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集団的自衛権により徴兵制導入を示唆。男性18歳以上34歳未満が対象
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:03:40.09 ID:w+4Zlk+A0.net
- ソースはNHK
- 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:04:27.21 ID:+IA4zoyU0.net
- ニートは34歳までだっけ
日本からニートが消えてしまうな
- 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:04:30.63 ID:bETbFrvQ0.net
- オカマは男に入りますか？
- 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:04:49.10 ID:KLpT8wh30.net
- 無視すりゃいいよ
刑務所なんてすぐに足りなくなる
- 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:05:10.69 ID:5A4wBirI0.net
- この国頭おかしい…
- 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:05:31.21 ID:YrASwyVB0.net
- 在チョンが母国に逃げてくれるかな
- 7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:05:42.23 ID:KjwboJoJ0.net
- やった！遂に仕事が見つかるんですね！！！！！！
- 8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:05:47.36 ID:hryUtwa70.net
- 防衛大の入学枠を広げるだけで解決しそう
- 9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:05:49.45 ID:qEWocELo0.net
- おたふくのほうが好きです
- 10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:06:16.24 ID:Numb7qV30.net
- 記事はよ
- 11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:06:35.34 ID:4NxUdjDK0.net
- >>6
日本人も逃げるだろ
- 12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:07:12.40 ID:y3v2wYoG0.net
- 震災特集と将棋じゃねえか死ね
- 13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:07:47.84 ID:oHXlhysU0.net
- 研究室のナイジェリア人の人が日本国籍取得しようとしてたけど止めてあげるべきかな
- 14 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 11:08:12.82 ID:ydB4z/QN0.net
- ちげえじゃねえか糞が
- 15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:08:18.45 ID:5bAJdMWh0.net
- >>8
防衛大入るやつってのは幹部候補だぞ
必要なのは雑兵の数
ニートを強制的にブチ込んじまうほうが合理的
- 16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:08:31.51 ID:gYRdqsSr0.net
- 徴兵制はありえないって青山繁晴が言ってた
- 17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:08:32.10 ID:YwjQAHpui.net
- 政治カス出てけゴミ
- 18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:08:45.27 ID:QM49uCpR0.net
- 韓国に移民するか
- 19 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 11:09:50.78 ID:ydB4z/QN0.net
- >>15
志願兵枠を増やした方が良い
頭数揃えるだけの徴兵なんて中途半端なのしか生まない
- 20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:10:46.57 ID:gTJd/RJr0.net
- 長男(ひとりっこ)の俺には無関係だな
- 21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:12:41.12 ID:5bAJdMWh0.net
- >>19
ドンパチに巻き込まれて命失う危険性あるのにわざわざ志願する奴がそんなに集まるか？
徴兵制なんて元々志願者が少ないから強引に頭数揃えるための制度だろ
- 22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:15:03.20 ID:aj5ARWU/0.net
- オカマだから安心だわ
- 23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:16:58.57 ID:qO6DDc7w0.net
- 徴兵制なんてやる訳ないだろ
なんでアメリカがわざわざやめた制度を実施するんだよ
日本はもう徴兵制なんてのが意味ある国じゃないだろ
もやし集めて二年鍛えてもどうにもならん
そんな事に予算はつかない
大体徴兵制なんて考え方が出てくる事がおかしい
そんな事はマネしない
- 24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:17:34.38 ID:fUlcaw860.net
- 石破さんが昔書いた本で徴兵は防衛戦略上意味が無いと書かれていたが
- 25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:18:26.85 ID:KLpT8wh30.net
- >>23
日本でなら意味がある
福島で重労働させる労働力になるからね
つか赤紙でも出さなきゃ作業員がもうすぐ枯渇するよ
- 26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:18:30.47 ID:DyxBlynP0.net
- 素人じゃ何の役にも立たないから集めても意味ないしな
- 27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:18:48.82 ID:w+4Zlk+A0.net
- >>23
>>21
- 28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:19:55.43 ID:qQNgYnVj0.net
- 誰だよ最初に徴兵制復活とか言った馬鹿は
- 29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:20:10.69 ID:qO6DDc7w0.net
- だから何処の国のマネかを考えろって言ってんだ
- 30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:20:12.17 ID:mFZZlIEY0.net
- むしろ外国人が自衛隊入ったら日本版グリーンカードを得られるとかするんじゃねーの？
移民政策とも合うじゃん
- 31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:20:16.15 ID:aj5ARWU/0.net
- お前ら理不尽なことには割とキレるから銃なんてもたしたら上官撃ち殺すだろ...
- 32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:20:33.11 ID:248dRPoP0.net
- 徴兵期間中に公費で資格取らせてくれないかなマジで
色々資格持ちの兵士のほうが使えるだろうし
あと徴兵gkbrの奴らは安心しろ
他の徴兵やってる先進国に倣って良心的徴兵拒否権を設けるだろうよ
- 33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:20:41.83 ID:Ud+GqK770.net
- お前らが戦争に行ったところでできることなんて竹槍持って囮になるくらいだろ
- 34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:20:47.47 ID:qO6DDc7w0.net
- 何処の国の考え方かを考えろって言ってんの
- 35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:20:49.51 ID:5A4wBirI0.net
- >>31
想像してワロタ
- 36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:21:19.44 ID:sbQXh6ab0.net
- 今年34歳だ！
おっさんになるっておちんこ出てたが嬉しい
- 37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:21:31.82 ID:lZ1ZQBra0.net
- >>6
むしろあいつらの方が徴兵されそうって点では切羽詰まってるだろ
- 38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:22:02.66 ID:u2zLQxl/0.net
- お前らが自衛隊入ったら韓国ランボーみたいになるだろ
- 39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:22:47.78 ID:m9aNqW2ZO.net
- おまえらすまんな
これで心置き無く賛成するわ
- 40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:24:06.84 ID:04tSQvwN0.net
- 上官の命令無視して自分たちで作戦練ったほうがお前らは強そうだな
- 41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:24:55.75 ID:6qvXFq230.net
- あと２年待ってくれたら徴兵制賛成するが
今は絶対にダメだ！
- 42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:25:03.80 ID:GKe5uW+10.net
- 左巻きはどうすんの？
地べたに貼り付いてヤダヤダーって駄々こねて行かないの？
- 43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:25:05.63 ID:HYuaJhAo0.net
- まともに国防教育してないんだから
徴兵制復活！みたいな話が湧き出てくるのも納得がいく
- 44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:25:26.86 ID:aj5ARWU/0.net
- >>35
ニート徴兵制より採用された自衛官が模擬演習中に上官を射殺したもよう
周りのニート兵も特に止める様子はなかったとのことです...
こんな奴ら自衛隊に入れちゃダメだろ
- 45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:26:42.00 ID:6g5PFP+l0.net
- やったー!!
僕カレー作るね！
- 46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:26:41.85 ID:mFZZlIEY0.net
- 後ろから撃たれるから、実は日本陸軍の方が海軍より上官は厳しくない傾向があったという
- 47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:27:02.39 ID:cPqKq/l40.net
- 国が悪いとか言う奴はむしろ島国の日本に感謝しろよ
中国と地続きだったら兵役もありえたかもな
- 48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:28:40.58 ID:X3AkP6z4I.net
- ほぼ徴兵制実行の可能性はないと思うが
もし実行されたとして俺みたいな頭の良い奴もいかないといけないんか？
日本にとってはかなりの痛手じゃね
- 49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:28:41.11 ID:E4u5nWyx0.net
- >>47
あり得たというか確実だな
- 50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:29:35.60 ID:nOhlKOHKi.net
- >>45
徴兵してまで人が必要になりそうなとこなんて陸ぐらいだろ
- 51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:31:00.18 ID:aj5ARWU/0.net
- ハロワ行ったらめちゃくちゃ勧誘されて怖かったぞ...
そりゃ訓練なしで事務だけとか炊飯だけとかならやりたいがな
- 52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:31:08.84 ID:E4u5nWyx0.net
- >>43
軍事に関心があれば自衛隊が予備役前提の構造になってることくらい分かるし
予備役が圧倒的に不足してるということはどこかで補う必要性があることくらいは分かると思うんだがな
- 53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:31:54.21 ID:yXyZoIB50.net
- 予想通り
これに酸性してる奴等は阿呆かこの件に関係ないチョンみたいな外国人とかやろ
- 54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:32:36.92 ID:K4dhZr2A0.net
- 自衛官候補生の試験でさえ落ちる奴らがいるんだ
何故落ちるかって？
予算が無い教育隊に空きが無い自衛官候補生に受かる頭が無いの無い無いづくしだから
徴兵とか無理無理
- 55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:33:14.63 ID:jyGHTqJC0.net
- お金くれるならどこでもいいわ
就職する必要なくなるし
- 56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:33:40.17 ID:w4xvyv340.net
- ここまでソース無し
- 57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:33:56.80 ID:E4u5nWyx0.net
- >>54
倍率3.4倍って蹴った奴とか思想的問題とか色盲とか含めてだからね
実質倍率は1.0未満みたいなもんだよ
- 58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:34:19.48 ID:Fd2ZZFTV0.net
- 徴兵されたら俺の事は微笑みデブと呼んでくれ
- 59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:35:45.84 ID:K4dhZr2A0.net
- >>55
なにいってんの
自衛官候補生でも任期制で任期終われば一般社会に放り出されるぞ
かといって定年までいる事が出来る陸曹を目指すとなるとそんな体力あるの？って話になる
- 60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:38:25.50 ID:K4dhZr2A0.net
- >>57
仮に募集100人だとしても受験者が340人で蹴った奴に思想的な問題児に色弱合わせて240人もいると思うか？
それどんだけよ
- 61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:38:46.23 ID:cQqU4C0p0.net
- 身体小さい方が何かと有利だしチビのクソ遺伝子持ったゴミ共まとめて戦地に送ろう
- 62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:39:12.90 ID:E4u5nWyx0.net
- >>60
蹴った奴はその辺にゴロゴロ転がってると思うぞ
- 63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:39:30.96 ID:I/sLA0M80.net
- 色弱持ちってダメなの？
- 64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:40:22.26 ID:6g5PFP+l0.net
- >>50
マジレスすんな
- 65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:40:26.67 ID:Baiy72zF0.net
- そもそも今の日本の教育でまともな兵士が出来るわけねえだろ
国民軍の士気ってのは国って言うあやふやなものへの狂信的な帰属意識で作られる
グローバル化だとか、人類みな平等だとか、あまつさえ戦争放棄なんていう
考えを学んだらもうまともな殺し合いなんて出来るわけがない。
アメリカ軍とかは兵士間の仲間意識を強めることで持たせてるけど
それだって革命時のフランス国民軍やＷＷ１、２の各国軍のそれには遠く及ばない
さらに言えば今の日本人は宗教に関して頓着しないから、本気で死を考えたときに心が折れやすい
当時の特攻隊員や玉砕した兵士だって、現人神天皇陛下を守り靖国へっていう宗教があったから出来たわけで
こんな状況じゃまともな兵士が生まれるわけがない
- 66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:41:03.25 ID:KLpT8wh30.net
- >>54
だから目的が違うんだよ
兵力として集めるんじゃない
福島で働かせるために強制的に集めるのよ
そうでもしなきゃ作業員が枯渇する
ホームレスでも出来る仕事だから教育に金はいらない
- 67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:41:16.48 ID:nOhlKOHKi.net
- >>64
ごめん
- 68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:42:14.74 ID:M4yHLtII0.net
- >>65
でもお前ら中東で自衛官が死んだらこぞって国葬だの英霊だの騒ぎそうじゃん
- 69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:42:18.49 ID:aj5ARWU/0.net
- >>65
兵士という存在自体まともじゃないということだな
- 70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:43:08.02 ID:K4dhZr2A0.net
- >>66
自衛隊(軍隊でもいいが)を何だと思ってんの馬鹿なの死ぬの
- 71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:43:20.41 ID:AOMUuh2z0.net
- 有事の徴兵に現在の自衛官採用基準を適用すると思ってるのか
弾除けに色弱色盲どうでもいいだろ
モデルガン持たされて即前線行きだわ
- 72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:43:23.28 ID:C/wGAvAA0.net
- カレーの人意外に怖いwwwwww
- 73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:45:10.38 ID:zexfHsp30.net
- いざとなったら両目潰すわ
- 74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:46:05.88 ID:E4u5nWyx0.net
- >>65
超マジレスするとWW1やWW2で前線にいて戦闘に参加してても
発砲してなかったり適当な方向に撃ってるだけで敵に向かって撃ってない兵士がほとんどなんだよね
現代の兵士の方が確実に敵兵を殺してるよ
特攻や玉砕だって実際は強制されてのものがほとんど
- 75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:46:49.53 ID:59HGoHEW0.net
- まあ徴兵なんてありえないだろうけど万が一導入されたら精神病で兵役逃れが流行ると思う
- 76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:47:18.77 ID:5bAJdMWh0.net
- >>59
防衛大出てる幹部候補生以外は基本的に40歳くらいで任期終了だっけ
でも任期中にガテン系の資格を山ほど取らされる（もちろん体力づくりもやらされる）から
そっち系の再就職先はあるかもね
知り合いの人はガテン系資格山ほど持ってるのに任期終了後結局営業マンやってるけどｗ
- 77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:47:25.70 ID:oK3q+qU10.net
- 裁判員制度でさえ駄々こねて行かない奴ばかりなのに
徴兵制度導入して厳しい罰則設けても参加する奴いねーよ
- 78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:47:57.88 ID:HYuaJhAo0.net
- >>52
それを補うとしたらとにかく人件費に金かけるしかないんだよなあ
徴兵制で補うって事は給料も払わないガチの徴兵意識してんのかな
それやったら経済ぼろぼろになって本末転倒なんだよなあ
そもそも職業選択の自由はどうなるんだろう
- 79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:48:25.88 ID:E4u5nWyx0.net
- >>71
それはないな
現代じゃ実際に戦争が始まってから徴兵しても徴兵終わる前に戦争の雌雄が決してしまう
徴兵するなら平時からして有事に備える
訓練されてないゴミとか前線に送るだけ輸送・兵站の負担になるだけ
- 80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:48:38.02 ID:Baiy72zF0.net
- >>68
無い。実際そうなったら、可哀そう、戦争止めろ。それで終わり
現代人には英霊という感覚が無くなってる。というかそもそも教育で作られてない
>>69
これをまともじゃないという価値観は現代人の感覚。
フランス革命時やＷＷ２の当時の人間としてはまともだった。
要するに教育や環境の違いだから、まともかそうじゃないかはあまり意味がない
でも、人間が色んな戦争を経験して、ようやく学んだのが
戦争は非効率という事実と、集団人殺し合戦はまともじゃないって言う価値観
- 81 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 11:48:39.67 ID:ydB4z/QN0.net
- >>21
>>25
集まるよ
そもそも集団的自衛権があろうが無かろうが戦争には巻き込まれる
冷戦期や今ですら大量辞職は起きてないのってのに
>>62
憶測かよ
>>52
だから志願兵枠を増やせば良いだろ
中途半端な徴兵なんてやる意味なし
先進国でやってる所なんて少ないぞ
- 82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:49:13.12 ID:KLpT8wh30.net
- >>70
お前こそ思考が足りないな
この件に限らず少しは考えを掘り下げる癖をつけた方がいいぞ
自衛隊や軍隊はこういうものってとこから思考停止してんだよ
白痴と変わらん
- 83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:49:30.67 ID:42yyTeDU0.net
- 42才魔法使いの俺が本気を出す時が来たようだな
- 84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:49:32.83 ID:ow7FgXmj0.net
- >>41
自己中すぎワロタ
- 85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:49:35.31 ID:K4dhZr2A0.net
- >>71
どういう動きをするのかもわからんド素人を非武装で戦地に送って死なせてどうする気なのよ
遺族に支払う金がかさむだけやぞアホか
- 86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:49:47.53 ID:59HGoHEW0.net
- なんとなくlivereekとかでグロ見てるけど
裁判員制度に参加するときにグロい証拠写真を見ても平気でいられるメリットがあったかｗ
- 87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:50:24.41 ID:O2M1O9du0.net
- 普通に考えて徴兵制はあるだろ他の国でもやってることだし
- 88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:50:46.41 ID:hLp8CSFl0.net
- やばい
あべちゃんに政権任せてたらあかん
- 89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:51:12.90 ID:K4dhZr2A0.net
- >>82
全く掘り下げてもいない人に言われましても
- 90 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 11:53:16.89 ID:ydB4z/QN0.net
- >>87
アメリカ
ドイツ
イギリス
イタリアと言った先進国は徴兵制をやってないが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Conscription_map_of_the_world.svg
- 91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:53:54.41 ID:do4OBvX3O.net
- 安倍総理は説明で｢徴兵｣なんて言ってたか？
- 92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:54:17.43 ID:WKABxnTe0.net
- 自宅警備員として家計を支えなきゃいけないから無理だわ
- 93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:54:29.36 ID:59HGoHEW0.net
- 軍隊は戦争をしたがらないって言うけど個人的には嘘臭いと思ってる
実戦のデータを得るには実際の戦場に行かなければ無理だから
世界各国が軍隊を国外に派遣するのはそういう目的も絶対あるだろう
- 94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:54:30.93 ID:0r8fuNtt0.net
- 速攻で検討を否定されれ自民の中でも意見割れ割れじゃねーか
- 95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:54:52.47 ID:jMxNRLrS0.net
- まーた印象操作か
ソースねぇじゃねぇか
これだから反対派は支持されないんだよ
- 96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:55:30.22 ID:moga3lao0.net
- 安倍のおなかは腸閉塞ってか
- 97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:55:41.29 ID:jMxNRLrS0.net
- こんなあからさまな嘘を信じちゃう情弱っているのか？
- 98 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 11:55:42.80 ID:ydB4z/QN0.net
- >>95
集団的自衛権の本質から目を逸らそうとしているだけな気がするんだよな
集団的自衛権が長所ばかりって訳じゃないだろうし
- 99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:56:47.16 ID:hLp8CSFl0.net
- 確定ではないにしても可能性はあるよな
- 100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:57:09.20 ID:5bAJdMWh0.net
- >>85
何の訓練も思想教育も施さないままいきなり最前線に送り込まれて犬死にするって
なんでそんな無茶な前提なの
第2次世界大戦の頃の日本でも一応徴兵した連中に短期間ながら訓練やってたのに
いまの時代にそんな非効率な事するわけないだろ
- 101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:57:21.78 ID:vkMtimDq0.net
- >>66
もしそういう徴収をやるなら年齢制限を65歳以上にする
- 102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:58:06.19 ID:HqDeaRhkO.net
- 賛成の人が率先して入隊するんでしょ？
- 103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:58:43.61 ID:K4dhZr2A0.net
- >>93
実戦でのデータを一番欲しいのは武器商じゃね
現実の軍隊はそんなにフィクション作品の登場人物みたく戦争したがりじゃないよ
だってこれ使って殺すのもこれ使われて殺されるのも自分らなんだもの
- 104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:58:54.69 ID:emPVttLi0.net
- 兵役とか興味ない事やらされたら俺みたいなゆとりメンタル積むからwwwwww
- 105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:59:05.63 ID:jMxNRLrS0.net
- >>98
それはそうだろうな
だが、反対派の意見には、デメリットを指摘することはない
戦争できる国だとか、徴兵制とか、むしろ論点をすり替えているだけだ
本気で反対するなら、デメリット掲げて反対すべき
無論、どう対処するのか代案を提示した上でだ。
だが、そんな奴らは見たことない
何故なら与党のやることに反対してるだけで中身なんかなんも無い観念論だからだ
- 106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:59:06.93 ID:oK3q+qU10.net
- >>99
ないね
それなら核兵器を持つことの方が可能性がある
- 107 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 11:59:25.24 ID:ydB4z/QN0.net
- >>71
そんな状況なんて仮に短期間の訓練を施した所で負け戦明らか
在日米軍も壊滅しているような状況なんて相手は宇宙人か何かだぞ
- 108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 11:59:45.66 ID:RJK4INfm0.net
- 先進国で徴兵制は効率や国民の反発考えたら有り得ないって散々言われてるから
集団的自衛権にこじ付けてそっち叩きたいだけだろ
- 109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:00:24.78 ID:FvY/+avX0.net
- 予備役が少ないのは事実だが集団的自衛権の行使容認とは全く関係のない話
そもそも集団的自衛権は持ってて当たり前で行使するしないが焦点な訳であって
そもそも改憲もままに出来ないのに何を徴兵で賄おうというのか
それを根拠に徴兵だなんだと騒ぐのは政治的な意図と悪意を感じる
- 110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:00:27.56 ID:K4dhZr2A0.net
- >>100
そういうのは>>71に言ってくれ
- 111 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:01:25.00 ID:ydB4z/QN0.net
- >>105
国防に関する事は何でもかんでも反対ってスタンスなんだろうね
左翼の皮を被ったジジイ共は
>>103
その軍需産業も最近では戦争するより
国家に受注してもらった方が儲かると言う現状
- 112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:01:38.35 ID:Lvz5SRv60.net
- 就職した後に徴兵されたら企業が黙ってないだろ
クビに出来ない上に2年間も空けられて
戻ってきたらリハビリにまた時間がかかる
- 113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:02:05.90 ID:TmE8B2B+0.net
- >>23
志願兵制に見せかけた徴兵制がある
戦時にしか徴用はされないが
- 114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:02:07.39 ID:Baiy72zF0.net
- >>74
殺すことも確かにそうだけど、
それは丸い的を人型にするだけでだいぶ予防できる程度の物
現代の日本で問題は自分たちが死ぬことへの恐怖
昔は強制されたらやってた。今は強制されてもやらない
この違いがそのまま今と昔の思考の違い
- 115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:02:18.01 ID:hkYQ9uDM0.net
- チョンみたいに全身に刺青入れてくるわ
- 116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:03:07.89 ID:lspJTV0q0.net
- お前らのことだからネット環境さえあれば何でもやれるだろ
スレ建てて作戦会議とかやってそうじゃん
- 117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:03:58.50 ID:jMxNRLrS0.net
- >>108
安全保障を知らない奴ほど、こんなありもしない話を平気で話して不安を煽る反体制派を信じ込むからな
何の代案もなく、騒ぐだけ騒ぐ
限定的ながら、民主制のあった古代ギリシャ末期のデマゴーグと同じじゃないか。マスコミも、反対政党も
- 118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:05:27.17 ID:hLp8CSFl0.net
- >>106
多くの有識者が「徴兵制の可能性が高い」と指摘
http://matome.naver.jp/odai/2140068693699268901
集団的自衛権による徴兵の可能性の二つの理由
1、人員不足
2、抑止力
http://blog.ks-product.com/self_defenseself_protection8/
核は憲法の非核三原則があるからそれらをすべて覆すのは難しいだろう
強硬に踏み切ればアメリカさえ敵に回しかねない
- 119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:05:44.11 ID:E4u5nWyx0.net
- >>114
今も昔も日本人は真面目で従順、強制されたら何でもやるじゃん
- 120 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:06:54.09 ID:ydB4z/QN0.net
- >>74
そんなもんは人型の的に向けて撃つだけで簡単に克服できる代物だぞ
そして現代の軍隊はそれを当たり前のようにやってる
そんな訓練を何年も続けていれば
戦争が起きて命令された時に簡単に発砲できる体になってるわ
- 121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:07:17.62 ID:DIipm9LI0.net
- 不安を煽りたいだけやろ
徴兵制に第二次世界大戦みたいな強制的に戦争にかりだされるみたいなのをイメージを持ってるしな
- 122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:07:59.16 ID:do4OBvX3O.net
- 安倍総理がまさか嘘をつくとでも思っているのか？
- 123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:08:24.56 ID:jMxNRLrS0.net
- >>118
ネイバーなんて韓国系だろアホか
下の著者のも中身見る限り論理の飛躍ありすぎだろ 著書も反米ばかりだしな。
- 124 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:08:37.40 ID:ydB4z/QN0.net
- >>118
現代の集団的自衛権を持った国家の大半が徴兵制を敷いてない
現状を明らかに無視しているような記事は読むに耐えない
- 125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:08:50.89 ID:E4u5nWyx0.net
- >>120
じゃあ問題ないね
- 126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:09:40.38 ID:PmQ78Ze+0.net
- 集団的自衛権がないと日本が攻撃されたとき周囲の国が誰も助けてくれない孤立が発生するらしいな
やばすぎる
- 127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:10:00.87 ID:moga3lao0.net
- 集団的自衛権長いから集衛権って略さね？
- 128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:10:15.77 ID:Baiy72zF0.net
- >>119
昔の日本兵は集団的自衛権にこれほど騒がなかった
知識層があーだこーだ言うだけ
でも今は国民のほとんどが昔でいう知識人並みの知識や判断力を持ってる。
兵卒となる国民もそれだけの教育を受けてる。
実際、大震災の時に行けと言われた自衛隊の中にも、拒否した連中がいるらしい
旧日本軍ならそんなことはそもそも許されない
- 129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:10:56.29 ID:K4dhZr2A0.net
- >>118
とある一市民がそれっぽく騒ぎ立ててるだけで情報にどれだけ信憑性あるのよそれ
- 130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:11:19.12 ID:jMxNRLrS0.net
- 日米密約を批判するのに、日韓密約である河野談話を批判しない矛盾（笑）
