集団的自衛権反対派の意見ヤバすぎだろwwww

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:31:25.66 ID:AT+GvT/m0.net

憲法の解釈変えたらすぐ戦争やら徴兵されるとか言ってる奴が多すぎだよな
実際ろくに調べずに反対してる奴ばっかだろ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:31:33.25 ID:R4uSU18n0.net

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　`'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　 　 　_,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_`ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　と思う天皇陛下であった
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ`冫く´ﾟ`l
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|`　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:32:06.65 ID:s8JxjI/c0.net

民意がーとか喚いてるヤツに限って、参政権が無い人たちだったりするんだよね

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:32:46.68 ID:F7ap3XRV0.net

賛成派も特に調べず賛成してる奴ばっかだろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:34:03.95 ID:n2o6e6BT0.net

徴兵されても何も出来ないわ
戦闘機に萌え絵書くくらいしか出来ん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:35:53.80 ID:XNa+aHp50.net

だって違憲ですし

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:36:53.20 ID:AT+GvT/m0.net

自衛隊自体が法律や憲法の解釈がしっかりしていないと動けない組織だってこと理解してないよな
イランイラク戦争の時も世界中の国が軍隊を派遣して自国民を救出する中、日本だけ「海外での活動は明記されない」って理由で自衛隊派遣できなかった
日本航空に要請しても日本航空側が反対
本当にトルコ航空が無かったら日本政府はイラン在住の日本人を見殺しにする所だった

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:37:11.42 ID:H2FFXJvX0.net

憲法改正めざすって言うから自民支持したのになに解釈改憲してんだカスってこと

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:38:29.80 ID:6d2Z8clK0.net

>>6
そもそも自衛隊自体が違憲だろ
今更馬鹿馬鹿しい

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:40:14.47 ID:AT+GvT/m0.net

集団的自衛権認めるのと徴兵や戦争は別問題だろって話
例え集団的自衛権認めた所で侵略戦争は出来ないし徴兵も不可能だろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:40:51.28 ID:ZkMBN2pw0.net

憲法の解釈変更って結構簡単にできるんだなぁっておもった

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:41:23.20 ID:cMrsp4K80.net

在日キムチに特攻させれば攻撃もできて日本も綺麗になるから効率良いよね

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:42:49.65 ID:XNa+aHp50.net

>>9
いやそれはおかしい
今更だからなんだよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:45:49.56 ID:AT+GvT/m0.net

集団的自衛権を行使する条件自体日本に大きな損害を被るときのみなんだろ？それを反対してどうしたいんだろうな
平和のためなら行使しない方が良いし自衛隊も米軍も要らないだろうよ
だけど現実は隣国は核兵器やらミサイル、領土問題など問題ばっかりじゃないか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:46:41.37 ID:6d2Z8clK0.net

>>13
もうとっくに憲法なんて破られてて意味のない物なんだよ
日本の戦後は憲法を守って作られたんじゃなくて破り続けることで作られた

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:46:56.45 ID:XNa+aHp50.net

だから違憲ですし

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:47:48.06 ID:XNa+aHp50.net

>>15
お前頭沸いてるだろ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:48:27.07 ID:6Hq6GGq5O.net

いつまで古い憲法に従わなきゃならんのか…

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:48:43.09 ID:hkW2t7oJ0.net

そういう奴に限って有事の際、助けが遅いと文句を言う

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:48:59.66 ID:ZkMBN2pw0.net

>>15
まじて？今すぐ訴えて12番目の違憲の判例として教科書に乗ろうぜ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:48:59.92 ID:G8Mo6NQw0.net

>>15
意味の無いものなのか！！

まじかよ！！！



意味ねーーーーーのかよ！！！！！！

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:49:43.41 ID:ZkMBN2pw0.net

>>18
それが憲法だから
嫌なら改正手続き踏んでねってお決まり

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:50:04.51 ID:wvgUeoEl0.net

まぁ９条がある限り戦争はできないけどな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:50:15.42 ID:AT+GvT/m0.net

>>16
自衛隊が違憲ならとっくに裁判所が違憲判決出すだろ
一票の格差問題だって違憲状態で実際に違憲判決出たよな
裁判所が違憲と言わない時点で察せよ
つかそれ義務教育で習う範囲だぞ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:50:55.17 ID:FUg81RNI0.net

とりあえず反対したい
例えどんな内容でも

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:51:29.42 ID:6d2Z8clK0.net

>>17
事実を語っただけだがw
憲法には陸海空軍は国際紛争を解決する手段として持ってはいけないと書いてある
使ってはいけないじゃないよ
持ってはいけないと書いてあるんだ
でも現実に自衛隊は軍備を備えている
完全な矛盾だ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:51:31.71 ID:XNa+aHp50.net

>>24
お前それだれに言ってんの？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:53:27.76 ID:81/TKC/s0.net

