日本の労働環境ってマジでどうにかならないの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:09:04.66 ID:/2o15z240.net

せめてサビ残は当たり前ってのだけは改善してほしいわ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:09:57.91 ID:I0TlPuhZ0.net

ならないよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:10:09.37 ID:nb2H6R6f0.net

ならないよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:10:31.13 ID:IdnFLghV0.net

当たり前じゃないし

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:10:54.22 ID:HYtXN/1S0.net

ナラネーヨ
働くことが偉いとか思ってるイカレポンチ老害支配国だから

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:11:13.39 ID:By5ap0f60.net

そもそも海外の就業状況知ってるの？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:12:17.86 ID:BFTyLpDE0.net

なるわけがない

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:12:49.62 ID:VOlWQOnp0.net

天皇が広島の土砂災害のせいで軽井沢や草津での休養を自粛したってので日本の国民性がわかる
こういう結果としては意味のない事が強制されているというか暗黙の了解なのが駄目

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:14:19.71 ID:WdN1MAmR0.net

公務員になって労働基準法取り締まればいい
てか現役の人はちゃんと仕事してるのかなぁ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:14:30.95 ID:HUcIsBum0.net

個人主義にしないと効率が酷く悪い
一人当たりGDPも時間あたりの生産性も低い
無駄な会議、無駄な合意、無駄な拘束
そのためには新卒一括採用で育ててく集団主義前提のやり方も変えなきゃいけない

ホワイトカラーには裁量性も導入したし、
ブルーカラーに対しても契約以外の労働に関して厳しく制限をかけて、
労使双方が納得した上で集団の圧力を気にせず働ける環境を作らないと

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:17:36.08 ID:RpnPAb3C0.net

レギュレーション違反してもろくに罰が下らないってんなら
そりゃ誰だってウルトラダッシュモーターやら使いますわな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:19:18.58 ID:jcKjVzAc0.net

茨城の農家でも外国人実習生の給料未払い問題があったし
介護とか飲食とかの酷さを見ると
足りない資源を使い捨て労働力で補ってるとしか思えない
銀行とか企業に不渡りがあると破綻扱いなのに
個人に対する不渡りは破綻扱いにならないのがおかしいわ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:20:57.20 ID:WYvxTZIS0.net

政治がおかしい、外人を呼ぶとかマジで日本人の雇用環境より企業利益を優先している

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:21:44.88 ID:Ym8CcZk40.net

>>9
労働基準法を守らせる方のはずの厚労省と労基署がサビ残まみれだからお察しだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:22:19.23 ID:RpnPAb3C0.net

つまりは「日本人を騙せなくなってきたから、外国から使い捨ての土人を買ってきます」って事やんな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:24:08.57 ID:8mxZ4es40.net

市民革命を経験してきてないからこうなる

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:24:53.65 ID:HUcIsBum0.net

>>14
ホワイトカラーはそれでいいんだよ
昇進という餌と高い報酬があれば自分の裁量でサービス残業しても問題はない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:27:42.76 ID:AfexxKYa0.net

>>17
自分の裁量ですってかっこわら

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:28:31.78 ID:By5ap0f60.net

不当に給料の高い老人をなんとかするべき
つーか平均寿命が長いことが問題なんだよな

20 ：以下、転送禁止でvipでお送りします：2014/08/27(水) 19:28:57.97 ID:gMI+jCdHI.net

まじで無理だろうな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:29:46.94 ID:HUcIsBum0.net

>>18
させられるなんてあり得ないだろ。金も払われなくていいことなんもないのに働く馬鹿がいるかよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:32:20.28 ID:AfexxKYa0.net

>>21
なんなの？小学生なの？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:33:31.67 ID:Iz+kUnCsI.net

え？サビ残とか犯罪じゃん
普通はそんなのないよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:34:35.61 ID:HUcIsBum0.net

>>22
ごくごく当たり前の話してるよね？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:34:40.49 ID:Qt3nIXwK0.net

労基の監督官が「監督官は本来外に出て違法な職場を調査しないといけないのに人足りなくて内務だらけだからロクに動けない」って言ってたぞ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:35:35.60 ID:CHSQR1eLi.net

ならないから搾取する側にまわるしかない

もしくはフランス革命みたいのをおこすか

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:37:09.80 ID:CHSQR1eLi.net

>>17
いやけっきょく昇進てのは宝くじとおなじ原理であえて少ない
イスを用意させてていよくこきつかってるにすぎんだから
サビ残はいかなる理由でもだめな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:38:02.15 ID:Iz+kUnCsI.net

こういう奴って自分が犯罪に加担してるって自覚ないよね
辞めるなり駆け込むなりすればいいのに自分では行動起こさず
会社が悪い、日本が悪いって駄々をこねるだけ
そり改善されませんわ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:38:24.58 ID:CHSQR1eLi.net