- 131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:11:50.28 ID:jMxNRLrS0.net
- >>129
日本国民ではなく、市民（笑）だもんな
- 132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:11:52.91 ID:Veg9ruHR0.net
- >>128
嘘言うな
知識人並みの判断力なんて知識人にもない
- 133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:12:02.17 ID:ASVCRwUt0.net
- 徴兵制は１００％ないとは言い切れんが
導入したら導入したで自殺考えてる奴は滅茶苦茶多いと思う
合法的に銃持てるしな
- 134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:12:25.50 ID:E4u5nWyx0.net
- >>128
国民のほとんどが昔の知識人並みの知識や判断力を持ってるなんて幻想だよ
たしかに高学歴化はしてるけどね
旧日本軍でも特攻を拒否した人はいくらでもいるよ
- 135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:13:19.25 ID:4NxUdjDK0.net
- なんでのびてんだよ カス共
- 136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:13:27.82 ID:jMxNRLrS0.net
- >>132
それなら国会は何のためにある？
国会議員の覚悟の問題だろ。
そしてそいつらを選ぶ国民のな
- 137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:13:28.33 ID:MC7CnJXd0.net
- ニートにも自衛隊員という肩書きができるじゃん
良かったな
- 138 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:14:11.59 ID:ydB4z/QN0.net
- >>125
つかWW2末期のような頭数揃えるだけの徴兵制なんてやるだけ無駄だし
現代日本で起こるとすると以下のような条件が揃ってないと
一、既に自衛隊が壊滅している
二、米軍ですら空襲を阻止できない（日本全土が空爆を喰らう＝米軍基地や大使館や企業も同様）
- 139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:14:40.71 ID:jMxNRLrS0.net
- >>133
徴兵制→銃合法化
この論理の飛躍をご覧下さい。
これをデマゴーグと言わず何と言おうか（笑）
- 140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:15:07.35 ID:hLp8CSFl0.net
- 現実的に集団的自衛権を行使するとしてたとえばロシアに攻撃したら当然ロシアも反撃に出る
戦場は日本になる可能性もある
その時に自衛隊だけでは人員不足だった場合は「絶対に徴兵制はしない」って言いきれるか？
現実的に考えろよ
あくまで「可能性はある」って言ってるだけで絶対ではないがな
戦争に参加するってことはどこかを敵に回すってことなんだぞ
- 141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:16:04.96 ID:wjCaYo2+0.net
- リア充じゃないやつは自分もリア充も平等に苦しむ徴兵制をむしろ歓迎するのではないか
- 142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:16:14.88 ID:aIlGB4Nzi.net
- 安倍最低だわ
- 143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:16:50.78 ID:jMxNRLrS0.net
- >>140
そもそも現時点で、個別自衛権の意味をわかってるのかお前は？
個別自衛権ってのは、戦場は日本ですってのとほぼ同義だ
現時点で既に日本でやるしかないのに、何故幅の広がる集団的自衛権を否定する事に繋がるのか（笑）
- 144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:17:05.08 ID:ouQZWGEt0.net
- 集団的自衛権関係なく、有事で人員が不足すりゃ、
そりゃ徴兵や徴用があるわけで
- 145 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:17:54.12 ID:ydB4z/QN0.net
- >>140
＞その時に自衛隊だけでは人員不足だった場合は「絶対に徴兵制はしない」って言いきれるか？
在日米軍「…」
そもそもロシアが太平洋に進出したいが為に日本に攻撃する事があっても
その逆は無いだろ
日本がロシアを攻撃するメリットって何だ
そんな非現実的な例外を持ち上げるなんて詭弁と捉えられても文句は言えないぞ
- 146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:18:34.98 ID:K4dhZr2A0.net
- 入る前に自殺考えてるようなレベルならそもそも実弾での射撃訓練やる前に飛び降りるぞ多分
そうならないようにさえ対策講じてるわけで
>>139
多分「訓練中に合法的に銃持てる」って言いたいんだろう
- 147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:18:40.08 ID:Baiy72zF0.net
- >>132>>134
確かに知識人並みというのは言い過ぎかもしれないけど
少なくとも、教育の質が上がってるのは間違いないでしょ
さらに言えば、帰属意識が薄くなってるものそうだと思う
ブラック企業なんて言葉、昔は無かった。
残業についても昔は当たり前だけど、今は問題になっている。
そういうのは、やっぱり忠誠心の薄れと帰属意識の性質の変化
ひいては思考の変化が原因だと思う
それが間違ってるとかダメなものだとは決して言わないけど
兵士を育成するという事が昔と比べれば格段に難しくなってるって言いたい
- 148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:18:43.05 ID:do4OBvX3O.net
- >>144
日本にはない
- 149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:19:13.21 ID:qW1iGGCX0.net
- 徴兵制なんてなるわけねーだろ。自衛隊の倍率が定員割れしてるならともかく
- 150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:19:27.90 ID:hLp8CSFl0.net
- >>143-144
だから積極的に戦争参加の可能性が高まるから徴兵制の可能性も高まるって論理
個別自衛権より集団的自衛権の方が戦争参加の可能性は高まるだろ
- 151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:19:28.30 ID:0r8fuNtt0.net
- >>140
日本がロシアに戦争しかける状況ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:19:45.44 ID:kY3kvFAD0.net
- 後10年待ってくれ
- 153 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:20:59.34 ID:ydB4z/QN0.net
- >>147
兵士の育成は数年の訓練期間を設ければ出来る事だ
上でも書いたように部隊での訓練や部隊同士が連携する訓練を何年も行っていれば
それはもう立派な軍隊となりそこに帰属意識云々は関係ないだろう
- 154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:21:26.67 ID:jMxNRLrS0.net
- >>145
反対派の論理は、常に日本が攻撃する前提だからだろ（笑）
イラク戦争みたいな戦争に参加することはない上、閣議決定で、集団的自衛権全てを解放したわけでは無い
これ以上は改憲しかあり得ないのに、ロクに読み込まず反対してるやつは無責任過ぎる
自衛権発動には国会承認も必要だしな
- 155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:21:26.96 ID:KLpT8wh30.net
- まあ何れにせよ徴兵は無職だけにしろよ
それが最低の譲歩ラインだね
- 156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:21:33.35 ID:ASVCRwUt0.net
- >>140
今の安倍ならやりかねんしな
ちょっと権力の暴走ぎみだし。誰か止めんとちょっとまずいわ
日本のブッシュって言われても不思議じゃない
- 157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:21:59.98 ID:hLp8CSFl0.net
- >>151
集団的自衛権の意味わかってるか？
中立国の立場を破棄して第三国が戦争参加するってことだぞ
日本がロシアを攻撃する理由がなくても戦争参加する可能性はある
- 158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:22:18.95 ID:jEZeggfb0.net
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:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
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- 159 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:23:11.16 ID:ydB4z/QN0.net
- >>150
お前は集団的自衛権を全て解放したわけでは無く
集団的自衛権を発動するにも国会の承認が必要だって事をも知らないのか
そう短絡的に結びつけるなよ
- 160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:24:02.55 ID:K4dhZr2A0.net
- 今の安倍ならやりかねない()
権力の暴走()
自称政府関係者の方ですか？
- 161 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:24:54.13 ID:ydB4z/QN0.net
- >>157
日本での集団的自衛権は「日本政府が参加しなければ日本の不利益になる」って判断した戦闘のみだ
しかもその発動にも国会の承認が必要になる
将来においても自公連合政権が続いたり自公が過半数を占める状況が続く理由はあるまいから
今までどおり慎重なものになるが
- 162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:25:21.40 ID:P6/2P3Vp0.net
- まんこ「国のために戦えない男とかちょっと…」
- 163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:26:54.69 ID:0r8fuNtt0.net
- >>157
そもそも集団的自衛権が個別的自衛権の延長線上にあるものなんですがなんですが
そのこと理解してる？
- 164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:27:48.65 ID:ouQZWGEt0.net
- 新しいキーワード「国防女子」by電通とか？
あいつら金さえ循環すればいいからな。
- 165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:28:05.14 ID:NJoRJfaH0.net
- 日本がこうやって再軍備進めてる間に、中国は経済的に侵略してくるんだろうなぁ
そんで経済的に行き詰った日本がまた戦争起こして悪人扱いされると
- 166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:28:28.42 ID:hLp8CSFl0.net
- >>159>>161
集団的自衛権、事後承認での行使を検討 安倍内閣
http://www.asahi.com/articles/ASG4P5GZNG4PUTFK00D.html
これもやはりたらればの話にはなるが可能性はゼロではない
そもそも俺の主張は「徴兵制の可能性がある」ってことでありそれは現在でも変わりはないが
それを完全否定する>>106に論拠を求めてる
徴兵制の可能性はないと言い切れる根拠を
- 167 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:28:52.19 ID:ydB4z/QN0.net
- >>164
熊沢行ったら自衛隊に勤務する女性の写真集があったな
「何とかヤマトナデシコ」とかって名前で
- 168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:29:31.80 ID:BQcZRRUB0.net
- オナニーの時間と場所は確保してありますか？
- 169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:30:38.31 ID:zMeYBX1p0.net
- 日本版外人部隊を作ればいい
3年の兵役を務めれば本人に永住権
親子二世代務めればその子孫に永住権
親子孫三世代で選挙権
みたいな感じで権利を付与
難民の癖に日本ででかい顔してる連中も期限内に応じ
なければ資産没収の上半島に強制送還
- 170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:30:39.91 ID:rWYj6mXY0.net
- トイレでできる
- 171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:31:03.08 ID:DIipm9LI0.net
- >>166
まあ可能性はあるんじゃね、宇宙人が攻めて来る可能性もあるしな
- 172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:31:45.06 ID:0r8fuNtt0.net
- >>166
可能性がゼロではないとかいったらどんな話もキリがないだろうが
自分に隕石が直撃する可能性でも考えてろよ
- 173 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:32:56.32 ID:ydB4z/QN0.net
- >>166
戦前の日本で頭数揃えるだけの形振り構わない年齢制限無しの徴兵制を取ったのは
WW2末期で空襲受けまくって連戦連敗していたときだろう
同じ事が現代日本で起こるとすると以下の条件が揃ってないとな
一、既に自衛隊が壊滅している
二、米軍ですら空襲を阻止できない（日本全土が空爆を喰らう＝米軍基地や大使館や企業も同様）
世界最強といわれる軍隊である米軍ですら体をなさないほど壊滅状態に追い込む勢力は地球上に存在するのか？
米軍が負けて支援も望めないなんて米本土も壊滅している時だろ
徴兵制の可能性について議論するなら地球防衛軍の編成でも考えろ
- 174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:33:03.84 ID:NJoRJfaH0.net
- 安倍にしろ大衆にしろ軍事力を妄信してるから困る
これもまた平和ボケだわな
移民受け入れだの残業代廃止だのって言ってる奴が国防がどうの自衛隊がどうのって言っててもまるで信頼できんわ
- 175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:33:46.10 ID:do4OBvX3O.net
- >>166
緩和緩和緩和緩和でやりたい放題になるのか？
- 176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:35:05.16 ID:oK3q+qU10.net
- >>166
徴兵して人が集まるとでも？
拒否できるのに徴兵制導入する意味あるの？
徴兵制導入するとして国民投票で過半数取れるとでも？
だから絶対無理
- 177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:35:53.55 ID:K4dhZr2A0.net
- >>174
そうなると専門家しかものが言えない言論統制社会が出来上がってしまうぞ
- 178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:36:03.76 ID:JsdhOf5j0.net
- 集団的自衛権は導入するべき
ただ徴兵制はやめてくれ
- 179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:36:33.56 ID:NJoRJfaH0.net
- 今この国に本当に求められてるのは自衛隊じゃなくて警察だろ
- 180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:36:46.99 ID:hLp8CSFl0.net
- >>173
論理が飛躍しすぎてるわ
米本土も壊滅とかそもそもその条件に無理がある
自衛隊は戦争参加時になると確実に人員は減ると予想できる。死にたい奴は少ないからな
いくら日米同盟があるとはいえアメリカの戦力をそのまま日本に持ってくるのは地理的時間的に無理がある（ここが論理の飛躍）
つまり「緊急事態」においては徴兵制の可能性もゼロではないってこと
それをゼロと言い切れる根拠を教えてほしい
お前のは論理の飛躍であって根拠と言えるほどの信ぴょう性、現実性がない
- 181 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:37:22.79 ID:ydB4z/QN0.net
- >>177
酷いものだな
- 182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:37:42.40 ID:248dRPoP0.net
- >>48
「良心的拒否制度もしくは良心的拒否権 徴兵」でggってみて
日本はこれを取り入れるはず
- 183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:37:58.14 ID:NJoRJfaH0.net
- >>177 それでいいだろ
今だって専門家の言論に便乗してるだけだしな
安倍は内政ガタガタなのに国防論議してんじゃねーよ
趣味と仕事のバランスもとれないのか
- 184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:40:41.00 ID:ASVCRwUt0.net
- 民間企業の軍事化、軍隊化じゃあダメなのかね
- 185 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:41:01.57 ID:ydB4z/QN0.net
- >>180
＞いくら日米同盟があるとはいえアメリカの戦力をそのまま日本に持ってくるのは地理的時間的に無理がある（ここが論理の飛躍）
日米同盟で在日米軍も参戦するのは確定事項なのは言うまでも無い
そして相手の規模によって時間差があれどグアムやハワイや本土からの支援を待つのも十分考えられる訳で
その支援すら来ない
あるいは期待できない状況って何だ？
世界最強の軍隊をも押し返して破壊するほどの勢力が地球上に存在するか？
＞自衛隊は戦争参加時になると確実に人員は減ると予想できる。死にたい奴は少ないからな
自衛隊法を読め
戦争に参加するような状況では辞職が認められてない
- 186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:41:41.62 ID:QMyTLjCu0.net
- 政治家がわざわざ支持を失うような徴兵制を導入するとは思えない
自衛隊は毎年定員オーバー入りたくても入れない奴がわんさかいる
枠増やせば大丈夫
徴兵だってタダじゃない大量の金がかかる日本にそこまで余裕なし
防衛大綱で重点置いてるのは空・海徴兵してまで人員を増やす組織ではない
- 187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:42:13.17 ID:zMeYBX1p0.net
- >>183
なら民主党や社民党は国会で質問する資格もないよな
- 188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:43:35.15 ID:NJoRJfaH0.net
- >>187 弁護士出身者が自分の守備範囲で議論するのはいいんじゃない
- 189 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:44:10.63 ID:ydB4z/QN0.net
- 付け加えると
日米同盟で在日米軍も参戦するのは確定事項なのは言うまでも無い
そして相手の規模によって時間差があれどグアムやハワイや本土からの支援を待つのも十分考えられる訳で
時間差があってもそれは徴兵制が必要になるほどの事では無い
日本とその周辺の太平洋にある戦力できっちり中ロに
米本土からの支援が来るまでに対応できる
＞つまり「緊急事態」においては徴兵制の可能性もゼロではないってこと
- 190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:44:24.74 ID:0r8fuNtt0.net
- 徴兵制度をするためには最低でも国民投票が一回必要なんだけどな
- 191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:44:57.91 ID:hLp8CSFl0.net
- >>176
無理かどうかじゃなくて可能性の話だろ
絶対にないと言い切れる根拠は？
仮にめちゃくちゃな条件ではあるが、米本土が壊滅し自衛隊が壊滅するという奇跡的な敗北状況が起きたとしてやはり徴兵の可能性はある
それは集団的自衛権を行使することで高まる
>>185
16世紀に当時「世界最強」といわれたスペインがイギリスに大敗している
絶対と言い切れるものなんてねえだろ
「絶対に徴兵制はない」と言い切れる根拠を求めてるんだが
- 192 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:45:47.61 ID:ydB4z/QN0.net
- >>188
社民党の頓珍漢な発言を聞いてもなおそんな事が言えるのか
中国の軍拡が凄まじくてこちらも対応しないといけないから
集団的自衛権だの豪州との対談だの防衛大綱だのをやってる訳で
中国がこんな事しなければ内政に力入れてるよ
- 193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:46:26.49 ID:zMeYBX1p0.net
- >>188
国防を語るなら法曹資格のみならず海外の大学にある
軍事学の単位程度とってる必要があるよな
そんな奴民主や社民に一人もいないだろ
クラウデビッツすら知らない奴だらけだろ
- 194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:47:39.41 ID:NJoRJfaH0.net
- 徴兵がどうのって問題で社会に不安及ぼしてる時点で政治家としては３流もいいとこなんだよな
敵に腹見せて寝てるようなもんじゃん
不安をあおって政権奪取って革命家の手段だわ
安倍はどうも自民党って感じがしない
- 195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:47:48.20 ID:oK3q+qU10.net
- >>191
わからん奴だな
国民投票でどうやって過半数とるんだよ
日本本土が戦場になった時のことまで知るか
- 196 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:49:45.58 ID:ydB4z/QN0.net
- >>191
＞米本土が壊滅し自衛隊が壊滅するという奇跡的な敗北状況が起きたとしてやはり徴兵の可能性はある
＞16世紀に当時「世界最強」といわれたスペインがイギリスに大敗している
＞絶対と言い切れるものなんてねえだろ
そんな状況じゃ降伏する以外に無い
北朝鮮みたいな軍事独裁の発展途上国家じゃあるまいし
米軍と自衛隊の合同軍ですら押しのけられない勢力相手には降伏以外に無い
日本本土が戦場になっており米軍と自衛隊は体をなさないほど壊滅し米本土からの支援も望めない
勝てない戦で徴兵制を強いた所で無駄に犠牲を増やすだけだ
- 197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:49:47.21 ID:hLp8CSFl0.net
- >>195
>日本本土が戦場になった時のことまで知るか
知るかじゃねえだろｗ
徴兵の可能性があるかどうかって話でお前は「ない」と言い切ってんだからそこまで想定しろよ
- 198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:49:56.52 ID:zMeYBX1p0.net
- >>194
そもそも集団的自衛権で徴兵云々とか言い出す連中の
頭がおかしいだけ
宇宙人が攻めてくるから徴兵されるぞとか言ってる
のと同レベル
- 199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:49:58.22 ID:NJoRJfaH0.net
- >>192 中国のしてるのが軍拡にしか見えねーならお前そこまでだわ
あいつら、外交、軍備、経済・・・多面的にシンパを増やそうとしてるから脅威だというのに
>>193 それいうなら佐藤以外の自民議員も大概だろ
安倍なんて留年して成蹊だし首相は愚か議員にすらすべきじゃない
- 200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:50:06.15 ID:ouQZWGEt0.net
- 日本人は戦争のこと知らなさすぎるところがある
- 201 ：アフィ＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:50:18.15 ID:jiESXVoB0.net
- まずネトウヨと自民信者に行かせろよ
そいつら全滅するまで呼ぶな
どうせなら喜んで戦う奴の方が嬉しいだろ
俺みたいなのを徴兵したら戦場で村娘は犯すし財産は奪うしやりたい放題するぞ
それに加えて金さえくれれば平気で情報を敵に売るぞ
- 202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:51:47.98 ID:oK3q+qU10.net
- >>197
国民投票で過半数どうやってとるか聞いてんだろ
それに答えろよ
- 203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:51:52.44 ID:NJoRJfaH0.net
- >>198 このご時世に国内に積極的に敵を作っていくってのがもう愚の極みだろ
全党を纏められるぐらいの気概と寛容さと慎重さがないと
- 204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:52:35.19 ID:Z5lWmr2e0.net
- 38歳だからセーフゥーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフッフーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:52:45.41 ID:hlF0wUQw0.net
- ネトウヨ冷えとるか～
- 206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:54:02.51 ID:0r8fuNtt0.net
- こんなデマみたいな情報で一般国民の不安煽るとか最低だな
- 207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:54:03.08 ID:SL4qGhD+0.net
- 二重国籍だから逃げれるｳｯﾋｬ-----
- 208 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 12:54:10.01 ID:ydB4z/QN0.net
- >>199
＞あいつら、外交、軍備、経済・・・多面的にシンパを増やそう
経済や外交と言ったほかの面でも同調者を増やしてるのは分かってはいる
だからこっちも中国が侵略してきた時の為に
外交や軍事面含めた多方向で同調者を増やしてるだろう
- 209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:56:21.92 ID:0r8fuNtt0.net
- >>204>>205>>207
せめて語調変えるぐらしろよｗｗｗｗｗｗｗ
- 210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:56:33.36 ID:hLp8CSFl0.net
- >>196
そもそも条件が相変わらずめちゃくちゃなんだよ
米軍が壊滅とか極端な論拠を据えて暴論を押し通そうとしてるだけだろ
あらゆる状況が想定できる以上は徴兵の可能性はゼロじゃない
集団的自衛権によってその可能性は上がる
限りなくゼロに近いかもしれないがな
- 211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:56:52.52 ID:PBsy46I/0.net
- その年齢層を見て真っ先にニートが思い浮かんだ
- 212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:57:48.86 ID:zMeYBX1p0.net
- >>199
（うわっ学歴厨だよｗｗｗｗ）
某民主党政権の東大卒の首相は自民が10年以上の
時間をかけてやってきた沖縄基地問題をちゃぶ台返し
やったあげく中国の増長を助長してたけどなｗｗｗ
- 213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:58:22.35 ID:DIipm9LI0.net
- >>210
限りなく0ならどうでもいいじゃん
宇宙人が攻めて来る心配でもしてろよ
- 214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:58:37.96 ID:hLp8CSFl0.net
- >>202
お前もそうだけどあらゆる可能性を想定するべきであってそのうえで徴兵の可能性の有無を論じるべき
「米軍が壊滅」とか「国民の過半数は絶対に反対する」とか極端に可能性を絞りすぎ
- 215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:59:15.12 ID:o5gOfyqOO.net
- ところで徴兵になったらどーなんの？
大体は陸さんだろうから、歩兵だよな。歩兵っつってもWW2さながらの素人が銃担いで突撃ーっはないでしょ？弾の無駄、金の無駄。
整備員がメインだろうかね。こう自衛隊７つ道具の１つﾋﾟｶｰﾙ持ってさ…
- 216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:59:44.07 ID:Z5lWmr2e0.net
- >>209
何いってんの
- 217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 12:59:50.70 ID:NJoRJfaH0.net
- >>208 侵略なんかしてこねーんだよ
政府と対立してる連中に手を貸すことで、日本国民にシンパを作ってきてる
これが第一の問題
対外的な圧力を増すことで、反日国際世論を作ろうと画策してる
これが第二の問題
第一の問題は、沖縄やなんかでは表面化してきてるだろう
外にばっかり目を向けてないでこっちを対応すべき
直にネットにも飛び火するぞ
- 218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:00:20.51 ID:YZYDcu0Q0.net
- >>215
一つ言えることは生きて帰れるなんてまずないということ
- 219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:01:21.35 ID:zko8Lmlb0.net
- ニート脱出の好機！
- 220 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:01:30.61 ID:ydB4z/QN0.net
- >>210
＞米軍が壊滅とか極端な論拠を据えて暴論を押し通そうとしてるだけだろ
＞あらゆる状況が想定できる以上は徴兵の可能性はゼロじゃない
それ以外にWW2のような頭数揃えるだけにしか存在しない徴兵制が施行される状況は見当たらない
そもそも戦争で死ぬから辞めて人が減るから徴兵制なんていう奴居るけど
冷戦期や今のように戦争の可能性が高い或いは高まってる状況でも大量辞職は起きてないし
倍率は今でも結構高いぞ
そもそも限りなくゼロなんだから心配する必要が無いだろ
- 221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:01:59.73 ID:Sezqh+qj0.net
- >>193
古典軍事学が必要かどうかはさておき、
政治や地理といった国内の学問分野から軍事要素を引いたのは元をたどればGHQだしなぁ
オバマ民主になってから戦力としての日本のに期待を寄せ始めたクセに占領政策がその足かせになってるのは
マジで皮肉だと思うわ。日本は議論を始める土壌すらない（だからといって排他的な孤立主義に寄る理由もないが）
- 222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:02:23.38 ID:NJoRJfaH0.net
- >>208 安倍の中国包囲網の構想は評価できるが、歴史修正主義やら、
金のバラマキやらってやってるから、実現するかはわからん
ついてくるのはロシア位だろう
所詮は国同士のサシの争い、第二の民主政権が誕生でもしようものならこの国は本気で終わるのよ
- 223 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:03:25.16 ID:ydB4z/QN0.net
- >>217
＞第一の問題は、沖縄やなんかでは表面化してきてるだろう
＞外にばっかり目を向けてないでこっちを対応すべき
スパイやら敵対勢力には日本版NSCなどで対応していくだろう
＞侵略なんかしてこねーんだよ
可能性は０じゃないし徴兵制よりずっと高い
- 224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:05:00.11 ID:o5gOfyqOO.net
- >>218
それはどんな状況？
日本国内でゲリラ戦を想定しているの？国内でゲリラがのさばるなら徴兵も糞もないだろう…
陸さんは市街地戦の訓練はしてるらしいけど、空も飛行機一番だからそれほどって感じじゃない？
海の陸警は基地を守るのが主体だから、攻撃に特化はしてないでしょ。
特別攻撃隊の編成があれば別かな？
- 225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:05:22.30 ID:hLp8CSFl0.net
- >>220
>それ以外にWW2のような頭数揃えるだけにしか存在しない徴兵制が施行される状況は見当たらない
また極端な論拠を据えてるわ…
あらゆる状況を想定する想像力はないの？
歴史だけを見て未来を確定的に考えるのはあまりにも馬鹿げてるわ
徴兵制の可能性がゼロだって言いきれる根拠が今のところ一つもないんだが
暗に可能性を認めてるレスも散見されるし
- 226 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:05:37.25 ID:ydB4z/QN0.net
- >>222
中国を脅威とする国家はアセアンやインドと言った
中国と隣接する或いは領土問題を抱えている国家が主だ
- 227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:05:50.88 ID:NJoRJfaH0.net
- >>212 鳩山の専門は数学だろう
安倍の専門は・・・？
政治家歴なんて、お飾りとしての経歴に過ぎないんだよ
せめて学問なりビジネスなり官僚なりで成果を上げてからにしろよ
- 228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:06:03.32 ID:70K24mZf0.net
- つか絶対的存在の米軍がいるから徴兵なんてありえないっていってるやつ
それはあくまで今の日本の経済力を維持でし続けることができたらの話だよな？
- 229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:06:09.62 ID:nknhyqaD0.net
- 徴兵する→ヤクザも徴兵→ヤクザ体術覚える→ヤクザ最強
よって徴兵はアカン
- 230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:07:49.43 ID:0r8fuNtt0.net
- 何でいつの間にか集団的自衛権と徴兵の可能性の関連性の話が徴兵制の可能性単独の話になってるわけ？
- 231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:08:17.99 ID:HS721f8e0.net
- 徴兵なんてしたら経済力さらに下がるから企業が後ろ盾の安倍は徴兵なんてしないだろ
- 232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:10:36.79 ID:NJoRJfaH0.net
- >>223 ねーわ
アメリカと全面戦争する旨みなんてねーもん
親中政権立てることが目的なんだよ
NSCなんて警察官僚から憎まれてるじゃないか、安倍の愚行の象徴だ
敵国の人間だけが敵だと思ってないか？
無職にしろ農家にしろ沖縄民にしろ、社会に恨み持ってる人間なんて腐るほどいるんだよ
内政で何とかしないと、不満は膨れ上がる一方だ
- 233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:11:15.35 ID:o5gOfyqOO.net
- っていうか、経済悪化したら余計徴兵なんかしないだろ
一体いくらかけて訓練するのかね？捨て駒だからそこそこ？全くの金の無駄だね…
税金で成り立ってる組織の高級な武器を扱わせるの？冗談はやめなよ
- 234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:11:46.05 ID:hLp8CSFl0.net
- >>230
「徴兵制はない」って言いきってる人がいたからその根拠を求めたらやたら話がこじれただけ
あらゆる状況を想定すべきなのに確定的に「この状況しか起きない」って前提で話すすめられてもな
- 235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:13:01.05 ID:0r8fuNtt0.net
- >>234
話こじらせてんのお前じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 236 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:13:05.11 ID:ydB4z/QN0.net
- >>225
＞あらゆる状況を想定する想像力はないの？
なら俺が上げた奴以外でどんな状況が想定されるんだか
徴兵制敷いても碌な戦力にはならない