>>26
完全に違憲なら最高裁が違憲判決出すよな
出してなくて保留なんだけど

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:55:01.47 ID:wvgUeoEl0.net

>>27
安価つけないお前にも原因がある

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:55:02.02 ID:JC4zlXvB0.net

日本軍はよ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:55:25.08 ID:AT+GvT/m0.net

集団的自衛権認めたら戦争だとかファシズムだとか騒いでるけどねぇ
それそのまま外国に当てはめると世界中のほとんどの国が戦争してて独裁政治ってことになるぞ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:55:27.41 ID:ZkMBN2pw0.net

>>26
それに関しては戦争の解釈で真っ二つに割れてるから違憲、合憲は断言できないよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:56:31.41 ID:6d2Z8clK0.net

>>28
最高裁も矛盾してるんだよ
俺は憲法に書いてある事を額面通り理解しただけだ

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これ見て軍隊を持って良いと解釈するやつは頭が湧いているw

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:59:08.81 ID:6d2Z8clK0.net

>>32
じゃあ例えば銃や戦車でドンぱちやっても戦争ではないとかヘンテコな解釈になってしまうよな？
自衛隊は銃も戦車も戦闘機も軍艦も潜水艦も持ってるからな
じゃあもうこの世には戦争自体なくなってしまうw

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/01(火) 23:59:51.15 ID:ApR41z4C0.net

まずアメリカ様に守ってもらおうっていう考えが甘すぎる
日本だけ知らぬ存ぜぬで通る訳が無い

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:00:11.09 ID:t5o0L1lN0.net

>>26
論点ずらすなよｗ
元々違憲だからもう憲法なんてどうでもいいという無茶苦茶な話をお前が言い出したんだぞ

>>29
勝手に妄想して安価つけてんじゃねえよ
気持ち悪い

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:00:18.61 ID:n6G8vWNj0.net

「国際紛争を解決する手段としては」という限定句による限定放棄説というのが

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:01:39.68 ID:dvjj/ppG0.net

>>37
相手が攻めて来ても国際紛争だよね
そうなったら専守防衛も違憲だ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:03:32.38 ID:M53uaMnF0.net

国際紛争を解決する手段として武力を行使するのがダメなんだよ
相手が勝手に日本に攻めてきた場合については全く触れられていないのが正解
それで今までは最小限度の武力を行使するのは可能という考え
しかしそれでは日本人を載せてる外国の艦船が攻撃された時などに救えないから集団的自衛権を行使しようって話
集団的自衛権を行使した所で憲法は自衛権について何も触れていないから「解釈の変更」ってなってる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:03:42.63 ID:n6G8vWNj0.net

>>38
それが包括説な
この二つが今真っ向から対立してる

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:04:15.52 ID:com/VZrZ0.net

とりあえず徴兵なんてない！っていう奴らは俺を安心させるために今日から巷で流行ってるこれ↓の論破を頼む

集団的自衛権行使が可能になると必然的に自衛隊員の命の危険が高まるため自衛隊員が辞職しどんどん減っていく
↓
人手不足さらに不足なんてもんじゃない隊員が殆どいなくなり自衛隊運営が成り立たなくなる
↓
国防の安定のために若者を強制的に徴兵

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:05:29.17 ID:n6G8vWNj0.net

註解日本国憲法では『国際紛争を解決する手段としての戦争』とは、侵略的な違法の戦争であると解せられる。……従って、第一項だけからすれば、自衛戦争と制裁戦争は禁じられていないことになる」（214頁）
との解釈が採用されてる

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:06:25.91 ID:dvjj/ppG0.net

>>40
説はわかった
でもやっぱり苦しいよw
自衛戦争だろうが侵略戦争だろうが結局戦場では人は死ぬんだから戦争である
事実は変わらない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:06:26.37 ID:kViLfA680.net

>>41
俺も自衛隊に行ける日が来るかも知れんってことか

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:07:09.92 ID:mQdc43vF0.net

こういうスレ滑稽で面白い

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:07:29.77 ID:OOJICQPk0.net

自衛戦争の中に今言われてる集団的自衛権も内包されるんだよなぁ
個別的、集団的なんて無意味な分け方をしようとするのがそもそもの間違い

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:08:54.50 ID:OdWbFc7Y0.net

>>41
人数が減れば給料が上がり、傭兵のような輩が志願するから均衡する

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:12:31.56 ID:M53uaMnF0.net

>>41
その説を集団的自衛権認めている他の国に当てはめるとそんなことほぼあり得ないって分かるよね
現実見ろよ。先進国の中でも戦時中の韓国ぐらいしか徴兵制やってないぞ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:14:05.72 ID:KA4BdBpl0.net

集団的自衛権のスレ立ちすぎ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/02(水) 00:16:43.74 ID:FgNJ37mE0.net

多母神のツイートはよ

51 ：以下、VIPがお送りします：2014/07/02(水) 06:20:33.67 ID:BHC5ZR1aW

取らなくて済むリスクを取るやつはバカ