残業システムって根本からおかしくね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:16:46.03 ID:6hXSRV6N0.net

なんで仕事できねー奴が金多くもらう仕組みになってんの？
上層部がしっかりと管理し、仕事が複数ある奴や指定時間に終わった奴には残業代やボーナス代等だせよ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:17:17.79 ID:z367J6Rn0.net

たしかに

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:17:22.04 ID:fUfQXPwx0.net

>>1
いいアイデアだと思います
実現できるといいですね
応援してます
がんばって

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:18:32.57 ID:OL32/zRQ0.net

サービス残業というものがあってだな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:18:55.46 ID:NKqdFsyt0.net

生活残業は腐ってるね
でも多くの会社が物理的にその量こなせない仕事与えているっていう
また定時に上がったら怒られるっていう
サビ残なんて特にそう

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:19:37.62 ID:UMTi6u/Vi.net

これは革命おこるでー！

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:19:48.43 ID:s4/WdjNj0.net

定時になったら手錠かけて仕事できないようにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:20:05.62 ID:HY5N8cWV0.net

人件費を減らすためにあるんだが

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:20:09.37 ID:kJ5YHdGw0.net

そりゃおめえ仕事できねえやつが残業して上司になるからだよ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:20:13.42 ID:NKqdFsyt0.net

時間シフトありきの飲食小売りで残業っておかしくね？
残業するような事由作ったら残業した従業員に10倍でも給料払うべきじゃね
明らかに人数足りない状態作って残らざるを得ない状態ってなんなんだろうな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:20:27.19 ID:Lq7ai+Uh0.net

入社前は残業0とかぬかしてたけど蓋を開けてみたら毎日13時間くらい働いてる

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:20:49.75 ID:+q+mU6n/0.net

時間内に終わらない仕事だってあるわけで…
オフィスワーカーにはわかんねぇだろうなぁ…
本当机上の空論ってこういうの言うんだろうなぁ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:21:24.65 ID:aVPCY6rw0.net

能力がカスな奴には残業させないで優秀なやつだけ残業させれば解決しない？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:21:25.57 ID:3spVIdXP0.net

出来高制も時間給制もどっちも欠陥だらけだからな
スッキリうまく払う方法なんて今のところひとつもない

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:21:27.89 ID:BiYcgrMG0.net

日本はおかしい
一番おかしいのはそれがおかしいと気付かない日本人

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:22:38.42 ID:HY5N8cWV0.net

>>15
おかしいね、君の、あた、ま、おかしい、ね、

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:22:40.15 ID:7GBSIuFD0.net

>>12
うわ…
世の中知らなすぎ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:22:41.77 ID:TXOpVSuM0.net

>>11
おまえが無能なんだろ
勤務時間に仕事しないからそうなるんだろ
働けよカス

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:22:41.50 ID:/EWBwxlZi.net

>>1
上層部が仕事するわけねーだろ
いつも昼寝して何かあったら部下を袋叩きだ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:24:17.90 ID:3spVIdXP0.net

>>19
よっぽど腐った企業にお勤めのようで

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:25:09.54 ID:TXOpVSuM0.net

>>13
優秀な奴はさっさと退社して遊んでるだろ

でもそういう奴かわ出世出来ないのがおかしいんだ
無能な上司が無能な部下を引っ張り上げていくからな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:25:16.13 ID:NKqdFsyt0.net

介護ってシフトありきの勤務時間なのにノルマってなんなの？
担当しているジジイのうんこの世話して10分20分送れたならわかるけど
5時間も6時間もザビ残っておかしいだろ
しかも人数以上に絞っていて一人欠けたら死人が出るんじゃないかって状態作ってるし

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:25:54.46 ID:QOcE1H7p0.net

仕事量がそもそも一定だとは限らないしなぁ
時期によってかなり変わるでしょ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:26:43.78 ID:/EWBwxlZi.net

