日本3大漫画家とか言ったときに

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:54:23.13 ID:vGYaYKo60.net

よく手塚とか藤子とか鳥山が挙がるけど、尾田とか言ったら否定されるのはなんで？
古い作家=素晴らしい、最近の作家=ニワカとかいう風潮はダメだろ
別に俺はワンピ信者じゃないけど、客観的に考えて尾田は明らかに日本漫画史に残る漫画家のはず

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:55:03.08 ID:KSPy+GtA0.net

ワンピしかないじゃん尾田

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:55:06.57 ID:zVX2Eyypi.net

このスレは荒れる(確信)

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:55:08.73 ID:OnhuvK050.net

岡本倫じゃないの？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:55:13.68 ID:cyA2NORY0.net

尾田が弱いんじゃない
手塚・藤子・鳥山が凄すぎるだけ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:55:34.80 ID:L88SlY/E0.net

三大の中には入らないからな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:56:11.39 ID:mgrWxSFp0.net

功績が違いすぎる

売上３大漫画家とかなら入るんじゃね？知らんけど

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:56:14.52 ID:Ab98l4N/0.net

尾田ってワンピ以外にヒットしてるの描いてるの？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:57:00.79 ID:mgrWxSFp0.net

売上じゃなくて発行部数か

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:57:27.43 ID:zzSFwgPd0.net

どんっ！

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:57:32.27 ID:qaIOhpNV0.net

最強の一発屋

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:57:36.96 ID:vGYaYKo60.net

鳥山もDBくらいだろ広く知られてるのは
Dr.スランプも一応あるけど

絶対古い有名作家ってだけで評価してる奴は一定数いるわ
よく知らないから凄さが過剰に評価されてるだけ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:58:16.85 ID:QDyNYhJx0.net

最終回を迎えて作品は完成する
まだ描き上げてない作品をどうやって評価できよう

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:58:53.37 ID:sk+ssxao0.net

>>12
お前火の鳥読めよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:59:31.63 ID:+9Br5/iZ0.net

「松本大洋！大友克洋！浦沢直樹！それ以外は認めない！」とか言い出すよりマシだろ
いやこの3人も途轍もない人たちだけど

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:59:46.30 ID:vGYaYKo60.net

>>14
さすがに読んだことあるわ
漫画として未発表の小説版なんかは読んだことねえけど

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 09:59:53.70 ID:xMjqKqfr0.net

>>2で終わってた

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:00:34.53 ID:zVX2Eyypi.net

鳥山はアラレとDBが凄すぎる
漫画ではないけどドラクエなんかもあるし

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:01:03.38 ID:qOuUzvO70.net

>>12
あと２０年もすれば鳥山と同じくらいの評価になると思うよ

２０年後もまだ描いてたら評価は更に２０年先になるかもしれんが

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:02:03.32 ID:vGYaYKo60.net

>>18
DBって言うほど面白いか？
露骨な引き伸ばしが読者にもわかるほどだった気がするけど

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:02:43.46 ID:uHGalJvs0.net

連載が終わらない限りは評価しようがない

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:03:28.34 ID:79/JSqzN0.net

鳥山を手塚藤子と並べちゃうと違和感がある

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:04:08.33 ID:L88SlY/E0.net

ワンピースとかいう漫画あったなってスレがたつレベルだろうな尾田

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:05:13.29 ID:0+avoCYx0.net

>>20
連載当時よりも今の方が評価されてるね
特にナメック星以降はとっとと終われって言われるくらい批判されてた

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:06:06.58 ID:f/8zQaq+0.net

>>20
ワンピは引き伸ばしてないんですかねぇ・・・
ＤＢＦとかスリラーバーグとか

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:07:20.68 ID:Msqvi0L20.net

みんな横山光輝と石ノ森を舐めてるよね

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:07:28.70 ID:vGYaYKo60.net

>>24
絶対そうだよな
結局は懐古おっさんと昔の有名作！なんかすげえ！っていう先入観持ってる若者が過大評価してるんだよな
もちろん面白いとは思うけど、尾田のワンピースと大きな違いはないわ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:08:04.04 ID:qOuUzvO70.net

>>18
確かに鳥山はイラストレーターとしても優秀やね
ＤＱはたまたまヒットしたからって言うのを差し引いても鳥山イラストは独特で好き

>>20
当時のマンガの中ではかなり面白い方だねえ
当時流行った少年漫画は今読むとナニコレ？ってのが多いから

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:08:04.96 ID:Ab98l4N/0.net

鳥山も充分すごいけど藤子不二雄とか手塚治虫と並べると一歩劣る感じ
水木とか石ノ森とかかなぁ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:09:12.31 ID:L88SlY/E0.net

先人は偉大なのよ
尾田も三大に入れられたいならタイムマシンでもつかってこい

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:10:05.00 ID:qOuUzvO70.net

>>24
そのとおりなんだけど
逆にナメック星以降（ブウ編除く）は今だからこそ評価されるようになった様には思う

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:10:10.00 ID:tJCAzVP/0.net

鳥山を下げるんじゃなくて尾田の功績を主張しろよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:11:27.42 ID:0+avoCYx0.net

