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セルジオ越後「これが日本の実力。まさに”自分たちのサッカー”だ」

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:22:06.05 ID:0wpGh1OD0.net
 試合後、解説者のセルジオ越後氏はサッカーキングの取材で次のように語った。

「これが実力だ。結果は驚きでもなんでもない。今大会の他の試合を見れば一目瞭然だ。
日本はどの国よりも未熟で、どの国よりも走っていないし、迫力がない。にも関わらず、
一番期待されている国だ。海外組ブランドが喧伝され、選手たちは大スターのように扱わ
れてきた。ヌルい親善試合と、本当のことを言おうとしないメディア。強化よりも興行に
気を取られてきた結果、自分たちの実力が実態以上に大きく見えるようになってしまった。しかし
、現実は隠せないということだ」

「『自分たちのサッカー』がどうこうというフレーズが騒がれているけど、一つ答えを
出すとすれば、今日のこの試合で見せたプレーが、まさに『自分たちのサッカー』だよ。
本来の力を出せていないのではなくて、これが世界における我々の本来の力なんだ。そこ
を見誤っては成長がない。他の試合をよく見てほしい」
 
「グループステージ突破は、限りなく可能性が低い。コロンビアはメンバーを落としても
日本より強い。実力で言えば、グループの1位はコロンビアで、2位はコートジボワール
が妥当だ。けれど、突破どうこうではなく、とにかく最終戦には勝って帰ってきてほしい。
意地と可能性を見せてほしい。このままでは、本当に何もなくなってしまうよ」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20140620/202858.html?view=more

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:22:47.66 ID:Uh8V3ErW0.net
はい。

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:23:37.44 ID:Q1fDvBuA0.net
はい

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:24:36.75 ID:6PJ1uBZD0.net
はいじゃがいも

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:25:05.49 ID:H1zakjr40.net
知ってた

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:25:07.64 ID:kn3aG+9z0.net
セルジオなのに同意

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:25:37.53 ID:wgN53YDr0.net
このおっさんがデレ始めたら色々な意味でヤバイで

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:25:40.06 ID:JQZz0dIhO.net
上から目線の批判じじい
と思ってたけどこれは同意せざるを得ない

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:26:13.84 ID:7xZLaXY10.net
セルジオはいつもこんなことしかいってない

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:26:18.51 ID:0dBRuN4s0.net
ぐうの音も出ない正論

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:26:36.82 ID:awSwqkXh0.net
セルジオ正論

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:26:38.61 ID:vYoYCrmA0.net
いいこと言うおっさんだな

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:27:35.19 ID:gJqfvyMm0.net
セルジオ監督はよ

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:27:56.61 ID:Gv8mXH3Y0.net
普段サッカー見ないけど他国の試合は正直面白いと思った
日本のはマジでつまらん。弱いくせになんかカッコつけてるし

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:28:08.40 ID:dEKNCR9L0.net
メキシコ五輪の得点王で、日本サッカー協会の元副会長の釜本邦茂氏はこういう。
「私は悲観論者ではないが、予選リーグ敗退の可能性は高い。テレビの解説者は楽々突破とか
いっているが、どこから勝ち点5を取るのか教えてほしい。W杯はそんなに簡単なものじゃない」

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:28:27.87 ID:6H/Nw6vq0.net
実際に話してるの聞いたらムカつくと思うけど内容には同意

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:29:19.30 ID:6HiNVq040.net
セルジオ△

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:29:33.45 ID:AaMP9I2n0.net
セルジオのくせにまともなこと言ってるな

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:29:34.08 ID:ZT85sBWj0.net
セルジオのくせに意見に隙がねえ

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:31:04.42 ID:er2YUnQd0.net
なんか選手連中どいつもこいつも自分達のサッカー(笑)言って
自分達の実力はこんなものじゃないとか思ってるみたいだけど
ゼルジオの言ってることがすべてだよね
日本代表のくせして言ってることがニートと同レベルなんだもんな…

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:32:29.65 ID:8sRMh/oL0.net
は?メディアは過去の事実を元に正しい分析をしているんだが
http://i.imgur.com/RtmQsog.jpg
http://i.imgur.com/YsW8mqp.jpg

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:33:42.13 ID:HLWny3NF0.net
正論
メディアが悪い

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:34:02.79 ID:6tAv2Tf/0.net
日本はショートパス出してもダイレクトで元に戻ってくる場面多くてワロタ
最後に触った奴が片付けでもするの?