>>20
団塊世代はまじ糞だわ
若手が死ぬ思いして働いて会社切り盛りしとる

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:27:23.38 ID:aVPCY6rw0.net

よく分からん普通のやつを二人雇うより、社内にいる既知で能力が高いやつに残業で二倍働いてもらうほうがコスト面ではいいよね
社会保険やらの福利厚生費の会社負担は半端ないみたいだし
これが過度の残業の元凶

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:27:42.53 ID:3spVIdXP0.net

>>24
うちの役所の50オーバーはめっちゃ仕事してるよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:28:29.98 ID:XLUO9mMf0.net

通な会社になると仕事の良し悪し別で強制的に１２時間労働
残業とかない

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:28:37.33 ID:LbQqDPpU0.net

「お、君働くね〜　じゃあこれもやっといてくれる？」

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:29:22.69 ID:aVPCY6rw0.net

>>21
優秀なやつに過度の仕事与えて退社させなきゃええやん

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:29:31.73 ID:XLUO9mMf0.net

>>25
ワタミ式だよね　飲食業に多いみたいだな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:29:44.24 ID:TXOpVSuM0.net

>>24
若手が死ぬ思いをしてやった仕事を
団塊は電話一本で成立させるのも事実

後処理は若手がするんだけどな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:30:41.41 ID:1DrgBfXb0.net

原価が
1人で16時間＜2人で8時間だから仕方がない
嫌なら根本的に法律を変えざるを得ない
しかしながら阿部は残業代払わなくていいシステムにしようとしてる

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:30:50.36 ID:TXOpVSuM0.net

>>29
優秀ねらバカらしくて辞めんだろ
馬鹿じゃねーのか？

辞めても他でもやっていけるのが優秀な奴だろ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:31:45.34 ID:ia6xEgyV0.net

残業が多い＝無能って一概に言えないよ
有能な人材は必然的に工数1以上持たされるからね

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:32:21.60 ID:/mWavBYy0.net

管理職がちゃんと部下の仕事を管理して、かつ適切な評価ができればいいんだけどな

>>1の言ってることを実現するには、これが前提になる

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:32:27.50 ID:/EWBwxlZi.net

>>26
まじか、うちも役所だけどまさに国民がイメージする公務員像の人間がほとんどだな
一緒に働いててイライラする

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:34:05.47 ID:TXOpVSuM0.net

実際残業で生産性が上がってるとは思えないけどな
くだらんことしてだらだらいて残業代かさんで

全員個人事業主になれば解決だろ
やったらやった分請求するシステムが効率いい
でもそうなったら食いっぱぐれる奴だらけで崩壊するよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:34:06.42 ID:/mWavBYy0.net

時間の概念がない奴って多いよね

わかりやすく言うと「早く帰りたいと思わない」「定時までに終わらせようという気持ちが全くない」奴ね

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:34:18.81 ID:aVPCY6rw0.net

>>33
そりゃそうだが話がズレてるよ
使えないやつほど残業して金を得る→それなら使える奴にだけ残業させて見合うだけの金を稼がせたら矛盾は無くなるよね？って回答なだけだし

40 ：ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 ：2014/08/05(火) 20:35:10.58 ID:zETDp4fn0.net

>>31
当たり前だろ馬鹿
後始末すら出来ないならお前いらないだろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:36:16.34 ID:ELzvMwVq0.net

>>37
会社の方が実績を管理できなくてパンクしそう

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:36:19.96 ID:aVPCY6rw0.net

出来高制だと与えられた仕事が楽ちんで成果を出しやすいのとわりに合わないので差が出てまた不満タラタラになるでしょ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:36:31.74 ID:3spVIdXP0.net

役所も本当にピンキリだな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:37:09.41 ID:XY1kHjIa0.net

