファベットや論理学特有の演算記号さえ知っていれば
>一応論理的規則は知ることが出来るので

記号(語彙)を知ってから考える(論理的思考)ではなく、
考え(論理的理論)てからそれを記号(語彙)を使って表現してるだけなので、
語彙が無いから論理的思考も無いって言う関係にならず、
よってその二つはそれほど関係無い

ってことだけど上手く説明出来て無いのかな

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:36:05.47 ID:SnwXUrtz0.net
書き込むのにわざわざIDって記号使うやつはいたな

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:37:07.47 ID:OcVN1z0B0.net
>>170

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:39:18.40 ID:SnwXUrtz0.net
>>171
>>162

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:39:26.31 ID:KOPWd8It0.net
考えて(論理的思考)からそれを で良かったのになんで余計なこと書いたんだろ余裕ねーな

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:41:20.48 ID:OcVN1z0B0.net
ID:SnwXUrtz0が小卒なのはわかった

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:42:23.20 ID:KOPWd8It0.net
はぁぁぁぁぁぁん説明力ねぇ俺

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:42:50.84 ID:CLSQLVvd0.net
おれも厨房とかゆとりとかよくかかれたけど

本をたくさん読んで、たくさんかきこんだら、言われなくなったなあ。

慣れだな慣れ。

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:43:31.25 ID:CLSQLVvd0.net
ID:KOPWd8It0は、なんかいい話術をみにつけつつあるとおもう。

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:44:22.09 ID:CbBYn8Jl0.net
>>162
論理的思考が何なのかが分からないわ
頭の中で算数する時は記号使うと思うんだけどこれは論理的思考ではないんだろうし

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:46:14.69 ID:SnwXUrtz0.net
>>174
小卒←やっとまともな語彙力発揮してきたな
オリジナリティに溢れてる

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:47:15.68 ID:KOPWd8It0.net
学がありそうではあるけど、頭が良かったらもっとスマートになると思うんだよなぁ
学歴聞いてみたかった

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:48:29.00 ID:OcVN1z0B0.net
>>178
えーっと、論理的思考とはでググればいいんじゃないかな
不確定の概念ではないんだから調べれば分かるよ

>>179
ごめんワロタ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:50:16.37 ID:KOPWd8It0.net
>論理的構造は任意の命題に回収できるから
>主体者は形式的に語彙数を無限になるので
>ある個人の語彙力と論理的構造を構築できる能力とはそれほど関係ない

全然わかんねぇ 分かるやつおらんの
回収できるからが一番分からない

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:53:27.21 ID:HYJA28qV0.net
精神科で知能検査したら言語性IQが111あったから語彙は豊富な方だが
動作性が絶望的に低いせいで平均で99だったわ…

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:53:42.81 ID:CLSQLVvd0.net
http://ronri2.web.fc2.com/yaruo01.html
やる夫で学ぶ議論のしかた


なんかおもしろいものみつけた。

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:54:43.56 ID:KOPWd8It0.net
>>183
先生その上のレス読んでください

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:54:52.70 ID:OcVN1z0B0.net
>>182
語彙に複数意味があって理解しにくい
ちゃんと意味を伝える気があればもっと違う言い回しが出来る
そいつが所謂>>129やな

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:55:35.01 ID:pyCw9Syq0.net
>>169
悪い少し考え込んでた

まあ慣れてるやつなら簡単な言葉で短く言えるでしょ
例えば思想家に東弘樹って言う奴がいるんだけどソイツはそういうのが非常に上手い
俺にはまだ出来ないけどね

俺が言いたいのは論理規則は少ない語彙(記号)で作られてるから
論理的思考は語彙力でも関係ないってことで
別に考えてから記号を使って表現してるから語彙力と論理的思考が関係ないって訳じゃない
まあお前との対話の中で簡単に表現できるようになったけど遅いよね