アジアはとうにそうだが市民革命のない国はやっぱり労働者の
扱いがひどい、フランス革命みたいな資本家がギロチンにかけられる
それくらいのことがない限りはよくならんよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:38:42.84 ID:F9RXQQbk0.net

まずは公務員に残業代全額支払うところからだな

31 ：以下、転送禁止でvipでお送りします：2014/08/27(水) 19:39:09.47 ID:gMI+jCdHI.net

自分でホワイトな会社作ればよくね？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:39:18.44 ID:CHSQR1eLi.net

>>28
行動を起こせる奴ってのは会社や社会に経済的にも人間関係的にも
依存しなくていい人間だからな

裏社会にいる人間かもしくは有産階級かのどちらかだ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:39:43.04 ID:wtEtOZ4Y0.net

サビ残当然って主にホワイトカラーだろ？
アメリカならすでに当たり前なんだから「日本の」って付けるのはおかしい

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:40:29.49 ID:CHSQR1eLi.net

>>31
スポーツで例えるとライバルがドーピングしまくってるのに
自分はやらないで勝てるかい

ホワイト企業をさがせとかそういう問題じゃないだれかが
賃金ダンピングをはじめたら結局ホワイトな企業まで競争に巻き込まれる

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:40:54.73 ID:TrHsavyW0.net

>>17
よくねーよ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:41:06.95 ID:CHSQR1eLi.net

あと労働者にホワイトもブルーもないとおもったほうがいい
両者とも雇われなんだからただの労働者だろ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:41:07.18 ID:16YMNbw00.net

さらに年金までも払い損という

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:41:09.67 ID:buMTufzG0.net

最近はサビ残徹底的に禁止してる企業(主に大手とその系列)増えてきたよやったね

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:41:38.52 ID:CHSQR1eLi.net

>>38
そのかわり下請けの環境が悲惨に

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:42:06.98 ID:Iz+kUnCsI.net

>>34
審判にチクれば戦わずして勝利だな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:42:37.97 ID:czTgff1p0.net

そもそも労基法の基準をただ守ってる企業がホワイト企業だと言われる風潮がおかしい。
労基法なんて企業としての最低基準なんだから

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:42:47.95 ID:TrHsavyW0.net

自力で変えるとしたら政治家にならないと始まらないな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:42:51.88 ID:CHSQR1eLi.net

本来は違法労働にはノーをすればいい話だがしかしよその国は
知らないけど日本は学生と老人と有産階級の人間以外は労働しないと
ひとにあらずだからは

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:43:38.09 ID:hsCWMioT0.net

働きたくないでござる

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:43:49.26 ID:m6MYsnkt0.net

柔道とダンスの授業を廃止して、代わりに法律を授業として割り振る。
世の中には中卒で働いてる奴もいる訳だから、社会に出る前の予備知識として、
労基法等を義務教育の段階で身に付けさせるべき。

はっきり言って、法律は英語や数学よりも必要不可欠。
何故なら、法律はニートだろうが専業主婦だろうがホームレスだろうが定年退職した老人だろうが、
否応なく関わってくるものだから。

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:44:10.37 ID:CHSQR1eLi.net

>>42
そこに立ちはだかる供託金と選挙費用な山本太郎みたく
一人じゃ当選したところでなんの影響も持てない政党を設立し
政権を獲得するには資本家がスポンサーにつかないといけない

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:45:03.31 ID:CHSQR1eLi.net

>>45
義務教育は忠実な労働者階級の育成のために存在するので
間違っても労働以外の生きる道や資本主義は基本的に働いたら
負けであるということは教えないよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:45:19.97 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>40
スポーツはそこんとこシンプルでいいよなぁ
実社会ではブラックだと分かってる会社が潰される事もなく
ブラックならではの収益力で業界トップに立って弱小を潰しまくる

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:45:25.63 ID:DiTidkQO0.net

残業代払ったらわざとダラけて仕事しなくなるでしょ？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:45:33.98 ID:NIefDgrv0.net

自分でなんとかするってなら
弁護士になる＞企業＞政治家になる＞一般企業で働いて訴える＞公務員になる
とかだろうね
労働弁護士になればやり方次第じゃいくらでも稼げるんじゃね
奴隷が1000万近い未収賃金って財産持ってるんだからさ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:45:54.18 ID:CHSQR1eLi.net

働かないで生きてる人間もまたは仕事してるにしても
別に辞めてもいいんだって人間も存在するんだ

だけど身内にそういう人間がいないと働くのが当たり前に
刷り込まれるんだ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:45:59.07 ID:TrHsavyW0.net

