頭のいい人ほど仏教にハマる

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:33:53.41 ID:4jGZmNwt0.net

アインシュタインも認めた宗教

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:34:27.10 ID:aX8qlWLt0.net

そういうふんわりした法則やめて

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:34:45.72 ID:Slbfdw300.net

お坊さん頭いい人ばっかり

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:34:49.79 ID:9/4WqNag0.net

尊師

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:35:53.25 ID:ZJmWEq1x0.net

頭のいい人は宗教を作る

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:36:32.04 ID:4jGZmNwt0.net

>>4
それはエセ仏教
本来の仏教には超常現象みたいなのはない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:36:35.65 ID:T1DSg+Rg0.net

親父が医師で仏教徒だは

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:36:36.06 ID:5YyAzupm0.net

東大にも学部作れば良いのに

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:37:22.69 ID:Uq5+jR7h0.net

毛のない人？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:37:41.57 ID:zkTlTGwS0.net

>>2
ふんわりした法則ってたこ焼きとか親子丼みたいでおいしそうだな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:37:44.72 ID:Wnd8dksJ0.net

アインシュタイン無宗教じゃなかったっけ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:38:59.46 ID:n+Kq4A4t0.net

仏教は理屈だからね

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:39:11.33 ID:4jGZmNwt0.net

>>11
「アインシュタイン　仏教」でぐぐってみれば分かるよ
そもそも仏教って「信仰」するもんじゃないしね

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:39:13.96 ID:tY+2niKu0.net

たしかに仏教はいいよねでも
宗教ってくくりには適さないと思う
むしろ孔子の教えとかに近い

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:39:59.40 ID:Uq5+jR7h0.net

謎パワーなんて無いよって否定してるって事なのか

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:40:02.53 ID:52reB4FD0.net

Kを思い浮かべた

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:40:13.78 ID:jK3ImQID0.net

仏教徒ステマはやめましょう

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:40:41.64 ID:5r49daPy0.net

禅はいいかもね

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:41:28.88 ID:4jGZmNwt0.net

仏教の教えっていうのは「信じる」ものじゃなく、先人の知識を学ぶためのテキストのようなもの
あとはそれらの教材を参考にして自分で考えるものだ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:41:45.57 ID:XH95rSve0.net

偶像崇拝がないのが好感

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:41:55.39 ID:Wnd8dksJ0.net

ぐぐったけどソースは出てこなかったよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:43:18.75 ID:hB/zcuxw0.net

仏教好きには道教もいいよね

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:44:17.74 ID:BfbqdF/O0.net

確かにオレもはまってるわwww

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:46:13.91 ID:zr5H97Wn0.net

>>19
ああまるで聖書と聖典みたいだな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:47:09.43 ID:tY+2niKu0.net

>>24
え？ｗ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:47:57.91 ID:a2HBamAp0.net

フロイトユングの千何百年も前から無意識や集合意識について体系化してたのはすげえ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:49:07.32 ID:I8DHpDiV0.net

仏教徒ではないけど涅槃は参考にしてる

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:49:10.95 ID:OROsllk+0.net

寺の家系に生まれた知り合いいるけどめっちゃ頭いい

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:49:59.30 ID:jK3ImQID0.net

>>25
やぁ仏教徒
念仏は唱えなくて良いのかい？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:50:22.67 ID:34ckVj5d0.net

>>1
アインシュタインも認めた宗教は頭のいい人ほどハマる宗教だ
というのはちょっと無理があるような気がする

頭のいい人たちがたくさんハマってないと

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:51:06.40 ID:tY+2niKu0.net

瞑想の認知能力に対する良い効果は科学的にも証明されてるからね
子供のころから習慣化していれば学問的にも活躍できるだろうね

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:52:10.07 ID:tY+2niKu0.net

>>29
きみも>>19を見て聖書みたいって思った？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:53:15.12 ID:Wnd8dksJ0.net

>>31
そうなの？
東大生だけど瞑想趣味の奴はあまりいないな
学問的な頭の良さとはまた別なのかな

人生をよりよく生きるとか、ポジティブ思考になるとかそういう意味のeffect？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:53:19.48 ID:4jGZmNwt0.net

>>29
唱えなくてもいいよ
あんなの日本のローカルルールだから

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:54:03.10 ID:KY5AIEDy0.net

>>34
マニ車の立場が

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:55:03.29 ID:Wnd8dksJ0.net

Do you like that fish?
I like it.

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:55:26.78 ID:4jGZmNwt0.net

日本に氾濫する大乗仏教なんて大して価値ないから
学ぶ価値があるのは上座部仏教
日本だと禅宗がいい

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:55:54.37 ID:tY+2niKu0.net

>>33
俺も東大に受かったけど瞑想は受験にも効果があったと思うよ
他の学生がやってないのは単に広まっていないか効果を疑ってるからでしょ
参考http://wired.jp/2014/08/20/meditation-improves-cognitive-performance/

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:56:24.22 ID:zr5H97Wn0.net

じゃあ瞑想してタルムードとゲマラについて議論したらさいきょうだな

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:57:27.31 ID:DZZ/60Fz0.net

俺頭いいけどハマらないわ
冗談は顔だけにして寝言は寝て言えよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:58:34.44 ID:Wnd8dksJ0.net

>>38
なるほど
ロシア正教のミサが精神的安定を与えるっていう結果なら見たことある。ソースは忘れたけど
スピリチュアルな話抜きにこういう方面の研究がもっと進めばいいのにね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:58:38.40 ID:jK3ImQID0.net

彼等も所得税払ってればまだ好感あったが
高所得な癖に日本人の義務である納税を行わない所に非道徳性を感じるわ
道徳を説いてるんじゃないのかよ
って坊さんに言ったら払えって言われないから払った方が良くても払わないっていってた
河本の逆バージョンかよって思ったわ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 18:58:47.29 ID:lKYr3bZr0.net

>>37
上座部なのに禅とかｗｗｗｗｗｗ
って突っ込むやつがいたらそいつが俺の一番嫌いなタイプ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:00:51.86 ID:wBX3a3pb0.net

>>14
仏教は宗教だろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:01:09.51 ID:tY+2niKu0.net

>>41
ミサは知らなかった
瞑想のイメージがスピリチュアルと結びつきすぎてるのが問題なんだよね
とくに日本人は宗教関連への拒絶がすごいから瞑想が浸透するのは難しそう
シリコンバレーの企業群は社員に瞑想させているとか
一応日本人の学者でも研究してる人はいて駒場の図書館にある「瞑想する脳科学」って本はおすすめだよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:01:57.22 ID:Cl6AteHB0.net

>>44
宗教ってなんぞ？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:02:02.40 ID:Wnd8dksJ0.net

割と自分の中の儀式を作ってリラックスするの大事だと思う
受験生の時、朝30分だけ早く起きて紅茶にイチゴジャムを飲みながら読書してたわ
それだけですっごい心にゆとりができた

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:02:44.14 ID:zr5H97Wn0.net

瞑想かウォーキングか悩むとこだな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:02:54.91 ID:Wnd8dksJ0.net

>>45
おおふ
次行くのは本郷なんだよなあ...
本郷で取り寄せしてみるｗ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:03:06.46 ID:6TKfsO360.net

愛も執着でしか無い、だっけ

元金持ちイケメンのブッダが言うと格好良いんだけど…
僕らが言うとね…酸っぱい葡萄でしか…

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:05:30.42 ID:rYRqhRS+0.net

道元の本なら図書館に少しはあるだろうから読んでね。

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:05:55.26 ID:lKYr3bZr0.net

>>46
信じるものさ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:07:07.68 ID:rYRqhRS+0.net