＞歴史だけを見て未来を確定的に考えるのはあまりにも馬鹿げてるわ
可能性が0に等しいような事を何時までも心配し続けるのもどうかと思うがな
ゼロって言い切ったのは悪かったわ
だけど最初に言ったとおり徴兵制と集団的自衛権の間には何の関連性も無い
ついでに言うと憲法18条で意に反する苦役は禁止されているから
まずこれを改正しないと
- 237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:13:11.72 ID:Sezqh+qj0.net
- しかし集団的自衛権の行使容認の反対論が徴兵の可能性という焚きつけしかできてない時点で
なんかズレてるというか全然説得力ねーよなぁ
まあ労組とかの極左の連中がそういう方向でプロパガンダ出してるから協調してるだけなんだろうが
今の時代、集団安全保障の国際秩序を否定するわけにもいかないだろうし
反米孤立主義を叫ぶわけにはいかんのだろうね
- 238 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:13:49.97 ID:ydB4z/QN0.net
- >>228
アメリカが日本に駐留し続ける価値を失った時(同時に日本が米軍を駐留させ続ける価値を失った時)以外に
撤退する時は殆ど無いだろう
- 239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:14:20.75 ID:HS721f8e0.net
- >>234
あらゆる状況を想定するなら集団的自衛権のない現状でも徴兵制はあるって言えるわ
- 240 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:15:55.60 ID:ydB4z/QN0.net
- >>232
＞NSCなんて警察官僚から憎まれてるじゃないか、安倍の愚行の象徴だ
＞敵国の人間だけが敵だと思ってないか？
それに確かな情報源はあんの？
＞アメリカと全面戦争する旨みなんてねーもん
レーダー波照射事件のように解放軍が勝手に暴走して
偶発的に戦争が起こる事は考えられるぞ
- 241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:15:57.49 ID:NJoRJfaH0.net
- 徴兵制はねーわ
安倍は致命的に優先順位を間違った
いや、安倍を総裁にした時点で自民が順番を間違ったのだろう
- 242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:16:48.07 ID:hLp8CSFl0.net
- >>239
いやそれは認めてるだろ…
確かに話の路線がずれたかもしれないが元は>>106が徴兵制はないって言いきったからその論拠を求めてるだけ
- 243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:17:20.16 ID:tlbX+6w20.net
- ほんとﾁｮｳﾍｲｶﾞｰﾁｮｳﾍｲｶﾞｰって言う奴増えたな
- 244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:18:10.74 ID:sXo2tGKk0.net
- 徴兵なんて時代遅れ
- 245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:18:23.14 ID:NJoRJfaH0.net
- >>240 軍の暴走による戦争が長続きするわけがねーだろ
あの国だって不満分子はいっぱいいるんだし
警察官僚がNSCに対抗してサイロを増強しようとしてるって話は産経にあった
TPPで苦しむのは日本の農家だし、沖縄なり成田なり左翼に煽動されてるのは現地の一般住民だぞ
- 246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:19:22.89 ID:HS721f8e0.net
- >>242
ただそれが限りなく0近いっていうだけ
今の日本で徴兵制なんて経済的にも政治的にも自殺行為
徴兵制を通そうなんて言った政治家は二度と首相にはなれんだろうな
- 247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:19:26.45 ID:YHgmhMD70.net
- 限りなく0に近いんだから0でなんか問題あるんか
- 248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:20:52.67 ID:mjU+mMiX0.net
- 武器配れよ。
- 249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:21:01.38 ID:AqyDz2rC0.net
- そんなニュース見当たらないけどソース貼って
- 250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:21:21.97 ID:HS721f8e0.net
- >>247
ID:hLp8CSFl0は限りなく0に近いのを0と断定するのが気に入らないんだと
ほとんど重箱だな
- 251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:22:07.78 ID:hLp8CSFl0.net
- >>247
ある
0じゃねえだろ
しかもその限りなく0に近いってのは俺の適当な主観に過ぎず、それが客観性があるかは別問題
徴兵の可能性は高いって言ってる人もいる
そうなるとまた話がこじれるんだがな…
- 252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:22:32.20 ID:o5gOfyqOO.net
- 中の人からしたら、一般人の面倒なんか見れねーよ勘弁して～
だからね。徴兵迷惑。意味ない。世界的にも今日日流行らん
- 253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:23:30.32 ID:ntjIrTMg0.net
- 徴兵なんて話になったら怪しい宗教にでも入って回避するわ
- 254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:24:30.06 ID:B70uanYr0.net
- 別に徴兵制に怯えるのはかまわんけど
その代わり家から出ないでほしいです
発狂して包丁とか振り回される方が怖いわ
この前も変な奴が焼身自殺したし
- 255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:26:36.89 ID:0r8fuNtt0.net
- もはやID:hLp8CSFl0がゴネてるだけでほとんどこのスレ終了しちゃってるよね
- 256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:26:54.03 ID:47HxF3BT0.net
- おっさんの俺には関係がなかった件
賛成しますwwww
- 257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:27:14.17 ID:NJoRJfaH0.net
- http://president.jp/articles/-/10612
これとか
麻生さんが首相になってればなぁ
もうちょっとバランスとれただろうに
- 258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:27:22.96 ID:eCqcy7Pp0.net
- 最悪の有事が勃発したら憲法解釈がなんだろうが関係なくどーせ徴兵制導入されちゃうんだから考えるだけ無駄でしょ
たぶん徴兵対象者やその肉親（ニートの親除く）以外は徴兵制賛成するんだろうね
自分が生き残るためにね♪
- 259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:29:26.13 ID:Hap1Vyqc0.net
- もちろん徴兵されるのは文系の大學生だけじゃがのうファファファｗｗｗ
- 260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:29:40.14 ID:eCqcy7Pp0.net
- 絵空事の徴兵制に怯えるよりさ
外に出ようよ
雨は止んだよ？
- 261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:30:02.54 ID:wbKKfFKM0.net
- ぶっちゃけ基地外に刃物どころか銃なんか数もないのに与えられるわけがないじゃん
最低でも訓練期間３年はないと銃なんか持たせられない
スコップで穴掘りですら３ヶ月はほしい
アカはそりゃ銃は２人で一丁で十分とか言うんだろうがな
- 262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:30:23.47 ID:ihtsrCZP0.net
- 少し勉強したら有り得ないってすぐわかるから頑張ろうねアフィ
- 263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:30:54.45 ID:KLpT8wh30.net
- >>260
日曜日くらい家でゆっくりしたいだろ
毎日が夏休みのネトウヨにはわからん感覚かもしれんがな
- 264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:31:09.47 ID:NJoRJfaH0.net
- 俺は麻生支持者であって安倍信者じゃないから
- 265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:31:20.06 ID:R4CloRFy0.net
- 平時に徴兵制復活なんてほぼ100％ありえないのに
集団自衛権に反対だからって徴兵制云々デマ流しまくってる連中はホント悪質だわ
- 266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:32:31.80 ID:U2D6kB8Y0.net
- 徴兵すらしてもらえず対象外とか死にたくなるわ
- 267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:32:40.26 ID:47HxF3BT0.net
- ゆとり共、必死過ぎるwww
- 268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:32:50.73 ID:x1OhDkGj0.net
- >>264
キモッ
ローゼン閣下とか言って持ち上げてたキモオタか
- 269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:33:37.94 ID:eCqcy7Pp0.net
- >>263
おっさんごめんね
俺も働いてるけどデスクワークだから日曜日に買い物に行くくらいの体力は残ってるんだ
庭に花でも植えようと思うんだけどどんな花がいいかな？
- 270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:33:38.75 ID:qO6DDc7w0.net
- まだやってんの
可能性でいうなら徴兵制が実施される可能性はたしかにある
ただ現状その可能性は低い
そこに集団的自衛権がどう影響してくるのかを考えろ
その上で何で徴兵制の部分だけがクローズアップされるのか
何で直接的に俺らみたいなのに影響がある部分だけがクローズアップされるのか
- 271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:34:55.57 ID:0JSj2ExR0.net
- 徴兵とか現代において余程のことがない限りありえないから
- 272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:36:38.88 ID:qNCBTLVl0.net
- 集団的自衛権って言葉に踊らされすぎ
ちゃんと新聞とか読んでるか？
今回の解釈変更で容認されたのはPKO的な全部後方支援だからな
- 273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:37:28.08 ID:0JSj2ExR0.net
- まず人と人が戦う時代は終わったんだよ
今は機械が機械と戦う時代。最終的には人も出るが
- 274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:38:29.81 ID:l+j/AP640.net
- 全面戦争で敵が上陸することになれば、どっちにしろ家族や友人を守るために戦わざるを得なくなるだろ
身内に死人が出れば、自分から志願するのが大半だろうな
- 275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:38:46.65 ID:kXVjFy9E0.net
- 日本人が徴兵されることはねーよなんのために移民受け入れると思ってるんだよ
- 276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:39:17.37 ID:gBaIGqki0.net
- いいから野々村議員の言ったとおりに少子高齢化をどうにかしろよ
- 277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:40:11.74 ID:REJwuF640.net
- >>274
これ
もしそんなことになれば俺は行く
- 278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:42:08.14 ID:ASVCRwUt0.net
- 徴兵になったら海軍志願者続出ｗｗｗｗ
- 279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:43:07.92 ID:8NrLoihp0.net
- >>53
ネトウヨやネトサポって高齢だから無関係なんだよ
最近もつかまったネトウヨ５７歳とかだったろ
- 280 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:43:49.48 ID:ydB4z/QN0.net
- >>245
＞軍の暴走による戦争が長続きするわけがねーだろ
＞あの国だって不満分子はいっぱいいるんだし
長続きなんて言ってない
起こるにしても偶発的に起こるだけだしあんたの言うとおり長くは持たない
それにそう言った不満を持った人達に対しても対策は取ってはいるんじゃないのか？
何も集団的自衛権「だけ」に力を入れている訳じゃあるまい
- 281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:43:54.66 ID:KLpT8wh30.net
- 平時に徴兵は100%ないって言うけど
原発だって100%安全って言ってたじゃないですか
紙と鉛筆の世界じゃないんだから100%なんて無いんですよ
- 282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:45:22.58 ID:1fXhBYEc0.net
- http://jpn-tokyo.mofa.go.kr/worldlanguage/asia/jpn-tokyo/visa/military/index.jsp
在日の償還＋財産没収の方が早いだろうがな
- 283 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 13:46:04.72 ID:ydB4z/QN0.net
- >>258
だから戦争始まったら即とかマジで有り得ないから
- 284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:51:03.94 ID:NJoRJfaH0.net
- >>280 最後の文は日本のこと？中国のこと？
安倍は安保論議にしか力入れてないけど
あいつよく考えずに規制緩和ばっかりしてるし、あげく官僚に消費増税させちゃってるし
安保法制担当相なんて作る暇があったら治安再生相でも作ればいいのに
- 285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:57:30.67 ID:zid7ksC40.net
- 43歳で良かった
- 286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 13:57:55.20 ID:B70uanYr0.net
- とりあえず鎮静剤を飲んで落ち着こう
今なら被害妄想でテロに走った赤軍やオウムにならずに済むぞ
- 287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:11:09.93 ID:yqRXr8jv0.net
- オレバカだから集団的自衛権を必要とする意味が分からない
憲法改正なんてしなくても個別的自衛権があれば十分なきがするんだが
誰か教えてエロイ人
- 288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:17:15.75 ID:Ve6iNS5q0.net
- 20歳ニートだけど徴兵制だけはやめてくれ
コミュ障だし外に出るのは勘弁
いきなりニートで痩せた奴が過酷な訓練なんか出来ないよ
安部自民ほど害悪な政党はないな
- 289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:17:27.89 ID:Tqt6Hz4s0.net
- >>287
日本は守りが硬い上に米軍が駐軍してるから、米軍が駐軍していない東南アジアに進出しようとしている中国を封じ込めるため
まぁ、海底資源を獲得したいって願望もあるだろうが、太平洋進出を挟む日本列島からなんとか抜け出したいんだろうな
- 290 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:18:09.93 ID:ydB4z/QN0.net
- >>288
お前を徴兵しても自衛隊には害にしかならんから安心しとけ
- 291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:18:40.07 ID:PvE2BO8h0.net
- http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404617917/
- 292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:18:40.73 ID:8NrLoihp0.net
- >>287
安倍ぴょんが馬鹿だから歴史に名前を残したいという願望だけで突き進んでる
ネトウヨネトサポがそれ以下の馬鹿だから賛成してる
そして毎日ネトウヨネトサポが言ってることと違う報道が出て火消しに動き回ってる
- 293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:20:34.89 ID:Ve6iNS5q0.net
- >>290
安心できるか
不安だぞ
- 294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:20:59.75 ID:1fXhBYEc0.net
- 韓国
第64条（第1国民役の兵役免除等）
①地方兵務庁長は、第1国民役であって第1号（身体等位行き6級に該当する者に限る。）から第3号の1に該当する者に対しては、
願いにより徴兵検査をせずに兵役を免除することができ、
第1号に該当する者中から身体等位が5級に該当する者及び第4号に該当する者は
、願いにより徴兵検査をせずに第2国民役に編入することができる。<改正99・2・5法5757>
1．全身畸形者等外観上明白な障害者
2．国外で家族と共に永住権を得た者（条件付き永住権を得た者を除く。以下同じである。）
又は永住権制度がない国で無期限滞留資格を得た者 ←重要
3．軍事分界線北側地域から移住してきた者
4．第65条第1項第3号の事由に該当する者(傷痍軍人)
(略)
↓
兵役法 第64条
<改正2010.1.25>
(略)
1。全身奇形、病気、心身障害などにより、兵役に耐えられない人
2。軍事境界線以北の地域から移住してきた人
3。第65条第1項第2号の事由に該当する人(傷痍軍人)
(略)
以上韓国の兵役法から在日免除が無くなってるという話でした
- 295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:22:08.47 ID:T2OJPfVE0.net
- 七生報国、尽忠報国
この体、世に成すを得たるべしと心得。
- 296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:23:13.34 ID:3O3ZHNu40.net
- 今32だ、早く徴兵してくれ
- 297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:23:20.48 ID:yqRXr8jv0.net
- >>289 >>292
中国封じ込める為って...他国の戦争なんて関わるだけ損になる方が大きいよなぁ
やっぱ反対だわ
- 298 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:23:27.59 ID:ydB4z/QN0.net
- >>293
徴兵制やっても中途半端なのしか出来ないからマジで
>>292
反対派ってこんな連中ばかりかよ
- 299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:23:59.88 ID:ouQZWGEt0.net
- 在日の免除ってか、もともとは工作員が入り込むのを恐れてだよ
- 300 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:24:49.46 ID:ydB4z/QN0.net
- >>297
＞他国の戦争なんて関わるだけ損になる方が大きいよなぁ
中国との戦争は可能性があるし
戦火を放って置いたら手段的自衛権の有る無しに関わらず飛び火するぞ
- 301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:25:11.75 ID:B70uanYr0.net
- 火消しとやらに論破されてダサいよな
まあ民主国家ならデマは否定されるべきだけど
- 302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:26:06.91 ID:bTXOgtBn0.net
- はいはい釣り釣り
- 303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:26:59.38 ID:yqRXr8jv0.net
- >>300
だからって戦火あげたら元も子もない気がするんだが...
- 304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:27:20.81 ID:8NrLoihp0.net
- >>297
実際中国うんぬんもネトウヨネトサポの聞こえのいいデマだしね
封じ込める気があるなら、尖閣諸島に関して密約文書なんて交わさないわな
自衛隊＝戦場じゃないから、福島原発の人手がたりなくなったら駆り出されるかもね
こっちなら戦争じゃないって言ったしって言い訳通るし将来にわたって作業員が要るの確定してるしね
- 305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:27:36.02 ID:xj36o/Jl0.net
- 徴兵制なんて絶対ないわ
仮にあったとしても反対されるのが目に見えてるから示唆もしない
勝手に思い込んで騒いでるだけ
- 306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:27:54.74 ID:Tqt6Hz4s0.net
- >>297
じゃあ、中国がこのまま東南アジアへの進出を強めていったらどうなると思う？
東南アジアの諸国と中国海軍が海上で戦闘にでもなったら、経済面でも東南アジア間を航行する船舶にも被害が出る
日本だけは知らないふりすることなんて出来ないんだよ
- 307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:28:42.56 ID:8NrLoihp0.net
- >>297
ついでにID:ydB4z/QN0をみてみ
こういうウソごまかし現実と乖離した妄想しか言わない連中がやってるのが自民党ネトサポネトウヨの火消し
アドセンスクリック反対なら、旧運営と一緒にアフィ推奨してた反自民になって当然なんだけれど不思議だよね
- 308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:30:04.08 ID:8NrLoihp0.net
- >>306
フィリピンからすでに要請出てるよねぇ
その時自民党ネトウヨネトサポがやたらとんなもん行かないって否定してたなぁ確か
日替りで言ってる事変わってて笑ってしまう
- 309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:30:23.75 ID:su17ldhc0.net
- フィリピンや台湾では徴兵制してんの？
してるんなら日本でもするんだろうな
- 310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:30:53.64 ID:yqRXr8jv0.net
- >>306
そんな跳躍したこと言われても信じられん...
- 311 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:31:03.10 ID:ydB4z/QN0.net
- 密約があるならその密約の証拠を見せてくれよ
＞自衛隊＝戦場じゃないから、福島原発の人手がたりなくなったら駆り出されるかもね
自衛隊は戦争で人を殺す事で国家と国民を守る存在だし福島原発なんて関係ないけどな
それに18条を改正しないと元も子もない
自衛隊は災害救助も行うがそれだけが自衛隊の職業ではない
- 312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:31:48.13 ID:8NrLoihp0.net
- >>309
台湾じゃしてるね
台湾からも要請来てたかなぁ、ネトウヨとかネトサポが切り捨ててたが
- 313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:32:23.49 ID:GUB3IdEo0.net
- あと二年待って！
- 314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:32:25.75 ID:B70uanYr0.net
- >>309
台湾は廃止の方向らしいよ
- 315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:32:25.81 ID:DQHzps7j0.net
- ニートを機銃掃射の前に出すんだな
逃げようとしたニートは後ろから撃つ
これで就職する気になっただろ？
月曜からハロワ行けよｗｗｗゴミニートｗｗｗ
- 316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:32:27.01 ID:8NrLoihp0.net
- な？ID:ydB4z/QN0て現実知らない馬鹿だろ
ニュースすら見ていないやつが世界情勢語ってるんだぞ
- 317 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:32:41.93 ID:ydB4z/QN0.net
- >>309
フィリピンはしてないし
台湾は廃止する予定
>>307
徴兵制をするデメリットがメリットを上回る以上やる事は無いし
やるにしても極限状態だわ
- 318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:33:56.48 ID:Tqt6Hz4s0.net
- >>310
中国が南シナ海に展開した防空識別権をググって見てみろ
跳躍した考えではなく、いつどうなってもおかしくないってのを理解出来るはずだ
- 319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:34:13.06 ID:B70uanYr0.net
- NATOの新規加盟国は徴兵制を導入してないし
集団的自衛権と徴兵制の関連性は何もない
非同盟のロシアや中立国も廃止の傾向
- 320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:34:22.27 ID:8NrLoihp0.net
- まさかしらないで中国連呼してたなんて思わないよなぁ
http://www.newsweekjapan.jp/foreignpolicy/2010/10/post-181.php
- 321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:34:29.18 ID:MR4EVwBK0.net
- >>309
シンガポールはしてるよ
- 322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:36:30.13 ID:8NrLoihp0.net
- >>315
実際のところ、２ちゃん運営と一緒になってアフィでボロ稼ぎしてた自民党と
それに脅さられてる自民党のネトサポって、年齢言ってるから自分達が何かさせられるわけじゃない
からデマ飛ばして逃げられるんだよなぁ
ID:ydB4z/QN0とかみてみ、勝手に他国のこと決めつけてる割に自分じゃソースすら提示しない
ニュースすらしらない
どういう立場で言ってるんだろうね、このアフィID:ydB4z/QN0
- 323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:37:14.33 ID:BoO5JG5J0.net
- 自衛官になりたかった俺歓喜
- 324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:37:47.87 ID:8NrLoihp0.net
- 福島原発関係ない
うーん、そういえば原発の現実を無視して安全性を軽視した政権があったな
どこだったかな
◆安倍晋三の答弁（2006年12月時点）を要約すると以下の様になります。
1-5
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
質問 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
答弁 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
- 325 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:38:05.92 ID:ydB4z/QN0.net
- ＞て「秘密の約束」を交わしていたと「いう」
なんだこれ
推測形かよ
- 326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:38:43.05 ID:CIbtPf3J0.net
- じゃあ今から入れば勝ち組じゃん
- 327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:38:57.13 ID:8NrLoihp0.net
- あ、証拠いるんだ
じゃあ自分の言ってることも全部証拠あるよね、
317 返信：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[] 投稿日：2014/07/06(日) 14:32:41.93 ID:ydB4z/QN0 [35/36]
>>309
フィリピンはしてないし
台湾は廃止する予定
↑証拠見せて
- 328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:39:55.25 ID:KLpT8wh30.net
- >>324
こいつはもう何言っても信用できないよなwww
- 329 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:39:56.27 ID:ydB4z/QN0.net
- >>327
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#mediaviewer/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Conscription_map_of_the_world.svg
ttp://www.asahi.com/international/update/0309/TKY200903090293.html
- 330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:40:15.80 ID:8NrLoihp0.net
- 81 名前：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[] 投稿日：2014/07/06(日) 11:48:39.67 ID:ydB4z/QN0 [3/36]
>>21
>>25
集まるよ
そもそも集団的自衛権があろうが無かろうが戦争には巻き込まれる
冷戦期や今ですら大量辞職は起きてないのってのに
↓違うソースならあるんだけれど起きてないっていう証拠見せて、防衛大が出してる統計ウソなの？
防衛大の退校・早期退職 イラク派遣前後 急増
イラク特別措置法に基づき自衛隊がイラクへ派遣された前後の2003～09年に、幹部を養成する防衛大学校の退校者や、任官後の早期退職者が急増したことが分かった。
ピークの05年は四割が退校するか、早期退職した。安倍晋三政権が集団的自衛権の行使に踏み切れば、自衛隊から再び人材が流出する恐れがある。
防大卒業者は任官後、半年の専門教育を受けて幹部の三尉となり、以後、急速に昇進する。
一般大出身の幹部もいるが、防大卒業者は一期生が1990年に陸海空トップの幕僚長に就任して以降、各幕僚長職を独占。自衛隊のエリート養成校といえる。
防大の入校者は年によって450～550人程度。
一方、（1）卒業までに辞める退校者（2）卒業時の任官拒否者（3）任官後、8月までに辞める早期退職者－の合計は毎年100人前後。入校者の約二割が防大や自衛隊から消える。
退校者や早期退職者は、米国がアフガニスタンを攻撃しインド洋への自衛隊派遣が始まった2001年に、三割近くに増加。
米国がイラク戦争に踏み切り、自衛隊の派遣が決まった03年以降は、毎年の増加が顕著になった。
政府は04年1月～06年7月、陸上自衛隊をイラク南部のサマワに派遣。航空自衛隊は04年1月～08年12月にクウェートに派遣された。退校者や早期退職者が急増した時期は、これらの時期と重なる。
陸自の宿営地には13回、計22発のロケット弾が撃ち込まれた。空自は米兵を首都バグダッドへ空輸する際、地上から携帯ミサイルで狙われた。
帰国後、今年3月末までに陸自で20人、空自で8人が自殺している。過酷な環境下での活動が影響した可能性は否定できない。
軍事ジャーナリスト前田哲男さんの話
明らかにイラク派遣が影響していると思う。この時期に防大に入った若者は、阪神大震災やカンボジアの国連平和維持活動を見て人助けや国づくりに貢献しようと考えたのではないか。
命の危険があるとは思っていなかったかもしれない。まして戦闘を命じる幹部の立場なので、より重い責任を感じたのだろう。
一般隊員が同じような考えを持っても不思議ではなく、隊員不足となれば、徴兵制が浮上するかもしれない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2014063002100050_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014063002000108.html
- 331 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:40:32.87 ID:ydB4z/QN0.net
- >>329
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%BE%B4%E5%85%B5%E8%A6%8F%E5%89%87
- 332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:40:36.63 ID:yFHqFzdF0.net
- ニート終了
- 333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:41:07.06 ID:sPz13Brb0.net
- てか集団的自衛権の話をしてるのに勝手に徴兵制の話してるのは何なの？
関係ないんでしょ？って毎回思うんだけど
- 334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:41:47.56 ID:8NrLoihp0.net
- 124 名前：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[] 投稿日：2014/07/06(日) 12:08:37.40 ID:ydB4z/QN0 [9/36]
>>118
現代の集団的自衛権を持った国家の大半が徴兵制を敷いてない
現状を明らかに無視しているような記事は読むに耐えない
↑乾燥なんていいから証拠見せて
アメリカの志願制および志願したことで得られる応募側のメリットしってるよね見せて
証拠つきで頼むわ
- 335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:42:20.76 ID:J2ImvC7P0.net
- 是非とも徴兵してくれ
ヒマに飽きてたところだ
- 336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:42:26.01 ID:Ve6iNS5q0.net
- >>333
自衛隊少ないから増やそうとしてるんだよ
俺のすねかじり人生も終わりかも試練
- 337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:43:00.22 ID:8NrLoihp0.net
- 159 名前：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[] 投稿日：2014/07/06(日) 12:23:11.16 ID:ydB4z/QN0 [13/36]
>>150
お前は集団的自衛権を全て解放したわけでは無く
集団的自衛権を発動するにも国会の承認が必要だって事をも知らないのか
国会の承認なんて１人１人の任意によるものじゃなく党議拘束に縛られて
集団で一票入れるようなもんだって現状も知らないのかな
まあいいや証拠みせて
- 338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:43:05.64 ID:14QMQuvL0.net
- 某動画共有サイトで集団的自衛権ｶﾞｰ徴兵ｶﾞｰって騒いでるのがいたが
いい加減やり方学んだほうがいいよ赤い人達も
- 339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:43:09.31 ID:sPz13Brb0.net
- >>336
だからそれは誰が言ったの？
ソースは？
- 340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:43:55.52 ID:0r8fuNtt0.net
- >>336
それは妄想か心の病だから早く医者に見てもらったほうがいいぞ
- 341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:43:59.65 ID:DQHzps7j0.net
- ニート・即徴兵
お前らのご両親は嬉しいだろうなあ
(ついでに死んでくれるともっと嬉しかったりしてｗ)
- 342 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:44:19.32 ID:ydB4z/QN0.net