論理規則は少ない語彙(記号)で作られてるから
論理的思考は語彙力でも関係ないって言えば簡潔に伝わるんじゃないかって思った

あと俺は俺のレスをまともに読んでくれたやつとしかコミュニケーションとらないから
まあいいんだよ読まれなくても

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:56:02.95 ID:KOPWd8It0.net
>>186
ごめんどこに安価つけたかったのか分かんないw

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:57:17.97 ID:OcVN1z0B0.net
>>188
別に安価ミスってないけど
内容ないのにわざと難解にして自己陶酔してそうな奴

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 00:59:07.36 ID:CLSQLVvd0.net
やる夫で学ぶ議論のしかた

読んでみたらつまらなかった。

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:00:57.27 ID:pyCw9Syq0.net
>>186
語彙に複数意味があるんじゃなくて
ある特殊な文脈を前提に文章を短くしてるから理解しづらいだけで
例えばカント哲学を知ってる奴ならすぐわかるんじゃない?
俺の認識形式ってカント哲学由来だし
例えば回収のこのような言葉使いはそっから学んだ
だけどこんなレスを書く人の背景とか普通考慮されないから長文で俺は書いてる

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:01:34.46 ID:KOPWd8It0.net
>>187
居たことにビビった まぁ俺もかなりレス返すの遅かったけど

ってそんだけかよ!!!!!!!!!!そっちの方がびっくりだわ!!!!!
俺見事に理解して無かったじゃん こんなんでつっかかって悪かったね…
んー…また91読んだけど俺の理解力だと絶対そうはならないなぁ

>いいんだよ読まれなくても
まぁそういうことなら…

しかし俺の言ったことを理解してるようだしやっぱ頭良いんだろうなーと思った

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:02:07.52 ID:CLSQLVvd0.net
カントってなにがすごかったのかよくわからない。

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:03:05.67 ID:KOPWd8It0.net
>>191
カント哲学知らないから「回収」を回収って言葉使わないで説明してくれないだろうか…モヤモヤする!

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:03:37.54 ID:OcVN1z0B0.net
>>191
意味があるってよりはどうとでも取れる表現ってことな
意味が明確でない語彙を重ねていくから難解になる。

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:03:56.74 ID:KOPWd8It0.net
>>189
あぁごめん安価先はまずIDを見るから勘違いした

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:04:14.64 ID:CLSQLVvd0.net
哲学用語は 辞書を引いてみて おもっているのと違う意味ってことがある。

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:04:55.67 ID:OcVN1z0B0.net
論理的思考が出来てるってのは
目的を第一において、その合理的な説明を建設的に重ねていく事
つまり本当に論理的な人ってのは段階を踏んで分かりやすく説明出来なくてはならない。
「こうだからこうで、つまりこうである。よって、こうである」っていう

(この文章もそういう構成をしている)

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:05:19.03 ID:1WYRFR7P0.net
語彙増やしたいよーどうすりゃいいの

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:05:25.65 ID:dEpwQu400.net
抽象的な語句並べられても全く頭入ってこない
書いてる本人は気持ちいいのかもしれんけど

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:06:39.57 ID:OcVN1z0B0.net
>>200
つまり>>129なんだよな。エセ利口ちゃんにありがちなこと。

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:06:43.71 ID:pyCw9Syq0.net
>>192
頭が良いと良いんだけどね
まあこんなのぶっちゃけ慣れだよ慣れ
哲学書でどうやってこのオッサンは主張を正しいものとしているのかを
意識して読めば大体他人が何を根拠に主張してくるかは経験的になんか分かってくる
というか俺は単にそうだっただけだけどまあ知らん俺の知性とか期待すんなカス

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:10:45.98 ID:KOPWd8It0.net
>>202
哲学書読んだこと無いから分かんないけど、哲学者って独特なこと言いそうだから、
理解力に変な偏りが出来ないようにした方が良いかもしれないなって気がちょっとした

頭の良い人を数多く知ってるからそう思うんだろうけどこのスレの中では多分一番良いんじゃないかな
分かりにくい言葉を並べて気持ち良く〜みたいなこと言う人は多いけど俺は君をそうは思わなかったよ
まぁ、どうでもいいだろうけどw