宗教は　キリスト教は信じるもの

仏教は悟るとか行動するとか　いろいろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:08:58.91 ID:K78ZyrXQ0.net

毛唐どもにアジアの宗教観が理解できるとは思えん
仏教もそうだけど儒教もね

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:10:15.06 ID:rYRqhRS+0.net

ちょうど逆で仏教だけはほんとうに頭のいい外人はよく調べ学ぶ。

日本人でも調べるとびっくるするくらい、般若心経ではわかりえない深さと知識の力。

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:11:17.46 ID:d1w/hreOO.net

仏教に限らないけど宗教に寄生してうまい汁吸ってる奴がキモいから敬して遠ざくってのが一番利口
生臭坊主、破戒僧、売僧なんて言葉が生まれる経緯をよく考えるべき

高邁な教理と宗教屋の人間性を混同するのは馬鹿のやること

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:17:47.14 ID:jK3ImQID0.net

>>56
高邁な教理には必ず宗教屋が伴うだろ
切っても切れない関係
むしろなぜ切り離して考えられるのか知りたい

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:24:02.28 ID:Cl6AteHB0.net

>>42
宗教法人は対象外だけど、その法人から払われる坊さん個人の収入は税ひかれるよ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:24:30.47 ID:CsVDofit0.net

30過ぎのそれなりに満たされてるオッサンが立ち上げたという由来は脇に置いて迷える人を救っている三大宗教…

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:26:56.39 ID:KY5AIEDy0.net

>>59
富裕層はみなボンボンという考え方は貧者の妬みだぞ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:30:07.37 ID:jK3ImQID0.net

>>58
どんなに小さな寺 神社でも宗教法人として登録されていることが殆ど
個人の収入の話だけをしているのではない
お布施は？固定資産税は？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:30:55.25 ID:lnc3ilCu0.net

日本の仏教はただの霊感商法のカルトだから駄目だは

あの世なんてあるかないかしらねーそんなことに囚われるより現状のことを考えて
苦を克服すべきって言った釈迦の時代の仏教は哲学的で好き

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:34:17.59 ID:QEEhdvUu0.net

アインシュタインが絶賛してたのって宇宙的宗教心だよね
神の概念が存在しないって奴

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:34:48.46 ID:Cl6AteHB0.net

>>61
だから個々の法人としてのお寺にお布施等々が入って、そこから給料もらって納税してるんでしょ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:35:16.54 ID:d1w/hreOO.net

それが宗教のはらむ逆説なんだよ
人の幸福に寄与すべき宗教がその発展の過程でむしろ不幸の原因となるってのはマルキシズムにおける｢疎外｣ってやつで説明できると思う

まあ宗教そのものが世に存在するあらゆる社会問題を解決できるほどには完全無欠な思想ではないわけで、その内在する不完全性を認めない強情さが宗教の度しがたさであり俺の不信感の原因でもある
宗教はもっと謙虚であるべき

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:36:34.47 ID:AvMWwQHd0.net

あれは哲学してるだけだし
大体は押し付けがましくもないからな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:36:52.17 ID:KY5AIEDy0.net

>>65
要約すると、俺の気に入るようにしろ、としか言ってないわけだが

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:39:48.69 ID:jK3ImQID0.net

>>64
現実はそうじゃないんだな
お布施は非課税になってますね
知り合いの僧侶に確認住み

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:41:06.53 ID:KY5AIEDy0.net

>>68
宗教法人の法人税の話してるの？
坊主個人の所得税の話してるの？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:41:59.63 ID:lnc3ilCu0.net

坊主の所得も非課税だよ宗教活動の報酬なら

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:42:45.97 ID:Fpe8h/3m0.net

神道があらゆる点で仏教より良いよ！

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:43:11.48 ID:Cl6AteHB0.net

>>68
お布施は法人の収入だから課税はないよねー
もしかしてそのお坊さんはお布施そのまま懐に入れてるの！？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:44:57.14 ID:U1lqJcI70.net

自分探しでインドいっちゃうやつがハマるんだろ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:45:00.48 ID:rQWJSTe40.net

>>65
仏教はそもそも救済とかしてないからな
良くも悪くも独善的だよ
大乗仏教のイメージで語るな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:46:30.68 ID:lnc3ilCu0.net

>>71
特定の一族の人間を神の末裔とか言って崇めてるしカルト臭が半端ないわ神道
それがなきゃ自然崇拝でいいと思うんだけどな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:47:15.57 ID:Cl6AteHB0.net

>>71
神道も面白そうだよね
詳しい教義しらないんだけど…

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:48:24.96 ID:lKYr3bZr0.net

仏教だって信じるものなんだぜ
なにを？ってそれは見つけるのだよそのための仏教だ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:50:12.35 ID:lnc3ilCu0.net

>>77
信じるのとは違うな理解していくもの

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:51:29.70 ID:gQhibm610.net

精神的に向上心のないやつは馬鹿だ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:51:31.34 ID:a2HBamAp0.net

天台系は>>78みたいな色が強い気がするわ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:51:45.84 ID:jK3ImQID0.net

>>69
個人経営の僧侶の話をしてます
所得税がかかるのはしってる

僧侶からしたらお布施って収入の結構多い部分だろ
税務局もなかなか収入の内情を把握し辛いからお布施が懐に入ってても気付かん場合が多いらしいし

まぁなんでこんなに敵視してるかと言うと高校同期の僧侶キッズ3人がF欄神学部に通って中高大とあそびまくってた癖に6年生大卒の俺がめちゃくちゃ苦労して買った車と同じのを買ってきてお揃いーとか言ってきたからだな
嫉妬ですね
それにしても非道徳に尽きる

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:53:42.29 ID:lnc3ilCu0.net

>>80
そういう宗派とか大嫌い

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:54:05.85 ID:a2HBamAp0.net

摩訶止観読まねえのかよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 19:58:05.18 ID:rQWJSTe40.net

>>81
そんなアホな理由で仏教を嫌わないで欲しいな
そもそも日本の仏教は仏教じゃないよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:00:09.77 ID:KY5AIEDy0.net

>>81
つまり、見下している彼らが苦労した自分と横並びにあることが許せない
彼らは汚い手段を使って金を得たに違いない、と
そうだね、そういうふうに感じるよね

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:01:29.59 ID:Cl6AteHB0.net

>>81
世の中には確かに本当に仏教をしらない金に目が眩んでるアホな坊さん多いと思う。敵視する気持ちもわかるｗ
ただ、ホントに真面目にやってる人もいるんだよね(´ω｀)
俺の知り合いの坊さんは、仕事掛け持ちながら寺からはお金一切もらわずにがんばってる。

そういう人もいるっていうのだけはわかってほしいな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:04:13.01 ID:jK3ImQID0.net

>>84
納税してよ
医療費は削られるばかりだが何故かお前らは守られてる
休み無しの俺らが何故評価されない？
お前らより努力してると思うんだが

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:05:20.61 ID:zr5H97Wn0.net

宗教法人に法人税が掛からない理由というか
掛けられない理由

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:05:28.66 ID:rQWJSTe40.net

>>87
だから日本の自称仏教徒は仏教徒じゃないつってんだろーが
なに勘違いしてんだ殺すぞ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:05:42.20 ID:jK3ImQID0.net

>>85
汚い手段以外に何がある？
F欄大を落としているわけではないがそのレベルじゃ99%がポルシェを真似して買うなんて無理だぞ？

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:05:53.55 ID:tY+2niKu0.net

寺とか坊さんとかどうでもいいよ
仏教に関係ないし

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:06:22.28 ID:/lNyhu920.net

神道よりはうさんくさくないってだけ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:07:07.12 ID:rQWJSTe40.net

