日本で子供作ると生きていけないことが判明

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:17:45.39 ID:fZJfcIMp0.net

嫁一人子供一人養った場合の平均的な家庭の支出額


家賃8万
電気代1万
ガス代1万
携帯代2人分で2万
食費4万
水道代5000円
ネット代固定電話代5000円
保険料1万
駐車場代2万
ガソリン代1万
子育て費用4万

計 25万


ここから雑費や小遣いや医療費や交友費を合わせると
計30万ぐらい

ハロワの求人情報見てたら手取り15万ぐらいが平均でボーナスや昇給の保証は無し

共働きでも片方15万なら合計30万の収入で貯金は不可能
託児所とか使うならマイナス

結婚しないで実家暮らしなら勝ち組
結婚しない奴は生きていける
結婚したらぎりぎり生きていけるが確実に貧乏になる
子供できたら生きていけない

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:18:20.78 ID:IGBPCia+0.net

子供嫌いだし

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:18:21.68 ID:udGFlMW40.net

じゃあ死ね

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:18:33.67 ID:LYWqB4Ml0.net

　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）　　　　
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:19:10.53 ID:cuk59vuD0.net

田舎なら家賃8万駐車場2万は高すぎだし
都心近いなら車いらんだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:19:18.14 ID:V+lJD7Ob0.net

結婚しただけで退社とかもうねーだろ
子供できてから

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:19:55.39 ID:2U29asyA0.net

子供できたら親と同居したらいいと思うの

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:21:28.04 ID:wUjzFrzM0.net

母親も働けばいいじゃん
現代の女は軟弱すぎ　働けないなら60超えたら土に還れ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:24:31.28 ID:ZRdCSiDL0.net

そりゃあ何も資格取らず努力もしてない普通の奴らが出来る仕事の給料で考えたダメだろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:27:11.29 ID:6Y+As3Bn0.net

>>1

家賃2万
電気代3000
ガス代3000
携帯代2人分で3000
食費3万
水道代3000円
ネット代固定電話代5000円
ガソリン代1万
子育て費用4万

計11万7000円

15万あればなんとかなる
20万あれば貯金できる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:30:50.96 ID:5grnlxU20.net

そう思うじゃん
そっから税金の嵐

よくテロおきないな
そんだけまだ中間層多いんだろうがな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:31:48.21 ID:1PvN3pt50.net

甘えんな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:41:39.17 ID:4XaYp3s40.net

>>9
大卒でそれなりの資格あっても新卒逃したりブラックに当たるときついんだよなあ...それこそ見つかるのは給与15万(手取りに在らず)とか

学歴･資格あって努力するのは前提でそっからは運

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 07:52:20.98 ID:+Mv8cwTY0.net

貧困層が本当に増えてきた

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 08:25:04.90 ID:N7VQ6lOX0.net

子育て世代が苦しいのは同意だが>>1の試算が大げさすぎる

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 08:28:19.39 ID:G/tXnI5L0.net

まずは消費税と年金をなくせばいい
お得意の努力と甘えで

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 08:53:54.82 ID:+Mv8cwTY0.net

>>15
こんなもんだろ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 08:56:37.18 ID:flPeGdCj0.net

現代は出費が増えすぎなんだよな
昔は携帯もインターネットもなかったから
その分金が要らなかった

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:01:26.74 ID:fw9T4b6d0.net

駐車場二万もするような都会住んでんなら車要らんだろ
これだから馬鹿は

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:03:34.03 ID:Jsw+RsGo0.net

>>15
別に大げさってほどでも無いだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:08:00.91 ID:ywgEA8wT0.net

>>10
家賃２万ってなんやねん

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:08:29.90 ID:1PvN3pt50.net

>>14
貧乏と貧困の違いわかる？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:09:02.09 ID:ywgEA8wT0.net