>>46
資本家を仲間にしないといけないのか
詰んでるじゃないか

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:46:50.00 ID:NIefDgrv0.net

>>49
生活残業は対策する必要あるけどサビ残の問題とか直接絡まないと思う
特に飲食介護とか時間シフトありきの労働でサビ残とかは根絶やしにすべきだと思う

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:47:07.56 ID:/maipRSB0.net

労組「9条ガー」

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:47:09.29 ID:q/7tYPiNO.net

中国のほうが悲惨だぞ
錆残あり利益浮かすために姑息な手を使う

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:47:14.60 ID:CHSQR1eLi.net

>>52
だから結局本気でどうにかしたいなら革命しかないわけよ
別にチェゲバラみたいになれとかゲリラになれとかそういう
共産主義的な話ではなくね

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:47:51.54 ID:6IzWC6MO0.net

こういう話すると決まって「嫌なら日本からでてけばいーじゃん」とかいうネトウヨなんなの？
そんな簡単い出ていけるならとっくに出ていってるわ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:49:29.32 ID:NIefDgrv0.net

>>52
政治家官僚なんて大企業などの権力者とずぶずぶなんだから
そいつらと交流深いやつ説得とかでなんとかなる問題でもないんだよね
無名から当選して大物取り入った場合あくまでその大物のバックアップ団体の求める方向性なわけだし
サビ残規制なんていう求められていないものを通すのは無理だろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:49:54.28 ID:96ZD5PIF0.net

>>1
日本借金だらけ
↓
だけど潰れない
↓
日本政府が日本の資産家（企業）に国債を買い支えて貰ってるから
↓
日本政府は資産家（企業）のいいなり→実態は民主・資本主義じゃない
↓
日本人の金持ちが日本人を奴隷にしてる
↓
国が滅ぶ前に人が滅び始める（普通なら国民がキレて人の前に国家が滅ぶ）
↓
世界最速で少子高齢化
↓
日本人の産業奴隷化は更に進む

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:50:01.55 ID:CHSQR1eLi.net

>>57
虐待する親からいやなら家でしろよってのとおなじなんだよね

実質手足に鎖があるのとおなじなのにさ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:51:24.85 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>54
うちの会社の労組は昔共産党系だったらしいが
労働環境より政治問題に必死な党を見て数十年前に手をきったそうな
切っても労働環境の交渉に関しては何も支障なかった

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:51:36.17 ID:96ZD5PIF0.net

>>22
ばーかしね

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:52:32.46 ID:CHSQR1eLi.net

日本の選挙なんて高い供託金という参入障壁に守られた
金持ちが「俺が出てやったぞ議員にしてくれ」だからな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:54:23.24 ID:Exo/RfTu0.net

とりあえずお前らは勘違いしている

戦前はストライキが禁止、労働争議ができなかった
労働三法が制定されたのは昭和21年から23年にかけて（戦後すぐ）
戦後あちこちで労働運動が起こって復興が進まなくなった
レッドパージは復興そっちのけで権利を主張していた労働者ばかりだったから
レッドパージのおかげで労働三法が努力目標のようになった
日本型の会社はもともと住み込み丁稚のシステムの延長線
もともとホワイト企業なるものはほとんどなく、戦後一貫して労働環境は改善されている

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:54:25.84 ID:CHSQR1eLi.net

>>59
日本人の金持ちが外国人の金持ちと手を組んで日本人の労働者を
奴隷にしてるが正解だね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:55:09.18 ID:NIefDgrv0.net

>>63
大物っていうやつらは巨大な支援団体持ってるしね
そもそも投票なんて企業のためにあるような制度だな
一般人は別に金くれるわけでもないし要求するだけだから継続的な価値ねえし
大衆向けのマニフェストなんて当選したらみんな忘れてしまう

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:55:25.85 ID:1q9wRzJR0.net

努力して環境の整った会社に入ればいいじゃん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:55:42.62 ID:CHSQR1eLi.net

権利を主張しまくってたのは終始一貫して資本家のほうだろうに

労働者が主張したらごねだからな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:56:39.01 ID:CHSQR1eLi.net

>>67
その会社に入るって発想がもう間違ってる大企業でもえらいのは
会社であって労働者はゴミ屑これから新自由主義丸出しになるから
ますますそれが進む

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:56:44.98 ID:za+g9Sb20.net

俺の親父は官僚だが労働時間がどうなってるのかもわからないレベル
本当に家でゆっくりしてる事はほとんどなかったよ
本当に奴隷だわ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:57:15.59 ID:RpnPAb3C0.net

>>67
そこからして間違ってんだよ
途上国でもあるまいに、ただ「法律を守る企業」に入るだけに血反吐モノの苦労をしなくちゃいけないのが

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:58:00.64 ID:CHSQR1eLi.net

海外はしらないけど日本の現状の選挙は供託金を払って
さらに選挙運動する資金力のある団体に選挙で選ばれた
っていうお墨付きを有権者が与えてるだけとなってる

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:58:09.32 ID:wtEtOZ4Y0.net

これでも世界的には貧富の差がすくないんだから
やたら外国を誉めそやして「それに引き換え日本は」って悪くいってたら
「じゃあ引っ越せばいいじゃん」と言われるのは仕方無いと思う