- >>337
ttp://www.sankeibiz.jp/express/news/140702/exa1407020955003-n1.htm
- 343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:44:26.55 ID:8NrLoihp0.net
- >>161
現在こんなことが日本にとって不利益になるんだって
ホルムズ海峡で機雷除去「可能」 集団的自衛権で菅氏
菅義偉官房長官は３日のＮＨＫの報道番組で、集団的自衛権を使って中東ペルシャ湾のホルムズ海峡で機雷除去を行うことについて、
「（武力行使のための）新３要件を満たす場合に限り、（自衛隊が）機雷を除去しに行くことは可能だ」と述べ、機雷除去に地理的制限はないとの考えを示した。
菅氏は、ホルムズ海峡が日本に原油を輸送する重要な航路だと位置づけた上で、「機雷がまかれるような事態になれば、国民生活にとって死活的な問題になる」と強調した。
http://www.asahi.com/articles/ASG736T23G73UTFK018.html
中国オンリーだっていってたよね
あれここって中国なの？否定する証拠見せて
- 344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:44:36.50 ID:21ym7uov0.net
- 貧困層増やして自主的に自衛隊に志願させるほうが先じゃね？
- 345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:45:46.22 ID:14QMQuvL0.net
- 徴兵なんてあり得ない話だが
正直稼ぎ口が見つかるのは嬉しいからむしろ来てほしいとすら思ってしまう
- 346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:45:47.97 ID:KLpT8wh30.net
- >>344
今やってる
- 347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:46:19.95 ID:sPz13Brb0.net
- >>340
レス読み返したらお前の意見と同じでワロタ
俺の言いたいこと全部先に言ってくれてたわ
- 348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:46:42.66 ID:W3GPUatQ0.net
- やだねぇこわいわねぇ
- 349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:46:56.86 ID:8NrLoihp0.net
- >>329
あれ
記事がお前らの大嫌いな朝日じゃないか
ってのがいいとしても、２００９年の記事だよね
しかも記事消えてるよねぇ
証拠見せて
もしかして証拠ないの？
- 350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:47:24.75 ID:DQHzps7j0.net
- >>344
それよか、ニートを縄で繋いでどっかの国で地雷処理させようぜ
生きているだけで国や社会や親に迷惑を掛けるゴミを合法的に処分！
これでニート問題は解決だな
弾がなくなったらナマポがいるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:47:30.09 ID:rWYj6mXY0.net
- 徴兵制になるって不安煽ってる奴も徴兵制なんて絶対ないなんて必死に否定してる奴も信用ならん
- 352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:47:47.22 ID:8NrLoihp0.net
- >>328
そうなんだよねぇ
これを言った人物と同じ奴が今回の事言ってるんだよねぇ
あID:ydB4z/QN0さん答えてみてよ
これ同じ人物が言ってることだよね
この時の原発での対応どう思う？逃げないでね
- 353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:47:47.81 ID:BcF1enyY0.net
- 徴兵されるとしたらそうしないと国が滅ぶレベルの時だろうよ
- 354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:47:52.71 ID:oXd26y3A0.net
- >>345
お前ら糞ゴミニートにとっては命を賭ける徴兵ですらありがたいんだなｗ
さすが底辺以下の生ごみだわ
- 355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:48:49.52 ID:sPz13Brb0.net
- まぁ少なくても安部は国民に謎に広がる徴兵制に対して意見すべきだとは思うけどな
- 356 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:49:24.97 ID:ydB4z/QN0.net
- >>343
＞中国オンリーだっていってたよね
自分で必死掛けたけどオンリーって言ってないが
- 357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:49:53.65 ID:8NrLoihp0.net
- なおwikiがソースという乏しい状況であるが
それでも一応立場にたってあげていうと台湾の状況これ
、2012年1月1日に1年間の兵役義務が「停止」された[53]。
ただし、代わりに4箇月の軍事訓練[54]を行うため、完全な意味での停止ではなく、「兵役期間の短縮」であると言える。
つまりID:ydB4z/QN0ちゃんが意図しないことであっても
ID:ydB4z/QN0ちゃんが正しく理解しておらず
つまり正しい前提にたっての議論、意見をする人間じゃないってことが証明されたってこと
次、証拠まだかな
- 358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:50:26.37 ID:8NrLoihp0.net
- >>331
落ち着いて、自分に安価していないでちゃんとソースぐらい提示して
- 359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:50:53.11 ID:Ve6iNS5q0.net
- >>339
そういう安倍自民の企み
秘密保護法や集団的自衛権の件見てればわかると思うが国民がどうなっても何も思わないだろうな
未だに安倍を支持してるやつはキチガイもいいとこ
- 360 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:51:26.03 ID:ydB4z/QN0.net
- >>352
対応が好い加減なのも原発事故の遠因に自民党があるのは分かる
何でこの時に対策しなかったんだろうな
>>349
朝日だからって毛嫌いはしないよ
- 361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:51:37.53 ID:8NrLoihp0.net
- >>342
うんだから党議拘束がされない状況の議決がどれくらいあって
党議拘束がかかってる議決がどれぐらいあるか客観的な数字で示して
まさか国会の承認=安倍のいうことまんまなんて意味ないソース出さずにさ
- 362 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 14:52:54.08 ID:ydB4z/QN0.net
- 言っておくけど自民だからって何でもかんでも支持する訳じゃねえから
- 363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:53:07.94 ID:14QMQuvL0.net
- >>359
それ全部お前の妄想じゃん
- 364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:53:50.70 ID:8NrLoihp0.net
- >>356
この機雷除去を言い出してるの誰かわかる？
この主張してたかな？してないよね？
中国の軍拡が凄まじくてこちらも対応しないといけないから
集団的自衛権だの豪州との対談だの防衛大綱だのをやってる訳で
中国がこんな事しなければ内政に力入れてるよ
まるで中国が原因かのように言ってるよね？これ、間違いだって認めるの？
- 365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:54:10.61 ID:sPz13Brb0.net
- >>359
いやだから俺のレスを100回読んでもう一回レスして
妄想はいいから
- 366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:55:17.09 ID:O49vF7hV0.net
- 安倍はガチでアホ
こいつは即刻辞めさせるべき
- 367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:56:31.04 ID:8NrLoihp0.net
- >>360
遠因？
同じ安倍政権で新潟原発でこういうのがあったの
ちなみに福島原発の時の勝俣な、東電側
新潟原発 安倍 勝俣
色々出てくるから検索してごらん
この時の一切調べもせず無責任な答弁をした自民安倍が言ってることをどう信じろと？
そういえば解散の条件にした議員定数削減についても応じていないね
ウソばっかりついてるようだけれどこちらについても答えを
それと質問したところの証拠早急におねがい
- 368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:56:35.46 ID:Ve6iNS5q0.net
- 推測を妄想で片付けようとする安部信者
- 369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:57:29.69 ID:gZ7Mm8dc0.net
- アフィチルネトウヨ乙
- 370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:57:46.28 ID:8NrLoihp0.net
- >>362
別にいい
自民だから何でも間でも否定してるってわけじゃないから
そういう風に決めつけてる奴がいるが
んで証拠くださいな
お前さんが出したものについてちゃんと見て追加質問もしているよ
台湾の制度についてお前さんの理解が足りていなかったこと認められる？
それとも事実と違っても言い張るタイプ？
- 371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:58:17.76 ID:sPz13Brb0.net
- >>368
推測をさも事実のように語るキチガイ
- 372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 14:59:20.12 ID:8NrLoihp0.net
- まだかな
ソースをちゃんと読んで議論できるなら議論した方がいいよね
違う意見だからこそ
それともそういう事すらしちゃだめ、隠ぺいしたい、火消ししたいから
苦しくなったらやめますってんなら、まあそういう人らが支持してんのねって終わるけれど
- 373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:00:32.81 ID:8NrLoihp0.net
- あと福島原発で作業に駆り出されるわけがないって頭から否定してるけれど
原発を落ち着けるために作業員が永久に入るってことぐらいわかるよね
この今だって誰かが作業してるから安穏としてられるだけであって収まったわけじゃない
人が減少したらどこが調達するの？
- 374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:00:33.20 ID:B70uanYr0.net
- 根拠がないから妄想って言われるんだよ
集団的自衛権が徴兵制に繋がる理由を事例も含めて何も説明できてないし
安倍もクソもない
- 375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:01:48.07 ID:VRoRddOR0.net
- >>374
徴兵制にならないソースや事例も示せてないよね
- 376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:02:38.42 ID:0r8fuNtt0.net
- >>372
そもそもお前はなにについて話したいのか要領を得ないことばかりいってないか？
さっきから話しの論点ずらしまくってばかりじゃないか
- 377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:03:30.69 ID:sPz13Brb0.net
- >>375
まず集団的自衛権＝徴兵制ではないのにソースも事例もないだろ
- 378 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 15:03:37.33 ID:ydB4z/QN0.net
- >>370
＞台湾の制度についてお前さんの理解が足りていなかったこと認められる？
志願制に一本化されて４カ月間の軍事教練は義務として残るってなってるけど
これで徴兵制が残ると？
- 379 ：Dann Adsense Bitte klicken @ Alle Rechte vorbehalten：2014/07/06(日) 15:04:18.60 ID:vG+JvHku0.net
- 憲法十八条
- 380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:04:30.03 ID:8NrLoihp0.net
- うーんおかしい
ID:ydB4z/QN0ちゃんにレスしてID:ydB4z/QN0ちゃんが逃亡したら
別の子がかみついてきた
どうやらID:ydB4z/QN0ちゃんを始めとして
集団的自衛権賛成とやらが議論を深めることを困ったこと、やりたくないこととしてとらえているらしい
ID:ydB4z/QN0ちゃんらが主張したいことと違う事実や都合悪い事実が出てくると
それなんて無関係といって封じ込めるのがやり方なようだ
つまり俺に論破されてしまった、と認めたってことか
- 381 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 15:06:15.66 ID:ydB4z/QN0.net
- >>373
金と待遇で釣って志願者を増やす
ttp://jp.indeed.com/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E5%93%A1%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E6%B1%82%E4%BA%BA
- 382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:06:26.46 ID:8NrLoihp0.net
- >>378
うんそうだよお前さんが出したwikiというソースね
wikiでも笑わず一応ソースとして受け取ってあげるけれど
事実上、お前さんがいう撤廃じゃないよね
それともどういう意味で撤廃といったのかな？言葉のごまかしとかそんな感じ？
討論する前提としてどういう言語感覚で使ってるのか、認識を持つことが重要だから聞いておくよ
普通撤廃といったらなくなると思うからね、まさか短縮だと思わないだろうし
でもお前さんにとって短縮=撤廃てことかな？
- 383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:08:23.92 ID:8NrLoihp0.net
- >>381
石原のいう金目ですか
んでそれで釣られないからどんどん逃げている状況に関して
金なんて出しても上納取られて手元に残らない、現場で弁当すら徴収される
酷い待遇の報道なんて山程出ているけれど知らないのかな
んで足りなくなったらどうするの？
いなくなることなんてシナリオ考えていない、とかじゃないよね
安倍の原発答弁じゃじゃあるまいし希望的観測なしで
- 384 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 15:10:10.17 ID:ydB4z/QN0.net
- >>367
ttp://thepage.jp/detail/20140421-00000009-wordleaf
現状この案を出しているようだが何時になるのか
公約としてやるなら出来るだけ早くやって欲しい
それと原発問題に関しては安部総理は端から信じてないぞ
終息しつつあるみたいな事を東京五輪で言ってたけど一向にそんな気配は無い
- 385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:10:17.17 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみにこの最悪の状況を考える、ができないものなんて
机上の空論ですよ
自民支持者か単なる集団的自衛権支持者かどうでもいいけれど
実効性のない、夢、希望的観測だけで最悪の状況のシナリオが考えられていない政策なんて
それをまさか国防とか重要な議題に関して使おうとしてるわけじゃないよね
逃げずに頼むわ
出していないであろう証拠についても早急に特にアメリカの志願うんたらいうなら
志願したらどういうメリットがあるかデメリットがあるか
奮発した状況がいつか、ってことぐらい提示して
- 386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:10:38.32 ID:0r8fuNtt0.net
- こいつマジもんか
- 387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:11:11.12 ID:8NrLoihp0.net
- >>384
ん、んでこれ解散の条件だったことしってる？
それを国民の前で国会で約束しますって言ったの誰だかわかる？
んでそれから何年かわかる？
- 388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:12:23.72 ID:8NrLoihp0.net
- >>384
あ、最初から信じていないって主張についてわかった
でもお前さん、希望的観測で発言してるよね
待遇で釣る？集まらなかったらって最悪の場合どう考えている？
終ったらでいいから次のソース出してね
台湾についての語彙の認識合わせも頼むわ
- 389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:13:31.34 ID:8NrLoihp0.net
- ついでにできることならうんぬんについても
今閣議決定をさっさと決めて、いざとなったら国会での承認も数と党議拘束でできるなかで
国会で約束までして解散した時の条件、議員定数削減を一切やっていないことについてどう思う？
- 390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:15:48.54 ID:bY09W1nw0.net
- >>343
ペルシア湾で機雷処理なんて20年前既にやってますが？
- 391 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 15:16:00.00 ID:ydB4z/QN0.net
- >>383
ピンはねを無くすのが一番だが今の政府にそれを期待するのは
難しいだろうから一般の国民から徴集する
ってお前さんが言ってる徴兵制ってこれと似たような事か？
>>382
徴兵制度はまず軍隊に入ってそこで軍務に服する事だが
教練は文字通り学校で行う事であって軍隊に入る事は含んでいないだろう
- 392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:17:04.35 ID:/dwfWXdG0.net
- 給料何円貰えるんだ？多かったら普通にやりたいんだが
fpsやってるから活躍できそうだし
- 393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:17:58.50 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみに答えがない間にこんな動画を
https://www.youtube.com/watch?v=vH169IlaJ7I
更にこんな動画も
https://www.youtube.com/watch?v=Oistm2PMjVs
これ誰かわかるよね
そしてこの後の意味合いもわかるよね
http://eic.obunsha.co.jp/resource/topics/0610/1001.pdf
- 394 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 15:19:00.81 ID:ydB4z/QN0.net
- >>387
>>389
それは知ってる
だから一年以上も経ってもやらない安部総理にこれについて不信感を抱く
- 395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:19:05.52 ID:2iNsU6I+0.net
- ＮＨＫ大本営の発表とあれば間違いないですねー
- 396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:19:33.84 ID:Lc9y6Bkb0.net
- >>392
しゃがんでも体力は回復しないしリロードキャンセルもできないぞ
- 397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:20:20.43 ID:kRH+sUu60.net
- 結局ソースは
- 398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:21:41.42 ID:8NrLoihp0.net
- >>391
ん？今の政府に期待するの難しいの？
国土を守るって意味じゃ国防ですよ
自衛隊が災害救助をしてるの知ってるでしょう
東日本の大震災でも駆り出されてるの知ってるでしょう
徴兵制＝戦場だけと決めつけてる前提で議論してるようじゃ手落ちだよね
しかもお前さんそれを即却下したようだけれど替りの考え一切ないよね
そして出した金で釣るだのなんだのいっても今の政府に期待できないつまり解決策ないんだよね
じゃあ誰がやるの？
>>391
つまり撤廃=軍事訓練を学校でやることを継続することについて
軍事訓練を行うけれど撤廃だって主張してたってことね
あとお前さんが出した資料に学校なんて書いていないけれど、どこから学校が出てきたの？
主張するなら証拠を頼みます
wiki見る限り
2012年1月1日に1年間の兵役義務が「停止」された[53]。
ただし、代わりに4箇月の軍事訓練[54]を行うため、完全な意味での停止ではなく、「兵役期間の短縮」であると言える。
出てないけれど
- 399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:22:04.97 ID:B70uanYr0.net
- 立証責任は騒いでいる方にあるぞ
妄言垂れてないではよ答え出せ
- 400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:23:00.13 ID:qvYSUqAN0.net
- またバカが妄想でデマ拡げてる
- 401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:23:36.45 ID:5vtIv5370.net
- 微笑みデブになって鬼軍曹撃ち殺す奴絶対出てくる
- 402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:23:44.35 ID:8NrLoihp0.net
- >>394
なる程
議員定数削減なんて、デモにすらならない出来事だよね、正直いって
やろうと思えばやれるし、その前提でもって発言をしたわけだ
だが実際にその解散で利益を得たのに、やろうとしない
これを言った人物の発言に信頼性があると受け取る根拠って何？
原発のことといい、とても信頼に足る人物じゃない人間が決めていることを
信じ込める担保について説明してくれるかな
違う状況も出てきているのに大丈夫と連呼することの担保を
- 403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:24:23.75 ID:kRH+sUu60.net
- 調べたけどソースないよね
政治アフィカスほんと最低だわ
- 404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:24:46.64 ID:0r8fuNtt0.net
- 徴兵制はシステム上できないと何度いえば
- 405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:25:36.47 ID:KLpT8wh30.net
- 仕事忙しいから徴兵されても行けないわ
- 406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:25:39.56 ID:kRH+sUu60.net
- これだから政治豚は
- 407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:25:50.98 ID:8NrLoihp0.net
- ついでにというか、俺片側だけの話題にのるのフェアじゃなくて好きじゃないからさ
なんか苛めてるみたいになるし
81 名前：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[] 投稿日：2014/07/06(日) 11:48:39.67 ID:ydB4z/QN0 [3/47]
>>21
>>25
集まるよ
そもそも集団的自衛権があろうが無かろうが戦争には巻き込まれる
冷戦期や今ですら大量辞職は起きてないのってのに
こう言われたことについて、俺ソース提示したじゃん
イラク戦争後に幹部採用ですら減少してるソースを
これについて何か聞きたいことや、自分の意見の訂正なんかする気ないかな
なかったらこれも間違っていたってことでおｋ？
- 408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:27:11.42 ID:8NrLoihp0.net
- >>399
可哀相だから相手しない方がいいかと思ったけれど
小保方さんにそんなこといえんの？
- 409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:28:04.02 ID:1fXhBYEc0.net
- 妄想ぶち上げて無い証拠をそっちが出せとか言うなら
このスレ嘘合戦でも始めるか？
- 410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:28:38.92 ID:8NrLoihp0.net
- 今日って日曜じゃん
明日からまた一週間あるじゃん
せめて休みたいからちゃっちゃと議論しようぜ
ID:ydB4z/QN0が間違いを認めたうえで意見をそれでも変えないってんなら構わないし
んな相手の意見変えようなんて思ってないから、正直なところ答えてよ
- 411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:28:39.78 ID:0r8fuNtt0.net
- >>408
小保方があるって騒いでんじゃねーか
- 412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:29:40.36 ID:8NrLoihp0.net
- >>411
え
騒いでるの世間もだよね
ちゃんとお前さんの意見にのとって世間が立証しないと
- 413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:29:57.01 ID:B70uanYr0.net
- ちなみに過去の日本の事例では明治政府の徴兵令は1889年
日英同盟は1902年日独伊三国同盟は1940年
これらに何の関連性があるのかワイは頭悪いのでわかりまへ～ん＾ｑ＾
>>408
立証するのはオッボの方だからさ
それが彼女の仕事だよ
- 414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:30:49.35 ID:8NrLoihp0.net
- て別人だったか連携だったか自演だったか
まあいいや程度の低い子らなんてにぎやかしで
ID:ydB4z/QN0ちゃん１６時頃までにちゃっちゃとすまそうぜ
明日からも休みってんなら、まあそういう人物が支持してんのか安倍政権、、、って思うけれど
- 415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:31:25.11 ID:8NrLoihp0.net
- >>413
399 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 15:22:04.97 ID:B70uanYr0 [7/8]
立証責任は騒いでいる方にあるぞ
妄言垂れてないではよ答え出せ
こいつの説にのっとると騒いでる方が立証責任あるんだって
つまり世間になることになるからその指摘なんだよなぁ
- 416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:31:53.49 ID:VRoRddOR0.net
- >>404
憲法解釈はそのための布石だろ
- 417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:32:02.77 ID:1fXhBYEc0.net
- 強制徴兵されるのは在日南チョンだよ
その為の法整備は終わってる
- 418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:32:09.50 ID:8NrLoihp0.net
- がっかりな展開として、答えられないから自演してました
ってんならマジデガッカリだが
一応安倍のダメなところも認めてるから、自演してないという前提で待ってるわID:ydB4z/QN0ちゃん
- 419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:32:33.13 ID:0r8fuNtt0.net
- >>412
お前騒いでるって声が大きいほうだと受け取ってんの
そうじゃなくてあると主張してるほうにきまってんだろ
- 420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:32:46.61 ID:B70uanYr0.net
- 世間に対して徴兵云々で騒いでいる方々が納得いく説明するのが義務
それを果たしてない
小保方もそうだ
- 421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:33:01.47 ID:d26KtdPG0.net
- 俺は40歳の老兵だから関係ないな
- 422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:33:29.67 ID:AWLwivic0.net
- >>415
凄い文章だな
朝鮮人か中国人だろ
- 423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:34:04.89 ID:8NrLoihp0.net
- なんと自分の出した根拠にまで否定
まあいいんだけれど
こういう風にころっころ主張を変える連中がないない、大丈夫大丈夫っていってるってソースになったから
さて賑やかしの自演連中どうでもいいとしてID:ydB4z/QN0ちゃん議論すすめようぜ
逃亡して終わり、自分間違ってましたってんなら、それでも構わないが
まちがいを主張してることの自覚だけしといた方が
- 424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:35:19.81 ID:8NrLoihp0.net
- >>420
つまりこいつらですね
ちなみに答えがない間にこんな動画を
https://www.youtube.com/watch?v=vH169IlaJ7I
更にこんな動画も
https://www.youtube.com/watch?v=Oistm2PMjVs
これ誰かわかるよね
そしてこの後の意味合いもわかるよね
http://eic.obunsha.co.jp/resource/topics/0610/1001.pdf
安倍、田母神、青山ETC
あらら、義務を果たしていない人物が
- 425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:35:46.23 ID:qvYSUqAN0.net
- いい加減一部のキチガイの無責任なデマ拡散は処罰の対象にするべき
最近はそのキチガイと結託して大衆メディアがデマを拡散
その上過ちだと指摘されても謝罪と訂正すらなし
テロ行為と大差がないじゃん
- 426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:37:39.88 ID:B70uanYr0.net
- 安倍、田母神、青山のことじゃない
集団的自衛権と徴兵制の関連性だよ
ちゃんとスレタイと流れを読もうね
- 427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:37:45.55 ID:AWLwivic0.net
- >>425
デマだと否定する根拠はあるの？
誰にも解らないのが現実的な解釈じゃないかな？
- 428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:38:34.20 ID:0r8fuNtt0.net
- こいつ本当に自民の息がかかったやつが結託して反論してると思ってんのかな
- 429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:38:49.90 ID:8NrLoihp0.net
- ところでここが最後か
394 返信：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[] 投稿日：2014/07/06(日) 15:19:00.81 ID:ydB4z/QN0 [47/47]
勢い良かったのに２０分以上沈黙かぁ
これ１６時まで待ってあげなくてもいい感じ？
白旗逃走でおｋ？
>>426
んーつまり証拠に出されたことが都合悪いから隠ぺいしたいって指摘通りの行動をしてるってことね
ますます俺の正しさが証明されたため踊ってくれてさんキュ
- 430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:39:02.73 ID:B70uanYr0.net
- 根拠がないニュースを公共に垂れ流し
うんデマだねｗ
- 431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:39:27.54 ID:bcc73bfY0.net
- ID:0r8fuNtt0がどう見ても糞だな
流れ見てると
- 432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:41:45.12 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>427
少なくともスレタイと1の本文はデマじゃん
- 433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:42:28.03 ID:S4oT0nly0.net
- マジふざけんな
- 434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:43:13.68 ID:sPz13Brb0.net
- 確かに18歳以上34歳未満のソースがないな
NHK見てないからわからんが本当に言ってたの？
- 435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:43:18.64 ID:8NrLoihp0.net
- まあなんか逃げちゃったみたいだし
右寄り思想の人らの資料でもおいておくか
徴兵制の導入 西村眞悟
「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事させる。
高校入学は9月にして卒業は8月。大学入学と就職は4月にする。
9月から3月までの7か月間も軍事訓練と共同生活に充てて
合計1年間の共同生活を経た者が大学生、社会人となる体制を早急に整える体制が必要があります。」
http://www.youtube.com/watch?v=eW23VmAq9LM
- 436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:44:15.15 ID:CE4dKpip0.net
- >>435
ウェッウェッｗｗｗｗｗ
- 437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:44:24.18 ID:8NrLoihp0.net
- ま、右とか決めずに行くか
この関連の話題で自民党支持者ですら反対が多いってんのに強行してるの安倍だからな
東国原知事は１１月２８日、建設業者との座談会で
「徴兵制があってしかるべき。若者にはある時期、規律を重んじる機関で教育することが重要だ」と述べた。
また、座談会のあとで、「徴兵制とか軍隊とか言わないですけど、
若者にはある時期、規律を重んじるような機関で教育することは重要だと思う。
道徳や倫理観の欠落が、今の規律の喪失につながっている気がする」と報道陣に釈明した。」
http://judo.daa.jp/z%20tyohei.htm
http://livedoor.blogimg.jp/pekepon6666/imgs/9/8/984f0ecf.jpg
動画
http://www.dargoole.altervista.org/video?d=x3m7lz
- 438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:44:38.55 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>435
軍事訓練と徴兵はイコールじゃないじゃん
- 439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:44:50.49 ID:AWLwivic0.net
- >>432
だからスレタイがデマだと言う根拠は？
- 440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:45:17.55 ID:B70uanYr0.net
- >>425
いや名誉棄損にあたるし悪質な場合は刑事責任もあるんだよねえ
メディアだけでなく2ｃｈでも過去に政治家から訴えられたし
幸い自民党からはまだないが
- 441 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 15:45:26.03 ID:ydB4z/QN0.net
- >>393
田母神は何を言ってるのかと
男としての気概って精神論じゃあるまいし
気味悪さを覚える
>>398
>>402
原発に関しては期待しない
本当かどうかはまだ良く分からないが東電との癒着が噂されている現状
東電が出す負担を減らして国民から余分に税金を取るなど甘くなるのではないかと
ただ徴兵制を取るにしても長くて大体1年ほどだが
ttp://www.yoakenonippon.com/pdf/study_eu_heiekigimu.pdf
これを見ると大体3年は訓練を施す事になってる
ttp://www.mod.go.jp/asdf/recruit/saiyou/kyouiku_kunnren/
途中で抜けた結果中途半端なのしか出来上がらなくて自衛隊の質が落ちるし
徴兵制の枠を作るにせよ余分に金が掛かる
国防は原発以上に一歩間違えれば国家の存亡に関わる問題だから
慎重に議論するだろうと思ってる