>>87
なんかお前ムカつくわ
努力した、努力したって言ってるけどそんだけ努力しても他人に負けてしまうって無駄な努力だっただけだろ
その努力つっても本気で何かを成し遂げようと邁進したんじゃなくてただ周囲に流されて自分で自分の人生をコントロールできてないだけだろうし

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:08:29.56 ID:3XwVtOwh0.net

仏教「殺生はいけません！」
僧「生きていれば虫なども殺してしまう、殺生はしたくないので自殺します」
仏教「」

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:08:31.33 ID:zr5H97Wn0.net

うわー見苦しい・・・

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:08:55.79 ID:jK3ImQID0.net

>>89
じゃあ真の仏教徒が日本入ってきた際は宗教法人の形を取らず固定資産税免除等の恩恵を受けないよう働くんだな
分かった覚えとくわ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:09:11.41 ID:lnc3ilCu0.net

>>93
いや日本の仏教は嫌われるよ釈迦の教えなんか一切理解しようとせず金儲けして仏教名乗ってるんだから
最近壇家減りまくってるだろ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:10:03.41 ID:Cl6AteHB0.net

>>94
自殺は殺生だよ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:10:08.17 ID:zr5H97Wn0.net

釈迦の教えなんて残ってねーだろ
弟子たちの創作だ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:10:08.71 ID:lnc3ilCu0.net

>>94
もっと柔軟だよ仏教は
殺さない努力をするのが重要

101 ：アドセンスクリックお願いします：2014/09/20(土) 20:10:25.48 ID:3Fm8sf6V0.net

カート小判とか？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:10:34.43 ID:rQWJSTe40.net

>>96
アホくさ
勝手に覚えてろや意志の無い犬が

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:10:52.61 ID:lKYr3bZr0.net

>>78
最後までいけばわかる

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:11:09.06 ID:zr5H97Wn0.net

これが真の仏教徒か・・・

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:11:12.20 ID:58qdjwXh0.net

普通の宗教は教義に矛盾が生じまくるもんだけど
仏教は「矛盾こそ真理」とか言い出すからなwww
誰も論破できない

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:11:40.53 ID:H6fmhC/u0.net

そもそもなインドって国が、パル判事とかガンディーとかみてわかるとおり
くそ程公正、中立にものを見る国でな、ロシアに近い、大きい国土と孤立した環境が生んだ所産と言えるが

キリスト教は、要するにユダヤの教えだろ？イエスはユダヤ人だから(ユダヤ教のラビだった)ユダヤ教の最高の道徳の教え
要するに、最高の善の教え、仏教が論理的にものを考える宗教ならキリスト教は、非論理的、非合理だけど、神秘的な教えだよね

よく仏教の方が現実的だって話があるけど、俺は結局同じことだと思う
人間には内と外ってのがあって、前者が論理、後者が非合理だとすれば
インドって国は内の部分、論理のとこにしか精通してないと言える。
それに比べキリスト教は神学とかあるように外の部分に関心がある。というのもイエスは論理的ではなかった。少なくともイエスの教えは論理的出なかった。

どっちが優れてるとかないけど、俺的にはイエスの教えの方がためになるよ

インドって国はロシアと同じで昔からやたら公正にものをみて鬱陶しい
ただただ、感情を入れず無感情でたんたんと事実を語っているだけ
だからボッチなんだよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:11:55.48 ID:+LtDfRJH0.net

宗教の中で唯一問題解決を神任せにしてないから
どうしてそうなったのか考える宗教だから好きやで

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:12:03.63 ID:lnc3ilCu0.net

>>103
最後まで行く悟りは理解の境地
何を信じてるの？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:12:15.23 ID:KY5AIEDy0.net

>>90
その金の流れが綺麗か汚いかを決めるのは消費者じゃないかなと思うけど
納得して金を喜捨した人が居て、それを受け取った坊主が居て、君が納得してないだけじゃない

税制面での優遇が気に入らないというならあれだ、投票だ、民主主義とか言う奴

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:12:32.98 ID:hgzBjL2IO.net

坊主だけど虫も殺していいんだよ。快適な空間をありがとうと感謝の気持ちを持てば

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:12:49.22 ID:a2HBamAp0.net

キリスト教も、神を理解できないのが理性の限界だとか言ってる

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:12:58.32 ID:zr5H97Wn0.net

悟りって自我の消滅やん

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:12:59.73 ID:+LtDfRJH0.net

イエスがあがめられるのはしたことより起こした奇跡だからな
そうでもないだろそれこそ過激派がある宗教ってそういうやつばっかじゃん？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:13:02.16 ID:3XwVtOwh0.net

>>98
仏教で戒められる自殺は自分の手で殺すことを意味するから
自分を殺す自殺は方法によっては仏教に反しないんだぜ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:13:19.83 ID:lKYr3bZr0.net

>>108
わからんということを信じている

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:13:45.95 ID:zr5H97Wn0.net

飯抜きで死ねばええのか

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:14:52.81 ID:lKYr3bZr0.net

ああ、誤解ないように補足
わけられないでもいいよ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:14:55.17 ID:jK3ImQID0.net

>>93
偏差値50付近から国立医→研修 専修医経たのが無駄な努力で本気じゃないと言うか
この事を考慮して言った訳じゃないだろうがこのレベルと同等かそれ以上の生活を楽に得られる職業があり何故か国からも保護を受けてると考えると不当と言わざるを得ない

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:15:21.34 ID:lnc3ilCu0.net

>>112
そうだな
自我が人を苦しめて視野が狭くなるって考えだしな

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:16:10.21 ID:rQWJSTe40.net

>>106
最後の行だけでお前が俗的で普段から人目を気にして生きている事が分かる
他人からの評価を気にして、相対的にしか物事を判断できない
それが悪いとは思わんが、自主性が無いとも言える

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:16:21.33 ID:Ga2orbxl0.net

仏教はいいものだ
でもキリスト教は仏教徒を皆殺しにできる
良い思想より強い思想の方が残る
それも仏教は理解してる

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:16:31.60 ID:lnc3ilCu0.net

>>115
わからんものはわからんただそれだけ
わからないということを理解することであって信じるものではない

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:17:39.73 ID:lKYr3bZr0.net

>>121
そうだな
でも循環するからどちらが強いかとは言えないよ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:17:47.21 ID:3XwVtOwh0.net

仏教って宗教色つよくね？
近代哲学でいいじゃん

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:17:47.77 ID:zr5H97Wn0.net

アブラハムの宗教
天国でみな等しく幸せになれます→個々の価値観/自我の消滅→死

仏教
悟りを開くと世界とひとつになれます→個々の価値観/自我の消滅→死


いかに死の恐怖を克服するか人間が悩み続けてきたか

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:17:48.74 ID:jK3ImQID0.net

>>109
まぁたしかにそうだな
何故皆なが納得出来てるのか知らないが民主主義の意向だから仕方がない
愚痴言ってても仕方ないね

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:18:26.99 ID:rQWJSTe40.net

>>118
お前なんのために努力したの？目的はなんだったの？
ただ単に金儲けがしたいならそういう道を歩めば良くないか？
東に行きたいのに西の道を進んで「なんで全然着かないんだ！」って喚いてるようなもんじゃん
人生の舵取りって奴が全然出来てないわ
何度も繰り返すけどお前は促されるままに進んできただけだろ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:18:29.97 ID:KY5AIEDy0.net

>>124
近代哲学って数学色強くて理論強い人以外お断りの顔してるやん

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:20:10.11 ID:CfxxIDcw0.net

破ァ！

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:20:47.49 ID:lKYr3bZr0.net

>>122
そういう答えは公案でも思いながら座禅してるやつがよくいうよな
わかる、わからんは同じだよ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:21:20.36 ID:3XwVtOwh0.net