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:34:21.31 ID:6H/Nw6vq0.net
>>21
これは勝ったなwww

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:34:36.18 ID:kn3aG+9z0.net
ジジイこそ早く寝ろよ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:34:56.89 ID:Gv8mXH3Y0.net
>>21
もちろんこの後誰かツッコミいれたんでしょ?
まさかマジでこれ言ってんの?

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:34:57.21 ID:AaMP9I2n0.net
>>21
ワロタwwww
根拠がゲンかつぎのみじゃねーかwwwww

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:35:25.65 ID:CUS54PtY0.net
>>21
オカルトじゃねーか
ジャグラーやパチンコ打ってる老人と同じレベル

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:36:24.62 ID:lRDIg0if0.net
>>22 でも日本は勝てないとか言ったら言ったでおまえらが「さすが反日マスコマ」て言って怒るじゃん

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:37:34.96 ID:dYgWKx9v0.net
今以下の選手層でGL突破した監督が2人もいる以上ザックが無能すぎた

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:38:38.42 ID:kn3aG+9z0.net
せめて第1戦はまともな時間帯に試合して欲しかったな
夜の10時とかありえない

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:38:42.35 ID:mC5LH+jx0.net
セルジオよ、そーいうことはテレビで言ってくれ
無能なマスゴミにわからせてやれ
たまにはまともなこと言うんだなこのじーさん

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:39:37.02 ID:AB7KCKYD0.net
>>32
テレビがこんな批判的なことを放送すると思えん

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:40:37.62 ID:DGQXtyOxi.net
正論すぎて渋谷で騒いでる糞どもがまとめて死ぬレベル

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:40:50.68 ID:HLWny3NF0.net
>>29
個人的にはグループリーグ突破余裕www
とか本田、海外組すげえwww
とか持ち上げたのがだめ
厳しい戦いだけど皆で応援しましょう
とか最初から謙虚なら叩かない

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:42:37.66 ID:DGQXtyOxi.net
本田はすげえ男だよ
ただ本田レベルのすげえ男は掃いて捨てるほどいるんだわ世界には

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:43:04.49 ID:awSwqkXh0.net
ギリシャには勝てるから〜
とか根拠ない前提だしてたやつワロタ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:44:49.09 ID:6HiNVq040.net
>>21
これは100%勝てるわwww

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:45:25.77 ID:wyk0tiA40.net
最終戦なんだから勝敗は関係なく攻めのサッカーを見せて欲しいな
パス回しばっかりやってダメなんだからそれくらい戦術を見直せよな
攻めまくってシュートした結果0-3で負けてももう誰も文句いわねえよ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:46:23.99 ID:DGQXtyOxi.net
代表のユニフォームにピンクのラインが何故あるか?
女子に売れるからだよ

こんな糞みたいな環境で戦争にかてるわけがねー

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:46:48.89 ID:mC5LH+jx0.net
>>37
ギリシャ戦の前夜、結構いたよな
10人相手に点取れないってそーとーだぞ
マジで出場国中一番弱いんじゃないだろうか

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:47:37.61 ID:HLWny3NF0.net
>>39
攻めのサッカーした結果がギリシャ戦なんですが…

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:47:44.85 ID:DGQXtyOxi.net
出場国中ワースト5には確実に入ってるからそこは受け止めておこうぜ

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:48:30.70 ID:r/b9JDfJ0.net
セルジオは正論しか言わないからな
だから干されてる

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:48:35.22 ID:6HiNVq040.net
>>39
これは同意

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:49:25.90 ID:Gv8mXH3Y0.net
応援しようって気にならない
その辺の適当なJリーガー捕まえたほうががむしゃらにやってくれるんじゃないの

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:50:02.30 ID:u6xfuKrz0.net
コスタリカはこんなに完璧に仕上げてきたのにな

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:50:14.21 ID:6H/Nw6vq0.net
次の試合後半残り3分くらいになったらプレイヤー全員で敵陣に突っ込むとかやれよ
もう無理だってなったらせめて笑いをとれw

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:50:20.49 ID:M4AZNV+K0.net
決定力不足
自分たちのサッカー
次大会の言い訳は何だろうな
毎度雁首そろえて同じ事言うからイライラするわ

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:51:03.08 ID:wyk0tiA40.net
>>42
全然攻めてないじゃん
何時も通りの消極的な日本サッカーだったじゃん