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:59:43.32 ID:nNorm/Bi0.net

共産党くらいしか賃金問題言わない状態
共産党は絶対に与党になれないからすき放題綺麗事言えるってのがあるけどな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 19:59:47.12 ID:CHSQR1eLi.net

>>73
それも違うね仮に北朝鮮だろうがアフリカだろうが有産階級は
常に豊かな生活をしているんだよどこに生まれたかでも肌の色でもなく
労働者か資産家かが貧富の分かれ目となる

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:00:17.94 ID:6IzWC6MO0.net

>>73
埼玉県から神奈川県に引っ越すみたいな簡単な風に考えてる時点で現実分かってない馬鹿丸出し

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:00:36.90 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>75
共産主義者かよｗ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:01:24.85 ID:CHSQR1eLi.net

それで結局正直なところこのまま格差をどうにかしてくれる
革命家なんぞ日本からでないだろうし解雇規制緩和と移民で
ますます労働環境は悪化するだろうよ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:01:52.33 ID:Exo/RfTu0.net

っていうか労働者がいやなら自分で会社やればいいじゃん

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:01:59.24 ID:m6MYsnkt0.net

>>75
力無き労働者が資産家に対するせめてもの抵抗は、負の螺旋から逸脱する事くらいしかないか…
具体的には、結婚もせず子供も作らない。

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:02:07.05 ID:CHSQR1eLi.net

>>77
いいやグローバル資本主義の仕組みだよそれが

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:02:41.39 ID:6IzWC6MO0.net

>>73
中国の富裕層は金持ちだから空気汚染の北京から脱出しまくってるのにも関わらず
一般の北京市民がそれができず取り残されてるのはなぜなのか考えてみろよその足りない頭でｗ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:02:41.46 ID:CHSQR1eLi.net

>>79
それはパンがないならケーキ食えっていうことになるよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:03:45.05 ID:CHSQR1eLi.net

>>82
よく金持ちや大企業に課税したら逃げるだろとか金持ちを貧乏にする気か
っていう頓珍漢な話があるけど金持ちを優遇してもしゃぶりつくして
移住するだけだとおもうね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:03:46.49 ID:BuAmU04T0.net

喜んでサビ残休日出勤する奴隷がいる限り変わらん
企業は社員に甘え続ける

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:03:46.80 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>76
さすがにそういうのを本気の移住提案だと受け取るのはどうかと
ネガティブな発言がウザがられて「お前どっか行けよ」っていわれてるだけだよそれ多分

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:04:42.33 ID:zPYdNHxJ0.net

サビ残とかどんだけ低学歴だとそんな職場に就けるの？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:04:50.15 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>81
じゃあそれを打ち破るのは資本家の打倒だけだとかいうなよ？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:05:08.34 ID:CHSQR1eLi.net

そもそも金持ちや大企業ってのは課税されても大企業だしな
財閥解体や農地改革やっても三菱や三井が潰れはしないし
資本家が飢え死にするわけでなかった

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:05:40.05 ID:ts/ixpBx0.net

ちょっと万引きするだけでネチネチ叩くのに
サービス残業は美化する劣等種

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:05:53.48 ID:CHSQR1eLi.net

>>88
資本主義を否定する必要はないとおもうがしかし富が偏らない
それから労働者と資本家の立場は対等になるべきではあるね

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:06:10.43 ID:nNorm/Bi0.net

>>85
訴えるようになれば
自然に淘汰されるのにな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:06:42.25 ID:+yQ8X8nW0.net

サビ残してくれないと会社が成り立たないんだよお

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:06:52.96 ID:BuAmU04T0.net

サビ残だけじゃなく金払おうが残業を強いる企業も社員に甘えてるよな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:07:18.40 ID:6IzWC6MO0.net

>>86
ネガティブじゃなくて現実喋ってるだけ
これだけたくさん不満が噴出してるのにただのネガキャンだと思っちゃうのが馬鹿丸出しなんだよ
まぁニートのネトウヨにはわからんのだろうな

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:07:20.24 ID:/lgFm2ab0.net

サビ残当たり前な会社なんて今はもう無いべ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:07:30.36 ID:CHSQR1eLi.net

残業は麻薬だね残業代もそうだし残業すれば少ない人間で回せる

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:07:37.86 ID:xRpLQbjj0.net

>>84
法人税下げて消費税上げる

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:07:51.30 ID:gVaKZl9E0.net

>>83
その為の銀行やろ

まあベンチャー企業に貸してくれるところなんて中々ないし
仮に貸してもらえても死ぬまで稼ぐために会社回さなきゃいけなくて、しかも常に技術革新ができる訳でもない以上は
企業の外側なり内側なりから搾り取らんと、ただ莫大な借金だけが残るんだけどね