>>128
そんなんは科学哲学、言語哲学、数学哲学、論理学くらいだから平気平気

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:21:26.60 ID:zr5H97Wn0.net

古代インド哲学なんかおもっくそ数学だと思います

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:21:30.36 ID:LOIf5WKRO.net

仏教の戒律って絶対的なものじゃないよ
仏陀は相手によって悟りへ至るための導き方を変えた
それを「対機説法」というのだけど、要するに戒律を実践することが向いている人はそうしなさいというだけのこと
頭使って理解していくのが得意な人は頭使えばいいし
直感的に悟れる人は瞑想なり空想なりしたらいい
呪文唱えるのもいいし偶像崇拝しても苦行してもいい、ただし皆が同じ方法で悟れるわけじゃないから強要したり盲信しても効果があると限らない

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:23:47.96 ID:jK3ImQID0.net

>>127
論点がずれてる
金儲けの話じゃないよ

彼らは十分な収入を得ているにも関わらず国民の義務である納税の一部を行っていないことについて話してるんだけど

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:24:19.66 ID:LOIf5WKRO.net

>>128
理論なんてのは精緻に地道に重ねていけばいいんだから根気さえあれば直感的に悟るより遥かに楽なものだと思うが

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:24:20.67 ID:lnc3ilCu0.net

>>130
わからんはわからんわかるはわかる

同じじゃないしわからんを信じる宗教ではない

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:26:57.01 ID:jxLccF2pi.net

阿頼耶識って何？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:27:22.77 ID:Cl6AteHB0.net

>>133
そうなんだよね
仏教にはそもそもその寛容さがあった。釈迦のやっていたことはすでに大乗だったんだよね。なのにその後日本で生まれた宗派の多くは…┐(￣ヘ￣）┌

戒律から話がずれちゃったね、ごめんごめんｗ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:28:25.44 ID:lKYr3bZr0.net

>>136
じゃあなんだ
おれはわけられない教でいいと思うけど

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:29:07.11 ID:lnc3ilCu0.net

>>133
呪文は禁止してたぞ伝わらなきゃ意味が無いって
偶像も禁止してた意味が無いからって

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:30:41.75 ID:lnc3ilCu0.net

>>139
分けられないものは分けられないと理解するだけ
それを信じるんじゃなくてただ理解するだけ
そのうち理解が進めば分けられるようになることもある

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:31:16.22 ID:zr5H97Wn0.net

>>140
そして余計な問答も禁止してたな
そんなことする暇があったら修行しろってな

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:33:36.91 ID:KY5AIEDy0.net

修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:33:43.51 ID:lKYr3bZr0.net

>>141
理解って言葉と信じるって言葉が同じ意味なだけか
辞典でもひいてみなされ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:33:56.16 ID:8QCC3hLi0.net

変わらないものなんか何一つないけど
変わるスピードが違ったんだな

っていう歌詞を見てああやっぱり仏教ってクソだと思った

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:34:30.44 ID:LOIf5WKRO.net

>>136
わからん、とはどういうことか
わかる、とはどういうことか
というと、結局は人間が便宜上「ある状態」を指して「そうでない状態」と分類(区別)しているだけにすぎない
例えば、鶏肉はただ鶏肉とも言えるし、鶏肉という全体からもも肉やむね肉を区別すればもも肉やむね肉という区別が生じるというだけのこと
つまり、「わかる/わからない」という区別は、それを区別して初めて生じる分類にすぎない、もとは「わかる・わからない」全体でしかなく、つまり「わかる」と「わからない」は同一でもある

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:34:46.89 ID:Y6wkAp+Z0.net

仏教よりか哲学の方が真理に近いと思うけどな

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:35:45.90 ID:KY5AIEDy0.net

>>147
自然科学の方がその万倍近いと思うよ？

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:36:06.44 ID:8QCC3hLi0.net

人間が万物の尺度である
って有名なことばあるけどその通りだよね
絶対的な真理なんてないんだよ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:36:09.31 ID:lnc3ilCu0.net

>>144
同じじゃないよ
理解すると信じるは

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:37:10.91 ID:lKYr3bZr0.net

>>150
そうか好きにしなさい

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:37:19.87 ID:LOIf5WKRO.net

>>140>>142
いや、相手によってはそういうことも言ったという程度の話として解釈しないと辻褄が合わなくなる

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:37:25.66 ID:zr5H97Wn0.net

>>148
自然科学と哲学ってか科哲って一心同体やん

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:37:35.93 ID:lnc3ilCu0.net

>>146
と理解すること

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:38:14.56 ID:8QCC3hLi0.net

仏教の嫌なところは釈迦のプロセスが万人に当てはまると思っているところ
もし本当に釈迦が悟りを得ていたとしたらそれは試行錯誤の末に自分に最適な方法を見つけたからなのになぜ仏教徒は自分に最適な悟りの手段を探さないのか

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:39:00.64 ID:Y6wkAp+Z0.net

>>148
知ってるか？科学も宗教なんだぜ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:39:08.74 ID:jK3ImQID0.net

やっぱ宗教ってクソだわ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:39:51.85 ID:Y6wkAp+Z0.net

>>149
真理に近いと真理そのものの間には絶対的な差があることは分かるか？

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:39:56.57 ID:LOIf5WKRO.net

>>154
「理解する/しない」の分別も人間が勝手にこさえた概念

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:40:22.14 ID:8QCC3hLi0.net

日本で浸透している宗派の開祖が坐禅について書いた本があるんだけど
なぜ坐禅をするのかっていう疑問に対してなんて答えていると思う？

釈迦や達磨がやってたから

ほんと頭おかしいわ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:40:43.38 ID:lKYr3bZr0.net

>>155
放っておく冷たい宗教に見えるみたいだよ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:40:56.93 ID:8QCC3hLi0.net

>>158
確かにあるけどそれがどうしたの？

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:41:01.33 ID:LOIf5WKRO.net

>>155
教団になったから
本来は>>133

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:41:27.81 ID:mcwHs9eZ0.net

宗教って楽だよな
困ったら神の教えに従えば幸せになれるし

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:41:36.56 ID:lnc3ilCu0.net

>>159
その境地が全てが大切なんだって理解することそこまで行ければ悟れる
だから悟るのは難しい

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:41:43.43 ID:8QCC3hLi0.net

>>163
仏教の嫌なところって書いたけど正確には多くの仏教徒の嫌なところだね

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:41:46.72 ID:ox243iCd0.net

伸びるねー宗教スレ
興味あんなら入れよ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:41:48.65 ID:Lo7zhkTH0.net

>>2
同意

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:42:02.65 ID:KY5AIEDy0.net

>>153
べつに無くても困らない付随物程度の存在じゃない

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:42:35.11 ID:zr5H97Wn0.net

>>167
三大宗教を掛け持ちしている
何をもって入信というのか分からんが

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:42:43.00 ID:Y6wkAp+Z0.net

>>162
真理だなんて言葉いっていないってことだよ

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:43:14.87 ID:lnc3ilCu0.net

>>167
入らなくても宗教は楽しい
そもそも入るとか入らないじゃないし

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:43:45.57 ID:8QCC3hLi0.net

>>171
俺が言いたいのはそういうことじゃなくて
多くの仏教徒がそれが真理だと信じているということは問題だということ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:43:55.92 ID:LOIf5WKRO.net