でもこれ（>>1）でみんな車持って遊んでってしてるんだから、
ほんと子供持ってる家って富裕層しかいないんじゃないの

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:29:35.78 ID:tULGl3BG0.net

結婚はできんよなぁ・・・

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:30:07.62 ID:ghwbjst70.net

これにメンマ代まで加わるからな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:44:40.26 ID:ahL6HxMb0.net

実際かなりきつい
バイクとか車って維持費が他にもかかる
オイル交換やらバッテリーやら

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:48:43.69 ID:BxbReMH80.net

趣味に使える余裕がないよね

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 09:51:40.50 ID:ahL6HxMb0.net

>>27
趣味に使える金がないだけじゃない
時間もなくなる割とマジで

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:05:39.83 ID:glmyHQi60.net

携帯代なんか2万もいらん

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:09:22.58 ID:GDvnkGxY0.net

可処分所得が減ることにより
妻が働きに出て、働いているのはあなただけじゃない
となったあとの家庭環境の後退
ギスギス感が半端ない

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:10:17.56 ID:B6/+mEbm0.net

本文同じでスレタイだけ変えても30まで伸びるんだな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:10:43.86 ID:3TKhnWmT0.net

>>30
なぜか養ってもらうのがゼロベースになってる人多いよな
いい加減働くこと前提になったほうがいい

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:14:37.97 ID:ahL6HxMb0.net

>>29
一般的にスマホは8000円ぐらいじゃないの維持費
通話料とか入れたら2万ぐらいじゃね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:27:13.20 ID:CZgdS4eF0.net

いや共働きするだろ
保育園満杯で入れない待機児童は多いけどな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:36:19.35 ID:ea4ybXDqi.net

さらに親の介護費用上乗せ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:42:14.57 ID:1PvN3pt50.net

貧乏人に趣味なんていらん
税金納めて子供作って育ててればいいの

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:42:18.54 ID:CZgdS4eF0.net

そもそも>>1は平均的な家庭の出費とハロワ求人情報を照らし合わせてるから意味なし

家賃８万なんて年収５００万より上のクラスだろ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:45:17.13 ID:ahL6HxMb0.net

>>37
8万でも安いぞ
嫁と子供養うなら３LDKか４LDK必要だから
本当は12万ぐらいいくんじゃないだろうか

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 10:59:32.34 ID:CZgdS4eF0.net

>>38
>>1の年収で家賃８万の物件に住む奴はいないだろ
年収によって家賃が変わる市営住宅とか色々選択肢はある
逆に年収高くても家に金かけない奴はいるしな

一般的に家賃は月収の三分の一以下って言われてるよ
家賃払えなくて日々の生活に支障きたす様じゃ何の意味もない

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:00:51.92 ID:ahL6HxMb0.net

>>39
現実問題8万レベルも住めない奴は
女に甲斐性無しと言われて結婚できない

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:06:12.46 ID:CZgdS4eF0.net

>>40
だから独身貴族や少子化問題が出てくるんだろ
結婚したからって家賃８万以上の物件にしか住めないなんて誰も言ってないって話だ
そもそも都会と田舎じゃ住宅状況も全く違うから家賃の目安は参考にしかならない

世の女が全員旦那の年収で結婚の可否を判断してる訳でもないしな
ボロくて安いアパートに住んでる子持ち主婦はどうなるんだよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:15:11.15 ID:ahL6HxMb0.net

ボロくて安いアパートに住んでる子持ち主婦は平均より下だろ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:16:38.76 ID:2U29asyA0.net

旦那や彼氏に隠れて円光してるよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:20:05.79 ID:CZgdS4eF0.net

>>42
俺は元々ハロワの求人に載ってる収入と一般的家庭の家賃を比べてどうするんだって言ってるんだ
お前さんのレスは見当違いにも程があるぞ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:21:37.73 ID:ahL6HxMb0.net

仕事探すなら普通はハロワで探すだろ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:22:02.68 ID:EdJ/GlQs0.net