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:51:30.17 ID:DGQXtyOxi.net
大体なこの糞暑いブラジル大会でポゼッションオサレパスサッカーとかやってんのアホだから

堅守速攻やってますからスターさんいないチームはね

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:51:50.19 ID:Np5n0skw0.net
残念だが今回は諦めるしかないな
大会終わったら今度こそザックの3バックを完成させてほしい

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:51:58.72 ID:rtgLxZJQO.net
サッカーに限らずメディアの不自然な持ち上げ方はもはや応援とは呼べないレベル

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:53:32.48 ID:HLWny3NF0.net
逆に錦織とか内村航平とか全く持ち上げてないきがする

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:53:42.85 ID:wb5H4hU30.net
>>41
10人で守備
攻撃はコーナーキック狙い
だったんだから点取れないのは仕方なくも思う

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:54:42.82 ID:DGQXtyOxi.net
>>55
えっ?んなもん仕方ねーなら
サッカーなんかやんなくていいだろもう

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:58:02.15 ID:0dBRuN4s0.net
昨日のギリシャみたいに亀みたいに守ってカウンターサッカーした方がいいんじゃないですかね

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 09:59:28.18 ID:AaMP9I2n0.net
>>57
コロンビアに90分ガンガン攻められたら防ぎきれる気がしない

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:00:28.83 ID:O2p7lVlP0.net
ワールドカップに簡単に出れるのが悪い
アジア枠減らせ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:03:03.11 ID:mC5LH+jx0.net
>>59
ほんと減らして欲しい
けど金絡んでるから減らせないんじゃないかなぁ...

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:03:54.74 ID:awSwqkXh0.net
次から全体で8チーム増えてJグループができる様子

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:04:29.84 ID:TN4bjBTv0.net
>>21
しかも圧倒的勝率を誇る松木解説

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:05:26.57 ID:xxs7HTNw0.net
>>8
実際上だろがアホガキ

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:07:35.41 ID:htROevc10.net
ギリシャの派手なスライディングが空振って失笑してたけど
オマエラもそのくらい必死になったら?と冷めて見てた

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:07:46.38 ID:SqhKENRi0.net
もうセルジオが監督やろうぜ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:09:13.60 ID:CYftoBsa0.net
>>63
そこは否定して無いだろ

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:17:46.15 ID:wq3rW2uJ0.net
コロンビア戦はきちんと守らないとフルボッコにされる
つまり自分たちのサッカーが出来ない
で合ってる?

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:23:20.15 ID:mC5LH+jx0.net
無意味なバックラインでのパス回し
ペナルティエリア内でのシュートの譲り合い

代表の「自分達のサッカー」ってどんなのなんだ?

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:24:27.83 ID:gNXeLUiA0.net
大体パスまわしてるうちに取られてそのまま失点ってパターン

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:26:04.58 ID:DGQXtyOxi.net
どうせ取られるんだから切り込めよと

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:35:39.11 ID:HLWny3NF0.net
というかパワーするならなんで
FWにチビしかいないの?

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:38:08.94 ID:awSwqkXh0.net
豊田外してほしくなかったな

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:38:30.64 ID:0dBRuN4s0.net
>>71
見た目気にした細マッチョみたいなのばっかり集めてパワープレイとか言ってるからな

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:40:59.61 ID:aq6mr7tH0.net
>>71
だって日本人なら体格に恵まれてたらサッカーよりも野球したい心境になるじゃん・・・?
そういう風な社会的背景がね

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:41:11.74 ID:tNEcOhjP0.net
>>68
答え出てるじゃん

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:45:15.46 ID:Uh8V3ErW0.net
自分たちのサッカー()ができなかった
覚悟()を持って挑まなくては
このままでは日本代表として日本に帰れない()
叩くのは終わってからにして()




誰も勝つって言ってなくてワロタ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:47:16.99 ID:aNCF+GkF0.net
>>54
錦織とか日本テニス史上最強かも知れんのにな

広告業界節穴すぎ 錦織は凄い選手だぞ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:50:15.77 ID:wyk0tiA40.net
>>71
日本人サッカー選手はファッション第一だからな〜
最初は努力しててもメディアに取り上げられたり
海外クラブに所属が決まったりしたらそこで調子に乗るからな
見た目を優先したり張りぼての精神論を語りだしたりね
それで泥臭いことをやらなくなってどんどんダメになっていく