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:07:51.74 ID:nNorm/Bi0.net

>>93
でも役員はいっぱいお給料貰ってるんだろ？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:08:48.39 ID:RpnPAb3C0.net

ワタミとかブラック企業のヘッドを見てみろ
あれ、出所のわからん勲章ジャラジャラとぶら下げて、拳振り上げて
「労働者諸君！」とか言ってるアカい指導者と全然変わらんぞ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:09:14.96 ID:gVaKZl9E0.net

>>92
確かに、訴えるようになれば
(奴隷に向いてないのに奴隷にしかなれなかった無能な奴が)淘汰されるのにね

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:09:35.33 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>91
労働環境は資本家と労働者だけじゃ作れないよ
安くて良い物を求める客の求めに応じる為にその労働環境が生まれてる側面もお忘れなく

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:09:50.33 ID:xRpLQbjj0.net

大企業以外は厳しいだろうな
税金上がっても給料上げる余裕ない

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:10:17.51 ID:dqeQjEuw0.net

帰りますってちゃんと意思表示しないと駄目だよ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:10:31.73 ID:3gCnVp+n0.net

>>96
まだたくさんあるだろ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:10:33.73 ID:xJKue/4u0.net

そういえばあの有名な独裁者は通信兵出身でろくに現場を知らないくせに偉そうなこと言ってたらしいね

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:10:48.79 ID:z384FdPW0.net

働かなきゃいい

気づいたヤツはみんなニートになってる

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:11:15.70 ID:CHSQR1eLi.net

>>103
安くて良いモノを求める羽目になるのは低賃金が背景にあるからね

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:11:29.36 ID:BuAmU04T0.net

>>108
働かなくても生きてけるならそれが一番なんだがな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:11:44.37 ID:/maipRSB0.net

金使うって時間と体力がいるんだよな
その時間と体力を仕事に全力投球してるせいで金が回らない
職場と家の往復しない生活で、いい車買う意味なんてないし

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:12:03.00 ID:yyP5Pl8Y0.net

>>17
必ず昇進させられるわけじゃないし、公務員は薄給だし、何よりどんな状況でも雇用者が労働法守らないのはいけないだろ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:12:30.93 ID:aTURs9d60.net

そしてまた内需が冷え込む

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:12:40.32 ID:CHSQR1eLi.net

>>110
そりゃ当然だね働かなくても生きていけて認めてくれる人がいるってのが
一番豊かなことだよ

逆に働かないと人間関係を構築できなかったり経済生活ができないのが
一番貧しいこと

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:12:55.30 ID:6IzWC6MO0.net

>>108
ニート＝自分が働かない代わりに親が働いてるだけ
時間の問題で破綻する

働かないのが社会へのデモンストレーションだと思うのがおかしい

116 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2014/08/27(水) 20:12:56.86 ID:IimU3Bau0.net

社内ニートがたくさんいる中、社畜もいる。　世の中不平等なもんだ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:13:11.16 ID:yyP5Pl8Y0.net

>>31
いわゆるブラック企業はブラック企業が存在するだけで、労働環境の悪化につながる
だって競争に勝てないんだもん

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:14:03.24 ID:CHSQR1eLi.net

>>115
別に労働以外の収入の得方もあるぞただ有産階級でないと
それが実践できないだけで

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:14:22.38 ID:xJKue/4u0.net

若者こそ金を浪費するんだから優遇してやらないと消費が減る一方

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:14:32.54 ID:CHSQR1eLi.net

あと学校は働くことしか教えてくれないだから必然的に
起業などは二世が圧倒的に有利になる

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:14:39.16 ID:gVaKZl9E0.net

>>108
働くことが出来なかった遺伝子と、働かせることが出来なかった家系が途絶えるだけだよ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:14:51.36 ID:BuAmU04T0.net

談合認めちまえばいいのに
そうすりゃアホみたいな価格競争が無くなる

まあ半ば容認されてる業界もけっこうあるけど

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:14:53.89 ID:xRpLQbjj0.net

>>118
結局金持ちが勝つ世の中

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:15:11.64 ID:XrM6U7cU0.net

>>78
優秀で理想的な共産主義国中国から共産党員と解放軍を招いて赤旗を掲げよう！
政治家やブルジョワ共や企業経営者は街頭につるし上げだ！

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:15:13.85 ID:yyP5Pl8Y0.net

>>49
それは上司の問題だろ
残業が必要ならちゃんと管理職が業務命令で残業させれば良い

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:15:46.98 ID:CHSQR1eLi.net

フランスは革命してもずっと資本主義続いてるだろ
革命=共産ではないよ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:15:49.23 ID:Exo/RfTu0.net