ヒカキンに搾り取られる

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:26:11.75 ID:glmyHQi60.net

>>33
明らかに金かかり過ぎ
端末買って安いsim挿せば月二台でも2000円で運用できるわ
電話代も、電話それように端末分ければ夫婦二人分で5000円余裕だな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:31:20.53 ID:CZgdS4eF0.net

>>45
ハロワで仕事探す奴は家賃８万なんて住まないし住めない
収入が手取りで１５万なら家賃５万以下に住むのは一般常識

だから俺は平均家庭の出費とハロワ収入を比べるのはおかしいって話してるんだが
ちゃんと話理解してくれよ
良くわからんなら俺の一連のレス読み直して来い

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:32:05.80 ID:ahL6HxMb0.net

>>47
一般的じゃないからそれ
MVNO層よりも普通に運用してるほうが一般的だから

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:36:50.50 ID:ahL6HxMb0.net

>>48

だから普通はハロワで仕事探すじゃん一般的に

それに一般的に結婚生活を家賃５万以下なんかで住むわけないじゃん

俺は一般的な意見をそのまま言ってるだけだよ
この世の中がおかしいんだよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:38:29.41 ID:2U29asyA0.net

賞与と昇給ちゃんとあればなぁ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:41:08.50 ID:oEKY1VlC0.net

なお韓国

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:44:36.49 ID:CZgdS4eF0.net

>>50
お前さんは結婚してるの？
周りの家庭持ちからどの程度話聞いてんの？
お前の心の中で勝手に作った物差しで世の中の常識語った所でそりゃ話合わないだろ

一般的一般的って手取り１５万の時点で既に一般的じゃないんだよ
ワーキングプアの収入と一般家庭の支出を比べてどうすんだって言ってんの

更に言えばそれなりの県で中心部から離れれば２LDK新築で家賃５万以下とかあるよ
もちろんかなり不便で車必須になるから駐車場代でもうちょい上がるけどな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:51:10.93 ID:ahL6HxMb0.net

>>53
結婚してるけど何か関係あるのか…？
職安で仕事探すのも普通だし
家賃安い不便な家なんかで生活しようものなら女側が発狂する件
俺は安いほうがいいから住宅ローン組んだわ
女の提示する広さ借りたら家賃12万ぐらいいくんでね
ローンなら半額ぐらいで済むから
女は荷物とか多いしある程度広さ与えないと発狂する生き物

まぁ結婚してないとわからんだろうが
お前さんこそ結婚生活舐めすぎだろ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:53:16.34 ID:+KnqMoff0.net

都内駅徒歩1分なので駐車場が6万もかかるんですけど・・・

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:54:36.99 ID:Lqe9ntTy0.net

>>53
家庭持ちでそんな糞狭い家住めねえよ
アホかよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:54:49.68 ID:QqQmNNwz0.net

家賃5万以下とかいう生活を強要させる男が結婚できるわけねーだろ
どんだけ甲斐性無しなんだよ
住宅ぐらい普通に用意しろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:55:46.00 ID:CZgdS4eF0.net

>>54
俺は来年で結婚十年だよ
子供も二人いて家も持ってる

女側が発狂ってそれはお前さんの嫁の都合だろ
世の中の女が皆そうなのかって話も出してるだろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:56:52.02 ID:CZgdS4eF0.net

>>56
それ月収入１５万の奴に言ってみろよ
親と同居とか子供部屋無しなんて奴だっているんだぞ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:58:30.81 ID:ahL6HxMb0.net

>>58
結婚してるならなおさらわかると思うが
普通に家賃5万狭い家で
嫁と子供養うのはきついだろ…

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 11:59:12.44 ID:tSBFD2x9i.net

やっぱりDINKS最強だろ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:00:01.19 ID:Lqe9ntTy0.net

>>59
知らねえよそんな例
普通は無理

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:01:52.52 ID:QqQmNNwz0.net

家賃5万以下とか独身でしか無理
こいつの嫁さんや子供がマジでかわいそう
もう少し大事にしてやれよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:03:28.63 ID:CZgdS4eF0.net