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:55:49.00 ID:duHtBd3s0.net
大久保のへなちょこシュートじゃだめだ〜
と2010年の実況で。
でもあの頃よりシュートや体もタフになったと思うけれど。

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 10:57:49.22 ID:4RosBUrQ0.net
>>21
ここは井崎脩五郎にも頑張って貰いたいw

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:00:37.19 ID:EyNntEzS0.net
正論

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:02:44.09 ID:duHtBd3s0.net
タレントやったほうが儲かるし楽だから
監督なんてやりたくないのかも。
J発足当時からサッカーと関係ない番組にラモスとかカズが出まくっていたし。

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:03:05.22 ID:uw3hcdaU0.net
世界を驚すことには成功したから

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:04:05.61 ID:kn3aG+9z0.net
世界を驚かしたのは選手じゃなくて主審

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:04:32.14 ID:pT3dz5720.net
正論アンド正論

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:07:42.78 ID:c2WjuZRw0.net
>>49
>決定力不足
決定力不足はW杯予選の頃から言われ続けていたことだろ
だから、出場どころか召集実績すらない大久保に頼り、
マスコミ、解説者が大絶賛していた(なんちゃって)天才の柿谷を選び
ほとんど、実績のない大迫をスタメンにした
決定力に関しては個々の決定力も無いけど
その裏に最終パスで決めてくれるという信頼感が無い気がする
ベストパスをすれば決まるではなく
決めやすいパスを出さなければならないという感じが
無意識かは知らないけど

>自分たちのサッカー
確かにザックジャパンのサッカーはあるんだろう
でも、日本のサッカーでは無いよね
監督、4年ごとにコロコロ戦術が変わってしまうのだから
野球のようなバッテリー重視のスモールベースボールのような根幹が無い

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:09:53.10 ID:vRWHJOdi0.net
これに関してはセルジオの言う通り
4年掛けて10年前のサッカーに戻った感じ

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:10:23.95 ID:Cf6ICeeg0.net
4年間やってきたことはある程度評価してきたがそのすべてを放り投げるパワープレーで呆れた

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:10:44.96 ID:AxWODiYWi.net
カウンターで速攻行ける場面でドリブルしないで横パス
結果ディフェンスに時間与えて中ガチガチ
攻めきれずフリーキック狙いでコロコロと接触ある度に転がってさ
今大会最大のクソ試合だったよ

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:10:45.16 ID:ehwuh0Hn0.net
>>77
というか日本アスリート史上最強かもしれん
マイナーな野球や砲丸投げ等で活躍するのも凄いがテニスの世界でのし上がるのはそれ以上に凄い

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:12:29.29 ID:Uh8V3ErW0.net
なぜか錦織スレになっててわろた

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:18:29.16 ID:x4jfmGbUO.net
錦織は怪我さえ無ければ…
それだけ全力プレーしてるってことなんだろうが

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:27:39.15 ID:duHtBd3s0.net
NHK速報Jを見ているとホントだれも監督なんて
やりたくなさそうに見えるし。
小島も早野もミッシェルも。

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:32:14.75 ID:aq6mr7tH0.net
日本を率いて16強でも駄目最低でも8強
出来なければ無能扱いとか
もうバツゲームだろって感じだろ日本の代表監督って

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:35:13.15 ID:kQdnuX/V0.net
その辺は今回の結果でやっとハードル下がるでしょ
今はマスコミのせいでグループリーグ突破を軽視しすぎ。それがどんだけ凄いことなのかわかってないもの

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:35:19.44 ID:544pkyGJ0.net
>意地と可能性を見せてほしい
この期に及んでもまだこんな台詞言うんじゃどうしようもねえだろ

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:37:26.09 ID:/uz7VQ/D0.net
こんだけ下手くそならカズを記念代表にしてあげても変わらないじゃん
カズが後半残り15分に出てきたら評価も違ったのにな

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:52:32.12 ID:duHtBd3s0.net
2002年のときは今より下手でボール運びが
うまく行かないからか、スライディングしまくりだったけど
それなりにボールが奪えていたし。
こうしてみると、戸田とか森岡ってJではダメダメだけど
すごかったんだなと。

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 11:57:18.58 ID:hoSyrat/0.net
素晴らしい。

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/21(土) 12:03:29.05 ID:MACPuGYR0.net
>>39
これ

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