>>29
漫画史的には、斬新な事に色々挑戦した石ノ森って重要なんだが、VIPではあんまり評価されないな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:11:46.71 ID:X31k3kAL0.net

引き伸ばしって漫画家のせいなの？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:11:55.21 ID:xcDoqbpt0.net

手塚厨とアンチが来るぞーｗ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:12:08.03 ID:vGYaYKo60.net

>>25
要するに引き伸ばしはたいした評価ポイントじゃないってことだろ？
DBの引き伸ばしに目を瞑るなら、ワンピのそこにも目を瞑るべきだわ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:13:17.51 ID:qOuUzvO70.net

>>35
手塚信者のアンチならもうおるで？俺やｗ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:13:34.99 ID:f/8zQaq+0.net

>>36
おまえが先に引き伸ばし云々いったんじゃ・・・
じゃあワンピの評価できるところを言えよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:13:53.59 ID:vGYaYKo60.net

>>32
尾田信者なわけじゃないから、功績讃えろとか言われても俺には難しいわ
でも2chで尾田が不自然にsageられてる状況はおかしいと思ってスレ立てた

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:14:49.31 ID:qOuUzvO70.net

>>39
じゃあこの話はもう終わりなｗ

時間が解決してくれるよ
あと２０年待て

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:15:25.21 ID:Msqvi0L20.net

>>24
スラダン、幽遊白書、ろくブル、男塾等
こいつらの全盛期ですらDB連載終了時までアンケトップはたまにしか譲らない人気でしたけどね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:16:43.28 ID:Ab98l4N/0.net

>>33
vipじゃあまり名前を見かけないね
サイボーグ009とか仮面ライダーみたいな特撮にも影響与えてるんだよな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:16:46.90 ID:b7/atLvK0.net

ワンピもdbも手塚もつまんね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:17:26.34 ID:HteRCTw20.net

ただでさえクソみたいな話題なのに重複とかマジで死ね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:18:05.60 ID:L88SlY/E0.net

vipperあんまり特撮見ない印象
石ノ森がいないのはそのせいかな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:19:43.11 ID:qaIOhpNV0.net

DBとっとと終われって
むしろ鳥山本人は終わらせたかったのに人気がそうさせてくれなかったんじゃなかったのか

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:22:04.82 ID:vGYaYKo60.net

>>46
フリーザ編で終わる予定だったんだっけ？
でもセル編、ブウ編があってこその今の評価だよな
長い間コンスタントに面白さを提供できるっていうのも才能だと思う
そういう意味で毎週とりあえず面白い尾田はやっぱすげえよ
ナルトとかブリーチとか既にわけわからんくなった

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:26:43.99 ID:lWZ4y/U70.net

手塚→漫画の時代を作り上げた

不二子→ドラえもん「誰でも」知ってる。
さらに漫画の時代の引き続ぎ役に

鳥山→ドラゴンボール。現代の漫画時代への引き継ぎ役に

尾田→ただ漫画が恐ろしいほど売れてるだけ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:27:25.58 ID:qOuUzvO70.net

>>47
信者じゃないとか言いながら発言が信者臭い件

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:31:26.74 ID:Msqvi0L20.net

>>46
そう
ラストまでアンケ上位は全く動いてない
フリーザ編までが好きな人はそれ以降は飽きられて人気無かったことにしたい人が多いけど

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:31:37.74 ID:0bH/SLnY0.net

>>48
漫画の年表作って名前が乗るくらいにはなるな尾田

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:33:09.84 ID:vGYaYKo60.net

>>49
そうか？すまん、書き方が変だったのかも
でもマジで信者ではない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:35:54.04 ID:0+avoCYx0.net

>>50
人気があっても批判されるなんて、ワンピース見ればわかるだろ
当時のドラゴンボールは人気はダントツだけど物凄く批判されてたよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:36:10.95 ID:f/8zQaq+0.net

>>48
いや、売れているということ自体は評価できる
ただ、３大となると厳しいというだけ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:36:37.32 ID:TRhE0G820.net

俺は好きだけど少なくともまだ評価できない

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:41:19.94 ID:0l2jgqtoO.net

尾田はさすがにない

三大○○ってのは後世に影響を与えた人たちやそのルーツの源流を指す言葉だと思う
今の時代を担う人たちにはあまり使われない

例えば、歌謡曲で一番売れたのは、しもんまさと、米米クラブとかだけど
この人たちは評価されてるだろうか？
イマイチ評価はされていないと思う

一時期勢いに乗った一発屋ってのはあんまり評価されない

尾田は今一番、過去最高の勢いかもしれないが
三大○○とかには入れにくい
長いスパンで活躍した人じゃないと評価は難しい

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:41:26.30 ID:Msqvi0L20.net

>>53
少数派の意見がどうかしたか？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:44:01.36 ID:tJCAzVP/0.net

この発言で信者じゃないというのもどうかと

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 10:45:05.74 ID:lWZ4y/U70.net

>>54
うんだから売れてるだけだから三大には入らないって言いたかったんだけど