にわか「ドラクエ7のキーファは種泥棒！種返せ！！！」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:12:23.26 ID:6s+Uz3/W0.net

ドラクエ7好き「キーファは国や家族や友人を捨てて冒険を投げて女に走ったゴミ屑」

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:12:57.45 ID:1tKw9/wW0.net

そもそも主人公以外に種とかやらねーよな普通

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:13:16.29 ID:kisQof6f0.net

キャラバンハートのキーファに「たねかえせ」って名前付けた

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:13:33.22 ID:5VWcD79P0.net

>>2
キーファってそんなにステータス低かったっけ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:13:52.60 ID:MABpuukii.net

種はコレクションアイテムだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:14:17.66 ID:+tAzUHoY0.net

キーファは屑でFA

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:14:33.49 ID:ggqTDXLZ0.net

種って終盤にステカンさせるときにまとめて使うくらいだわ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:16:10.76 ID:1eWcUnaA0.net

>>7
使うならレベル低い内に使っといたほうが効率良いと聞いた

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:18:02.80 ID:xS8w8OX80.net

リーサ姫がかわいそう

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:19:22.64 ID:eXNn95aG0.net

種泥棒とか言ってる奴って、ささいなことでもすぐ訴えるような奴に似ている
種で増える分なんて高が知れてるからな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:19:39.70 ID:+XnYzPII0.net

まずキーファまでで集まる種で高まる強さなんて誤差レベル

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:19:48.19 ID:XlEkPD7R0.net

せめて親には自分の口で言えや

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:22:22.99 ID:MtVDFCYeO.net

種を序盤で使うタイプかつ主人公以外に使うタイプでない限りキーファに種は行かないんだよな
かなり少数派のはずだよね

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:22:52.73 ID:W7n+k1zW0.net

主人公に魅力無いからキーファに種使うのは普通の事

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:23:19.06 ID:8kp5BhdN0.net

ぜんたいの２％ぐらいだろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:23:52.47 ID:oCT9uB4O0.net

ストーリーについて語らない奴多過ぎだろ
にわかしかいないのかここは

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:24:24.23 ID:jb5pWr0h0.net

バランス厨の俺に隙は無かった

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:24:56.97 ID:5X3dTeib0.net

てめーが崩壊したロト世界を冒険しなけりゃ
俺のなかではDQ2の未来は平和なままだったんだよクソキーファ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:25:54.62 ID:oQCpi83y0.net

確かにキーファに種がどうたらは違和感あった

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:27:02.90 ID:SqPcOWL20.net

キーファがいなくなってからの家族の様子は見てられなかった
オルゴ・デ・ミーラ＝キーファ説が出てからはオルゴ・デ・ミーラ殺しまくった

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:27:07.61 ID:+XnYzPII0.net

>>16
スレタイ見てわからんのかハゲ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:27:27.00 ID:oCT9uB4O0.net

>>21
本文も読めないのかゴミ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:28:39.86 ID:5X3dTeib0.net

ロトシリーズ信者としてはキャラバンハートは許せなかった
そして八つ当たりとは分かっていたがキーファに怒りが湧いた

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:29:01.01 ID:qp9tNIzI0.net

あれアイラに引き継がれるってのはガセなの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:30:37.21 ID:MtVDFCYeO.net

>>24
ガセらしい

主人公が聖人すぎるから尚更キーファのクズっぷりが際立つ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:31:22.30 ID:6s+Uz3/W0.net

>>23
そもそもキーファが冒険好きになったきっかけが幼少期のキャラバンハートのせいみたいな所あるしな
あんな屑操作したくねえよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:31:50.16 ID:tJM1pSNV0.net

種とか使ったところで難易度変わるほどでもないし貴重品だしで毎回使わない

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:33:28.94 ID:7J8W2/KD0.net

いつかキーファと過去の世界で会えると信じて疑わなかったのに

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:35:17.46 ID:6s+Uz3/W0.net

>>28
復活の儀式があんま意味なかった訳だけどキーファは何してたんだろうな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:38:13.33 ID:FHJMaETwO.net

まぁ中盤ぐらいでお別れだからちょっとイラッとする。

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:41:58.24 ID:C15kG5F20.net

妹に会いに行くの辛すぎワロタ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:42:24.53 ID:6s+Uz3/W0.net