>>60
じゃあお前さんは手取り１５万でもレベル落とさず生活できるのかね
うちの家庭の話なんてしてないよ
世の中のキツイ人たちの話してるんだろ

俺の親父は引退して小遣い稼ぎに某有名店舗で倉庫整理してるけど
保険入れなくて歯医者に行けないとか言ってる人たちもいるそうだ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:04:10.74 ID:CZgdS4eF0.net

>>62
ハロワで手取り１５万層がどういう生活できるのかわからないって相当じゃね
普通じゃないんだから普通は無理とか言う事自体おかしいだろ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:05:11.71 ID:1/JUqP6Z0.net

普通ｗｗｗｗおまえの普通なんて知らねえよバーーカｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:05:44.23 ID:ahL6HxMb0.net

>>64
だから俺は賃貸じゃなくてローンを選んだよ
そうするしかなかったし

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:07:01.06 ID:Lqe9ntTy0.net

だからそんな貧乏人が結婚する事自体間違ってるって言ってんだよ
嫁子供が可哀想以外の何者でもない

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:07:37.06 ID:glmyHQi60.net

>>49
余裕もないのに普通に運用するのがアホ
身の丈に合ってない

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:08:00.81 ID:CZgdS4eF0.net

>>67
確かにそりゃそうだな
俺は結婚当初賃貸MSに住んでたけどただ払う金が馬鹿らしくて家買った
ちなみにそのMSは駐車場一台借りて月72000円だった
４年住んでたけどもっと早く家買って支払そっちに回せば良かったと思ってるわ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:08:26.72 ID:Lqe9ntTy0.net

>>69
そんな貧乏臭いの使うくらいならガラケー使うわな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:09:28.79 ID:glmyHQi60.net

>>71
じゃあガラケーでいいじゃん
無駄金使って生活苦しいとか見ててアホだなとしか思わん
金に余裕があるならいくらでも使えばいいけど

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:09:52.21 ID:ahL6HxMb0.net

>>69
世の中携帯電話代を削るといった発想は普通じゃない
俺はMVNOで2台持ちだがMVNOの話しても誰も羨ましがらないし真似したがる奴もいないなぁ
世の中そういうもんだろ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:11:26.27 ID:glmyHQi60.net

>>73
まぁそうだな
そういう奴は少ないな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:14:23.84 ID:+0WOEDg20.net

所得に応じて子供持つ義務を課す法律作れば少子化解決
年収200万以下は独身でもOK
1000万なら10人育てないと財産没収

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:14:41.76 ID:CZgdS4eF0.net

>>68
でも共働きでそこそこの全体収入を確保してる家庭が多いから一概には言えないんだわ

>>73
それなりにあるみたいよ
法人や個人問わず使用制限とかプラン変更とか話来るってさ
ライン通話で通話料激減とかの話も含めてな
au営業マンの話ね

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:14:44.43 ID:Lqe9ntTy0.net

>>73
貧乏のくせにスマホというのはさておき

何を羨ましがるんだよそんなの

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:15:29.59 ID:W2zssJM00.net

>>75
1000万で10人は多すぎるわ
そこまでの余裕ねぇっての、頑張っても5人がいいとこ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:16:07.55 ID:Lqe9ntTy0.net

>>76
なら別にいいだろ
家賃5万の狭っちい家しか借りらんないような人間の話してんだよ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:16:12.50 ID:aK9kibg+0.net

出来る努力を出来ないと言ってしない奴には何を言っても無駄だろうな。

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:16:41.08 ID:rj4UAtfW0.net

会社員の平均年収は500万くらいだと思うのフリーターとか底辺が平均年収引下げ過ぎ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:17:19.72 ID:74BQjgIP0.net

生き物って子孫残すために生まれて生きるのに人間って矛盾してるよな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:17:46.59 ID:k0k9u69g0.net

単身用の6畳ワンルームに家族で住もうとするやつまでいる世の中だしな
通報されて追い出されたみたいだが驚いたわ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:18:42.93 ID:74BQjgIP0.net