>>165
大切とか大切じゃないとかじゃなくて、そういうものだというだけのこと

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:44:29.08 ID:lKYr3bZr0.net

>>165
ちなこれが大乗

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:44:37.12 ID:zr5H97Wn0.net

>>169
自然科学というものの正確さを担保するのが科哲なのに
付随物程度なわけがない

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:45:06.01 ID:lnc3ilCu0.net

>>174
そうだな
その言い方のほうがいいな

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:45:13.85 ID:ox243iCd0.net

そもそも宗教の目的を分かってないやつらだらけだな
二乗根性のやつらばっかりや

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:45:15.46 ID:Y6wkAp+Z0.net

>>173
殆どの人間が真理を信じているよ、哲学だと真理がないなんて常識だが宗教には真理があることが常識

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:45:29.04 ID:KY5AIEDy0.net

>>176
そう考えてるのは哲学者だけで
多くの人にとって自然科学の正確さを担保するのは目の前のパソコンです

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:48:03.53 ID:lnc3ilCu0.net

>>175
大乗仏教とは考え方違うよ日本の仏教は仏教徒は違うと思ってるし

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:48:16.59 ID:zr5H97Wn0.net

>>180
実存主義者かｗｗ
パソコンで担保できるのは
都合よく動いてくれてる間だけなんだよ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:49:13.09 ID:nwoQyszG0.net

不器用な奴ほどぶっきょうにハマる


…なんちゃって

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:49:20.33 ID:8QCC3hLi0.net

>>179
それが問題だと思ってるんだけど

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:50:50.29 ID:GiYvKDpE0.net

良く分からんが、こういうこと考えてる内は絶対悟れないって事は知ってる

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:51:52.66 ID:KY5AIEDy0.net

>>182
目の前にありながら信じられない一部の可哀・・・独自の価値観を持つ人たちのための哲学じゃない
科学哲学がそんなに素晴らしいなら、機械は叩いたら直るという民間信仰の一つも払拭したまへよ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:52:07.58 ID:lnc3ilCu0.net

>>185
考えないとぼーっとしてても悟れないと思うぞ無には近づけるのかもしれないけど

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:52:44.01 ID:8QCC3hLi0.net

>>187
悟りって無みたいなもんだからな

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:53:18.59 ID:Y6wkAp+Z0.net

>>184
だから魔女狩りみたいなことが行われて現在でも同じようなことが繰り返されてるんだよね
俺はやっぱり哲学の方が宗教より上等だと思うけど、宗教は夢を見させてくれるからこそ思考が浅い人間にも広く受け入れられ
哲学じゃ太刀打ち出来ないほど広がってる

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:53:24.69 ID:GiYvKDpE0.net

>>187
お前視野狭い上に論理的思考も出来んのだな

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:54:05.10 ID:lnc3ilCu0.net

>>188
無じゃないよ
雑念を取り払ってよく理解すること

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:55:09.26 ID:lnc3ilCu0.net

>>190
まだ悟れてないからね
だから考えてる

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:55:14.89 ID:zr5H97Wn0.net

>>186
実際馬鹿馬鹿しいながらも当たり前のことを積み重ねて
やっとPCが成り立ってるってことを言ってるだけだ
積み重ねのことを科哲と呼んでいるだけのことじゃないか

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:59:14.76 ID:8QCC3hLi0.net

>>191
雑念をとりはらうのはともかく
理解というのはどうやってするんだ？

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 20:59:25.95 ID:LOIf5WKRO.net

>>189
ところが、近代以降の哲学の諸問題はだいたい仏教で既に考察されてるんだ
そして、知ってか知らずか仏教が得た回答をなぞってる

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:00:29.21 ID:8QCC3hLi0.net

>>189
仏教にも哲学だった時期が合ると思うんだ…

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:00:42.00 ID:qaVv5UyH0.net

ヘッセとかも仏教にハマってたよね

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:04:40.70 ID:lnc3ilCu0.net

>>194
考えることでしょ
苦行はその時の雑念を取り払うための手段だと思う

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:04:51.27 ID:TUpB7muiO.net

瞑想は気分が落ち着く

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:05:21.67 ID:KY5AIEDy0.net

>>193
いや、実際に科学的な正しさを証明するのは「やってみる」以外にないじゃない
そのためにLHCなんて大掛かりなものまで用意したんだから
「やってみる」が最終的な証明なら、科学哲学ってなんなんだろうって気になるじゃない

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:05:26.00 ID:8QCC3hLi0.net

>>198
仏教は苦行否定してるけど君ジャイナ教信者？

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:06:58.56 ID:GiYvKDpE0.net

観て解れよ

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:07:14.91 ID:lKYr3bZr0.net

>>181
>>43

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:07:55.42 ID:lnc3ilCu0.net

>>201
釈迦は財産を地元や家族に寄付して袈裟確か三枚茶碗楊枝だけを持って苦行して悟りを開いた
弟子にもそうさせた

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:10:26.38 ID:lnc3ilCu0.net

>>203
つまりなに？

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:10:34.10 ID:8QCC3hLi0.net

>>204
釈迦は苦行やめてんじゃん
ほんとに弟子にもやらせてんの？

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:12:34.86 ID:lnc3ilCu0.net

>>206
それを出家の決まりにしてた
悟ったあとは釈迦はそれを広めるために活動してた

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:13:51.95 ID:hG0/QfGz0.net

おいおい釈迦がカッサパ三兄弟を神通力を持ってねじ伏せたのを知らないのかよ

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:14:29.60 ID:8QCC3hLi0.net

>>207
もしそれが本当だとするなら
釈迦はまず苦行がうんこだと言うことをしらしめたかったんじゃないのか？
どうも俺の知ってる仏教と違いすぎる

勉強したの大乗だからかなあ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:17:06.96 ID:hG0/QfGz0.net

>>209
施しだけで生きろ
社会的地位は全て捨てて乞食になれ
瞑想だけで過ごせ

これは本当の仏教

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:17:29.25 ID:N/L14qgW0.net

うろ覚えだが最初に女人成仏を否定した後で撤回したんだっけ？

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:17:46.32 ID:8QCC3hLi0.net

>>210
それは苦行じゃないだろ
雑念の原因となるものを取り払っているだけにすぎない

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:17:55.74 ID:lnc3ilCu0.net

>>209
それはあると思う
でもそれは苦行の末にたどり着いてるからね釈迦はバラモン教に出家してその修行中に悟って仏教作ったからね
段階と悟りの世界は別だと思う

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:18:00.13 ID:JpxTH6DT0.net

>>209
しゃーない
仏教は派が違うと180度見解が違うことも珍しくない

懐の深いとこでもあり、いい加減なところでもあるw

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:18:08.16 ID:hG0/QfGz0.net

>>137
泡沫の現世を生み出す幻の親玉

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:18:21.50 ID:K78ZyrXQ0.net

日本人の仏教の知らなさもたいがいだけどな
創価学会の奴らとかあんだけ熱心に信仰するくせにどんなものかも知らないっていう

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:18:32.79 ID:LOIf5WKRO.net

>>194>>198>>201
仏教ってのは苦しみを消滅させるための道筋なんだけど
その道筋は一つじゃないってのが特殊な宗教。
人により様々な道筋を許容するわけで、
その中には理詰めでいく道筋もあれば直感でいく道筋もある
戒律や信仰でいく道筋もあって、そういうのが宗派の違いなわけだが
そういう内の理詰めでいく方法は時間さえかければ誰でも理解できるから万人向きといえる
で、信仰とか直感とかは向いてない人にはチンプンカンプンだから素養のない人はやるだけ無駄という話
苦行はしてもいいんだよ、ただし苦行したら必ず誰でも直感で悟れるわけじゃないからそんなことするより素養の無い人は理論を重ねた方が意味があることが多いというだけ
で理論も無理な人は戒律で行動を縛っているうちに迷いが無くなり、苦しみを無くし安らかになれるだろ
それも厳しい人は信仰で苦しみを無くせるだろ、盲信でもいいだろ
みたいな考え方も生まれてくる
突き詰めれば仏教は方法論はどうでも、苦しみを消滅させるのが目的だからそういうのも派生してくる

