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豊臣秀吉がキリスト教を禁止した理由がキリスト教の布教で全国統一が難しくなるからってのは建前で実際は人身売買を防ぐためってマジ?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:55:48.79 ID:mA/sOQP90.net
- 結構いいやつやん秀吉
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:56:16.19 ID:HU4txeO10.net
- ソース
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:56:54.59 ID:krbnGDRv0.net
- たまにそういう話聞くけど所詮仮説
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:56:56.40 ID:jKrWlil5i.net
- 宗教が金持つとろくなことないからな
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:57:01.05 ID:kEFqxwm60.net
- マジ
ソースは俺
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:57:09.73 ID:5sC+eWT90.net
- 相手は奴隷を作る民族だからな
蟻かっつの
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:57:12.87 ID:3GIuP/y20.net
- マジか
俺も秀吉一番好きだわ
- 8 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/07/17(木) 20:57:25.78 ID:+rXzmIEF0.net
- っていうのは建前で本音はキリスト教が嫌いだっただけなんだけどな
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:57:33.68 ID:TskeRHNV0.net
- 逆
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:58:03.30 ID:MceYjlS50.net
- 人身売買っつーか、植民地にするつもりだったしなあのハゲ
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:59:15.77 ID:qnXwAo2c0.net
- 宗教がどういう物かは信長から学んだからな
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 20:59:26.66 ID:+7GdMJsJ0.net
- 秀吉かっけえ
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:00:18.81 ID:+9g+J+Exi.net
- 人は皆平等とか教えられたら不都合、あとポルトガルが植民地化狙ってたって聞いたんだけど
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:00:48.22 ID:eu7mgJLM0.net
- たった数人の拉致被害者と引き換えに
それ以上に情報なり得るものはあったと思うけどな
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:00:53.34 ID:yjQvfSoX0.net
- 当時の宣教師の手紙で中国占領の為に日本人のキリスト教徒を送るとか書いてあったらしいな
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:01:36.77 ID:mEUVIrew0.net
- スレタイなっげーなwwwww
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:02:38.81 ID:VaGnp6qg0.net
- キリスト教はヨーロッパすら支配する恐怖の団体だからアジアの極東の日本にとっては相当恐ろしかっただろう
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:04:01.58 ID:CMUzXrHD0.net
- いかにもネトウヨの考えそうな嘘だよな
秀吉を立てるあたりがチョンを意識してる
秀吉を讃えさせるのと他国を嫌わせるのを
巧妙にこなしてる嘘
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:04:12.90 ID:l4yHP3iQ0.net
- キリスト教経由での人身売買は実際にあったからな
まあ当時身売り自体は珍しくなかったが
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:04:33.58 ID:iMC7DaI/0.net
- どっちにせよ統治上の問題じゃん
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:05:10.64 ID:WHbkPGgg0.net
- 南蛮人の日本人奴隷商売は普通にあったらしいよ
硝石一樽で娘一人売ったり
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:05:11.15 ID:3GIuP/y20.net
- >>18
だよな
俺もそう思うわ
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:05:49.43 ID:eacP9i530.net
- 当時どのように認識してたかは知らないが信じるものしか救わない選民主義的なキリスト教が伝播すると国内や同族どうしで対立出るよなぁとは予想できるかも実際宗教戦争あるしな
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:05:53.01 ID:5sC+eWT90.net
- 突然ネトウヨがなんたらとか怖過ぎ
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:06:53.36 ID:mA/sOQP90.net
- >>21
そういえばそんなの聞いたことあるわ
だから自国で硝子も鉄砲もつくるようになったって
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:09:03.34 ID:TuhHIPf50.net
- 人身売買よりもキリシタン大名が領地を勝手に教会に寄進していたことが問題になったとかなんとか
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:09:45.85 ID:v4OH6FyH0.net
- 別に人道的理由で人身売買防いだわけじゃないからな
「俺のもん盗るな」だから
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:10:05.88 ID:CMUzXrHD0.net
- >>22
他国を嫌わせるってちょっとおかしいわ
秀吉の行動を正当化させるのを
かな正しいのは
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:10:22.75 ID:eacP9i530.net
- 特定の信仰持ってないから全くわからんが改宗ってどんくらいのインパクトあるんかね
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:11:45.24 ID:MceYjlS50.net
- 唐突に自演雑談始まって草
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:12:41.77 ID:4UXe9FgT0.net
- スレタイ長w
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:13:03.60 ID:3pF3hkEA0.net
- インドネシアをオランダ、フィリピンをポルトガルに乗っ取られた
という情報をキャッチしたからだろうな
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:13:15.21 ID:TUGV/WwA0.net
- 身分制度が日本の秩序を作ってた時代に
人間みな平等とか言っちゃってるキリストはダメってだけ
奴隷とかただの仮説
証拠となる資料は一切ない
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:13:53.24 ID:a/5ovSvB0.net
- スレタイ長いねんクソが!死ね!