>>83
いや、パンがないなら作れよって話だろ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:16:03.65 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>109
金持ちだって根っこは変わらんぞ？
たった2万円の食事で3万円レベルの味を楽しませてくれる「安い店」に集まるもんだ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:17:09.57 ID:yyP5Pl8Y0.net

>>67
努力しようが、努力しまいが、職場が正しい労働環境なのは前提だろ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:18:58.96 ID:yyP5Pl8Y0.net

>>93
そんな会社は潰れるべきだ
そういう会社が淘汰されないと、合法的な会社が生き残れなくなるから

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:20:05.68 ID:CHSQR1eLi.net

>>128
そりゃ金持ちはモノの本質をわかってるから金持ちはわけで
ケチは道理お金をかける価値のある物事なんて滅多にないし

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:21:00.90 ID:E8dx/SEB0.net

喚いても無駄
武力に物言わせて革命起こすぐらいしないと何も変わらない

だから今できるのは労働者になるんじゃなくて
搾取する側になること　それしかない

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:21:23.92 ID:wtEtOZ4Y0.net

あれやこれやと政治的な事をいってたが
円高是正で経済が好転したら途端にブラック企業が人集めで苦しみだしたよね
結局は景気こそが労働環境って事だ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:21:24.25 ID:CHSQR1eLi.net

>>130
結局ルールの問題だからね人を守る会社が勝つか

135 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2014/08/27(水) 20:22:02.21 ID:IimU3Bau0.net

ぶっちゃけ、ブラック企業ってうるさいから、ほぼ強制的なサービス残業なんてないだろ。
評価は下がるかも知れんけど、それで下がるような会社なら貰えるもん貰って転職したほうがいい。

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:22:21.73 ID:cAUZ8nCd0.net

ＩＬＯから日本の労働環境が糞だと何度も言われてるんだが
その度に金握らせて黙らせてるんだよ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:24:14.00 ID:NnntukyDI.net

働いたら負けって言ってる奴は何なの？
99%は生まれながらに労働者階級なんだから
その中でどれだけマシになれるかが重要だろ
ホームレスと一流企業サラリーマンじゃ全く違う
なんも後ろ盾がないのに働かないのはただの大敗

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:24:49.28 ID:yyP5Pl8Y0.net

>>136
ソースくれ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:25:21.73 ID:TrHsavyW0.net

ナマポ貰うか豚箱入ればホームレスにはならんし
刑務作業する羽目になるけど

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:25:51.96 ID:F9RXQQbk0.net

>>137
労働者階級の唯一の反撃手段だろ
金の否定は

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:27:37.15 ID:E8dx/SEB0.net

日本人は共産党選ばず資本主義の自民党選んだ
つまりそういうことだ
稼ぎたきゃ稼いでいいんだよ
金もってる奴が偉い、強い、賢い

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:29:44.58 ID:Mc6vZaB30.net

役所ですら残業してんだから無理

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:32:58.84 ID:wtEtOZ4Y0.net

資本家ｖｓ労働者で対決させようとする人らって
場末のスナックママとか個人タクシー運転手とかああいうひっそりした自営業者はどう捉えてんの？
搾取はしてもされてもないように見えるんだが

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:33:35.81 ID:cAUZ8nCd0.net

先進国なのに…２４時間働かせても合法
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120106/wec12010613120007-n1.htm

前ＩＬＯ理事「一本も批准していない先進国は日本ぐらい」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120106/wec12010613120007-n2.htm

国際労働機関の大株主…ニッポン特有の国内問題扱い
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120106/wec12010613160009-n1.htm

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:37:06.41 ID:F6OKfNm80.net

労働組合入って、法にのっとって賃上げ交渉なり
残業代支給なり交渉しろよ。それでだめなら正式にストライキすりゃいいじゃん

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:37:54.55 ID:mCtEt81s0.net

どんな業種でも繁忙期はしょうがないとして
そうじゃない時でも
あの労働生産性の低さは一体なんなんだ…
なんで仕事できる奴ら以外の奴も「自分の仕事は忙しくて大変なんだ」って思い込んでんだ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:39:14.33 ID:wtEtOZ4Y0.net

欧米は統計に出ない不法移民の生み出してる富が結構あるから
大体ほぼ明らかに統計が出ちゃう日本がそこを欧米基準に合わせたら
経済競争としてかなり不利になるんじゃねえの？
ILOなんて白人だけが世界支配してた時代に生まれた機関なんだし
俺が中国人ならILOに加担して日本を攻撃すると思うわ
国連とかもそうだが正義だけで動いてる機関なんてねえぞ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:42:33.60 ID:GNHfJEZfi.net

ジャストインタイムとかいう悪魔のシステムを潰せれば
大半の製造業は救われる

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:47:29.92 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>148
あれは運送トラックをパーツ倉庫代わりに使う手法でもあるから運送業も救われるな
海外の日本車工場でもやってんのかなあれ？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:48:17.33 ID:SWk/RNjH0.net