ID変わったけど1です
自己解決しました落としてください

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:37:13.72 ID:ia6xEgyV0.net

今の会社のシステムに不満があるなら自分で作ればいいんだけどね。
それが本当に魅力的なら優秀な人材も金も集まってくるはず
でもチキンハートな社畜にはとても無理デースｗ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:37:44.94 ID:TXOpVSuM0.net

>>39
無能な奴には残業しても残業代払わなきゃいいだけじゃね？
優秀な奴はいまのままでいいだろ？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:37:50.71 ID:QOcE1H7p0.net

仕える奴だけ集めるが机上の空論だしな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:38:01.42 ID:/mWavBYy0.net

部下を評価する基準の8割くらいが残業が多いかどうかで
残業多い＝頑張ってる　残業少ない＝やる気ない

って考えのアホ上司って本当にいるからな
社会人なら誰しもこんな経験あるんじゃないか？
早く帰りたいから集中して効率よく仕事してさっさと帰ってたら、「残業嫌いなの？やる気ないの？」みたいなこと言われた経験

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:38:35.47 ID:3spVIdXP0.net

裁量は賞与と昇給で取ってるところが多いのでは

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:39:20.73 ID:TXOpVSuM0.net

無能なクソコテは黙ってろカス

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:39:50.08 ID:VAahbUFRO.net

良い企業に勤めてる優秀な人と程度が低いのを何かの責任にすり替えてる底辺の差がレスに表れてる
噛み合わないよな当たり前だけど
面白い

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:39:50.77 ID:famxOCwB0.net

残業代もらえるから残業するわｗｗｗｗｗ
40時間やるだけで月に7万ボーナスがつくｗｗｗｗ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:40:10.73 ID:TXOpVSuM0.net

>>42
与えられた仕事ではなくて社内で営業すればいいだろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:40:49.20 ID:TXOpVSuM0.net

>>52
おまえみたいのが生産性下げてんだろ

55 ：ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 ：2014/08/05(火) 20:41:16.35 ID:zETDp4fn0.net

>>50
図星突かれて顔真っ赤ダサすぎ
お前の存在意義無いよね。

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:41:48.42 ID:ItEcxzDd0.net

わかる
仕事遅い奴がダラダラ残業して評価される
効率良くサクサクやって定時にスッと帰る奴は昇格しない
特に仕事無いのにデスクトップとか身の回りの整理整頓とかして誰かが帰るまで帰らない奴は超糞

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:42:22.96 ID:famxOCwB0.net

>>54
期日までには必ず結果出してるから許してｗｗｗｗ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:42:26.99 ID:3spVIdXP0.net

なんで不満がある奴は転職しないの

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:43:16.20 ID:HfuVkL20i.net

>>56
早く帰るとそれはそれで角が立つ風潮のせい

本来は適切に仕事配分できない管理者が悪いんだが、なぜか早く帰るやつに矛先が向くっつー

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:44:27.24 ID:TXOpVSuM0.net

顔真っ赤とかｗｗｗｗ死んどけ固定

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:44:42.74 ID:1DrgBfXb0.net

飲食なんて分かりやすいだろ
何もしなくても業績取れる店
いくらやっても業績取れない店
運ゲー過ぎる

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:44:59.46 ID:ia6xEgyV0.net

>>58
度胸もスキルもないから

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:45:43.35 ID:3spVIdXP0.net

ただ、緊急で仕事が入ったり他の奴が仕事山積みなのに定時でさっさと帰る奴は人間的にどうなのとは思うよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:45:48.09 ID:mUbx64d50.net

まあ>>1の言ってることにはおおむね賛成だが
定時に帰る奴に残業代は意味不明ベース上げるなら分かる

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:47:20.58 ID:TXOpVSuM0.net

>>59
早く帰れる奴は効率よく動いてる
帰れない奴は効率悪い

でもその差は埋められないから妬む
結果角が立つ

ほっとけ
ちゃんと見てる奴は必ず何処かにいる

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:47:57.57 ID:WaI7iuw60.net

>>17
特大ブーメランｗｗ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:48:01.14 ID:NKqdFsyt0.net