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:19:10.73 ID:hG0/QfGz0.net

>>212
釈迦は最後苦行を否定したの知らんの？

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:20:07.02 ID:8QCC3hLi0.net

>>218
いや知ってるよ
だから>>198を否定してるんだけど
俺なんか変なこと言ってる？

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:20:34.25 ID:8QCC3hLi0.net

>>217
めちゃめちゃ読みづらかったけど少し納得したありがとう

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:20:43.51 ID:KY5AIEDy0.net

お釈迦の人が否定した苦行は
苦しみを受ければ身も心も綺麗になれるというマゾ思想のことだしょう？
なんで苦しい点があるからこれも苦行て話になってる？

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:21:15.34 ID:hG0/QfGz0.net

煩悩消せばキリスト教で言う天国だよ
聖書で言う楽園
今風に言えばストレスフリーだよ

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:21:32.14 ID:K78ZyrXQ0.net

>>207
苦行って乞食になるとかってレベルじゃないだろ
焼いた石の上で寝たり烏に体つつかれたり
時代的に乞食なんかありふれただろうし乞食が苦行って認識はなかったと思うぞ

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:22:03.23 ID:lnc3ilCu0.net

>>217
いや釈迦はわけもわからんもん信じてもしゃーないって考え
だからバラモン教を否定した

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:22:09.60 ID:8QCC3hLi0.net

>>223
これよ
断食や太陽ガン見したりとかさ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:22:13.53 ID:OmoMJsIN0.net

http://livedoor.4.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/4/e/4e3f5bb4.jpg

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:22:52.39 ID:hG0/QfGz0.net

>>219
苦行である必要は無いけど
禅でも呼吸に集中して雑念消したりするだろ？
痛みに集中するのもありっちゃありじゃね？

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:23:27.43 ID:K78ZyrXQ0.net

>>217
そか。じゃあ言い方悪いけど盲信ってのはどうしようもならんバカがやることって認識なのかw

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:23:55.97 ID:lG0KSwH/0.net

釈迦「乳粥旨え。こら苦行は意味ないわ。」

ジャイナ教徒「」

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:24:09.87 ID:lnc3ilCu0.net

>>223
釈迦は王子で何不自由ない生活してたんだよそれ捨てて出家した

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:24:39.40 ID:8QCC3hLi0.net

>>227
それ俺に言われても…

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:24:43.16 ID:hG0/QfGz0.net

>>225
太陽凝視、坐禅、裸足で山散歩、断食、滝行
これやれば教義なんて知らなくても良い線行けるぜ

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:24:59.22 ID:JpxTH6DT0.net

仏教で議論しても意味ないぞ
悟りを目指してるってこと以外、みんなバラバラだから
どれでもいいんだぜ

ほんと滅茶苦茶だもの

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:25:48.73 ID:LOIf5WKRO.net

>>224
わけの分からんものを信仰してなんで無意味かっていうと、信仰の素養のない人は信仰できないから、懐疑的になってしまって苦しみや迷いが消滅しないから
そういう人は信仰なんかやめないといつまで経っても苦しいままですよ、って話

何かを信仰して悩みも苦しみもない人はそれはそれでいいんだよ

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:27:20.59 ID:lnc3ilCu0.net

>>234
それはもう仏教じゃない

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:28:21.68 ID:LOIf5WKRO.net

>>228
直感も盲信も戒律に盲従するのも向いてない救いがたいほど懐疑的なやつが最後に行き着くのが理論
ともいえるけどねｗｗｗ

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:28:30.38 ID:hG0/QfGz0.net

>>233
仙道や神道、挙句の果てには西洋魔術まで調べたけど日本の仏教で悟れる可能性があるのは禅宗か密教だけだと判断出来たわ
少なくとも浄土系は無理だ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:29:49.88 ID:8QCC3hLi0.net

>>237
理由が知りたい

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:30:05.48 ID:K78ZyrXQ0.net

>>230
知ってるよ。地位も名誉も財産も捨てて出家するって見方を変えたら
責任とか俗欲とかそういうめんどくさいことからも解放されるってことだろ。
そういうのが邪魔だって判断したんだから捨てただけで
自分を痛めつけるために捨てたわけじゃないんじゃないか。

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:30:44.02 ID:hG0/QfGz0.net

>>235
そんなこと言ったら大乗化した時点で仏教とは認められない上
釈迦が否定したヴェーダの呪法を吸収した挙句釈迦如来真言なんてふざけたもん生み出した密教の功罪は重いぞ

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:30:45.48 ID:8QCC3hLi0.net

>>239
これじゃないの？

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:31:11.50 ID:LOIf5WKRO.net

>>235
仏教の系譜にあるじゃんそういうのが
真言だったり念仏だったり浄土信仰だったり

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:31:52.70 ID:K78ZyrXQ0.net

ぶっちゃけ日本人に一番あってるのは亀仙流だと思う。

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:32:23.95 ID:A+J0/zoF0.net

仏教は哲学みたいなもんだから大衆に勧めるようなもんじゃない

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:33:16.09 ID:QV4S5UJ/0.net

仏教とは三法印さ。
これがあれば仏教。なければ違う。
単純だ。

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:33:18.54 ID:q1QDdLx60.net

おーい、ちのたんいるか？

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:33:33.15 ID:hG0/QfGz0.net

>>238
教義や思想を抜かして修行法を抜き出すと全部似通ってる
西洋のカバラ的霊界も阿頼耶識や末那識と対応可能
そんで禅定の4段階とそれらを並べても表現が違うだけと解釈できる

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:35:07.22 ID:8QCC3hLi0.net

>>247
なるほど
でもそれはもしそれらのうちの一つが悟りへの正しい道なら他のものでも可能という根拠であって悟りへの正しい道であるという根拠ではなくないか？

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:35:20.78 ID:lnc3ilCu0.net

>>240
でしょ
何かを信仰して苦から離れられるのが仏教なら
わけも分からないカルマとか言って人助けとして人殺しちゃうようなオウムも仏教になってしまう
それヤバイでしょｗ

250 ：禁ずる転載を：2014/09/20(土) 21:35:40.62 ID:Fi+OMFUS0.net

突然すまない
お前らは盛り上がる時間帯にかっそ過疎になったVIPを見てみたくはないか？
すること（しないこと）はVIPに1時間書き込まないだけ
時間になったら他板に避難とかしてレスの少ないVIPを楽しもうぜ

2014/9/21(日)19:00〜20:00にVIPでレスするのをやめてみないか？スレ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1411207697/l50

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:35:42.30 ID:lKYr3bZr0.net

>>205
会話にならない相手だからつまらん
ってはなし

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:36:25.74 ID:0Yeuj8nf0.net

�@頭いい奴＝仏教に惹かれる
�A頭いい奴＝アインシュタイン
�Bアインシュタイン＝ロンジンを好んだ
�Aと�Bから
アインシュタインの認めたロンジンの懐中時計を持ってるやつは頭いいってことになる
アインシュタインｽｹﾞｪ！