- 442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:45:42.50 ID:8NrLoihp0.net
- なんか９年とか古いソース貼ってた子もいたから検討してるってこともね
都合悪いソースだと４年前とか言い出しそうだが
あい、自民党が検討を示唆してますよこの時期からね
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆する
など保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、
「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。
大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。
わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
- 443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:46:27.62 ID:aNWayGVx0.net
- 次男は内地で楽できるってじいちゃんが言ってた
- 444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:46:46.48 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>439
ＮＨＫで集団的自衛権による徴兵制導入が示唆されたというニュースは流れてないよ
震災特集やってたから
- 445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:48:07.60 ID:Ve6iNS5q0.net
- >>441
お前もう見苦しいぞ
- 446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:48:19.62 ID:ZnXHKRxx0.net
- 訓練して兵士として使えるようになるには何年くらい掛るんだろ
- 447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:48:56.15 ID:8NrLoihp0.net
- >>441
いたんだ、んで期待していないっての繰り返さないでいいよ
その対策として金で釣れるだのなんだの言ってるようだが
現実問題釣れない時期が来る、人が足りない場合、誰が原発の事故の後始末を続けるの？
いいかな、これ、続けるのって聞いてるからな
一時何かしたら収まるってものじゃなくて、この先少なくとも俺やお前さんの孫の孫の代ぐらいまで
手当続けないといけない問題なわけ
誰がやるの？
田母神がどちらよりの人物かわかってますか？自衛隊の幕僚長という偉い立場だったこともわかってますか？
安倍が出してる教育改革と時期が一致してることもわかってますか？
んで台湾の学校だのソースまだかな、なかったらそこも勘違いして間違った主張をしてたってことでおｋ？
- 448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:49:22.18 ID:SzubBz5u0.net
- >>445
馬鹿だから仕方ないよ＾＾；
- 449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:50:22.89 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみにもう１つ追加で質問
>>441
＞慎重に議論するだろうと思ってる
今閣議決定をするにあたり慎重に議論しましたか？
さっさと決めているようですが
必要だと思っているというお前さんの「理想論」について理解しましたが
それが現実と一致していないことを指摘しているのだが、理解できてる？
- 450 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 15:50:29.86 ID:ydB4z/QN0.net
- >>435
>>437
どうしてこうも老人達は…
徴兵した所で訓練期間を延ばさなきゃ戦力にならんだろ
そんなのは学校でやるべきだ
自衛隊はそう言った若者達の社会を学ぶ学校と言う訳じゃないだろ
- 451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:52:02.51 ID:8NrLoihp0.net
- ついでに自民が４年前に検討を示唆していたことについても答えてみてもらっていい？
４年前のソースなんてって言わないだろうし
ID:ydB4z/QN0ちゃん、ちゃんと議論できるなら主義主張違っても構わない
ソース提示したから安価しとくね>>442
- 452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:54:19.64 ID:Ve6iNS5q0.net
- 田母神って皆はどう評価してるの？
教えて
- 453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:54:24.02 ID:8NrLoihp0.net
- >>450
いやだからそういう教育を含めて改革をしようとしてるのが安倍なんだけれど、そこもソース出したけれど読んだかな？
この人物がさっさと議論を尽くさずに決めたように思える集団的自衛権なんだけれど
お前さんが議論を尽くすべきってところについて、その通りだと思う
反対してる俺なんかから見ると議論を尽くされていないのにさっさと閣議決定したように見えてる
んでお前さんから見ると、尽くされたと思ってるんだよね？
それともまだだと思ってる？
まだだと思うなら、お前さんの主張を見てると、安倍の進めようとしてる集団的自衛権に
反対するべきなんじゃねって思うんだけれど
集団的自衛権がいずれいるとかならともかく
今進めてるものに関して賛成する要素がないようなんだけれど
あくまで、お前さんの主張に沿うと、だ
- 454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:56:21.16 ID:0r8fuNtt0.net
- 反論できそうにないやつ見つけて集中攻撃する手法
よくあるパターンだよね
- 455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:56:41.64 ID:F/TE6Dt00.net
- >>201
ネトウヨもレンコリアンも平等やで
- 456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:56:57.96 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>452
正直あいつの自虐ネタはつまらん
- 457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:57:04.88 ID:8NrLoihp0.net
- つまり俺がわからないのが
ID:ydB4z/QN0ちゃんのように、安倍について全面的に信頼できないといい
反対しているように思い、議論を尽くせといい、解散の条件についてもいまだに守っていない=発言に信頼性がないことも認めていて
かつ、出てくるソースが自分の思ってる意見と違うものが出てきているにも関わらず
重大だといってる件についてやすやすと賛成してることが統一性がないなぁと思うわけ
意見がもともと違っていて、全部まとめて賛成だってんなら、
ああ信者っているんだなで終わるんだけれど
ID:ydB4z/QN0ちゃん自身が自分の信条と違うことを、まるで盲目的に信じようとしてるかのうような
希望的観測にのっとって話してるのなんでなの、っていう
- 458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:57:34.66 ID:SzubBz5u0.net
- >>454
やられてんのお前もだろｗｗｗｗｗ
- 459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:58:51.86 ID:B70uanYr0.net
- で集団的自衛権がなぜ徴兵制へ繋がるのか早く答えてください
このままじゃ議論にもならんでー
- 460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 15:59:30.70 ID:8NrLoihp0.net
- にぎやかしからも議論に負けたと言われてるなんて可哀相
少なくともソースを出したり、間違いを指摘されても逃げていない所だけいえば
にぎやかし連中よりまだましなんだよなID:ydB4z/QN0ちゃん
でも議論に負けてると思うけれど、すまんが
主張してくれることに一貫性がなさすぎる
- 461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:01:55.17 ID:2iNsU6I+0.net
- つーかお前ら一度国民のうんたらみたいな書類小学生の時書いただろ
あれ徴兵に関する書類だから
- 462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:01:58.55 ID:8NrLoihp0.net
- ついでにいえばその信条に違うことを支持したとしても
ID:ydB4z/QN0ちゃんの考えにのっとるなら、今回の安倍が進めようとしてる集団的自衛権
もっといえば安倍内閣そのものを支持したところでID:ydB4z/QN0ちゃんが思ってる国家に程遠いわけなのだが
政治っていってしまえばいかに自分が利益を得るかなのだから
そこに反対する主義主張を賛成するってこと=他の利害関係があるのかなぁ
と思わせる要素があるんだよね
１６時だ
さぁID:ydB4z/QN0ちゃん、明日から仕事また開始だからとっとと議論しようぜ
- 463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:02:19.94 ID:AWLwivic0.net
- >>459
徴兵制に繋がる可能性はゼロなの？
下らない水掛け論して楽しいか？
スレタイが捏造だとしてもバカウヨ議員は徴兵制賛成してる馬鹿多いよね
- 464 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 16:02:29.12 ID:ydB4z/QN0.net
- >>447
>>449
＞田母神がどちらよりの人物かわかってますか？自衛隊の幕僚長という偉い立場だったこともわかってますか？
それを分かった上で
＞んで台湾の学校だのソースまだかな、なかったらそこも勘違いして間違った主張をしてたってことでおｋ？
ttp://lang-8.com/3655/journals/25583
＞勉強していた時に、軍事教練の授業で教官は学生の制服と容貌がきれいかどうかを検査したり
＞大学の軍事教練は、ＣＰＲを練習したり
俺はこれを一応の情報源にしている
(個人の体験談も一応ソースになると思いたいが)
>>453
まだ煮詰めるべきでは無いのかと疑問には思うが
これ自体は必要なのではないかと思ってる
http://gunjihougaku.la.coocan.jp/newpage13.html
こんな現状があるのに碌に商船を守れないのは死活問題
- 465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:02:50.51 ID:B70uanYr0.net
- なんか個人攻撃と脱線ばかりだけど
デマじゃないと信じているならもちろん用意してあるよねえ
所詮デマと言えばそれまでだが
- 466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:02:52.83 ID:8NrLoihp0.net
- >>461
最近若い人らがあげてる中学卒業時の自衛隊勧誘のパンフみたいなのと通知なら覚えてる
小学校の頃あったかなぁ、覚えていないや
- 467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:03:20.67 ID:0r8fuNtt0.net
- >>458
読み直したけどほとんどスルーされてるんですが
- 468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:04:51.23 ID:lflt/oaq0.net
- >>467
お前空気だもんな
- 469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:05:33.77 ID:B70uanYr0.net
- >>463
その水掛け論のデマをまき散らしているのはお前みたいな奴なんやでｗ
- 470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:05:59.32 ID:0r8fuNtt0.net
- >>468
お前だれだよ
- 471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:07:17.08 ID:APNC8ApT0.net
- ないない
昔の大日本帝国状態ならともかく、練度も士気も低いやつを徴兵したところで逆に部隊にマイナスにしかならん
日本が戦争しかけられて敗北間際とかならあり得るけど
- 472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:09:54.26 ID:Qr/2A87v0.net
- 徴兵制になって徴兵拒否したら刑務所ぶちこまれんの？
ニートの面倒見てくれるの？
- 473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:10:10.18 ID:AWLwivic0.net
- >>464
税金逃れの外国船籍が日の丸揚げるのはおかしいだろ
税金逃れは自己責任でOK
日本船籍の救援は自衛隊法煮詰めれって話しだろ
- 474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:10:21.15 ID:0r8fuNtt0.net
- 議論をするなら見たやつがどういった印象持つかもちゃんと考えないとだめだぞ
論破することが勝利じゃねーんだから
- 475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:10:35.44 ID:8NrLoihp0.net
- >>464
台湾の軍事訓練について
どっちかに偏っていても個人ブログでもソースと思っていい者もあると思うよ、俺も
そのうえで時系列でみてみるね
なる程その台湾人いわく、学校でと書いているから、学校で行われる銃を手にした軍事訓練について
兵役でない、と主張したいわけね
それの制度改革としてwikiを持ってきたと
ここ、君が提示したソースだから違うならソースから提示しなおしてね
そこで君のソースに基づいて時系列でみるとこうなる
2000年から制度改正が行われ、良心的兵役拒否権が認められるようになった。
009年3月には、徴兵制度を2015年に廃止する方針が示され、
2012年1月1日に1年間の兵役義務が「停止」された[53]。
ただし、代わりに4箇月の軍事訓練[54]を行うため、完全な意味での停止ではなく、「兵役期間の短縮」であると言える。
そして今提示してくれているブログの日付２００８年、つまり兵役があるときの内容だよね
これがいわゆる台湾の徴兵制度か、そうじゃなく徴兵+軍事訓練の+部分なのかどちらになると思ってるのだろうか？
もしこれが兵役制度そのものだとしたら、短縮されるだけで撤廃にならないと思うのだけれど
どちらか知ってる？
>>464
煮詰めるべきなのにとっとと閣議決定したら反対すべきじゃないの？
なんで賛成の立場かな？
商船まもれない云々についてすでにソースだしたけれど自民党の密約があるんだよ
推測って笑ってたけれど否定していないんだよ、自民も
そして実際に民主が捕まえても手出しできず、って場面覚えてるよね？まさかあの時の騒動忘れたなんてないよね？
- 476 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:11:23.15 ID:+ibhmz6u0.net
- 出荷先がシナチョンや中東なら現地人の人間に暴行したり強姦したりするかもしれないし、
出荷先が福一なら、格納容器を破壊するかもしれん。
- 477 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:11:49.77 ID:8NrLoihp0.net
- そしてもっというなら
＞ただし、代わりに4箇月の軍事訓練[54]を行うため、完全な意味での停止ではなく、「兵役期間の短縮」であると言える。
既にこれで答えもでているんだ
他でもない、君自身が出したソースで
- 478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:13:59.95 ID:8NrLoihp0.net
- あと微妙に流されてるけれどこれについても
http://eic.obunsha.co.jp/resource/topics/0610/1001.pdf
セットで提示したけれどね、動画
- 479 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:20:14.65 ID:bMzbdmrtw
- もし同時多発テロの前に自衛権が変わってたらイラク戦争に駆り出されたの？
イラク派遣はあくまで国連絡みだしイラク自体は友達じゃないでしょ
- 480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:16:43.89 ID:8NrLoihp0.net
- 更に流されているけれどこれも>>442
保利耕輔て人物が今どういう立場なのかも含めて答えてもらっていい？
- 481 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:17:14.97 ID:AWLwivic0.net
- 安倍は嘘つきだからな
絶対なんて話しは絶対ないんだよ
- 482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:18:25.05 ID:4OOIDETQi.net
- 戦争が起きたらいち早く国外へ逃亡する安陪総理
- 483 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:19:03.84 ID:8NrLoihp0.net
- なお検索すればわかると思うが保利耕輔が年金未納とかそういう話題なんていらないから
今どういう立場の人物が>>442を言ってたかってことと
それについて何を思うかってことでいいからね
- 484 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:19:26.29 ID:jnqxn+rH0.net
-
移民や低所得層を増やすと徴兵制を敷かなくても結構人は集まる
（軍にでも入らないとまともに家族養えない・食べていけない）ので、
アメリカはそうやってる。アメポチ日本も多分その路線で行くと思う。
徴兵制はそれなりにコストかかるから出来るだけ志願制の方で進めよう
とはするだろう。政府が大量の移民を受け入れを検討している背景には
そういう理由もありそうだ。
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-58f3.html
- 485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:21:02.06 ID:AWLwivic0.net
- >>482
太平洋戦争のさなかイギリス人とゴルフしてた売国奴も居たしな
- 486 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:21:43.96 ID:m448bsPH0.net
- >>484
それはアメリカがそもそも多民族国家であったからこそできた側面もあるわけで
フランス外人部隊みたいなのを想定するほうが妥当なんだろうが、当のフランスも外人部隊は縮小傾向だからな
お前の主張は正しいとは思えないな
- 487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:22:08.31 ID:4OOIDETQi.net
- 自衛隊が集団的自衛権阻止するためにクーデター起こす可能性は？
- 488 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:22:10.76 ID:8NrLoihp0.net
- >>484
おれについても聞いたけれど答えてもらってなかったなぁ、そういえば
移民受け入れようとセットで進んでいるけれど
移民に軍隊任せようってことも考えてるのなかぁ……
絶対に成功しないし治安悪くなるのにね
ID:ydB4z/QN0ちゃん、そろそろ逃げちゃったかな、残念
言葉につまるくらい間違った考え主張してたなら
自分の利益に一致しないもの支持しない方がいいよ
なんか特別な事情でそうしないとダメな立場じゃないなら
- 489 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:23:08.64 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>463
徴兵制が必要なら馬鹿じゃない
無用なら徴兵制は導入されない
- 490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:23:26.15 ID:AWLwivic0.net
- >>484
読みが甘いな
羊羹にハチミツかけたくらい甘い
労働者人口減り続けるんだぞ
- 491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:23:28.20 ID:8NrLoihp0.net
- アメリカですら志願だからって主張してる人がいたから
側面を出してくれたように見えるがなー
他国の軍隊をうんぬん例にださなきゃいいのよ
- 492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:24:47.43 ID:X/IcZ2Lu0.net
- 家から出ない俺達ニートがいったい何の役に立つというのか
- 493 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:24:54.29 ID:o4ET3uy30.net
- てか徴兵制って憲法違反だから無理だろ
- 494 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 16:25:01.41 ID:ydB4z/QN0.net
- >>480
自民党憲法改正推進本部長の人って事は知ってるし
この時に保守食を強めたのは分かるが
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20140705/202780.html
徴兵制については自民党が国会で完全に否定しているぞ
- 495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:26:25.04 ID:ywqoEWyv0.net
- あんたたちまだ続けてたの？
せっかくの日曜日なのにもったいない
未来を心配する前に日曜にこんなことで時間潰してることを心配なさいよ
- 496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:26:32.37 ID:B70uanYr0.net
- 徴兵制が必要になるときってかなり追いつめられているよな
中国の大軍が上陸してくるとかそんな理由もないし能力もない
- 497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:26:53.91 ID:m448bsPH0.net
- >>495
見事なブーメラン
- 498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:27:44.22 ID:8NrLoihp0.net
- 自民が>>442やってた時に徴兵を示唆した人物がどういう人物か
党役職 憲法改正推進本部長
会館部屋番号 衆議院第1議員会館303号室
なおこの人物年金未納だが、まあいいとして
2013年12月25日、2016年12月までに執行が予想される次期衆議院議員総選挙に出馬せず、代議士を引退することを表明[3]。
↑こんな逃亡確定している議員が選挙を気にして
つまり国民世論なんか気にせず暴走することをちゃんと想定しておかないとな、ID:ydB4z/QN0ちゃん
こういうやつらのお前さんが信用できないという安倍が
議論を尽くさずに決めてる集団的自衛権で
徴兵にからむ憲法改正もできる立場にいる人間が
逃げ切り確定の立場でやることなんて、先を見越して意見しないとね
- 499 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:28:11.64 ID:AWLwivic0.net
- >>494
TPPも断固反対って言ってたよな
自民党は嘘つき
- 500 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:29:43.01 ID:6HdayHhXO.net
- 俺はかまわんよ
入ったる
- 501 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:29:55.54 ID:VRoRddOR0.net
- >>493
憲法解釈を変えるって動きを知らないの？
- 502 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:30:03.41 ID:8NrLoihp0.net
- >>494
だから、もう既に答え出てるけれど
国会で解散の代わりい約束した議員定数について実現しましたか？
原発についても国会答弁で自民党の安倍ちゃん小泉ちゃんが行ったことですよ？
否定しておきながら今どういう立場においていますか？
党役職 憲法改正推進本部長
会館部屋番号 衆議院第1議員会館303号室
2013年12月25日、2016年12月までに執行が予想される次期衆議院議員総選挙に出馬せず、代議士を引退することを表明[3]
否定しておきながら、憲法改正推進本部長の役職においてる現実についてどう考えると？
- 503 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:30:15.78 ID:f4QrjME10.net
- マジ自民党いらない日本を潰きだな
ヤジは飛ばすし
政権公約守らないし
日本人を優先し無いし
- 504 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 16:31:18.81 ID:ydB4z/QN0.net
- >>475
>>488
煮詰めるべきではないのか？とも思ってはいるが
同時に議論し国民に呼びかけたとしても
70年間国防の議論を避けて来て
軍事学も学ばないできたで国民にいきなり問うても碌に議論が出来るのか？
とも悲観的に思ってる
安部政権に関しては国防でしか支持してない
過半数を占めうる政党で集団的自衛権を支持している政党なんて自民ぐらいだけだし
ベターな選択肢がこれだけなんだわ
- 505 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:31:21.66 ID:8NrLoihp0.net
- >>499
そだね
TPPなんかあれ酷いね
否定したのに徴兵制度を主張する人物を憲法改正推進本部長においてるんだぜ？
いい加減言葉信じるのやめて行動をみた方が
だから騙されるんだと思うよ
- 506 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:31:24.90 ID:8CkFbod/0.net
- 自衛隊が徴兵制前提の組織構造なのは少し調べるとわかる
- 507 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:31:51.70 ID:jnqxn+rH0.net
- >>486>>488
日本もアメリカやフランスと同じ失敗をするよ。軍産ビジネス団体や新自由主義者
達の口車に乗った政治家たちが「今さえよければいい・自分さえ得をすればいい」
と思って閣議決定したんだよ。
裏で糸引いてたのは外務省の官僚達。その中には現NSCにしてカジノ・パチンコ
利権持ったセガサミー顧問の谷内正太郎なんかもいる。当然パソナもグル。
>>490
君は読解力が甘い。まるで風邪シロップだ。
- 508 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:32:28.38 ID:f4QrjME10.net
- 直ぐに安部内閣解散しろ！
- 509 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:32:49.74 ID:m448bsPH0.net
- >>507
なに言い出すかと思えばただの陰謀論かよ・・・
- 510 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:32:56.40 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>506
徴兵制前提と考えるより駄目な役所の典型と考える方が合理的だと思うが
- 511 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:33:26.16 ID:ywqoEWyv0.net
- >>497
こっちはホームセンターいって花苗買って庭に植え終わって家族サービスは終了したとこ
わざわざ心配してくださってお気遣い感謝しますわ
- 512 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:34:21.09 ID:f4QrjME10.net
- こうやって戦争に巻き込まれて日本が潰れる気がするわ
- 513 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:34:30.85 ID:jnqxn+rH0.net
- >>509
新聞ぐらい読みなよ・・・
- 514 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:35:05.76 ID:m448bsPH0.net
- >>513
読んでるよ・・・
- 515 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:36:50.94 ID:8NrLoihp0.net
- >>504
70年間国防の議論を避けて来て
軍事学も学ばないできたで国民にいきなり問うても碌に議論が出来るのか？
とも悲観的に思ってる
安部政権に関しては国防でしか支持してない
過半数を占めうる政党で集団的自衛権を支持している政党なんて自民ぐらいだけだし
↑つまり国民が馬鹿だから議論なんて成立しないと思ってるのね
残念ながらここを見ていても、このスレにいる連中も国民なわけ、デモしてる奴も国民なわけ
申しわけないが、このスレの議論だけ見ていても、俺より君が賢いと思っていない
知識もそうだが、自分の主張と違う選択をしてる時点で賢いと思えない
それを勝手に悲観されても困るね
＞安部政権に関しては国防でしか支持してない
＞過半数を占めうる政党で集団的自衛権を支持している政党なんて自民ぐらいだけだし
議会制民主主義を学びなおすべきかと
二党どちらか、政権交代すらしないで独裁状態だった自民党しかうんぬんてなぁ
第一集団的自衛権を支持してる政党なんて維新だってそうだし、みんなもそうだろ
一党独裁状態にしたら暴走するから歯止として創価学会の団体に頼りきってる間だったら
今回の無謀な案の推し進めなんてなかったろうね、
創価も政権与党のうま味を知ったから単独でも暴走できる自民党政権に反対すらいえなくなった
つまり平和なんかより、政権のうま味利権にしがみつくことを選択した
お前さんの言う中国の脅威とやらを甘く見て密約を交わしてたの、自民党だぞ
それを覆そうとした民主を倒したのもお前さんらでしょ
ついでに俺民主特に野田民主なんて右すぎて好きじゃないが、あいつなんか集団的自衛権主張してただろ
色々、勉強しなおした来意と思うよ、お前さんの主張だと、現実と乖離した内容が多すぎる
- 516 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:38:01.77 ID:jnqxn+rH0.net
- >>514
だいぶ前にあの話載ってただろ。
- 517 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:38:07.70 ID:8NrLoihp0.net
- >>507
パソナが絡んでることもっと報道されていいのにね
福島原発要員なんか、絶対にパソナが入ってくるだろうにね
ここに自衛隊がうんぬん的外れっていう方がわからないわ
- 518 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:38:32.01 ID:0r8fuNtt0.net
- というよりもう閣議決定されたんだからいまさらの話だよね
政府と軍事力が憲法も法もなりふり構わず徴兵でも戦争でもしようと思えばできるわけだし
国民にできることは一党独裁にして一勢力に力を与えすぎないことぐらいと
せめて自分たちで賛否できる改憲をどうにかするぐらいだわ
- 519 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:40:00.11 ID:v3eh+p5z0.net
- ちゃんと新聞読まないとここにいるようなデマゴギストに惑わされるぞ
- 520 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:41:06.56 ID:jnqxn+rH0.net
- >>517
この国は政商や軍産ビジネスに侵略された。
もはやマスコミさえ正常に機能しにくくなってる。
人材派遣大手パソナ、集団的自衛権でビジネスチャンス
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404479916/
この国は今まで馬車馬だった。これから馬肉として解体され、
ハイエナ達の餌場になる。どうせなら出来るだけたくさんのハイエナを
引きつけて餌場ごと崩壊させてしまえ。
- 521 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:41:35.40 ID:8NrLoihp0.net
- そしてもう１ついうよ
ID:ydB4z/QN0くんさ、
勝手に悲観するのも自由さ、自分の異に沿わない政党を選んでも自由さ
でもさぁ、それを当然と間違った主張するのやめたらいいと思うよ
ID:ydB4z/QN0くんが悲観するのを止めないし自由
何度でもいうが自由だ
だったら悲観だけしてて、おかしいと異を唱える人らの意見を封殺するようなマネをやめて
１人でじっと悲観してればいいよ
諦めたやつが、あきらめていない、向き合おうとする連中を止めるなんて失礼極まりない
もう議論終わるね、悲観するようなやつと話続けることがいいと思えないしその価値がないから
せめて次からちゃんと勉強をして自分が違うことをしようとしてることぐらい認識してくれ
無自覚の無責任な奴が政治関わるなと
- 522 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:42:45.88 ID:f4QrjME10.net
- 自民党とアメリカは信用してはいけない
詐欺師だから
- 523 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:43:16.34 ID:MUyOwgMa0.net
- 妄想って怖い
- 524 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:43:36.54 ID:8NrLoihp0.net
- >>520
パソナなんていくらなんでも軍事に関わることないだろうけれど
福島原発要員集めなんて、これこそパソナの出番だと踏んでるけれどね
竹中が関わってて一企業ごときが集団的自衛権に口出しなんて
正常じゃないと理解しないやつがいたり、そもそも興味もたれないとか終わってるよね
なーんかどっかの国が主張する人材会社が勝手に女性集めたうんぬん国関係ないうんぬんを思い出したわ
まあ野次問題みても性質変わらずってわかっていたけれど
脱線したが
ID:ydB4z/QN0ちゃんお疲れ
最後悲観とか勝手に言われて困ったが議論できたことについて礼言っておくよ
- 525 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:44:12.58 ID:0r8fuNtt0.net
- ID:8NrLoihp0こいつ鳩山と同じ匂いがするわ
- 526 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:44:51.21 ID:mPDppqQc0.net
- こいつがやってるのは議論じゃなくて演説の垂れ流しだよな…
- 527 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:45:48.20 ID:Y+rPdjuf0.net
- 率直にいうと気持ち悪い
- 528 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:46:48.17 ID:8NrLoihp0.net
- どうでもよくて投げてたが最後に矛盾してて面白いからコピペ用にまとめておく
俺用面白矛盾レスメモだからレスしないでいいよ、してもいいけれど返す予定がない
190 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 12:44:24.74 ID:0r8fuNtt0 [5/22]
徴兵制度をするためには最低でも国民投票が一回必要なんだけどな
206 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 12:54:02.51 ID:0r8fuNtt0 [6/22]
こんなデマみたいな情報で一般国民の不安煽るとか最低だな
↓クルッ
517 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 16:38:32.01 ID:0r8fuNtt0 [22/22]
というよりもう閣議決定されたんだからいまさらの話だよね
政府と軍事力が憲法も法もなりふり構わず徴兵でも戦争でもしようと思えばできるわけだし
国民にできることは一党独裁にして一勢力に力を与えすぎないことぐらいと
せめて自分たちで賛否できる改憲をどうにかするぐらいだわ
- 529 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:47:31.40 ID:v3eh+p5z0.net
- 変な薬でもやっているんだろう
- 530 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:47:33.03 ID:f4QrjME10.net
- 有権者投票が３分２以上で即内閣解散できる仕組みが必要だ
- 531 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:47:54.09 ID:ywqoEWyv0.net
- わりとどーでもいいかも
どうせ徴兵されるような時には徴兵されても残ってもたぶんどっちも地獄
- 532 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:48:55.18 ID:Y+rPdjuf0.net
- >>531
このスレの中で一番同意できる意見だわ
- 533 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:49:22.76 ID:8NrLoihp0.net
- 石川遼くんが優勝してた
すげーなこの子
- 534 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:49:26.51 ID:WRDwBunZ0.net
- 徴兵されても楽しめるアナーキー実況板