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:12:12.25 ID:pyCw9Syq0.net
論理的構造は任意の命題で結論付けができるから
主体者は形式的に語彙数を無限になる
従ってある個人の語彙力と論理的構造を構築できる能力とはそれほど関係ない

任意の命題で結論付けられるってのは
例えばP→Qという論理的構造の結論は論理的に正しいってことね
この論理的小僧的に正しいってのをトートロジーっていう
まあこんな感じ?俺もよくわかんなくなってきたからはい終り

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:12:51.42 ID:KOPWd8It0.net
>>202
あ、でももちろん最初から言ってるように簡単に短くまとめることを瞬時に出来てるわけでは無いだろうから、
そういう能力は付けた方が良いと思うけどね 分かる相手だけ会話するってよりはみんなに読んでもらった方が自分が得るものも多くなると思う

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:13:36.69 ID:/cUxWNSs0.net
語彙力がないやつってほんと語彙力ないよな語彙力身につけて欲しいよ語彙力ないやつはさ

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:14:29.57 ID:dEpwQu400.net
>>198
論理的思考は合理的な説明を建設的に重ねていく事って書いてるけど
合理的説明に記号は必要不可欠じゃないの
記号無しの論理的思考ってなんだ

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:15:53.58 ID:6pTCB0ed0.net
語彙力はあるけどそれをひけらかさずにスマートに説明出来る人が一番すげーと思う、相対性について答えるアインシュタインが正にそれ

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:17:15.49 ID:OcVN1z0B0.net
>>204
このタイプの主張の曖昧さは自分でもよく理解できて無いタイプだな
固まった論ならその目的に説明を重ねていくだけでいいはずだから。
知識はあっても話を広げていくのが苦手なタイプっぽい

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:17:24.17 ID:KOPWd8It0.net
>>204
いやーやっぱ簡単には理解出来無さそうです先輩
学歴と時間があれば>>144を読んでどう思うかも聞いてみたい

いやーやっぱ頭良さそうな人のレスを読むのはたのしわ

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:18:26.80 ID:pyCw9Syq0.net
俺は分かりにくい言葉を並べて気持ち良くなりたいけど
それが能力的に出来なかった出来損ないだからな
俺だって文学的に中二っぽい文章書きたいっすわそりゃあ……
フランス文学だって読んでるんだぜ?
なのに詩的表現やカッコいい言い回しができないから
多分言葉を表現する才能はあんまり無いと思う

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:20:38.66 ID:KOPWd8It0.net
頑張れ!!!!!!もっと努力だ!!!!!!!きっと伸びる!!!!!!
俺お前好きよ

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:24:32.46 ID:OcVN1z0B0.net
>>207
何も記号じゃなくても=や+は文章で表現できるからな
たとえば、ふともも+ニーソ=最強って論なら
ふとももとニーソは最強であるって言えるだろ

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:25:16.89 ID:pyCw9Syq0.net
>>209
まあ最近になって論理学の本を読み直したら
すっげえ簡単なことを勘違いしてたからなあ
独学でやってるから基礎的な見落としとか結構あると思う
それに論理学は1週間前に始めたからお前の言っている通りかもしれないね
実際に理解できてない部分としては論理規則のトートロジーの証明とかよくわかんなかった
証明の構造は分かってるんだけど
その証明の構造でどうしてその規則がトートロジーなのかわからん
そういうことを踏まえるなら完全に固まってるわけじゃない論理学に対する知識は

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:28:48.92 ID:OcVN1z0B0.net
>>214
まぁ俺も同じような所あったから分かる部分もあるけど、主張が固まってない話は結果相手をイライラさせるだけだったりするから気をつけてな

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:30:00.09 ID:pyCw9Syq0.net
>>144は単純に分からない
認知科学の本で記憶力が良い人は
独特な記憶する方法を身につけている人が多いってぐらいしか俺には情報源ないし
考えようが無いって結論付けた

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:30:08.76 ID:KOPWd8It0.net
トートロジーすら知らずさっき調べたよ!!!!!!!!
確実なことをわざわざ言うって感じらしいよ!!!!!!!!!!