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:36:26.07 ID:N/L14qgW0.net

「「分かってからやります」って言う人はいつまで経っても分かりません」って言われてるみたいだな

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:36:38.09 ID:JpxTH6DT0.net

>>237
気持ちはわかるけどね
一応彼らなりの理屈はあるし、信じてる人もいるわけで
認めてあげないとw

そんだけ懐が広くて深いとしか言いようがないや

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:36:58.05 ID:LOIf5WKRO.net

>>249
オウムも仏教の系譜じゃなかったっけ
仏教の系譜だとしてヤバイかどうかは別として

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:37:13.39 ID:LQcy05BI0.net

仏教の考え方詳しく知ってるわけじゃ無いけど結構好き
完全にシャーマンキングとブッダ（漫画）の影響だけど

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:37:28.74 ID:8QCC3hLi0.net

>>255
仏教的要素ももった混合宗教だったような

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:37:48.14 ID:K78ZyrXQ0.net

>>249
オウムも創価も一応仏教の派生じゃねーの？
教えがどーなってるか知らんが。

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:37:48.90 ID:KY5AIEDy0.net

ここは一つ覚者が出たら本物、出なかったら偽者の仏教ということで
覚者判定は六神通各種を科学的検証の上で判定して決定します

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:37:49.55 ID:lnc3ilCu0.net

>>251
じゃスルーしてくれ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:38:36.10 ID:lnc3ilCu0.net

>>258
だからもう仏教じゃないって話

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:40:13.21 ID:K78ZyrXQ0.net

原始仏教は苦から逃れることが目的で日本仏教は功徳が目的って感じ？

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:40:31.02 ID:hG0/QfGz0.net

>>248
少なくとも釈迦仏教的悟りであるならそれと類似した行法をとる必要がある
そんで発声による呪術的効果は確かにあるけれど
それは一心に祈ることで一種のトランス状態になる方法でもあるんだ
でも本来の仏教ではそんなことしなくても自由な意識状態（禅定）を目指すから
呪文的技法だとどう足掻いても釈迦の悟りには辿りつけないんだよ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:40:43.46 ID:cQgtU5cg0.net

キリストは仏教を学んでいる説なんてのもあるんだよな
ユダヤから派生した宗教ではあるけど考え方はユダヤよりも仏教に近いとか何とか

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:41:07.88 ID:LOIf5WKRO.net

>>257>>261
それを言い始めるとどこまで遡って純度高めれば仏教で、どっからは違うかハッキリしてくれよ、となる

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:41:54.40 ID:JpxTH6DT0.net

>>261
本人等が仏教ですと言うならそれは認めなきゃおかしいべ
悟りへの道や方法は無数にあってどれも正しいんだから
悟れればだけどw

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:42:04.81 ID:KY5AIEDy0.net

オウム真理教はあのダライラマからご推薦いただいた由緒正しき宗教法人だしょう？
チベット仏教のドンが認めたるオウムを仏教に認めないとは不遜極まりないなぁもう

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:43:14.23 ID:8QCC3hLi0.net

>>265
オウム真理教はあくまでオウム真理教だから仏教じゃないのは確実
あとは得度を受けているかいないかとかじゃね？

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:44:05.07 ID:K78ZyrXQ0.net

>>261
そういっちゃうと何を以てして宗教と言うかみたいな定義とか境界線とかの話になっちゃうけどね。
例えば儒教は孔子の教えが元になってるけど孟子や旬子じゃ考え方が全く違うし、
朱子学なんかもはや原型留めてないけど儒教だからね。

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:44:24.20 ID:lnc3ilCu0.net

>>265
釈迦の教えでしょ

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:44:28.25 ID:LOIf5WKRO.net

>>262
自分が苦しみから逃れることを目的にするのが上座部
他人と自分も本来は切り離せないから皆が苦しみから解放されないと本質的に自分が苦しみから解放されたことにならないので皆で悟りましょうってのが大乗

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:44:50.57 ID:QV4S5UJ/0.net

>>265
だから三法印の有無で仏教か否かがきまると思う。

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:45:54.19 ID:LOIf5WKRO.net

>>263
釈迦の対機説法の考え方でいくと、方法論は違っても悟りは得られる

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:46:41.58 ID:lnc3ilCu0.net

>>269
名前を使ってるだけ
器が同じだけで中身が違う
いちごジャムの瓶の中に蜂蜜入っててもそれはいちごジャムではないでしょ

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:47:13.56 ID:FhcSPuwN0.net

生前に戒名(法名)作ると安くて本人の意思を反映できるよ
10万もしない

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:49:01.62 ID:lnc3ilCu0.net

>>275
そんな霊感商法に金払っても意味ない
それなら１０万で他のことした方がいい

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:49:49.04 ID:U1Bc12LN0.net

兵庫にあるお寺で
仏舎利がスリランカ政府から来たって言うから見に行ったけど凄かったぞ

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:49:50.83 ID:8QCC3hLi0.net

>>275
そもそも戒名って釈迦の弟子ですよネームじゃん
なんで生前に作らなきゃならないんだか

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:50:05.79 ID:hG0/QfGz0.net

>>273
方法は確かに他にもあるよ
実際行法が似通ってるだけで理論は違うし行体系も細部まで同じわけじゃない

実はヴィパッサナーやサマタ瞑想に変わる効率的な修行もあるしね
だがそれらは実際に禅と同じ効果が得られる科学的根拠まで解明され始めてる
まあ出来ると信仰するのは自由だからこれ以上は止めとくよ

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:50:43.21 ID:K78ZyrXQ0.net

>>274
そもそもオウムや創価がどんな教えに基づかれた宗教なのかよくわからんのだが。
形はどうであれ苦から逃れることを目的としてるなら仏教の派生といえないことはないのでは？
細かい分類は知らんけどさ。

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:51:26.46 ID:FhcSPuwN0.net

>>276
ポンポンと葬式の追加費用で付けるともっとするじゃない
まぁ熱心な人じゃないとやらないだろうけど

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:51:40.57 ID:lKYr3bZr0.net

>>260
おもしろいうちはスルーしないよ
いつもそうしているなら改めたほうがいい

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:53:00.88 ID:lnc3ilCu0.net

>>280
苦から逃れること＝仏教じゃないからｗ
雑念を取り除いてよく理解して苦を克服すること

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:53:09.51 ID:FhcSPuwN0.net

>>278
浄土真宗だと築地本願寺とかで成人式のついでに帰依式？みたいなののあとに1万払えば葬式で使える法名の出来上がりよ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:53:49.98 ID:UZFfGpl50.net

>>279
その方法kwsk

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:54:53.13 ID:lnc3ilCu0.net

>>282
つまらんって言うからじゃスルーしてくれって言ったんだよ
よくわからんやつだなｗ

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:55:09.36 ID:KY5AIEDy0.net

>>284
あのね、本山で法名もらった場合
普通は葬式のときに法名の料金を別の形で菩提寺に納めることになるから二重払いになるんやで

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:55:28.15 ID:LOIf5WKRO.net

オウムに限らずある宗派が仏教かどうかは解釈次第じゃない？
系譜として影響を受けて仏弟子の自認があれば誰かの認可によらず仏教系であるとか、原始仏教教団からの正統な認証がナイト駄目とか
あと三宝印についてはオウムの教義にそれがあるかないか知らないなあ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:56:27.97 ID:hG0/QfGz0.net

>>285
似通ったのは仙道の武息と周天やヨガや魔術の呼吸と視覚化
一風変わったのは太陽視

細かい事は自分調べろ

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:56:30.36 ID:UZFfGpl50.net

仏教は勉強するもの、信仰するものではない

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:56:47.41 ID:FhcSPuwN0.net

>>287
あらそうなの
自分で入れたい文字無い人は無理にしないでいいのかね

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:58:43.54 ID:UZFfGpl50.net

>>289
効率的と科学的のくだりが知りたかったんだけど、どうやらそれはおまえの思い込みみたいだな。

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 21:59:10.65 ID:LOIf5WKRO.net

>>283
そこら辺は表現の違いでは？
一番近いのは、実は苦というものがあるといえないって悟ること
苦しみが消滅するというか
苦を克服する、も、苦から逃れるも同じことかと