>>63
ただ手伝うわけでもない場合も多いんだよな
昼間サボってるだけのやつもめずらしくないし

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:48:01.85 ID:famxOCwB0.net

俺の場合は残業代ってシステムがあるから残業するまで
そんなものが無かったら定時までに終わらせてとっとと帰るわ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:48:10.26 ID:XLUO9mMf0.net

会社として多いのは
効率よく仕事できる奴は残業してもっと働けってのが現状

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:48:34.04 ID:wBayKqRh0.net

要領悪くて死にたい

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:49:33.55 ID:ZyMT5w6T0.net

ゼネコンの若手は確実に残業になるぜ
現場がきっちり8時から17時まであり、そこから書類整理
事務所でふんぞり返ってる奴らが書類すればこんなことにはならんはずなのにな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:50:17.25 ID:mUbx64d50.net

>>69
これだわ
18時ちょい前に1週間徹夜してって言われた時はさすがに残業代なきゃやってられん

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:50:48.97 ID:3spVIdXP0.net

労組とかは「五分でさえも残業！残業代払え！」って言ってて馬鹿じゃねーのとは思うが
誰もそんなこと本気で言ってはいないんだよな
過剰な要求どうしをすり合わせてバランスを取ってるわけだ

そういうネタを本気にしてる奴が多いのが2chだとは思う

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:51:09.77 ID:TXOpVSuM0.net

>>68
実際これが大多数だと思うよ
今月ちっと使いすぎたから残業しないとって奴大杉

拘束時間=成果じゃないのがおかしいんだ
難しいよね

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:51:13.28 ID:JKm8XVEs0.net

バイトで使える奴が使えない奴の分までやらなきゃいけないんだけどおかしいだろ
ちなみに給料は同じ

76 ：ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 ：2014/08/05(火) 20:52:18.90 ID:zETDp4fn0.net

>>75
バイトはチラシの裏にでも書いてろ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:52:31.51 ID:3spVIdXP0.net

>>71
なんで現場職の書類を事務方が書けるんだよ
エスパーでもいんのかその職場

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:52:51.33 ID:6hXSRV6N0.net

>>63
その場合はそいつが予め残業してない奴に仕事少しわけ与えればいいだけだろ
もちろん残業してない奴に残った仕事の楽な方をな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:52:55.82 ID:4gUw8YEF0.net

おかしいのは残業しなきゃ終わらない程の仕事振ってるくせに
そのことについては何の責任も取らない管理者よ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:53:24.04 ID:YczypsEg0.net

日本は国ぐるみで過剰労働させるからな
ヨーロッパなんかでサービス残業させたら
大変なことになる

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:54:06.72 ID:OL32/zRQ0.net

俺の会社は遅くまで残業してそれでやっと納期に間に合う感じ
でも売上が残業して上がった訳じゃないでしょ？ってことで一切残業代は出ない

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:54:19.00 ID:XLUO9mMf0.net

>>72
実際問題多いよね
そもそも仕事できる奴がみんな帰宅するとは限らないし
やはり帰る奴の評価は下がる

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:54:19.99 ID:9wktY3Me0.net

手早く終わらせたら量増やしてくるしな
共産圏かよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:54:37.75 ID:TXOpVSuM0.net

>>75
使えないのはバンバン解雇出来るようにしたほうが残業代を払わなく出来る法案よりマシだよな
本当に必死で働いて残業してる奴ももちろんいるけど
大多数は残業代システムに依存してるカス

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:54:48.40 ID:3spVIdXP0.net

>>78
心苦しいだろそれ

>>79
責任取るって、頑張ってるみんなにお茶を出すくらいしか無理だと思うよ
今の事業所の地力では

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:55:15.62 ID:6hXSRV6N0.net

>>81
じゃあ残業しなくていいですよね
っていって定時で帰れば？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:55:53.73 ID:wBayKqRh0.net