http://maguro.2ch.net/liveanarchy/
- 535 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 16:50:22.97 ID:ydB4z/QN0.net
- >>521
>>524
>>528
ああそうだな
俺も終るわ
こっちからしたら議論じゃなくて負け確定の殴り合いだったが
反対派がどんな連中でどんな主張をしてるのかはっきり分かったよ
殴られた事に感謝する
しかしまさか集団的自衛権に関係ない原発やらその他の問題を絡めてくるとは
- 536 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:50:45.52 ID:6cIIpSw60.net
- 税金払って徴兵されるってどんなけＭなんだよ
国の思い通りじゃないか
- 537 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:50:48.17 ID:v3eh+p5z0.net
- よく考えたらヤク中は徴兵されないんだった
なら怖がる必要はないね
- 538 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:50:59.45 ID:2iNsU6I+0.net
- まあ集団自衛権は国籍に縛られてるのを知るいい機会なんじゃないの
子供のころは外国で育って日本に稼ぎに来るのがいいなんて相当昔から言われてることだしね
- 539 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:51:35.91 ID:/Om9Yvn80.net
- 自分の国をだれが守るかという問題だ
- 540 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:52:32.82 ID:Uhcmn5IV0.net
- ＳＦ的な意見ならクローンの兵隊でも計画した方がマシ
- 541 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:52:37.51 ID:m448bsPH0.net
- >>536
自らが参加して軍を監視し、コントロールするのが民主主義国の本来の兵役の在り方だからね
兵役なんて軍事的にまったく不要な国でもわざわざ続けられてるのはそういう理由
日本人の人任せの事なかれ主義にはなじまないだろうが・・・
- 542 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:53:40.59 ID:AWLwivic0.net
- 10万超えるまで貼るのが俺の仕事、拡散希望
何故、自民党は国民を無視するのか？
ドイツ国営放送が伝える日本人の知らない自民党の正体
http://www.youtube.com/watch?v=vSSwdGV9UHg&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=2rF2SKbetWo&sns=em
何故こんな政治家が誕生するのか？
それはこれを見れば解る
http://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU&sns=em
- 543 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:54:08.06 ID:0r8fuNtt0.net
- >>528
まぁ返さないってっていってるから返さないんだろうけど
俺途中で可能性ゼロじゃないことをいいだしたらキリがないっていってるからな
その発言意図的に抜かしたかどうかはしらんがあるとないとじゃすごく印象違うぞ
- 544 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:54:19.08 ID:jnqxn+rH0.net
- >>524
ヒント：傭兵ビジネス。パソナは多国籍展開
- 545 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:54:41.41 ID:v3eh+p5z0.net
- >>539
徴兵が嫌なら他国の力を借りることも手だと思うわ
- 546 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:54:56.20 ID:jnqxn+rH0.net
-
自民党とCIAの深いつながり：米公文書より
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=211632
- 547 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 16:55:05.36 ID:ydB4z/QN0.net
- >>539
ヒント：在日米軍
- 548 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:55:14.08 ID:6cIIpSw60.net
- >>541
参加したいやつだけすればいいだろ
なんで税金払って国運営してる俺らが徴兵されるのよ
金払わせて命かけさせるって奴隷か俺らは
- 549 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:56:07.86 ID:wEGBuL3T0.net
- >>543
お前もいい加減見苦しいからその辺にしとけ
傍から見てたら同レベルだぞ
- 550 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:56:19.32 ID:m448bsPH0.net
- >>544
PMCはイラクで勃興したのち大手以外縮小傾向やんか
今更新規参入する余地はないし、米国政府とコネクションのある会社と競合するなんて土台無理
- 551 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:56:39.78 ID:8NrLoihp0.net
- むしろID:ydB4z/QN0ちゃんが自分で悲観っていったことで
政治に興味ない馬鹿が賛成してるって露呈したこと知っておくといいと思う
まあ次から意見言わず家に閉じこもってなさいな
>>544
日本において現実的にいえば福島原発関連かと
自衛隊を使いたいけれど、んなことする余裕ないしってんで
原発の対応がずっと続く⇒すごく汚いが需要が消えない→人売りとしておいしい商売、だからな
- 552 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:57:18.66 ID:m448bsPH0.net
- >>548
お前みたいな考え方のやつが大半だからいつまで経っても日本の政治は三流扱いされんだよ
- 553 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:57:20.05 ID:8NrLoihp0.net
- >>547
まだいるの？悲観と自分で言って終わるといったんだから、消えないと
- 554 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:58:19.22 ID:8NrLoihp0.net
- >>549
失礼な
終始一貫してる俺と主張が一貫しない賑やかしを一緒にするなんて
自分で何を言ってるかわからない自民党ネトサポネトウヨが可哀相だろう
あたま悪い子を責めるんじゃないよ
- 555 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:58:21.74 ID:6cIIpSw60.net
- >>552
どこが間違ってるんだよ
- 556 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/06(日) 16:59:02.57 ID:ydB4z/QN0.net
- >>553
お前さんとの話し合いは終わりと言っただけだぞ
- 557 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:59:13.47 ID:f4QrjME10.net
- 政治家の子供達を戦争なったら即戦場に送る人質が必要だな代理は不可
- 558 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 16:59:50.32 ID:8NrLoihp0.net
- >>542
ドイツって徴兵制もともとあった国なのに
その歴史もない前提で会話してる子いたなぁ……
ふっと思い出した
- 559 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:00:28.00 ID:CLljyle+0.net
- 35歳の俺余裕で回避
- 560 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:00:40.87 ID:CW8yPwdN0.net
- >>132
亀だけどこれだな
昔はどうだか知らんけど知識人じゃなくて知識人()だからなｗｗｗｗｗ
- 561 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:00:51.43 ID:jnqxn+rH0.net
- >>539
本当にこの国を守りたかったら政権に政商やCIAを入れるな。利権の餌場にするな
- 562 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:00:59.73 ID:8NrLoihp0.net
- >>556
いい？よく読みな
ID:ydB4z/QN0
503 返信：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited[] 投稿日：2014/07/06(日) 16:31:18.81 ID:ydB4z/QN0 [52/55]
>>475
>>488
煮詰めるべきではないのか？とも思ってはいるが
同時に議論し国民に呼びかけたとしても
70年間国防の議論を避けて来て
軍事学も学ばないできたで国民にいきなり問うても碌に議論が出来るのか？
とも悲観的に思ってる
↑勝手に悲観してろ
会話に加わるなと
まだレスするなら続けてあげてもいいよ
ただし逃げないように全部質問したこと答えてからね
- 563 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:02:05.97 ID:8NrLoihp0.net
- とりあえずID:ydB4z/QN0ちゃんが可哀相だし
悲観とか言ってるから終わらせてあげたが、続けたいなら続けるよ
さあ質問したこと答えてまだまだ答えていないこと沢山あるよ
逃げようとしてレス遅いから逃亡確定して可哀相だなーと思っていたが
元気あるなら答えようか
自分でいったことだしな
- 564 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:02:23.16 ID:m448bsPH0.net
- >>555
自分たちが金払ってるからこそ、自らその金の使い道やそれが本当に必要なのかを自分の目で見て精査する必要があるんだろ
金払ってんだからあとは自分たちの不利益にならないように好きにやってくれってのは無責任だし、なにより文句を言う権利を自分で放棄したようなもんだ
- 565 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:02:54.79 ID:XoBI+uAmO.net
- 何故近年の左翼はここまでオツムが残念な子に育ってしまったのか
ネトウヨのがまだ数段マシだわ
- 566 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:03:31.27 ID:8NrLoihp0.net
- そうそうID:ydB4z/QN0ちゃんさー原発無関係とか言ってるけれど
国防という観点から原発があった方がいいって推し進めてきた党ってどこだか知ってる？
まさか無関係と言い出す程の知識うすいと思わなかったが
追加質問でちゃった
まだまだいくよーさっさと答えようぜ逃げずにねID:ydB4z/QN0ちゃん
- 567 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:04:06.38 ID:vL8qHbJd0.net
- 右に寄りがちなネットでも、徴兵には反対の人間が多いのな
結局、知らない誰かが戦争に行くのは賛成
自分がいくのは反対ってことか
右寄りなら自衛隊が人手不足の時は率先して志願します！ぐらい言って欲しいわ
- 568 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:04:06.99 ID:8NrLoihp0.net
- 議論しようとするとレスが止まるID:ydB4z/QN0ちゃんであった……
- 569 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:04:39.14 ID:6cIIpSw60.net
- >>564
何言ってんだ？
金払ってガードマン雇ったのにガードマンだけいらない自分でやるってか？
じゃあ金払わなくていいだろ 政府なんて必要ねーだろ
- 570 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:04:40.61 ID:jnqxn+rH0.net
- >>551
おいしそうな商売には手当たり次第に手を出すだろうね。
- 571 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:04:55.82 ID:8NrLoihp0.net
- >>567
右よりといわないが自民党支持者ですら反対が多いっていうの知らないのか知ってるのか知らないが
ネトウヨネトサポにしてみれば、自民党支持者のそいつらも在日なんだろうね多分
- 572 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:05:20.08 ID:CW8yPwdN0.net
- >>565
「ネトウヨーネトウヨー」
↑これ繰り返すだけだったからオツムが成長しなかったんだろうなｗｗｗ
- 573 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:05:34.84 ID:8NrLoihp0.net
- >>569
その安保だけじゃ足りないって否定したのが安倍ちゃんだけれど
安保作ったの誰っていうと笑うよね
- 574 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:05:48.55 ID:dP4PiA+NO.net
- 【米中】アメリカ海軍空母に中国将軍ら4人が乗艦 [6/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402923914/
中国とアメリカは日本の集団的自衛権容認の為に裏でつるんでる。
要するにアメリカが防衛費削減して日本をパシリに使いたいから
中国の江沢民派と組んで「中国が不穏な動き」という架空の脅威をでっち上げた。
中国が米軍基地に近い尖閣へ軍艦差し向けるのは不自然。
中国が裏取引なくガチでやってたら米は中国軍幹部を空母に乗せたりしない。
第3次アーミテージ・ナイレポート
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html
アメリカは自衛隊単独で中東のホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたいらしい。
興味ある人は「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故海保の制止を振り切って尖閣問題を煽り
集団的自衛権容認ごり押しの現政権を後押ししてるかが分かる。
安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。
- 575 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:06:21.57 ID:m448bsPH0.net
- >>569
お前の意識は出資者のそれじゃなくて消費者のそれだろ
そんなんじゃいつまでたってもお話にならないわ
- 576 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:06:41.11 ID:8NrLoihp0.net
- ID:ydB4z/QN0ちゃんレス遅い
さっきまでなら議論するために考えてたが通ったが
雑談で速攻でてきて議論になったら遅いって逃亡確定じゃないかぁ
やだなぁ
掲示板ですら逃げるやつが国防語ってたのか……
- 577 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:07:28.64 ID:8kCwkQHV0.net
- 性同一性障害はセーフですか
- 578 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:07:32.90 ID:0r8fuNtt0.net
- そもそも集団的自衛権賛成＝徴兵制賛成＝自民党支持ではないからなぁ
無条件賛成のやつらが一定数いることは確かだが
- 579 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:07:43.44 ID:8NrLoihp0.net
- １時間もサービスしてつきあってあげたのに
矛盾疲れたら議論に負けて逃走しちゃったでござるID:ydB4z/QN0
- 580 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:07:53.33 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>569
金払えば兵役免除しろとか言い出しそう
- 581 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:08:11.27 ID:ydB4z/QN0.net
- >>566
>>576
進めたのは自民党だろ
それで集団的自衛権が可決された事と
原発に人員を駆り出す為に徴兵制が敷かれるってどう関係するのか
- 582 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:08:44.19 ID:6cIIpSw60.net
- >>575
運営者でもいいよ
金出して会社運営してる奴が会社から命令されて徴兵されるのか？
命もなくなるかもしれんのだぞ？
運営なんだから監視はすりゃいいよ
だけど徴兵されたら本末転倒だろうが
- 583 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:08:55.20 ID:8NrLoihp0.net
- おお、いちおうまだいたんだ
ささと質問に答えようぜ、まだ答えていない宿題も沢山あるよ
- 584 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:09:50.60 ID:8NrLoihp0.net
- んでID:ydB4z/QN0ちゃんいわく国防と原発なんて無関係らしいけれど
国防のために原発を持つべきだって主張してるの誰か知ってる？
- 585 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:09:56.66 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>582
払う金が足りないんだよ
- 586 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:10:18.70 ID:cX+ckeRS0.net
- 馬鹿「徴兵制が復活する！」
1 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2014/07/06(日) 17:02:11.94 ID:tl5ycLap
野球で例えると
「プロ野球選手が足りないからなんJ民をピンチヒッターにするンゴｗｗｗ」
これくらいアホなことだよな
- 587 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:10:43.00 ID:8NrLoihp0.net
- エメドラダンジョンやるから３分ぐらい時間あげるよ
頑張って宿題全部答えよう
まさかこのまま逃亡なんてないよね
- 588 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:10:44.15 ID:ydB4z/QN0.net
- >>584
自民党だろう
それは「原発を持つ事で情勢不安定な中東から輸入する石油の量を減らす」と言う目的だろう
- 589 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:11:53.52 ID:6cIIpSw60.net
- >>585
払う金が足りない？
運営してるのはこっちだぞ？
その中でやりくりすんのが筋だろ
- 590 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:12:03.92 ID:m448bsPH0.net
- >>582
たいていのやつは若いうちに現場仕事をしてその実情を学ぶもんだ
ましてや軍事なんて興味ない奴らにゃてんでイメージがわかないんだから、若いうちに2年でも3年でも経験しておかないと
自らがまともな出資者になったころに何の知識もなくイメージであれはダメこてはやれなんて言ってるようじゃ話にならん
- 591 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:12:12.37 ID:8NrLoihp0.net
- 宿題まだ？エメどらダンジョンやってる３分あるから答えておいてね
- 592 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:12:59.93 ID:vL8qHbJd0.net
- おれは
戦争は危険だし辛い。だから、攻めてくる国が存在しても軍隊は作りたくない！って人と
軍隊は絶対に必要！もし戦争が始まったら率先して志願する！
って人はそこそこ筋が通ってると思う
自分は戦いたくない！でも軍隊は必要！って考えは
理屈的には理解出来るが、不信感を感じざるを得ない
- 593 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:13:27.82 ID:AWLwivic0.net
- >>574
まあこれだよね
CSISと中国はズブズブ
キッシンジャーは親中嫌日で有名だし
噛ませ犬の安倍チョン哀れだなあ
- 594 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:13:48.34 ID:v3eh+p5z0.net
- 集団的自衛権に反対するだけならともかく
徴兵制はさすがに飛躍だな
あるいは意図的に嘘をまき散らしているのか
ウソを100回言えば(ry
いやそうなると自民を利することになるか…
- 595 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:14:14.45 ID:6cIIpSw60.net
- >>590
お前運営者とその対象者の関係を勘違いしてないか？
言ってみろよ
こっちが金出して会社運営してるのになんで
会社から徴兵されて死ぬことがあるんだよ
- 596 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:14:21.04 ID:8NrLoihp0.net
- そうそう追加宿題
これID:ydB4z/QN0ちゃんむけにソースなくてもいい宿題だから
ID:ydB4z/QN0ちゃんてあきらめたって言ってるのに
なんでまだしがみついているの？
諦めていない人らをあきらめさせるための作業か何かなのかな？
単純な疑問だから答えておいてね
- 597 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:15:26.93 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>589
やりくりは必要だけど倒産したらおしまいじゃん
実際十分な金があれば傭兵雇うなりなんなりできるしね
- 598 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:15:35.22 ID:8NrLoihp0.net
- そうそう、俺がくるまで絶好調で演説してたとか
そういうこと突っ込まないであげるから感謝してね
とても諦めてたという人がやる行動じゃないような感じだからさ
- 599 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:16:02.59 ID:0r8fuNtt0.net
- なぜ日本式左翼はなにもしてないのにどんどん自爆していくのか
- 600 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:16:11.69 ID:ydB4z/QN0.net
- >>596
分かったよ
お前と話すのは諦める
- 601 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:16:27.40 ID:m448bsPH0.net
- >>595
なんか話かみ合わないな・・・
兵役ってどんな制度だと思ってるのお前は？
- 602 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:17:51.09 ID:2iNsU6I+0.net
- 兵隊は下っ端でも高級だから１０００万上限で残業代無しにしたのも下っ端の兵隊達に給料を与えすぎないようにして
こうすることによりPMCをつくりづらくなってるってことなのか
- 603 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:18:11.23 ID:6cIIpSw60.net
- >>597
倒産なんてさせるかよ金出してんのに
その為に選挙があるんだろ
そんな奴は首にすりゃいいんだよ
運営元はこっちだぞ？
なんだ払う金が足りないって言う言い草は
- 604 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:18:34.97 ID:ydB4z/QN0.net
- 俺が全て間違っていてID:8NrLoihp0の言ってる事は全て正しいんだろう
俺の負けで良い
- 605 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:18:37.37 ID:AWLwivic0.net
- >>599
世界が見えてないヤツ程、左翼を馬鹿にする
CSISとか知らないでしょ？
グリーンやアーミテージみたいな連中の腹黒さとかさぁ
- 606 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:19:27.44 ID:8NrLoihp0.net
- キングエメドラが捕まえられたが合成料金不足だったわ
ID:ydB4z/QN0ちゃん逃亡宣言か
最後っ屁乙
もう消えていいよ
- 607 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:20:04.81 ID:nI/zrlz20.net
- 軍国主義まっしぐらし
- 608 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:20:06.60 ID:6cIIpSw60.net
- >>601
軍隊に入ることだろ
戦争があったら戦争するんだろ
- 609 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:20:25.36 ID:dP4PiA+NO.net
- >>593
バカな首脳を選ぶ国民もバカ。まんまと煽動されやがった。
鈴木都議のヤジ騒動は集団的自衛権容認の注意逸らしだ。こんな目眩ましをマスコミとグルで
仕掛けるのは、国民の力を恐れてる証。国民は泣き寝入りするな。
鈴木都議の件、多分幸福の科学（注意逸らし部隊。STAP騒動でも暗躍）がバックにいる。
鈴木自体が無許可で尖閣に上陸した前科持ちだが、幸福の科学も海保の制止を
振り切って尖閣に行ってる。詳しくは「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故海保の制止を振り切って尖閣問題を煽り
集団的自衛権容認ごり押しの現政権を後押ししてるかがわかるよ。
- 610 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:21:13.55 ID:CW8yPwdN0.net
- >>599
胡散臭い工作員送り込むしか能がないからじゃねｗｗｗｗｗ
- 611 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:21:32.12 ID:oz6Vp7Xm0.net
- >>603
やりくりにも限度があるじゃん
何度他の首に取り替えてもやりくりできない状態は考えられるじゃないか？
- 612 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:21:55.50 ID:8NrLoihp0.net
- >>605
ふと思うんだけれど
左翼とか
右翼とか
言われて怒る人ってあまり聞いたことないのだが
ネトウヨって言われたりネトサポって言われると怒る人多いよね
やっぱり恥だと思ってるのだろうか……
ネトサポなんて自民党が公募してる存在なのに恥あつかいってなんかあれだよな
- 613 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:22:21.66 ID:0r8fuNtt0.net
- いくら論破できたからってこんな気持ちの悪い言動しまくってたら逆効果だろうに…
- 614 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:22:49.87 ID:m448bsPH0.net
- >>608
大雑把にしか知らないわけね・・・
俺が言ったような軍事的に不要だけど、兵役を続けてる国の話と全く違うイメージを抱いてるみたいなんだけど
- 615 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:23:22.52 ID:8NrLoihp0.net
- てかあまりに可哀相だから教えておいてあげる
ID:ydB4z/QN0
ちゃん
諦めたと自分で言ってる以上、俺に負けた以前に
ID:ydB4z/QN0ちゃんすでに負けてたよ
諦めたらそこで試合終了うんたらかんたらの安西先生の顔でも拝んでおきな
悲観して工作失敗したID:ydB4z/QN0ちゃんに
- 616 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:24:02.54 ID:6cIIpSw60.net
- >>614
徴兵された奴は戦場に行かないで済むってことか？
- 617 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:24:04.76 ID:v3eh+p5z0.net
- オウム真理教もこんなことを本気で信じ込んで自滅していったんだろうね
なんまいだーなんまいだー
- 618 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:24:26.01 ID:8NrLoihp0.net
- 論破だって第三者まで認めてしまったらID:ydB4z/QN0ちゃん可哀相
さりげない死体蹴りするのやめてさしあげろ
- 619 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:25:24.37 ID:xF1xTavC0.net
- ネトサポネトウヨの世論誘導スレと聞いてきました
- 620 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:26:19.93 ID:CW8yPwdN0.net
- >>619
それらしいのが沸いて論破論破言ってるぞｗｗｗｗｗｗ
- 621 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:26:31.72 ID:m448bsPH0.net
- >>616
そもそも徴兵してまで戦争する必要がない国
直接侵略された時以外に戦う可能性がないってだけ
直接侵略されりゃ軍にいようが民間にいようが、禅定に身を置くことになるわな
- 622 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:27:30.06 ID:ql9Rnsq1O.net
- 34一人暮らしニートです生きててすいませんｗｗ
- 623 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:27:35.45 ID:m448bsPH0.net
- 禅定じゃねぇや戦場や
- 624 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:28:12.46 ID:AWLwivic0.net
- >>612
あまり物事を見極める事なくレッテル貼りして
揚げ足取るだけの不毛な連中だからね
肉屋を支持する豚
群れについてくだけの羊
- 625 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:28:55.78 ID:6cIIpSw60.net
- >>621
よくわからん
徴兵された奴戦場に行かないで済むのか？
今徴兵の話ししてるんだから可能性があるなら俺の方が筋通ってるだろ
- 626 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:29:00.24 ID:b/FPmmpg0.net
- >>36
- 627 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:29:17.97 ID:8NrLoihp0.net
- 既に起こった原発事故だけじゃなく
国防のためうんたらかんたらで日本中にあちこちに設置された原発が
攻撃対象にされた場合を考えられないのであった
- 628 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:30:37.62 ID:8NrLoihp0.net
- >>624
右翼なんかだとネトウヨを否定してるしね
中道より何より右翼に否定される存在っていうのがなんとも
- 629 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:32:07.98 ID:v3eh+p5z0.net
- 陰謀論なんぞに耳を傾ける必要はなし！
徴兵制が怖いなら醤油飲んで指でも切っとけ
- 630 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:32:26.07 ID:m448bsPH0.net
- >>625
戦争とか軍事についてもう少し調べてからにしないとお前と俺では話が噛み合うことはないと思うよ
- 631 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:33:56.55 ID:hAshhvVm0.net
- 男だけかよ！全くファックだぜ！
- 632 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:34:51.42 ID:m448bsPH0.net
- >>627
原発ってちゃんと専属の武装警備隊がいるんだけどね
国家間の戦争で原発への攻撃を行う意味がないし
テロならばある程度大きな組織でないと無理
テロ組織も大きくなればなるほど、そういった極端な行動に出れないのが実情
- 633 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:35:01.73 ID:CW8yPwdN0.net
- 徴兵だと！？
せ、戦争だ！戦争が始まるぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが残念でしたｗｗｗｗ狼少年状態ですよネトウヨ連呼厨のみなさんｗｗｗｗｗｗ
- 634 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:35:06.91 ID:6cIIpSw60.net
- >>630
話しが通じないも何もお前が答えられないんだろ？>>582 >>595に
- 635 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:35:19.77 ID:AWLwivic0.net
- パソナが中国進出してんのに中国と戦争になるわけない
CSISは中東に自衛隊送りたいんだよ
- 636 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:36:29.68 ID:m448bsPH0.net
- >>634
話の前提が違うんだもん
根拠のないお前の妄想に合わせて話したってそりゃお前の思い通りにしかならんだろうよ
- 637 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:36:53.16 ID:8NrLoihp0.net
- >>632
これから集団的自衛権を用いて参加しようとしている国の中にイスラム勢力がある以上
「生きて帰る」ことを想定とした攻撃じゃないと認識しないとと思うよ
捨て身の人間が来た場合に防げることなんてないし一発でも入ってしまえば
ウイークポイントになることも御存じの通り
- 638 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:37:37.19 ID:DVq9K0nn0.net
- 徴兵されたら行ってもいいけど
ガリ眼鏡の俺なんて行っても役に立つの？
- 639 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:37:41.99 ID:v3eh+p5z0.net
- （;(。);皿;(ﾟ);)＜チョ、チョウヘイセイガアアアアアア！！！！
- 640 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:37:44.53 ID:mkNDBuAZ0.net
- あーなるほど、ふくいちで働かせる作業員がいないから徴兵なのか
つまり移民はふくいちへってことなんだな
- 641 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:38:19.41 ID:8NrLoihp0.net
- >>635
表立って最初の任務として機雷除去だろうね
後方支援とかわらなく見えるから抵抗薄いと見られてすんなりと
それが宣戦布告と認識してる日本人が少ないってのが何とも
- 642 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:38:34.56 ID:vL8qHbJd0.net
- 自衛権が派遣されるのは中東だよなぁ
現代において大国間の戦争が起こるのは想像出来んし
中東辺りなら徴兵なんて発生することはまずないだろうから
多くの国民は、自衛権が数十人死んだのなんだのって報道を酒でも飲みながら高見の見物するだけ
- 643 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:38:49.62 ID:6cIIpSw60.net
- >>636
まあ答えられないならそれでいいよ
お前は本質的なことに答えられないんだよ
- 644 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:39:08.11 ID:m448bsPH0.net
- >>637
多国籍軍組織して大部隊で制圧し、対テロ戦争を展開するってことの非効率さはイラク・アフガンで思い知ったばかりやろ
アメリカの対テロ戦はすでに次のステージに移ってる