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:01:01.02 ID:lnc3ilCu0.net

>>293
苦からの現実逃避じゃないんだよ
克服するのが仏教

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:01:28.35 ID:KY5AIEDy0.net

>>291
それこそ事前に菩提樹の住職に話付けといてオゼゼ用意しとけば良い話
そういう人付き合い嫌だよって人多いだろうけど

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:01:58.29 ID:8QCC3hLi0.net

>>294
克服というのもなんか違う気がする

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:02:13.83 ID:LOIf5WKRO.net

>>292
わからんけど横レスすると、世界各地で共通性のある方法が採用されているということは
実用性が高く(効率的)、客観性が高い(科学的)という可能性がある
ってことじゃない？

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:02:16.97 ID:hG0/QfGz0.net

>>292
そうか、脳内物質や自律神経への効果を調べれば余裕で分かるはずだが
何でも人からの知識に頼る奴は何もせずそういう信仰に浸ってれば良いさ

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:02:34.06 ID:UZFfGpl50.net

一切かいくってどういう意味？

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:02:40.05 ID:ZaVMIHzY0.net

仏教習ってるけど悪くないよねこの宗教

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:02:53.68 ID:lnc3ilCu0.net

>>296
他になんか言い方あるかな？

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:03:02.97 ID:cQgtU5cg0.net

>>280
オウムは知らんけど創価は一応教義は既存の仏教とそれほど離れてないよ
少なくとも大基である日蓮宗の教えをちょっと分かりやすくしたような程度
あくまで教義だけはね

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:03:26.52 ID:ZaVMIHzY0.net

>>299
この世のものは全部自分の思い通りにならないものだということ

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:03:41.43 ID:UZFfGpl50.net

>>297
可能性があるってことといいきることは全然違うことだろ。

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:04:27.69 ID:8QCC3hLi0.net

>>301
客観視とかかな…

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:04:38.09 ID:UZFfGpl50.net

>>298
それはお前がそう思っているだけ。

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:05:02.18 ID:lnc3ilCu0.net

>>305
それは当たってると思う

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:05:36.26 ID:RbLmonLl0.net

ゴーダマの仏教は神とか言い出さないあたり好感が持てる
宗教は怪しいと思ってたからギャップで好きになるんだろうな
人生でもし何もかも失うことがあったら漠然と仏道修行をする予定がある
ちなみに俺は国立大学卒なので頭が良い

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:06:02.10 ID:hG0/QfGz0.net

>>306
ああそうだなどう思おうが勝手だしな
お前もそう思ってな

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:06:02.19 ID:LOIf5WKRO.net

>>294
克服というのでもなく、自然に苦しみが消滅するというか、苦しみから解放されるというか
その解放を指して苦から逃れるという表現はありだと思うけど

金縛りから逃れるようなイメージなら

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:07:32.27 ID:UZFfGpl50.net

>>309
そうだね、少なくともおまえのいってることは科学的でも効率的でもないがな。

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:08:25.04 ID:lnc3ilCu0.net

>>310
ダメでしょ
それはもう仏教じゃない

それは世界中に沢山ある、何か得体のしれないものを信じて現実逃避する教
でしかない

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:08:29.51 ID:hG0/QfGz0.net

>>311
お前の中ではね

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:09:32.70 ID:U79KP6SmI.net

アートマンてなによ

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:10:19.33 ID:8QCC3hLi0.net

>>314
それバラモン教じゃね

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:10:29.43 ID:lnc3ilCu0.net

>>314
自我

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:10:39.52 ID:lKYr3bZr0.net

>>286
おまえはつまらんやつなのだがそれを構うのはある程度までは楽しいからな

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:10:41.16 ID:RbLmonLl0.net

>>314
仏教では否定してるからきにすんな

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:12:19.98 ID:lnc3ilCu0.net

>>317
ツンデレかよｗ

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:12:30.92 ID:LOIf5WKRO.net

>>312
得体の知れないもの信じてもいいんだよ
真言とか極楽浄土とか血の池地獄とか三途の川とか
それで悩みや迷いが無くなるならね
俺はそれじゃ無理で理詰めの方が分かりやすいけど、理論じゃなきゃ悟りへ至らないというものでもないと思うよ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:13:51.25 ID:LOIf5WKRO.net

>>314
梵我一如の我のほう

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:14:12.06 ID:lnc3ilCu0.net

>>320
いや別に信じてもいいよ好きにすればいい
でもそれは釈迦悟った仏教ではないって話

仏教が間違って認識されてるのはおかしいでしょ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:14:15.58 ID:lKYr3bZr0.net

>>319
ふん

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:14:53.68 ID:hG0/QfGz0.net

>>320
三学って理論と実践両方必要だしね
基本どの体系でもそこ同じよ

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:16:33.21 ID:Y6wkAp+Z0.net

>>195、196
仏教に哲学だった時期があるっていうのは恐らくそう思えるだけで実際はそこまで達していないと思うけど。
宗教の時点でどんだけ高尚な思想でも願望が入り込むからね

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:17:20.94 ID:LOIf5WKRO.net

>>322
仏教は仏陀の方法論だけしか認めないわけじゃないよ
そうだとしたら宗派がこんなにあるわけない

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:17:34.84 ID:hG0/QfGz0.net

まあ少なくとも幻想を否定する宗教で幻想に縋っちゃ御仕舞だよね

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:18:59.05 ID:r68+G4fF0.net

仏ゾーンではまったんだが？

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:20:09.60 ID:lnc3ilCu0.net

>>326
勝手にどんどん作って釈迦の教えから離れて
あの世があるとか地獄があるとかお経唱えないと成仏出来ないとか得体のしれないこと言ってるだけだからなｗ

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:21:23.76 ID:LOIf5WKRO.net

>>325
哲学は単に学問で、
仏教は哲学を「苦しみを消滅させる」という目的のための手段として有しているということ

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:21:31.84 ID:hG0/QfGz0.net

地獄やら極楽浄土はキリスト教
弥勒菩薩はミトラ教

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:22:06.58 ID:KDieuGEH0.net

インド哲学は数学に密接に関わっているからな

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:22:35.34 ID:KDieuGEH0.net

333

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:22:38.49 ID:JpxTH6DT0.net

>>322
仏教はなんでもありなんだから、それは仏教じゃない！とかやめてくれ(笑)
悟れればいいんだから最終的に

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:25:16.98 ID:hG0/QfGz0.net

>>334
仏陀の教え＝仏教だとすれば
他の方法で悟ったとしてもそれは仏教じゃなくね？
仙道で悟ったら神仙だし神道なら現人神だぜ

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:27:07.27 ID:lnc3ilCu0.net

>>334
仏教がなんでもありってのが間違いなんだよｗ

古代ならいざしらず現代じゃ間違ってたって気づくチャンスは近くにあるんだから理解する努力をしよう

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:33:08.09 ID:KY5AIEDy0.net

>>335
仏陀が悟りを開く以前から仏道自身は存在して
仏陀はそれをたまさか歩いた人という設定なので
とにかく悟れば仏道歩いたということで仏教なのです（強引）

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:41:51.72 ID:JpxTH6DT0.net

>>335
仏陀の教えを各自でいろいろ解釈して、自分らなりに工夫して頑張ってんだよ
本人らが仏教だと自称してるならもうそれ仏教だからw

だから仏教議論なんて意味ないんだよ？
なんでもありなんだもの
自由で懐深くて素敵やん？

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:45:09.60 ID:hG0/QfGz0.net

>>337
同じ論法で中国が仏陀を仙人扱いしてたわ

>>338
確かに大乗仏教だとそうだな

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:50:05.46 ID:Hp4Pdefy0.net

「お前の人生って犀の角みたいだよな…」

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/09/20(土) 22:52:09.06 ID:3XwVtOwh0.net

で、アインシュタインは仏教にハマったの？
ほめてはいたらしいけど