>>79
タイムカードと予算と人件費の数字だけみてるのが仕事だからなあ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:56:10.97 ID:TXOpVSuM0.net

>>77
ふんぞり返ってるのは大体技術職の上席だけどな

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:56:42.61 ID:uTf9h/ZV0.net

>>81
金出さないなら定時で帰りますわーを全員でやればいい
人数多いとこだと厳しいかもだけどな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:57:37.42 ID:bcYqowmH0.net

>>73
過剰な要求して相手の譲歩を引き出すのは交渉の常套手段だよね
うまく行かないこともあるけども

まぁ、「5分でも」ってのは理屈の上では成り立つ主張だし、労組がこういう主張をしてくれなきゃ他に主張してくれるヤツは少ない

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:58:09.60 ID:efy3Ogw4i.net

みんなが応じるのもいけないんだけどな定時になったら
仕事が残るのは人員不足と配置のせいつまり会社の責任
労働者が付き合う義理は無いよ定時まで拘束されたんだから

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:58:13.87 ID:7q01tBz10.net

利益を産んでないのに残業代を請求する奴の95割は仕事のできない奴

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:58:16.74 ID:ZyMT5w6T0.net

>>77
ゼネコンは現場には若手がはりついて、現場所長とかの年配は現場に建てられた事務所にいるんだよ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:58:40.02 ID:ItEcxzDd0.net

残業必須の納期だとか仕事が本当にある場合は問題ないだろ
問題は仕事が無い奴、遅い奴が無駄に残業して
明らかに能力劣ってるのに定時でちゃんと終わる奴より金も評価も貰えるところ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:59:33.59 ID:mUbx64d50.net

>>82
そうだな帰るやつの評価が下がるのは全く意味わからん
それで現場を知らない管理職が残業時間見てボーナス下げるんだぜ
どうしろって思うよなｗｗｗｗ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 20:59:48.64 ID:wBayKqRh0.net

〜〜システムで業務の効率化を！とかいってるIT業界が残業まみれ
こいつら実は馬鹿なんじゃねと思う

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:00:09.36 ID:TXOpVSuM0.net

>>91
拘束時間に拘束時間ぶんの仕事してるならそれでいいけど
してないだろ多分

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:01:21.37 ID:6hXSRV6N0.net

ともかく残業システムの根本を変えないと今の日本は進化しないんだよな
優秀な奴程適度に仕事量を調節し、残業代を多くもらう事だけを考え、仕事に関しては無関心で、長年続けてれば嫌でも上層部に行ける。
と理解してるはず
だから必死で頑張る事はないし、その会社が成長してもしなくても無関心で、会社が潰れない程度に頑張ればいいと思うようになる

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:02:26.26 ID:mUbx64d50.net

>>96
効率化してコスト(人員)減らすから一人一人は変わんねぇんじゃろ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:02:49.90 ID:6hXSRV6N0.net

>>94
俺がいいたいのはコレ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:03:04.26 ID:tGyUsxSh0.net

俺氏、仕事山ほど抱えた振りをして2日分の仕事を1日+残業で終わらせ翌日必死になんとかこなした体でこっそり定時帰り
バレてるかな

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:04:17.38 ID:mUbx64d50.net

>>98
さっきから残業代を多くもらうことを考えの意味が全くわからないんだけど俺だけ？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:05:49.30 ID:es0f5r3mO.net

>>80
結局これ
国がちゃんと取り締まらないと
この問題は絶対無くならない

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:06:16.88 ID:jPR2fSRN0.net

早く仕事終わらせたら別の仕事振られるだけ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:06:38.87 ID:Z4gEq2KQ0.net

残業を断ったら出世の道が閉ざされるし
余暇を楽しまない奴は人間の幅が狭いとか抜かしやがるし
頑張っても給料上がんないし

なんだこれ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:07:17.09 ID:tGyUsxSh0.net