RPGの仲間キャラでも上位に入るゴミだと思う

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:45:05.68 ID:xRo4rVfD0.net

実際当時は種どころじゃなかっただろ
大して魅力もないキャラ勢でもマシだと思ってた奴がエアリスみたいに重要な役を与えられて死ぬでもなく
土人と駆け落ちして離脱するとかビックリだわ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:45:07.94 ID:zBv49LZN0.net

マリベルにつぎ込んだ俺はやはり間違いないと当時その時は思ってた

途中で抜けるとは……

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:45:48.68 ID:yYXkkTK+0.net

うるせぇお前ら
かえんぎりお見舞いすっぞ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:48:06.63 ID:oQCpi83y0.net

>>35
主人公「アルテマソード」

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:48:31.29 ID:Uagt0gMx0.net

>>35
主人公「どとうのひつじ」

38 ：華菜ちゃんは 【末吉】 だし！：2014/09/01(月) 19:49:15.93 ID:7h8XmKgh0.net

>>35
主人公「マダンテ」

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:49:34.21 ID:uLYwSzto0.net

種泥棒とか言い出したのって最初はネタだったのにマジレスし出すアホがいて笑える

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:50:25.15 ID:5X3dTeib0.net

>>35
主人公と　マリベルは　キーファのせきばんを　見なかったことにした……。
キーファのせきばんを　しずかに　海に戻した。

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:50:54.76 ID:SqPcOWL20.net

>>35
主人公「ニフラム」

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:51:39.07 ID:1tKw9/wW0.net

マジャスティスとはなんだったのか

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:51:44.94 ID:gc1NBBy70.net

でもキャラバンハートは糞ゲーだったよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:53:52.75 ID:CSSEWJor0.net

キーファよりもあの時代にあのクオリティのCGというのがいただけない

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:54:56.64 ID:Ynehl3ca0.net

DS7はPS7より感情移入できなかった

何が原因なんだろ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:56:15.97 ID:JNCCowNc0.net

こまったね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 19:59:19.20 ID:t97jB6V60.net

ジャンが本物の英雄過ぎてキーファとか鼻で笑うレベル
ライラは男を見る目が無い。マリベルにボロカスに言われるのも当然

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:00:01.39 ID:JGmAXatx0.net

鬱ゲー鬱ゲー言われてるからいっそのこと
キーファ＝オルゴにしてたら最後の石版のメッセージももっと印象的なものに

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:00:20.31 ID:eRLnMGcN0.net

報告に行った時の家族の反応が嫌すぎる

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:02:33.45 ID:VeMpalTO0.net

ds版が謎の神殿の謎解きをカットしちゃったのはいかがなものか

PS版は小学生かつ初ドラクエだった俺にとって初っぱなから鬼門だったわ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:04:42.76 ID:FVYkfwsz0.net

>>50
神殿全カットしてるせいで、アルスの痣について触れるのがかなり後回しになってるんだよな
重要設定なんだから、せめて神殿入り口でのイベントは残しておけよって思ったわ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:07:50.39 ID:6s+Uz3/W0.net

>>51
あのせいでキーファが嫉妬してたのにな
それも無しになったのはなあ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:08:34.77 ID:+6eIatDL0.net

けどお前らキーファの火炎切りにお世話になっただろ？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:09:13.23 ID:BqNpnCHb0.net

「あっ　お帰り　アルス。　　あれ？　お兄さまはどうしたの？
どうしたの？　　だまりこくっちゃって
今日のアルス　ちょっと変よ？
お兄さまは　お父さまと　　お話でも　なさってるんでしょ？
うふふ　早く　会いたいな。
また　お兄さま　　たくましくなったりしたかな？
少し　日焼けとか　してたりして！
え？　なあに　アルス。　　言ってる意味が　よく解らないわ。
お兄さまが　ちがう世界に？
自分の道を　みつけた？
それって……　　つまり…　ようするに……
もう…　会えないってことじゃ　ないよね？
また　お兄さまに会えるよね？
お兄さまは私に　さよならも言わずにいなくなったりしないもの。
お兄さまは　また　　ここに　来てくれるもの…。
旅のお話を　聞かせてくれるもの。

「あ…　アルス……。
お兄さま…　来ないね……。
本当に…　　もう…　会えないのかな……。
もう…　　会えないのかな……。
『いいえ』
「うふふ…アルスは　やさしいね。
ありがとう。でも　本当のこと…最近になって　わかってきたの。
お兄さまは　もう　　悲しいけど…　もう二度と……。帰ってこないんだよね…。
悲しいけど…　もう二度と……。