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:31:35.66 ID:KOPWd8It0.net
>>216
読んでくれてありがとう!!!!!!!!!!超感謝です!!!!!!!!
学歴教えてください!!!!!!!!

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:33:04.13 ID:dEpwQu400.net
>>213
+や=のこと言ってたのかよ
「ニーソ」も「ふともも」も「最強」も記号でしょ

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:34:23.42 ID:dQXXtGBu0.net
難しいこと言うだけならインコでもできるわ

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:35:32.72 ID:OcVN1z0B0.net
>>219
そういう意味の記号なら記号は必要だと思うが
そもそも記号を使わなかったらものを説明するときに合理的なんてのはありえない

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:37:28.43 ID:dEpwQu400.net
>>221
>>47もそういう意味の記号だと思うけどね

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:38:16.78 ID:OcVN1z0B0.net
>>222
まぁ前後読んでないから意味を履き違えてたかもな

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:39:27.17 ID:pyCw9Syq0.net
>>217
へえそうなんだ
それは知らなかったわ
俺の本だと導出規則が正しいものをトートロジーと言うとしか書いてなかった
まあちらっと確認しなおしたけど

学歴は底辺駅弁工学部だったよ
NNTだったから今はニートみたいなフリーターやってるけど

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:39:48.65 ID:RIfYghLH0.net
慣用句を使って相手がそれ知らなかったときってすげー気まずい
そんなつもりないのにこっちが知識ひけらかしてるような雰囲気になってるのがびしびし伝わってきて
何事もなかったかのように会話を続けるか、わかるように言い直すかどうか悩む

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:43:50.54 ID:OcVN1z0B0.net
>>225
凄く分かる。
けど日常生活で深く考える必要はないんだと思ったよ
基本相手に合わせて、小難しく説明するのは議論の場位でいい
それなりの相手にはそれなりに「あれやばくね?」とか言っておけばいい

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:43:51.44 ID:KOPWd8It0.net
ん、俺も47の記号ってのは言葉じゃ無くて+や=の類だと思って話してた…それで俺が理解出来なかったのかな91

>>224
超エリートだと思ったけど違うのか意外!!!!!!
超エリートはやっぱ簡単に短くまとめることも出来るのかなー
ちなみに俺は高卒ニートです!!!!!!!

トートロジーについて俺が読んだとこを貼るの恥ずかしいから迷ったけど貼る
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222364257

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:44:38.97 ID:KOPWd8It0.net
これ読んで理解してね!!!じゃなくて、
俺のあっさい理解はこれのせいですって言いたいだけですので勘違いしないで!!!!!

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:45:59.84 ID:W+Qv9Drf0.net
語彙力なんて必要ないよ
ぶっちゃけ

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:49:06.47 ID:KOPWd8It0.net
さて聞きたい事全部聞いたから寝るかー

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:50:34.85 ID:pyCw9Syq0.net
この知恵袋のトートロジーって仮定の規則のトートロジーだけじゃね?
って思ったんだけどどうなの?

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 01:53:12.16 ID:KOPWd8It0.net
すいません分からないです!!!!!!!!!!!!!!!!
でも君の言う事をみてるとそんな気はする

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 02:01:35.90 ID:pyCw9Syq0.net
仮定の規則のトートロジーによって
他の9個の規則がトートロジー的に定義されるから
仮定の規則がトートロジーの本質ってことなんだね
知恵袋が正しいと仮定すると多分そうなんだよ!!
分からん寝るおやすみ!!!!!!!!!!!!!!111111

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 02:03:38.74 ID:KOPWd8It0.net
そうなんだね!!!!!!!!付き合ってくれて本当にありがとう!!!!!!!!!!
おやすみ!!!!!!!!!!!!!

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/09(月) 02:04:53.59 ID:Q3Lpvduv0.net
お前らそうシニカルに考えるなよ

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