>>143
どういうこと？

自営業者は組織に所属してないから資本家vs労働者の枠外だけど

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:49:40.74 ID:YgPec2Xm0.net

結局使えなくなったビジネスモデルを維持しようとして従業員に無理させる
従業員に無理させるくらいならさっさと廃業しろよ
森だって死にかけた木が覆ってたらそのうち消滅してまう

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 20:56:11.88 ID:xRpLQbjj0.net

>>151
外からの労働力でなんとか維持しようとしてるな

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:02:56.40 ID:OnUfeezii.net

自営業は自作農とおなじことだよ自分の畑を耕してる
労働者は小作人もしくは奉公人だ畑を借りたり畑を持ってる
人間に雇われる

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:03:38.13 ID:OnUfeezii.net

自営業はいわゆる旧中産階級に属する

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:14:20.47 ID:wtEtOZ4Y0.net

だから昔は高かった自営業の比率が減って被雇用者が増えたのも
雇用側の立場が強くなりすぎた原因の一つにあるんだから
なにも資本家ｖｓ労働者に固執しなくても労働環境の改善なんて自力でも出来るぜ？って事な

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:17:48.68 ID:2DEyh3XN0.net

労働者が休み取りまくってるヨーロッパ諸国と一人当たりGDPがほぼ同じ日本ｗｗｗｗｗｗ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:20:02.12 ID:OnUfeezii.net

自営業が減ったのは大店法の改正やコンビニにもほいほい
酒販免許やタバコ免許を与えるようになったのがでかいね
大型店やチェーンが競争する上で圧倒的に有利だから

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:20:58.43 ID:OnUfeezii.net

特に大店法の改正でショッピングモールや大型店に取られまくったからね・・・

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:21:35.97 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>156
大体国が大きくなるほど個人当たりGDPは上げにくいもんだよ
ドイツやフランスがルクセンブルグに勝つのはむつかしいし欧州のあらゆる国より大きい日本が
大体ヨーロッパくらいの水準を維持してるのは十分立派
あと数字が出ないから実態は分からないけど>>147って面もあるしね

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:22:26.64 ID:AE7CmYfe0.net

すべての企業のトップを欧米人にする

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:22:32.87 ID:nTAqIrrm0.net

ブラック待遇の中、緩やかに殺されていく自国民のために動くより
ネットでチョンやブサヨやネトウヨ叩く方が楽しいし楽だから
どうにもならないよ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:26:03.23 ID:wtEtOZ4Y0.net

スナック経営や個人タクシーなら大店法と関係無いから例として挙げたんだがね
ブラックの大半は中小だし今が中小企業勤めなら稼ぎは大して変わらんよ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:31:43.34 ID:OnUfeezii.net

スナックは居酒屋チェーンにきゃくもってかれてそう
居酒屋チェーンはブラックだし

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:35:21.36 ID:9H59asTxi.net

日本は本当に陰湿

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:37:20.07 ID:X4YZgWFI0.net

労働者が労働者を迫害する経営者と手を結ぶ人間を首相に
擁する政党に投票するという矛盾

ＪＡＰはバカ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:46:54.16 ID:OnUfeezii.net

その前に選挙には経営者側の人間しか出れないから

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:48:10.80 ID:wtEtOZ4Y0.net

まぁともかく資本主義がどうのっていう政治論ばっかじゃなく
一人でそこから抜け出してひっそり暮らす道もあるよって事な

雇用問題を政治だけで語る奴は逆に視野せまいと思うわ
政治だけ見たら安倍とか益々企業優位にしてるだけみたいなのに
実際には経済好転でそっちからブラック待遇の改善が始まったり
自営で雇用被雇用から抜け出す道を探ったり
政治以外の視点も持ってくれよと

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:50:22.34 ID:OnUfeezii.net

結局資本主義かどうかではなくて民主主義が機能してるかなんだよな
選挙だけやってるエセ民主主義だからね

本来民主主義ってのは金持ちや上流階級を監視できて意味があるあのに

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:58:31.30 ID:wtEtOZ4Y0.net

民主主義よりマシな案がある訳ではないが日本民主党でもナチスでも
政権の座につけちゃうシステムがそんなご立派なもんとも思えんよ
政権支持率なんて結局は経済動向が全てじゃん
庶民が儲かってりゃ与党が維持されて
儲からなくなったら野党に置き換えられるというだけのシステム

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 21:59:04.66 ID:TlgY9kYL0.net

マニフェストは破るためにあるようなもんだよね
選挙って言っても選ぶ基準はメディアによるものか体裁だけの嘘か自分の所属する団体の利益かってものだし
投票したやつ、投票すらしなかったやつがどうたら言っても無意識
マニフェストは絶対やらないことを挙げてそれやったら財産全部国に寄附して離職って法律にでもすれば選ぶ価値はあがるだろうけど