>>105
寝るなってことだよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:07:20.50 ID:ia6xEgyV0.net

>>103
残念。取り締まる所か推奨しますよ
さすがに死人が出るようなのは否定しますけどねｗ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:08:15.44 ID:6hXSRV6N0.net

>>102
無能の振りして向上心がないってこと

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:09:42.92 ID:3spVIdXP0.net

>>88
いやそうじゃなくて
書類ってその日の現場の報告書とかじゃないの？
現場にいた人間でないと書けないような

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:09:46.97 ID:Z9DWciM60.net

そこで残業代ゼロ法案ですよ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:11:38.66 ID:es0f5r3mO.net

>>107
会社と労働時間の関係でもめて労基署行ったことあるけど
やつら企業の味方だわ
全く役に立たなかった
労働者が自分の身を守るには訴訟とか起こすしかない

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:11:57.67 ID:mUbx64d50.net

>>108
それは分かるが矛盾を感じてたけど解消されたから黙るわ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:12:49.48 ID:3spVIdXP0.net

今の段階で労基法なぞ守ろうもんなら国が倒れるからな

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:14:22.96 ID:ZyMT5w6T0.net

>>109
その日のじゃなければならない書類もあるけど、それより後日でもいいのもあるんだよ
例えば写真整理とかは工事終了時に提出すればいいけど、ためると地獄を見る

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:19:56.88 ID:ia6xEgyV0.net

>>111
金と時間の無駄だからやめとけ
勝てても何も得れないぞ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:22:04.82 ID:8ksj6A2b0.net

俺残業ほとんどしないので給料もあまり上がらないけど自由だからいいわw

10時17時の6時間で帰ってるけど給料手取りで約19万の底辺です

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:22:48.76 ID:jPR2fSRN0.net

>>113
そんな状況じゃ少子化なんかも改善できんな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:24:17.11 ID:3spVIdXP0.net

>>117
でもしっかり育休はとれる
安倍がやりたいのはそういうメリハリだと思うんだよな

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:27:54.90 ID:ia6xEgyV0.net

>>118
最低人員で回してるのにそれは無理な相談ですねぇｗ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:28:52.66 ID:es0f5r3mO.net

>>115
明らかな法律違反は団体訴訟を起こせばいいんだよ
名ばかり管理職の裁判なんかは労働者側にいい影響を与えたと思う

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:29:27.61 ID:TnNca4Rf0.net

そこでホワイトカラーなんたら

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:29:37.86 ID:jPR2fSRN0.net

安部(というか経団連)は従業員を益々奴隷化したいだけだろ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:30:36.07 ID:uTf9h/ZV0.net

>>115
俺、残業代100万ちょっと貰ったぞ
もっとも辞める覚悟と相応の準備をしなきゃだけどな
やり合った時に本当に味方はいねーんだと思ったわ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:31:18.28 ID:3spVIdXP0.net

>>122
もはやそれでしか立て直せないだろ
誰もが感じてるところ

賃金上がるなら喜んでって労働者も多いのでは？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:35:23.99 ID:/FrwdO610.net

管理職の管理ミスだよな

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:36:14.97 ID:ypHRybNV0.net

よく日本は労働効率が悪いとか言うけどさ
それって上司がちゃんと指揮しないからだろ
上司の無能を部下に押し付けるなカス

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:37:37.77 ID:a77jQqTn0.net

要領の悪さなら自信がある

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:38:47.51 ID:ItEcxzDd0.net

必要ないのに残業するのは自分の為
定時で帰るのは会社の為
会社の為に仕事早く終わらせて人件費も削るいい奴は評価されずに
自分のことしか考えない人間だけが昇進していく糞仕様

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 21:40:51.42 ID:es0f5r3mO.net

≫123
日本の特に中小企業の経営者は労働組合をつくらせない
それは労働者が困った時に団結されると困るから
このあたりの状況も改善されないといけない