集団的自衛権で中東がどうのってすごく的はずれな意見だと思う
- 645 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:39:42.26 ID:DVq9K0nn0.net
- >>640
徴兵されて福島行くのかよｗｗｗｗｗわけがわからないよ
- 646 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:40:14.57 ID:8NrLoihp0.net
- >>644
的外れな意見を言い出してるのが政府首脳にいるんだから関係ないよ
ホルムズ海峡で機雷除去「可能」 集団的自衛権で菅氏
菅義偉官房長官は３日のＮＨＫの報道番組で、集団的自衛権を使って中東ペルシャ湾のホルムズ海峡で機雷除去を行うことについて、
「（武力行使のための）新３要件を満たす場合に限り、（自衛隊が）機雷を除去しに行くことは可能だ」と述べ、機雷除去に地理的制限はないとの考えを示した。
菅氏は、ホルムズ海峡が日本に原油を輸送する重要な航路だと位置づけた上で、「機雷がまかれるような事態になれば、国民生活にとって死活的な問題になる」と強調した。
http://www.asahi.com/articles/ASG736T23G73UTFK018.html
- 647 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:40:48.52 ID:b7+epe8c0.net
- ニートいれるのはやめてやれよ
知り合いが自分で稼いだ貯金１．３億円でニートしてるんだからさ
- 648 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:41:24.24 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみにこれ
アメリカの対テロ戦はすでに次のステージに移ってる
そらそーだ、制御できなくて撤退してさらに酷なことになってるから
日本もちゃっちゃと協力しろよ家紋べいべーなのだから
- 649 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:41:41.01 ID:CwSW99M30.net
- くだらね
核ミサイル一発で戦争が終わる時代に
徴兵なんて何の意味もない
フェミババアと労害が若い男性の社会進出を遅らせるためにいってるだけ
- 650 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:41:55.55 ID:xfVtUmt10.net
- >>644
ホルムズ海峡閉鎖されれば集団的自衛権を発動する可能性があるって政府言ってなかったっけ？
- 651 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:42:20.42 ID:m448bsPH0.net
- >>646
それ対テロ戦争ちゃうやん
必ず出してくるとは思ったけどさ
そもそもその想定そのものがすごく非現実的だからね
ホルムズ海峡の封鎖ってのはイスラエルに反発したうえでの自爆覚悟の最終手段やし
現時点でそういう情勢はまったく考えられない
メディアでもたびたび指摘されてたけど、これは集団的自衛権が国民に理解されやすいように出した一例に過ぎない
- 652 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:43:07.74 ID:m448bsPH0.net
- >>648
いったいあそこで自衛隊に何させると思ってるんだよ・・・ｗ
- 653 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:43:39.15 ID:PxvK4Ju40.net
- あったまおかしいわこいつら
脳ミソがカレーライスになってんのか
- 654 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:44:03.40 ID:jrbDf0j20.net
- このスレの六分の一くらいがID:8NrLoihp0何だけどこいつなにもんだよ
- 655 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:44:22.78 ID:8NrLoihp0.net
- >>651
いやお前さんが理解不足だと思われる
テロ＝宣戦布告しましたよ、だから戦争になりますね
なんて紳士的だと思ってるのかなあと
こちらの原理原則なんか知らない
強国の原理原則なんかしらない
あっちから見たら宣戦布告だと捉えますと言われてるのにこれってのを認識しないと
- 656 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:44:32.61 ID:AWLwivic0.net
- >>641
停戦協定すら怪しい連中相手に
戦時派遣しそうな感じだしね
木造の掃海艇なんか一たまりもないよ
- 657 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:45:04.28 ID:CW8yPwdN0.net
- >>649
男女平等だからちゃんと女も徴兵されるっしょｗｗｗｗｗｗ
え？ 男だけ？ またまた御冗談をｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冗談をｗｗｗｗｗｗ
ご冗談やめてえええええええええええ
- 658 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:45:13.97 ID:DVq9K0nn0.net
- >>654
だからなんだよ
- 659 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:45:17.45 ID:UzP+R/Ur0.net
- ヒステリックに平和ガー憲法ガー徴兵制ガーなんて喚き続けるから駄目なんだ。
『米国の大義無き戦争に巻き込まれ、自衛官たちの血が流れることになる！』ってのを
強弁すれば、まだ訴えかけられるだろうに。
- 660 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:45:40.49 ID:8NrLoihp0.net
- >>651
大体
その非現実的だし集団的自衛権が国民に理解されやすいように出した一例に過ぎない
っていうのを言い出しているのが政権与党だって認識しないと
どうも、集団的自衛権賛成してる人らって、お花畑というか希望的観測がすぎてびっくりする
- 661 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:46:19.65 ID:CW8yPwdN0.net
- >>654
いつもの工作員だろ
こういうスレには大抵２～３人わいてくる
- 662 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:46:34.73 ID:jrbDf0j20.net
- >>655
何か話ズレてないですか
- 663 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:46:42.27 ID:xF1xTavC0.net
- >>649
核は言い過ぎだがミサイルだけじゃ終わらないよ
制圧するのに人が必要で、徴兵された奴は穴掘ったり物運んだりの雑用をする
- 664 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:46:54.94 ID:m448bsPH0.net
- >>655
いや、お前はテロリストが機雷で海上封鎖を実施すると本気で思ってるのか・・・？
この場合の想定は国家間の戦争だぞ・・・？
それにその想定が現実になる可能性の低さは集団的自衛権に反対するメディアから指摘されてるんだぞ？
- 665 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:47:14.32 ID:59HGoHEW0.net
- まだやってんのか
- 666 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:47:19.31 ID:8NrLoihp0.net
- >>656
そもそもちゃんと宣戦布告しますよって思ってるのがなんとも
そんなのがないからテロだなんだいってるのにね
さらに言えばテロ組織も一枚岩じゃなくて
アルカイダすらドンびくレベルの連中が国家樹立宣言したりしてる所なのに
時代についていっていないのかという意見があってびっくりする
なんで大東亜戦争に負けたのかわかってないというかそういう人が多いのかなあ……
情報って大事なのにね、国防で
- 667 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:47:38.78 ID:AWLwivic0.net
- >>644
イスラエル対イスラムは想定の範囲だろ
アメリカは全力でイスラエル助けに行くよ
- 668 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:47:55.10 ID:OSOTKUVX0.net
- はっきり言って徴兵して欲しい位なんだけど
もちろん給料と死んだ時になんか家族に金が行くような制度はあるんだろ？
- 669 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:47:58.36 ID:jrbDf0j20.net
- >>665
ID:8NrLoihp0が1人で保守してくれてるからこいつ寝るまで多分落ちないよ
- 670 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:49:31.84 ID:xF1xTavC0.net
- そもそも若い奴は集団的自衛権反対でしょ？
賛成してるのキモいおっさんばっかじゃん
- 671 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:49:32.51 ID:8NrLoihp0.net
- >>664
うーんやっぱり若干お花畑系？
それとも遠まわしに非現実的なことで自衛権どうのこうのいってる自民党つまり安倍を否定しているのかな？
http://www.asahi.com/articles/DA3S11190927.html?ref=reca
どの場所でやるか知ってる？１つ１つ質疑応答していくよこういう場合
- 672 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:50:18.42 ID:8NrLoihp0.net
- >>670
そら年寄だと無関係といえないまでも、切迫した危機じゃないからな
対象外だし
携帯税、年金に近い感じだなぁ
- 673 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:50:30.91 ID:m448bsPH0.net
- >>667
そこに自衛隊が入り込む余地はまずないだろ
アラブ諸国がいまだに混沌としてる以上、イスラエルの軍事力だけでも十分に対応できるし
第一日本政府は石油欲しさにイスラエルとは少し距離とってんだから
- 674 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:51:14.75 ID:WePWZzZn0.net
- 資格ただで取れるんならありかもな
- 675 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:51:25.95 ID:jrbDf0j20.net
- >>671
艦これウェディングセットってなんなの
- 676 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:52:32.82 ID:m448bsPH0.net
- >>671
TBSと朝日で評論家が言ってた
っていうか、それが起こる可能性の低さについて指摘してんのにそこだけ総シカトで論点ずらすのやめてくれる？
- 677 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:52:47.20 ID:8NrLoihp0.net
- >>673
まずないだろってあるっていってるの安倍ちゃんなんだけれど
安倍ちゃん以上に決定権ある立場の人物か何かかな？
主義主張を横において現実を認めていかないと議論にならないよ
- 678 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:53:46.49 ID:jrbDf0j20.net
- >>677
だから艦これウェディングセットってなんなんだよ
- 679 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:54:00.19 ID:8NrLoihp0.net
- >>676
現実を認めて議論ならまだしも論点なんてぼやけていくらでも操作できるもんを挙げている時点で
とりあえず１つ１つ議論主義主張が入らないものからあげてこうか
どこの場所か知ってる？国でもいいわ地域でも
- 680 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:54:26.32 ID:m448bsPH0.net
- >>677
最後の一言をそっくりそのままお前に返すわ
政治家の発言を額面通りに取ってるお前に他人をお花畑呼ばわりできるとは思えんな・・・
- 681 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:54:59.63 ID:UzP+R/Ur0.net
- 『集団的自衛権を認めると戦争に巻き込まれる』というが、
『戦争に巻き込まれるから集団的自衛権を認めた』というのが現状なのでは。
もう歴史の大きな流れは、次の戦争に向かってる。
集団的自衛権を認めたなんてのは、さほど大きな影響は無い。
どうにし、じきに戦争がある。
- 682 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:55:26.28 ID:8NrLoihp0.net
- >>680
んーとつまり１つ１つ具体的に現実を認めていく議論をすると
お前さんの想像の中から飛び出て認めざるをえないことが増えるから
都合悪くて議論できないってことかな
- 683 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:55:33.15 ID:jrbDf0j20.net
- ケッコンカッコカリの書類（届出書）を提出、受理されたことを証明する「ケッコンカッコカリ証明書」を発行いたします。
ケッコンカッコカリを迎えられた提督と艦娘にとって、何よりの思い出となることでしょう。
証明書には挙式日（お買い上げ日）、提督と艦娘のお名前を記載いたします。
※生写真と一緒に台紙にセットしてのご提供になります。
やべぇよこれ
- 684 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:55:47.34 ID:jnqxn+rH0.net
- 世論の抵抗少なく自衛隊を海外の紛争に参加させる手段がある。
それは、日本企業のある国でCIA辺りが現地の過激派を支援・扇動し
紛争を起こさせること。今のイラクみたいにね。
それで日本企業や邦人が人質になったり被害を受ける事態を作ればいい。
アルジェリアのトラウマがあるから日本が集団的自衛権行使しても世論は
それほど反発しないよね。
むしろアルジェリアのアレは予行練習だったかもしれない。
今イラクから東南アジアへイスラム過激思想が広まっていることは皆さん
ご存じのとおり。これは今後東南アジアで「対テロ作戦」が行われる布石。
その時は日本の自衛隊も行くよ。
- 685 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:56:30.63 ID:8NrLoihp0.net
- でID:m448bsPH0にとってテロ組織って独立したものなんだ？
そしていちいち宣戦布告してくれて、ルールにのっとってやってくれると
そーいうことかな
- 686 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:57:21.87 ID:jrbDf0j20.net
- >>685
お前の言語理解能力おかC
- 687 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:57:42.42 ID:8NrLoihp0.net
- >>684
東南アジアが割合でいえばイスラム教徒多いってあまり知らない人がいてたまにびっくりする
前にイスラム嫌いだから東南アジアから移民受け入れるべきって主張してるのがいてぎょっとしたわ
- 688 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:57:57.37 ID:HSFt741a0.net
- 無職のやつら徴兵すれば幸せな世界じゃん
- 689 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:58:01.94 ID:jrbDf0j20.net
- ■価格
15,000円＋税（刻印なし）、18,000円＋税（刻印有り）
※送料・手数料別途
■商品仕様
ケッコンカッコカリ指輪 全3種 シルバー（SV925）
リングケース 65×52×60mm（外箱付き）
生写真 2L版（127×178mm）、印画紙プリント、フチ無し（光沢）
品質保証書、ケッコンカッコカリ証明書、台紙、化粧箱入り
こんなんで金取れるならちょろい商売すぎんだろ
- 690 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:58:34.76 ID:CW8yPwdN0.net
- >>688
ほんとこれ
- 691 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 17:59:40.50 ID:8NrLoihp0.net
- 知らないっぽいからソース出しておくかなぁ
それとも待ってあげた方がいいのかどうか
- 692 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:00:07.94 ID:m448bsPH0.net
- >>682
論理が飛躍しすぎてる
アメリカの対テロ戦に参加するだけの装備と組織力は自衛隊には備わっていないし
そもそも不正規戦中心の現状で外国の直接的な協力を仰ぐことはまずあり得ない
イスラエル関連にしても、アラブ諸国の足並みがそろってるわけでもないのにいきなり大規模な中東戦争になると思うほうが馬鹿げてる
海峡封鎖なんてやったら国が滅びかねないわけだし
中東に目を向けてもそもそも自衛隊が向かうべき戦場なんて存在しない
これが現実
国会での議員の発言はこの世界の情勢を変えるわけじゃない
- 693 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:00:19.11 ID:mkNDBuAZ0.net
- >>645
それだけ人足んない
いくらでも人間消費出来る
- 694 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:00:57.89 ID:8NrLoihp0.net
- >>692
そっか
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcwideareaspecificinfo.asp?infocode=2010C257
ちなみにこれが起こった場所だって知ってる？国家連呼してるけれど
まさかしらないと思ってなかったんだけれどさ
主張見ると知らないっぽいよね、きみ
- 695 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:01:09.76 ID:jrbDf0j20.net
- >>307からスタートして>>618まで延々1人を叩いてく根性凄いと思うけど終わってる
- 696 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:01:48.32 ID:jnqxn+rH0.net
- >>687
せっかくネットが発達しても視野が狭ければ有効活用できないね。
- 697 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:02:18.23 ID:8NrLoihp0.net
- 一応書いておくけれど
○外務省領事局邦人テロ対策室（テロ・誘拐に関する問い合わせ）
住所：東京都千代田区霞が関2-2-1
電話：（代表）03-3580-3311（内線）3399
○外務省領事局海外邦人安全課（テロ・誘拐に関する問い合わせを除く）
住所：東京都千代田区霞が関2-2-1
電話：（代表）03-3580-3311（内線）5139
○外務省領事サービス・センター
住所：東京都千代田区霞が関2-2-1
電話：（代表）03-3580-3311（内線）2902又は2903
○外務省 海外安全ホームページ： http://www.anzen.mofa.go.jp/
http://www.anzen.mofa.go.jp/i/ （携帯版）
日本としてテロ対策とされているんだけれど
- 698 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:02:32.99 ID:jrbDf0j20.net
- >>694
それ集団的自衛権と関係なくないですか
- 699 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:03:22.06 ID:jrbDf0j20.net
- ID:8NrLoihp0は艦これ厨と決定してしまったな。これだから艦これ信者はよそに迷惑をかける
- 700 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:03:31.53 ID:m448bsPH0.net
- >>694
あのさ
こんな小規模な海賊行為と機雷による海上封鎖を同一視してる時点で話にならんよ
テロリストが大国にとって大きな打撃を与えることができる現状じゃない
- 701 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:03:33.02 ID:8NrLoihp0.net
- >>696
想定してたのが高学歴うんぬんっていっててインドネシアやシンガポールあたり想定してんのかなーって思ってた
そのあとタイとその人がいってて、ああタイで起きてるイスラムとの争い知らないんだなーと二度びっくりした
指定された海域でアルカイーダがすでに何かやらかして対策が入るっていうこと知らない人もいるんだよなぁ
俺色んな意味でびっくりするわ
- 702 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:03:36.14 ID:0r8fuNtt0.net
- さっきからじゃあ先にこっちを答えてよねの繰り返しなんだよなぁ
- 703 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:03:59.75 ID:MmlqDvFN0.net
- なんで徴兵の話からイスラエルだーアラブだーって
飛躍するんだよ
池沼しかいねーのか
- 704 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:04:03.83 ID:8NrLoihp0.net
- >>700
知らなかったでしょ？そもそも
- 705 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:05:00.83 ID:jrbDf0j20.net
- >>704
お前そのレスおかしくないですか
- 706 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:05:25.75 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみにここ、自民党じゃないところが言い出していたらどう思う？
そこも教えて
- 707 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:05:27.17 ID:m448bsPH0.net
- >>704
あの海域で海賊とテロリストが横行してることは知ってた
実際そのために武装警備員を乗船させるとかどうのとかで一時話題になってたろ
でも今の話とはそもそも別次元の話
知ってること自慢したいなら他所行け
- 708 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:05:58.11 ID:jnqxn+rH0.net
- >>701
マラッカ海峡なんてどうなるか分かったもんじゃないね。
中国なんかよりCIAが後押しする過激派の方がはるかに厄介だよ。
日本の政治家は軍産複合体に丸め込まれた。お粗末すぎて途上国レベルだ。
- 709 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:05:59.27 ID:ywqoEWyv0.net
- まだ続いてたんだ
そんなに徴兵されることが心配なの？
自分はそんなことになる有事が発生することの方を心配するけど
- 710 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:06:14.96 ID:jrbDf0j20.net
- 艦これ信者のID:8NrLoihp0は1人の相手しか出来ない雑魚
- 711 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:06:17.53 ID:8NrLoihp0.net
- >>707
ああ、知ってたのにアルカイダってテロ組織から攻撃なんてあるわけねーわっていってたんだ
つまりすでに攻撃あったのにないないいってたんだ
次質問したよー答えて
- 712 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:06:53.97 ID:MtCGW7Yx0.net
- >>1
とんでもない女性差別だな
男女共同参画社会のためにも、女も徴兵しろ
- 713 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:07:07.51 ID:8NrLoihp0.net
- んで、大国がテロを封じ込める理論さんて
いま中東で起きてることについて封じ込めていると思ってる？
そこも教えて
- 714 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:07:21.92 ID:jrbDf0j20.net
- >>711
俺の質問にも答えろよ艦これ信者
- 715 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:07:26.65 ID:6djtCq340.net
- だから海に囲まれた日本で徴兵なんてしても国力が低下するだけでメリットなんて何処にもないと何度説明すればいいのか
- 716 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:07:34.81 ID:m448bsPH0.net
- >>711
そこからなんで日本の原発や機雷による海上封鎖に話が飛躍すんだよ
そんな組織力ねぇって言ってるだろ
アルカイダなんて今分裂状態じゃねぇか
- 717 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:07:42.47 ID:/djRYbNAi.net
- その程度で辞めるとか何のために自衛隊に入ったのか分からないわ
- 718 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:07:46.12 ID:9qNhLqJl0.net
- 工科学校の給与と定員増やす方が現実的じゃないの？
- 719 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:08:51.81 ID:jrbDf0j20.net
- ID:8NrLoihp0の1人だけ延々相手してそれ以外の反対意見は見向きもせず
相手が飽きたら論破したって言い張るこの姿勢気持ち悪い
- 720 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:09:34.14 ID:wwVrWWW60.net
- 憲法改正しないと徴兵出来ないから嘘言うなよカス
- 721 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:10:09.73 ID:8NrLoihp0.net
- >>716
ん？つまり答えられないと
アルカイダ分裂状態
いや違うよーアルカイダと別の組織があるんだよ
しかも沢山、そしてそういった統率がとれていない組織が沢山あるのに
宣戦布告きちんとしてくれるって思い込んでいたの？
知らなかったって素直にいえばいいのに
- 722 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:10:13.58 ID:m448bsPH0.net
- ここまで恥もせずに詭弁を並べ立てられる奴は初めてだわ
- 723 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:10:37.15 ID:jrbDf0j20.net
- しかもID:8NrLoihp0五時間半も延々このスレにいるしSSスレでももうちょい総レス少ないぞ
- 724 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:10:49.68 ID:8NrLoihp0.net
- ついでにID:m448bsPH0のいう分裂状態ってどこの組織なのか教えて
- 725 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:11:20.78 ID:8NrLoihp0.net
- >>722
知らないと逃げるタイプだったんだね残念
案外簡単に本質露呈しちゃったね
- 726 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:12:12.67 ID:jrbDf0j20.net
- 以下ID:8NrLoihp0のどんな人生送ってきたのか議論スレ
- 727 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:13:09.21 ID:m448bsPH0.net
- >>721
アルカイダの主幹がアメリカに潰されたから、分裂したりアルカイダを名乗る別の組織が乱立したりしてる現状を指摘したの
宣戦布告云々はそもそも俺は口にも出してない
彼らに実行力が備わってないことを散々指摘してるのに、お前は現実の根拠を示さない
自分の都合のいいようにしか人の言葉を解釈できないとか天性の詭弁論者だよお前は・・・
- 728 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:13:24.87 ID:0r8fuNtt0.net
- おそらくだけど ID:8NrLoihp0は大学生だと思うわ
それも結構レベルの高いところの
- 729 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:14:07.04 ID:xSa/6h6p0.net
- 何でソースもなしにこんなに盛り上がれるのか分からん
- 730 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:14:11.44 ID:CW8yPwdN0.net
- お前ら工作員に踊らされすぎだろｗｗｗｗｗ
基地外はスルーが基本
10年前以上前からそう言われてるだろｗｗｗｗｗ
- 731 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:14:47.64 ID:8NrLoihp0.net
- うーんこの矛盾
650 返信：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 17:42:20.42 ID:m448bsPH0 [19/29]
>>646
それ対テロ戦争ちゃうやん
＝＝中略＝＝
現時点でそういう情勢はまったく考えられない
↓ｱﾙｶｲｰﾀﾞによる攻撃がかつてあったことを示すソースを俺が提示（現時点でどころかすでにあった）
↓
672 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 17:50:30.91 ID:m448bsPH0 [22/29]
>>667
そこに自衛隊が入り込む余地はまずないだろ
↓だから自衛隊を入れると自民が主張するソースを提示しての話題なのだがそれでも悪あがき
706 返信：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 18:05:27.17 ID:m448bsPH0 [27/29]
>>704
あの海域で海賊とテロリストが横行してることは知ってた
↑最初なかったっていってませんでしたっけ
- 732 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:15:29.44 ID:jrbDf0j20.net
- >>728
この前妹の学祭言ったけど学生会が集団的自衛権のチラシ配ってたな
何か無駄に絵がうまかった
- 733 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:16:08.37 ID:8NrLoihp0.net
- >>727
アルカイダの主幹がアメリカに潰されたから、分裂したりアルカイダを名乗る別の組織が乱立したりしてる現状を指摘したの
うん、わかったから無駄な話題いらないから具体的にどういう名前の組織になってるかあげてみて
できるだろ
- 734 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:16:55.87 ID:8NrLoihp0.net
- これも頼む
＞自分の都合のいいようにしか人の言葉を解釈できないとか天性の詭弁論者だよお前は・・・
>>731にまとめておいたから
- 735 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:17:00.99 ID:jrbDf0j20.net
- >>733
お前恒心綜合法律事務所も知らねぇの？
- 736 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:17:04.39 ID:AWLwivic0.net
- >>726
邪魔だなシッシッ
ハウス！
- 737 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:18:20.09 ID:8NrLoihp0.net
- とりあえずID:m448bsPH0について
主張に裏付けるソースもってきて会話してよ
余計なことをべらべらしゃべって効率悪くてしょうがない
もう少し冷静になったらどうだ
- 738 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:18:50.02 ID:m448bsPH0.net
- 出現と分裂と消滅を繰り返してる組織群の名前を要求するってスゲー不毛だろ・・・
有名どこじゃアルヌスラ戦線とかISISとかか
- 739 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:18:50.30 ID:0r8fuNtt0.net
- 粘着質で自分の攻撃できる相手だけを狙うところからみてすくなくとも長男じゃないっぽい
- 740 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:18:51.29 ID:9qNhLqJl0.net
- 俺はエリートじゃないから、紺碧艦隊じゃなくて旭日艦隊勤務だな
- 741 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:19:55.04 ID:m448bsPH0.net
- >>731
話が飛躍しすぎててどこから突っ込んだらいいかわかんないだけど・・・
曲解に次ぐ曲解じゃん・・・
- 742 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:20:45.63 ID:8NrLoihp0.net
- ん？ISIS？
それをアメリカが潰せたとか組織力ないとか言ってたの？
……一応聞くが最近いつニュース見た？素朴な疑問
- 743 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:21:56.73 ID:8NrLoihp0.net
- >>741
自分で行ったことを理解していないってことがわかった
どこの国のソース提示したか理解していないよね
まあいいとして言い逃れするのわかたから次
ISISがアメリカがおさえこめたとか言ってる？統率とれていないと？
そーいう理解でおｋ？
- 744 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:22:15.48 ID:AWLwivic0.net
- >>740
何言ってんだ？
砂まみれの市街戦だよ、君のグランド
- 745 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:22:38.02 ID:m448bsPH0.net
- >>742
アメリカの撤退後に盛り返してきた勢力やろ・・・
本筋のアルカイダ系とは違ってイラク国民の心情に入り込める組織だから勢力の拡大が図れたわけで・・・
テロ組織というよりは武装抵抗勢力と呼ぶほうが今は妥当やろ・・・
- 746 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:22:52.03 ID:CW8yPwdN0.net
- ゆとりはスルースキルを持ち合わせてないのか
- 747 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:23:32.69 ID:tc9FfWpT0.net
- 34歳障害年金持久中の俺に視覚は無かった
おまえらは頑張ってくれ
- 748 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:24:13.63 ID:B79Qfhok0.net
- 男女平等は？
- 749 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:24:27.96 ID:8NrLoihp0.net
- >>745
おお、つまりそういう組織があるってことを認識してるんだね
それなのにアルカイダの分裂先としてISISを出してる君がこういうレスをしていたんだ
715 返信：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 18:07:34.81 ID:m448bsPH0 [28/33]
>>711
そこからなんで日本の原発や機雷による海上封鎖に話が飛躍すんだよ
そんな組織力ねぇって言ってるだろ
アルカイダなんて今分裂状態じゃねぇか
↑もう一度聞くがISISがアルカイダ系分裂と認識しながら組織力ないとかいってたんだ？
んでいつニュースみた？
- 750 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:25:10.13 ID:9qNhLqJl0.net
- >>744
唯一の市街戦のベルリン強襲とか、ロンメルと一緒に戦えて滅茶苦茶エリートじゃん
坂本良馬や東郷兵八郎の艦隊でもいいけど、紅玉艦隊だけはごめんだな
- 751 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:26:24.40 ID:8NrLoihp0.net
- うーんとても主張されるように組織力ない組織じゃなさそうなんだけれど
過激派、イスラム国家樹立を宣言＝シリア北部からイラク中部