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:00:50.24 ID:GNHfJEZfi.net

某アニメみたいに労働力全員海外逃亡させるか

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:01:33.65 ID:X4YZgWFI0.net

マニフェストを法的に位置づけるのは難しいからな
守ろうと破ろうとお構いなし
責任は社会的な責任（国民からの避難可能性）だけ

そんなもん信じて投票してる方がバカ
ていうか投票してる奴はバカ

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:01:46.67 ID:YbO20JhE0.net

日本のブラックが嫌だったから海外行ける仕事しようと思ったけど
派遣先が東欧になってしまいここも労基が機能してない
西の方行きたい

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:02:45.18 ID:TlgY9kYL0.net

海外行っても解決しないこと多いし
あくまで外国人だから不便なことも多いだろうね
日本で起訴する方向性のがまだいいかな

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:05:09.57 ID:NIefDgrv0.net

野々村事件にしても
野々村だけが干されて他には伝線せず
しっかりメディアによって守られてるんだよなあ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:05:29.35 ID:OnUfeezii.net

>>172
まあ二股を掛けるがごとくどこにも勝たせないで競わせることもなくはないが

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:05:55.06 ID:X4YZgWFI0.net

いや報じられてるから
テレビでも多チャンネルで目にした
新聞でも見た

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:07:53.26 ID:NIefDgrv0.net

>>177
野々村の話？
兵庫県で10人くらい問題発覚したやつのの名前って挙がってる？
他の都道府県や市町村でも腐るほどいるだろうけど誰か逮捕された？

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:08:31.73 ID:0YSU7sO+0.net

大企業だとサビ残アウトになってきてるね

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:09:25.45 ID:X4YZgWFI0.net

>>178
名前は副議長だったかと切手を200万近く買ってた４人程度は
名前が出てた
他にも疑惑複数、他都道府県でも疑惑あり
と何度も何度もテレビで見た

逮捕はメディアの役割じゃないだろう

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:09:40.49 ID:wtEtOZ4Y0.net

俺は今でもなんで安倍がワタミを引き入れたのか真意が読めない
比例名簿入りを知った最初は安倍死ねくらいに思ったけど
実際には経済好転でブラックは苦しみだしたしワタミは最下層議員として何も意見出来ない
計算なのか結果論なのか駆け引きなのか信念なのか

結局何も分からず俺も「とりあえず経済コケなきゃ続けてくれや」しか言えないわけだ
民主主義で反映されるのは政治理念じゃなくて結局は経済動向だけなのが実態

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:10:44.09 ID:NIefDgrv0.net

>>180
疑惑ありってだけであまり進んでねえだろ
野々村レベルのやつならいくらでもいるだろうし逮捕までいってくれないとなあ
名前が出るだけで政治家としては終わりだしメディアは名前出すだけで意味あるよ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:11:15.13 ID:X4YZgWFI0.net

>>181
経団連繋がりだからに決まってるだろ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:12:44.38 ID:sY6VvKA50.net

ジャップは殆ど洗脳済みだからんなこと言ってると非国民認定受けるよ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:14:42.53 ID:X4YZgWFI0.net

>>182
そりゃ逮捕起訴やその前段階なら警察からのタレこみがなければ
疑惑有り程度でしか報道できないからな
週刊誌とかならともかく

市議の名前は複数出てきたしその本人のコメントも一部出てた
だが野々村ほどのインパクトがない
俺も名前は覚えてない

都議会セクハラだってそうだろ？
結局声紋分析でほぼ全員特定したのにやり玉に挙がったのは一人だけ
そいつの名前ももう忘れたけど

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:14:49.77 ID:wtEtOZ4Y0.net

>>183
俺も最初そう思ったから死ねクソがと思ったが蓋を開けてみたら実態は逆に進んでるからねぇ
ほんと何考えてんだか分からんわｗ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:16:21.75 ID:G+r11lfp0.net

経団連死滅してくれないかな

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:22:05.94 ID:X4YZgWFI0.net

圧力団体って半分冗談だと思ってるかもしれないが冗談じゃないからな

某電力会社（東電ではない）の部長クラスの奴と酒飲みながら話したこと
あるがそいつのいう「会社の展望」に半ばドン引きするレベル
政党、官僚、圧力団体、メディアそれぞれの思惑や利用そして戦いの
狭間が垣間見えた
ぜったいに内容は言えないけどな

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/27(水) 22:23:46.57 ID:xRpLQbjj0.net

経団連献金復活しててワロタ

190 ：以下、VIPがお送りします：2014/08/28(木) 00:33:07.67 ID:+A7FuX3o8

公務員はわざと遅く仕事しないとハブられる
社畜もサボってる奴も甘い蜜を吸える素晴らしい国日本