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:09:56.75 ID:6s+Uz3/W0.net

>>53
それとこれとは別だろ
冒険始める理由になった言い出しっぺがキーファなのに真っ先に抜けるとかなんだよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:10:40.97 ID:FVYkfwsz0.net

>>54
どんどん病んでいく様が見てられない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:11:33.94 ID:6s+Uz3/W0.net

親父は冒険を許そうとして待ってたのに2度と帰ってこなくなるとか

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:11:51.12 ID:fcXQJ8HS0.net

マリベルは退屈な故郷での生活に飽き飽きしてアルスとの冒険の旅についていっていたのに
家族のために冒険をやめるって選択ができる現実主義者だからな
キーファとは違って

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:14:32.77 ID:/qsgT6lt0.net

キーファは死んだってことにしたほうが家族としては納得できただろうな
そのかわりアルスは恨まれるだろうけど

家族も王子としての立場も捨てて女を取ったとかゴミクズもいいとこ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:15:05.81 ID:6s+Uz3/W0.net

>>58
キーファ「ライラを見てちんこが勃起したから俺はここに残る」

マリベル「パパが寝たきりになったから冒険しばらく休むわね」

アルス「親父が行方不明になったけど冒険しなきゃ…みんなの為に…」

キーファは本当何がしたいねん

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:15:32.22 ID:bJ4eQwj50.net

正直なんでそんあボロクソ言われるのか理解できない
好きな女のために過去に残っただけじゃん
別になんか使命があって旅してるわけでもないのに

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:17:09.57 ID:oQCpi83y0.net

>>58
マリベルは本当に優しい子だなぁと思って、急いでストーリー勧めたわ



レブレサックでなんでいないんだよ畜生ってなったけど

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:17:37.20 ID:xicCWNGK0.net

キーファ抜けた直後が過去ダーマという鬼畜イベントなのがキーファに対する殺意を増している

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:17:46.17 ID:6s+Uz3/W0.net

>>61
いや世界を復活させる為にって理由で国から任されてるだろ
しかもキーファは王族で跡継ぎだし、心配性な妹もいる
そもそも冒険やろうぜとかほざいたのはキーファ

キーファ「たとえ　この先にどんな苦難が待ち受けていてもオレは　必ず　乗りこえる！！

キーファ「お前も　いっしょだアルス　とことん　オレにつきあってくれるよな？

アルス「いいえ」

キーファ「なに　いってんだよ。アルス　オレと　いっしょにどこまでも行こうぜ！　な？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:19:38.97 ID:jD9m8sdA0.net

それより棺の中からボスが出てくる山のダンジョンで
ゲームクリア直前にボスフロアに行ってガボと会話すると
「気をつけろ、すごい気配がする」
とか言われるから
そこで隠しボスが出る説があった

あれは何だったんだセリフの消し忘れか

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:20:51.53 ID:6s+Uz3/W0.net

>>65
没セリフ入れてただけじゃね？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:22:49.93 ID:nTwVXUg80.net

キーファ・サザーランド「お前ら動くな！！
このスレは制圧した！これからは24の話題以外だすな！！」

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:24:41.97 ID:bJ4eQwj50.net

>>64
序盤は世界を復活させる為じゃなくてただの好奇心で冒険してただけだし王様である親父には反対されてた
王族の跡継ぎとか家族よりも優先したいものができただけだし
言い出しっぺだからってやめちゃいけない理由もない

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:26:21.92 ID:wI/XEJSB0.net

他の5人がなんだかんだ聖人なのが悪い

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:30:53.63 ID:yYXkkTK+0.net

花のタネ…うれしかったです。ありがとう…

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:31:51.21 ID:ZqoY2+JzO.net

唇オバケより妹使いたかった

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:32:38.17 ID:bJ4eQwj50.net

アイラはノベライズではかわいい

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:33:55.36 ID:BqNpnCHb0.net

>>68
命がけで世界救うための戦いをみんなでやってるのに
勝手に一抜けたすりゃ反発受けるのは当然だろ
キーファがいればもっと楽だった、って場面多かったし

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:40:35.49 ID:bJ4eQwj50.net

>>73
その頃はまだ好奇心で旅続けてただけじゃん
キーファだって防人として神を復活させる一族のためにその後も戦ってたし

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:53:29.52 ID:FVYkfwsz0.net

世界の復活はキーファ離脱以前に正式に依頼されてた気が
キーファが行く事には反対だけど言っても聞かないから黙認してただけ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:54:33.18 ID:SqPcOWL20.net