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014063000026
組織名称もISISからIslamic Stateへ
しかも攻撃力がないとも思わないんだけれど
【カイロ＝中村禎一郎】イスラム教スンニ派の過激派組織「イスラム国」は三日、ウェブサイト上に声明を出し、
二〇二二年にカタールで予定されているサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）を開催しないよう国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に警告した。エジプトのアルワタン紙などが報じた。
「イスラム国」は声明で、Ｗ杯が一方的に建国を宣言した政教一致のイスラム教国家に適さないとした上で、「二二年までにカタールは『イスラム国』に属することになる。イスラム教国家での開催は容認できない」と主張。
「計画を進めるなら、自爆テロで防ぐ。スカッドミサイルも持っている」と宣言している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2014070502000150.html
- 752 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:26:56.84 ID:vtuqFid10.net
- 徴集兵の仕事なんて後方だろ
今でも補給周りは民間に委託してるような状況じゃなかったけか
射撃訓練で国の金で89式撃てるぞ
よかったな
- 753 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:27:03.10 ID:m448bsPH0.net
- >>749
日本の原発を攻撃するだけの組織力と、機雷まで動員して海上封鎖をするだけの組織力がないって言ってるじゃん・・・
なんで組織力全くないみたいなこと言ったかのように振舞ってんだよ
逆に聞くが、ISISにそれができると思ってるのかお前は・・・
- 754 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:27:34.06 ID:8NrLoihp0.net
- むしろアメリカが叩き潰した（勘違いといえ）うえでさじを投げた政府を侵食してるんだけれど
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2654861/Escape-Mosul-150-000-Iraqis-overnight-refugees-flee-terror-al-Qaeda-splinter-group-taken-countrys-second-biggest-city.html
ISIS支配領域
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/11/article-2654861-1EA4DFBF00000578-716_964x628.jpg
事態はこの地図より進み
フセイン生誕の地Tikritも陥落してISIS支配下に入った。
更にモスル南部のBaijiがほぼ陥落した模様。
http://wikimapia.org/#lang=ja&lat=35.027747&lon=43.592377&z=10&m=b
Kirkuk南のSuleiman BekとTuz Khurmatが陥落
http://wikimapia.org/#lang=ja&lat=34.841422&lon=44.647064&z=12&m=b
イラク政府軍兵がKirkukを放棄撤退し
代わりにクルド人民兵組織ペシュメルガが展開したという未確認情報あり。
モスルから撤退するイラク政府軍
https://www.youtube.com/watch?v=2t68KsZqhhw
- 755 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:28:13.19 ID:0r8fuNtt0.net
- 知識がないのになぜ知識があるやつの土俵で戦おうとするのか
すなおにわからんことはわからんいって本質的なことだけ答えりゃええのに
- 756 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:28:18.32 ID:m448bsPH0.net
- また論点ずらしにかかるかこいつは・・・
- 757 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:28:31.43 ID:CW8yPwdN0.net
- >>752
イヤッホオオオオオオオウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、俺もうすぐ34歳だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ兵役できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 758 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:30:10.20 ID:8NrLoihp0.net
- >>753
もう一度聞くけれど、これから聞くことお前の意見ね
詭弁だ曲解だっていうから、お前さんの意見を聞くからシンプルに答えて
643 返信：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 17:39:08.11 ID:m448bsPH0 [18/34]
>>637
多国籍軍組織して大部隊で制圧し、対テロ戦争を展開するってことの非効率さはイラク・アフガンで思い知ったばかりやろ
アメリカの対テロ戦はすでに次のステージに移ってる
集団的自衛権で中東がどうのってすごく的はずれな意見だと思う
↓
ホルムズ海峡で機雷除去「可能」 集団的自衛権で菅氏
菅義偉官房長官は３日のＮＨＫの報道番組で、集団的自衛権を使って中東ペルシャ湾のホルムズ海峡で機雷除去を行うことについて、
「（武力行使のための）新３要件を満たす場合に限り、（自衛隊が）機雷を除去しに行くことは可能だ」と述べ、機雷除去に地理的制限はないとの考えを示した。
菅氏は、ホルムズ海峡が日本に原油を輸送する重要な航路だと位置づけた上で、「機雷がまかれるような事態になれば、国民生活にとって死活的な問題になる」と強調した。
http://www.asahi.com/articles/ASG736T23G73UTFK018.html
ここで自民党の菅義偉官房長官が中東だなんだと言い出してるのってすごく的外れな意見てことでいい？
- 759 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:31:14.20 ID:jrbDf0j20.net
- ID:8NrLoihp0って話題を飛躍させすぎてディベートで発言止められそう
- 760 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:31:20.46 ID:8NrLoihp0.net
- >>756
ずらしてないずらしてない
まあいいや論点ずらしと逃げ続けることも否だろうしお前さんの意見について答えてみてよ
まさか自分で出してる論点なんだから論点ずらしといわないだろうし
- 761 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:32:51.61 ID:m448bsPH0.net
- >>758
さっきからそう言ってる
もし実際に起こればそりゃ自衛隊だって参加する必要はあるだろうが
現状その蓋然性は限りなく低いから、自衛隊に入り込む余地なんぞないといってるの
この想定にテロリストがどうのとか言い出すのがまず間違いで
小さな海賊行為を働くことはできても、そこまで大規模な軍事作戦をやる能力はないし、そもそも周辺のアラブ国家にも不利益になるわけで
- 762 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:34:18.70 ID:AWLwivic0.net
- >>759
悔しかったらそんな蛇足垂れてないで
持論でも展開してみたら
まあ無理だからその程度のレスなんだろうけど
- 763 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:34:22.79 ID:8NrLoihp0.net
- 次に俺からの質問も出しておく
ID:m448bsPH0にとってテロ組織って何？
つまり国家じゃなくテロ組織にそんな武力ないって連呼してるのだが
俺が見る限りだと正規軍を駆逐してるようなんだわ、そのISISもさ
それこそ戦闘地域にいて戦闘慣れしてる正規軍を駆逐して国家樹立宣言までしているんだけれど
ID:m448bsPH0のいう組織力ない分裂したｱﾙｶｲｰﾀﾞ系にもならないし
武力がない組織にもみえないんだな
ID:m448bsPH0のいう武力がない組織力もないテロ組織からむしろもっとも遠いところにいるのがISISだと思うんだけれど
一応ID:m448bsPH0の思う定義をきかないと議論の前提、言葉の意識が違うと意味がないから答えておいてくれる？
- 764 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:34:23.28 ID:MT6j45ci0.net
- んでソースでたの？
- 765 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:35:16.46 ID:9qNhLqJl0.net
- >>763
近年では神聖欧州帝国がそれだな
- 766 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:37:30.04 ID:8NrLoihp0.net
- >>761
つまり、お前さんの立場として
自民党の菅が言ってることが間違い
って認識でいいのね？
次
この想定にテロリストがどうのとか言い出すのがまず間違いで
小さな海賊行為を働くことはできても、そこまで大規模な軍事作戦をやる能力はないし、そもそも周辺のアラブ国家にも不利益になるわけで
↑このテロリストうんぬん言い出すのが間違いといっているが現実に起こっていることをい知ってたの？
それの対策をしてるの、日本だとどこだか知ってた？
ついでにこれの対策いつからやってたか知ってる？その時どこがやろうとしたか知ってる？
大規模な軍事作戦をやる能力はないし
これについて質問をしたから>>763
正規軍を駆逐して新国家樹立してミサイルまで持ってるような組織でも軍事作戦をやる能力がないという認識かな？
- 767 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:37:31.08 ID:h7pKn7cg0.net
- 世界中で徴兵制設けてる国ってどこだろ
軍事大国のアメリカちゃんが違うんだし日本大丈夫じゃね？
- 768 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:39:21.97 ID:8NrLoihp0.net
- そうそう、ちょうどISISが出たし検索しやすいだろうから追加質問しておくけれど
ISISがどこから支援を受けていると言われてるかも知ってるよね
一応答えておいて
- 769 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:39:52.80 ID:TXoInb9S0.net
- 戦略的にみて徴兵制が必要か不必要かは日本人には関係ない
中世ジャップのことだから精神論で徴兵を導入する可能性大
じじいや金ババアが若者を鍛えなおすとかほざいてるじゃん
ジャップがアメリカ人みたいに合理的に考えられるとはとても思えない
- 770 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:40:16.20 ID:m448bsPH0.net
- >>763
大規模な占領軍下で地下組織化してテロ活動に専念したテロ組織と
革命勢力としてテロ活動を含む軍事行動をとるテロ組織の違いから理解すべき
今のISISがイラクで展開してるのはイスラム思想による宗教闘争というよりは、外国軍の侵略からくるナショナリズムの発揚に近い
だからここまでの攻勢が実現した
イラク政府側もも警察や軍を一度解体されてかなり弱体化してるからね
これが別の地域で同じ勢いを持てるかとなるとまた別だし
何度も言うけど海上封鎖はアラブ諸国の利益にならない
- 771 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:40:32.13 ID:9qNhLqJl0.net
- >>766
現に自由ドイツ政府はそうだった気がする
- 772 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:40:38.41 ID:8NrLoihp0.net
- >>667
むしろこれを想定していないことに驚いたけれど一応今聞こうと思ってる
ISISを組織力ない武力ないと言い出すと思わなかったんで、
もしかしたら議論にならないかもと思わなくもないが、いちおう話を聞いてみようと
- 773 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:40:55.15 ID:0r8fuNtt0.net
- 話がわけわかんないことなってるが自衛隊が中東に派遣される可能性があるかどうかって話しだったっけこれ
- 774 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:41:43.28 ID:vtuqFid10.net
- >>767
アメちゃんはデヴが多すぎて、食いつめた貧困層が志願するも試験で引っかかって半分くらいは落ちてるって
- 775 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:42:22.84 ID:DfK2PaJ50.net
- 徴兵してもほほえみデブの二の舞になるだけだろうに
- 776 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:42:51.63 ID:m448bsPH0.net
- 俺の発言の都合の悪いとこ全部無視して都合のいいとこだけ拡大解釈して極論に持ち込むんだから勘弁してほしい
一々さかのぼって説明しなきゃならんのかこれは
- 777 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:43:52.94 ID:AWLwivic0.net
- >>769
統一教会は血も涙も無いキチガイBBAの巣窟だからな
戦後生まれが偉そうに戦争語る
- 778 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:44:27.73 ID:8NrLoihp0.net
- >>770
大規模な占領軍下で地下組織化してテロ活動に専念したテロ組織と
革命勢力としてテロ活動を含む軍事行動をとるテロ組織の違いから理解すべき
理解しようと思うからID:m448bsPH0がそれぞれどうとらえているか具体的に話にしてくれる？
その例としてISISあげたのもお前さんなんだけれど
んで
今のISISがイラクで展開してるのはイスラム思想による宗教闘争というよりは、外国軍の侵略からくるナショナリズムの発揚に近い
↑ん？ナショナリズム？
外国軍の侵略？
齟齬がないよう再度確認するがこれがお前さんの認識で間違いないのね？
- 779 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:45:18.10 ID:8NrLoihp0.net
- >>776
それ完全なる被害妄想でしょうよー
むしろ全部１つずつ聞いてくよ？都合悪い？ないない
だから逃げないように全部答えようぜ
- 780 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:46:28.43 ID:1M6VzO6i0.net
- 日本半日協会
- 781 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:47:04.64 ID:CW8yPwdN0.net
- >>780
ちょ、ちょんなこといわないでくださいよーｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 782 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:47:36.37 ID:8NrLoihp0.net
- とりあえずID:m448bsPH0について逃げないでよ
まだまだ全然終わってないからね
ISISの認識がこれだけずれていると前提が成り立たないから
ID:m448bsPH0が認識してるISISについて説明するところからやってみようよ
- 783 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:48:27.62 ID:0r8fuNtt0.net
- ちょっと気持ち悪すぎてさすがに吐き気がしてきた
これだからＶＩＰはやめられない
- 784 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:48:49.49 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみにこれについても質問するよよろしく
744 返信：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 18:22:38.02 ID:m448bsPH0 [33/38]
>>742
アメリカの撤退後に盛り返してきた勢力やろ・・・
準備しておいてね
- 785 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:49:38.70 ID:9qNhLqJl0.net
- >>784
WW3の初期に連合国側についたはずだけど？
- 786 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:50:30.38 ID:8NrLoihp0.net
- 勢いがとまったID:m448bsPH0
まさかの逃亡か
そんなわけないだろうから待ってみるか
まさか逃亡するわけがない
- 787 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:51:00.05 ID:jrbDf0j20.net
- >>786
>>785
- 788 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:53:42.19 ID:8NrLoihp0.net
- うーん１０分レスがない
775 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/07/06(日) 18:42:51.63 ID:m448bsPH0 [38/38]
俺の発言の都合の悪いとこ全部無視して都合のいいとこだけ拡大解釈して極論に持ち込むんだから勘弁してほしい
一々さかのぼって説明しなきゃならんのかこれは
まさか全部都合悪くない、ちゃんと聞いてくといったのに逃亡なんて
- 789 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:54:50.31 ID:0r8fuNtt0.net
- >>788
連続して質問しまくってたんだからお前が先に
- 790 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:54:51.51 ID:8NrLoihp0.net
- このままID:m448bsPH0が逃亡すると
ここまで頑張っていたID:m448bsPH0が
無視されたって事実と違う被害妄想をぶちまけて逃走したことになってしまうのだけれどどうしたらいいかな
流石に逃走者にするのも可哀相だ
- 791 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:55:34.71 ID:9qNhLqJl0.net
- >>788
そうして油断した結果が、衛星兵器投入だったんだよな
- 792 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:56:37.45 ID:8NrLoihp0.net
- 逃走じゃなくISISについて気軽にいってみたが
ID:m448bsPH0が思い込んでいた組織と違うと指摘されて
調べた結果、実際に違うから言い出せない、とかなのかな
- 793 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:58:07.38 ID:9qNhLqJl0.net
- >>792
WW2講和会議のドイツの追及に似てるな
- 794 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:59:11.98 ID:jrbDf0j20.net
- ID:8NrLoihp0の周り見えてない感が病気
- 795 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:59:37.92 ID:8NrLoihp0.net
- うーん１９時まで待ってみるか
まさかISISをテロ組織として組織力なくて
外国のうんぬんナショナリズムうんぬん言い出すと思わなかったが
アメリカがイスラエル支援しないと思ってる奴もいたしいろいろいるかもだが
間違った知識を正すのって自分自身のためだと思えないのかなあ
- 796 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 18:59:44.85 ID:0r8fuNtt0.net
- >>794
実際に標的にしたやつ以外ＮＧにしてんじゃね
- 797 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:01:30.41 ID:8NrLoihp0.net
- うーん逃亡確定か
ISIS←シリアが空爆←アメリカがシリアをけん制して空爆するなといってる
ってことももしかしてだけれど知らないぽいな
ニュース見てないなこりゃ
- 798 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:02:16.32 ID:9qNhLqJl0.net
- >>795
自由ドイツ政府の主張だな
- 799 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:02:30.03 ID:8NrLoihp0.net
- ついでに空爆をイラクの首相が関係ってことも知らないっぽいな
外国による攻撃に対するナショナリズムの反発なぁ……
全然違うこといってるねID:m448bsPH0ちゃん
- 800 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:03:04.23 ID:CW8yPwdN0.net
- やべえｗｗｗｗID:8NrLoihp0だｗｗｗｗｗ逃走するはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃走中
- 801 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:03:05.50 ID:AWLwivic0.net
- >>795
ムスリムはどうなの？
ISISと共闘するとかないのかな？
- 802 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:03:23.77 ID:jJFToVTr0.net
- ID:8NrLoihp0
こいつどうしちゃったの？
- 803 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:03:53.68 ID:8NrLoihp0.net
- イラクの首相が関係 ×
イラクの首相が歓迎 ○
のタイプミスね
外国軍の侵略たる空爆を歓迎するイラクの首相
ISISがナショナリズムねぇ……
まあいいやID:m448bsPH0ちゃん少し勉強してきて……
- 804 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:04:03.69 ID:jrbDf0j20.net
- >>802
こいつ1つのIDしか覚えれない病気にかかってる
- 805 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:04:30.02 ID:9qNhLqJl0.net
- >>803はちゃんとWW3後の世界情勢も勉強してて偉いと思う
- 806 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:06:25.90 ID:8NrLoihp0.net
- >>801
ムスリムにもいろいろいるかと
もともとアルカイダとムスリムだって同じムスリム同志反目しているわけで
ISIS支援してるのサウジのみならず
アメリカって話題もあるのだからすべてのムスリムが従うわけがないのである
- 807 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:06:27.13 ID:0r8fuNtt0.net
- でここから自衛隊が中東に派遣される可能性にどうつながるわけよ
解説よろ
- 808 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:07:35.59 ID:8NrLoihp0.net
- そしてアメリカが関わってやりすぎて反発を食らうってのもまた歴史の繰り返し
ID:m448bsPH0ちゃーん
ISISぐらい勉強してね、本当……
じゃないと希望的観測で語ることになるよ
お花畑乙
- 809 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:08:12.19 ID:9qNhLqJl0.net
- >>808
晩年の神聖欧州帝国だな
- 810 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:08:23.22 ID:PZnkFy+c0.net
- >>808
きっめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 811 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:09:16.73 ID:jrbDf0j20.net
- ID:8NrLoihp0がどんな主張をしたいのか知らないけど
あまりの気持ち悪いさに同じように集団的自衛権反対の奴もドン引きして
最後はID:8NrLoihp0はキモいでスレが帰結しそうですが
- 812 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:10:17.27 ID:AWLwivic0.net
- >>807
自民党がべったりの相手はシオニスト
こいつらが自衛隊使いたい理由は中東しか無いって話しだな
- 813 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:12:05.88 ID:ZpwW3WQ+0.net
- マジでサヨクなんでこんなに必死なん？
- 814 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:12:24.66 ID:M5YbtNAi0.net
- イスラム主義とナショナリズムはかなり違うが
- 815 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:12:37.66 ID:jJFToVTr0.net
- >>812
俺も反対なんだが
ID:8NrLoihp0がそんなこと言ってるとは夢にも思わなかった
>>812
どう考えても極東だろうな
- 816 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:13:50.03 ID:8NrLoihp0.net
- >>814
まるで違うよ
それをID:m448bsPH0ちゃんが同一視したのもびっくりした
そもそもアルカイダから分離して弱体化した組織、武力なしってのもわりとびっくりした
むしろ分離してアルカイダすら手を付けられない組織ってことぐらい
最近のニュースを見ていればわかるかと思ってたわ
ID:m448bsPH0ちゃん知識人ぽくふるまってたのに、一切知らなくてわりと！
- 817 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:14:36.20 ID:9qNhLqJl0.net
- >>279と同レベルの話降ってあげてたのに、一向にレス返してくれない…
- 818 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:14:50.16 ID:8NrLoihp0.net
- >>812
そしてシオニストが何かをおそらくID:m448bsPH0ちゃんもわかっていない
わかっていたらISISうんぬん言い出すわけがない……
- 819 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:18:13.49 ID:AWLwivic0.net
- >>815
中国はフェイクだよ
煽って紛争に持ってく事も出来るけどね
日本が思ってる以上に米中のパイプは太いよ
- 820 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:19:37.33 ID:jJFToVTr0.net
- >>819
朝鮮半島な
- 821 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:20:04.78 ID:M5YbtNAi0.net
- 強硬な右派だったネタニヤフですら和平しか道が無いのわかってて出来る限り戦争避けてるんだから
- 822 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:20:44.01 ID:8NrLoihp0.net
- 中国がなんだかんだいって常任理事国であり核保有が許されていて
なんかあった時に拒否権を発動できる国っての忘れてる人多いよね
- 823 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:21:36.16 ID:0r8fuNtt0.net
- >>812
なるほどね
まぁつまり最初に話題にでた中東での活動をすると武装勢力と武力衝突する可能性があるってことでおｋ？
だから徴兵制度につながると
- 824 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:22:08.87 ID:8NrLoihp0.net
- そういえばミサイル飛んできたのにあっさりと経済制裁解除した安倍ちゃんだった
さすがニートやってただけあって壁ドンされて即ご飯あげてしまう
集団的自衛権成立
北朝鮮の国威をうんたら
の交換条件としての演出にもってこいのタイミングと幕引だったなぁ
偶然だろうけれどね
- 825 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:26:29.91 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみにイスラエル関連
これも５月のことだが知らない人がいるようで
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20140513-00035268/
日本の国家安全保障局とイスラエルの国家安全保障会議との会合を行うことで合意。
防衛当局間の交流も進め、自衛隊幹部をイスラエルへと訪問させるという。
- 826 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:28:43.24 ID:2svtSM+k0.net
- なんか陰謀論っぽいな眉唾
- 827 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:30:14.84 ID:8NrLoihp0.net
- http://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2014/05/0513.html
知らなかったんだね
- 828 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:30:45.33 ID:AWLwivic0.net
- >>823
想定しなきゃならない最悪の状態だな
- 829 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:32:17.64 ID:8NrLoihp0.net
- ちなみに直前にオバマ来日してたことぐらい知ってるだろうけれど……
お花畑さんたち
もう少しニュースぐらい見た方がいい
そしてできたら記憶しておいた方がいい
現実みてないのを空想っていうのだと思ってたわ
- 830 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:33:13.64 ID:9qNhLqJl0.net
- >>829
どの新聞買えばいいの？
- 831 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:37:03.06 ID:0r8fuNtt0.net
- >>828
あくまで最悪な事態であって集団的自衛権を否定する根拠にはちょっと薄いと思うのが率直な印象だな
- 832 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:38:41.97 ID:AWLwivic0.net
- >>830
記事だけ読んでも駄目だよ
記事から団体や名前を検索してバックボーンを知る事が大事
安倍に無茶振りしてるアーミテージでも検索してみなよ
- 833 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:40:51.45 ID:jrbDf0j20.net
- ID:8NrLoihp0みたいに精神壊したくはないなぁ
- 834 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:53:56.77 ID:9qNhLqJl0.net
- >>832
そういう意味で言ったんじゃないのん
- 835 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:54:20.25 ID:yrtsV34/0.net
- @OmSanDie: @utayoibito 韓流にハマってから徴兵制は男を鍛えるって賛成派宣言したら、ゲイのお友達に「自分は女だからってそんな事言わないでぇ！」って怒られました（笑）女を怒鳴ってもいいと思ってる日本男性文化が世界にバレる前に徴兵制導入も考えるべきでは？
@utayoibito: @OmSanDie 徴兵にオトコもオンナもないとか言い出しかねない日本の男女均等化。笑い事ではなくて～
誰か解読できる奴いる…？
- 836 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:58:32.98 ID:8NrLoihp0.net
- >>832
多分その何を見ればいいのって言ってる子にしてもそうだけれど
自民党のネトウヨネトサポにありがちな思考の特徴として
二者択一ってのがあるから、あまり言ってもって感じかも
おしなべて色んなもんを見ればいいのだが
- 837 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 19:59:06.39 ID:aUbxERCA0.net
- >>835
はいわたしはばかです！って書いてるってばっちゃがいってた
- 838 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:00:44.10 ID:AWLwivic0.net
- >>835
どっちも馬鹿女なんだろ
- 839 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:01:08.67 ID:TK7W/oXv0.net
- 右なのか左なのか知らんけどこんなところで広報活動してても時間の無駄ですよ…
- 840 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:02:43.89 ID:yrtsV34/0.net
- >>838
>>838
頭おかしすぎだよな
文も支離滅裂だし
- 841 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:09:24.36 ID:AWLwivic0.net
- アメリカ民主党みたいな政党は日本じゃ無理なのかな
ケネディみたいな総理がほしいよ
- 842 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:11:27.85 ID:aieEWHyN0.net
- @tmmy0302: 徴兵制は男子だけの義務とは限らない。安倍は言ってるよね。【男女共同参画】を。女子も入れなきゃ平等じゃないから。免除は妊婦位なもの。徴兵嫌なら子供を産めよってね。産めよ増やせよ。
女は子供を産む為の道具位にしか思ってないよ。ｾｸﾊﾗ議員の蔓延する自民だもん。あ、維新とか次世代とかもね
これも相当被害妄想激しいよなあ
そもそも他の人が徴兵されてるのに自分達だけ妊娠して徴兵免れようとしてる時点で女のクソさが現れてる
- 843 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:22:09.97 ID:os4ZK3m80.net
- 【国内】「子どもが戦争に巻き込まれる」「戦争に行くのは若者」集団的自衛権行使容認に抗議、新宿で１６５０人の若者がデモ行進★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404632691/
【社会】「戦争行かないといけないの？」「先生、授業をしている場合じゃないよ」 教諭「こんなことは初めてだ」関心の高さに驚く★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404633276/
●集団的自衛権により徴兵制導入を示唆。男性18歳以上34歳未満が対象
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404612220/
- 844 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:23:49.92 ID:aUbxERCA0.net
- >>843
もーちょっとまともなソース見つけてからまた来い
- 845 ： ：2014/07/06(日) 20:25:29.75 ID:q9fUOB1A0.net
- よー伸びるな
- 846 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:26:16.09 ID:lMphg5DP0.net
- 今更チョウヘイガーに騙される奴いるのかよ
- 847 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:32:18.25 ID:os4ZK3m80.net
- 【社会】「戦争行かないといけないの？」「先生、授業をしている場合じゃないよ」 教諭「こんなことは初めてだ」関心の高さに驚く★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404640938/
- 848 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:33:06.03 ID:os4ZK3m80.net
- これは徴兵来るなw
俺はセーフだがw
- 849 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/06(日) 20:33:38.54 ID:Numb7qV30.net
- まだあったのかよ
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