>>83
外人に多そう

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:19:14.51 ID:188rZAXt0.net

なお自民は移民入れれば解決すると思ってる模様
底辺は職すら移民に奪われる

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:20:19.94 ID:+0WOEDg20.net

隣近所での家族づきあいとか三世代家族でないと本当に子育ては無理ゲー

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:21:50.20 ID:j+5fwB540.net

うちは

住宅ローン 5万
光熱費 1.5万
食費 4万
携帯 2万
保険 1万

固定費13万だな

さっさと頭金貯めて家買って良かったわ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:23:33.64 ID:CZgdS4eF0.net

>>87
家って頭金さえ確保できれば月々の支払楽だよな
ウチは月４５０００円くらいだわ
年二回ボーナス払いはあるけどさ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:23:50.07 ID:74BQjgIP0.net

結婚や子づくりにメリット全くメリット感じられず意欲もわかない
セックスできるだけやんけ！

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:24:12.59 ID:W2zssJM00.net

>>81
ロングテール効果も加味しないと

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:25:26.13 ID:ahL6HxMb0.net

ローンは4万ぐらいだな
＋8万繰り上げ返済して結局12万コースにしてるが

それでも10年ぐらい耐えればいいだけだし

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:27:52.23 ID:j+5fwB540.net

>>91
こんだけ金利やすいんだから繰り上げしないで貯めておいた方が良くない？
兎に角貧乏人ほどさっさと家を買えってのは正解だよな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:30:57.62 ID:AqoSVcAi0.net

こういうスレによく
「個人の努力が足りない」とか言い出すやついるけどさ
集団の問題として扱うという前提がわかってないよな
努力がー気合いがーじゃ何も解決しない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:32:17.55 ID:MaJ2xBun0.net

日本竹馬連合会の9万円忘れてないか？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:32:29.88 ID:G/tXnI5L0.net

>>89
だからみんなしたくないんじゃなくて
できないんだろ
って煽るだろ
良いところが一つでもあるなら挙げずにさ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:33:15.94 ID:74BQjgIP0.net

女の側も男選んでるしな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:34:44.23 ID:ahL6HxMb0.net

>>92
変動＆ローン控除適用外だから
早く返してしまおうと思って

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:43:33.08 ID:8dXtUCY60.net

貧乏なのに駐車場に金のかかるような都会に住むからそうなる

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 12:49:18.40 ID:NnHrlC8o0.net

支給額20万超えても手取りは15〜16万
引かれるものが多すぎる

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:04:09.07 ID:ahL6HxMb0.net

たしかに引かれる額多すぎるから萎える

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:06:08.78 ID:44TMWLaI0.net

っつか家賃ってなんだよ
持ち家あるだろ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:09:16.14 ID:j7fdK4pl0.net

生活保護があるだろ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:09:28.61 ID:+awpw/sE0.net

>>101
ねーよボンボン

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:33:02.50 ID:iht01Cev0.net

甲斐性なしの男が増えたわ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:35:50.80 ID:IB6pqlfc0.net

金も未来への希望もないこんな世の中じゃ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:36:40.25 ID:xiRJO0PVi.net

>>101
田舎乙
実家に暮らすにしても家って本来40年も50年も保つ物じゃないしいつか建て替えないと
そうしたらローンが発生する

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:37:37.48 ID:8PUUUtWF0.net

崩壊寸前

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:38:47.57 ID:jbwyfegM0.net

誰かのために自分を犠牲にすることがどれだけ幸せか
俺はもっと早く気づくべきだった・・・

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:46:05.69 ID:iht01Cev0.net

だから女が男にある程度の年収を求めるのよ
わかった？

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:50:45.80 ID:1RAsgQbii.net

言うても一夫多妻は無理だからな
そりゃ少子化なるわ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/20(月) 13:56:20.37 ID:44TMWLaI0.net

>>106
都心だが