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:13:56.78 ID:SZycprH10.net
- それで習った気がする
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:14:25.81 ID:Gcpx/0yD0.net
- なんだこの秀吉ageスレ
所詮サルだろうがワシのほうが偉いし
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:15:26.37 ID:IZxfk0TL0.net
- スレタイ長げーんだよ
そんな>>1にバテレン追放令
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:16:08.81 ID:azo9bnY20.net
- >>28
いきなりネトウヨ認定するってちょっとおかしいわ
- 39 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/07/17(木) 21:16:31.57 ID:NRXlcsGj0.net
- サン=フェリペ号事件でググってみそ。
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:16:48.09 ID:bYbNxMPk0.net
- キリシタン大名は奴隷を売って火薬を買ってたんだよ
九州では硝石が取れなかったからね
後は分かるね
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:16:48.63 ID:3icwmNDw0.net
- 奴隷を売ったことよりも協会に土地を寄進した方が問題でしょ
秀吉がなんの為に関白になったと思ってるんや
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:18:45.51 ID:GUdROQ4k0.net
- >>24
秀吉を嫌ってる民族がいるじゃないですか
そいつらにとっては秀吉がどんな要素にしろ
称えられるこちだけでも腹立たしいのだろ
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:19:54.80 ID:sPgbH3l60.net
- へうげものはそんなそっちの描写やったな
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:23:07.57 ID:i1XNPTIR0.net
- >>33
身分制度が固定化するには徳川に入ってからだろ
戦国時代なんか農民が農閑期に刀や槍もって
戦ってた訳だし
秀吉自身出自は農民みたいなものだし
- 45 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/07/17(木) 21:24:29.64 ID:NRXlcsGj0.net
- だからサン=フェリペ号事件をググれって。
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:25:44.70 ID:Vqhl1Tpj0.net
- >>40
これ
秀吉が良い奴ってかハゲの舌に巻かれたキリシタン大名がクズってだけだよ
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:29:22.46 ID:yNGmKZkY0.net
- >>42
嫌いな相手を怒らせるためなら主張も変えるか
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:30:45.17 ID:vTG/3UZv0.net
- >>33
いや、日本人を海外に売買することを問題視してる史料は確かにある
バテレン追放令前日に出された十一ヶ条の覚書に
>一、大唐、南蛮、高麗え日本仁を売遣候事曲事
とあるからね
問題はこれが誰に向けてどういう背景、意図で書かれたかってことであって
- 49 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/07/17(木) 21:32:30.72 ID:NRXlcsGj0.net
- >>44
身分が固定化するのは江戸時代に入ってだいぶ経ってからだが、
戦国時代のガチの農民は自分の土地を守るために槍を取るだけであって、
遠征などには動員されない。
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:36:07.66 ID:vm5xaVX80.net
- そもそも○○が××だったからとか、そんなシンプルな話なのか?
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:37:22.07 ID:jph4I3rI0.net
- 信長に仕えてる頃の秀吉は好き
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/17(木) 21:38:11.84 ID:DX+BecYI0.net
- スレタイ永杉
- 53 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2014/07/17(木) 21:40:19.31 ID:NRXlcsGj0.net
- 豊臣秀吉という日本の大英雄。
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