>>54
キーファ殺す

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:54:52.35 ID:MtVDFCYeO.net

>>53
だからこそ困るし叩かれるんだと思う

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:57:41.88 ID:EFtYW6dM0.net

>>70
おいやめろ！
マチルダとハンクの息子の話はやめろ！
泣けてくるから

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 20:57:58.28 ID:6s+Uz3/W0.net

>>75
だよな？
最初は城の兵士にやらせようとしてたはずだけど結局アルス達に任せてたよな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:01:08.53 ID:CV7SSPFoi.net

ライラとかいう腐れヤリマンより
親思いでキツキツ処女おまんこの
マリベルたんを選ぶだろ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:04:07.18 ID:Ac8nAiSb0.net

漫画版はマリベルとフラグたってたけどどうなったの？

82 ：華菜ちゃんは 【大吉】 だし！：2014/09/01(月) 21:04:31.40 ID:7h8XmKgh0.net

ザジ フォズ シャークアイ辺りが仲間になって欲しかった

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:05:09.07 ID:tYf/1Tmc0.net

同じ途中離脱する王子でも
すけさん→呪いで動けないもうだめぽ…
ヘンリー→国のために王である弟を支える
キーファ→女に惚れたから抜けるわｗｗｗじゃーなお前らｗｗｗｗｗｗ

離脱する理由って大事よね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:06:23.39 ID:FVYkfwsz0.net

>>81
散々好き勝手やった挙句カムイが投げ出して終了
糞漫画だと思ってるからどうでもいいけど

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:06:36.88 ID:evD/Xrlw0.net

キーカスは
信じて送り出した父親と
信じて待ってる妹を裏切って
グラマラスなチャンネーにうつつを抜かすゴミ屑カス野郎

86 ：華菜ちゃんは 【大吉】 だし！：2014/09/01(月) 21:06:51.10 ID:7h8XmKgh0.net

小説版アイラはエロ可愛い

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:07:36.84 ID:FVYkfwsz0.net

>>83
やっぱりヘンリーだわ
5は結婚イベントとかいらんからヘンリーとの友情をもっと楽しみたかった

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:07:48.22 ID:Ac8nAiSb0.net

>>84
�d
7は話好きだからまたやって欲しいな

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:11:40.61 ID:SqPcOWL20.net

>>80
俺はキーファの妹を選ぶ。もう名前も忘れてしまったけど

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:12:15.82 ID:CV7SSPFoi.net

ヘンリーは主人公に想いを寄せていた
修道女マリアを手篭めにして
結婚を迫ったクズ野郎

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:13:29.19 ID:BQAQ3KgT0.net

普通にやってりゃキーファに種なんかやらないしな
HP力は先頭の主人公、魔力賢さ素早さはマリベル

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:14:48.54 ID:QDnHG6+T0.net

>>91
これ

93 ：華菜ちゃんは 【吉】 だし！：2014/09/01(月) 21:16:49.23 ID:7h8XmKgh0.net

種は全部主人公だな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:24:40.43 ID:6s+Uz3/W0.net

キーファは全部思いつきで行動するから屑なんだよ
冒険始めたのも何かある気がしたからだし、ライラについてったのもそうだし

あとビバグレイプのくだりはイライラしたわ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:30:23.94 ID:EFtYW6dM0.net

>>82
ザジは仲間になってほしかった

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:42:27.09 ID:KHnk+Cw50.net

主人公が選ばれし者だったからだろ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 21:53:38.16 ID:hwVfp/2H0.net

>>90
マリア「お前よく考えろ。王族がプロポーズしてきたら魔物使い（）の男なんかどうでもよくなるだろ常識的に考えてよ」
※コメントはグランバニアイベントより前の時のものです。

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 22:01:47.73 ID:I/GBK0r60.net

キーファ＝オルゴデミーラ説好き
没になったからいろいろ改変されてるけど

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/01(月) 22:02:59.20 ID:6s+Uz3/W0.net

>>98
説ってだけなのに没になったから色々改変されてるってなんだよ