道徳って概念いらなくね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 20:39:00.96 ID:VqQxIiDy0.net

人類にとってプラスかマイナスかだけで判断すればそれで十分じゃん
代理母で女性の機能の商品化？結局何が悪いんだかわからん

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 20:47:44.14 ID:yqNJqeVA0.net

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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 20:52:17.42 ID:4Su/6SBF0.net

個人個人の道徳が人間関係を円滑し、ひいては社会が過ごしやすくなっていく
大衆が道徳を持つことで個人の尊厳をできる限り傷つけなくできる

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 20:56:54.75 ID:VqQxIiDy0.net

>>3
ぼんやりしすぎでわからんが
道徳的と呼ばれる行為が利益になるならそれは人類にとってプラスだから取り入れればいい
カスなのは直接的に実害が出てるのに道徳に反するてな理由で自由を制限する輩

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:10:10.48 ID:4Su/6SBF0.net

>>4
結論でてんじゃねえか
自分の書いた文を読み返してみろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:18:54.09 ID:VqQxIiDy0.net

>>5
何言ってだ
道徳とかいう主観的な基準を用いなくても改めてメリットデメリットで判断し直した方が平等かつ効率的だから道徳の概念自体を捨てろと言ってる

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:21:20.33 ID:4Su/6SBF0.net

>>6
そのメリットデメリットで判断する為のガイドラインが道徳だよ
それを、固定的に扱って人を批判したり、悪用する輩がいるから問題なのであってだな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:23:59.05 ID:ITGuaiNV0.net

言いたいことはわかるがメリットデメリットだけで判断するのはまずいぜ
みんなその考え方になったらアリや蜂のような社会になっちまうぜ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/23(木) 21:24:16.13 ID:baw8Cw3u0.net

http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2014/09/british-couple-murdered-thailand-woman-raped-05.jpg

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:25:33.58 ID:VqQxIiDy0.net

>>7
どうやって道徳で判断できるのかわからん
人が幸福を求めるという事を真理として根本から論理で結びながら考える方が確実だろ
道徳はいきなり結論が出てるから役に立たん。たとえば「人殺しは悪い」という道徳は濫用をするまでもなく実害をもたらしてる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:26:35.61 ID:4Su/6SBF0.net

>>8
いや、人間に心がある限りそんな社会にはならない
心を抑制できりゃ話は別だが

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:28:31.14 ID:VqQxIiDy0.net

>>8
メリットデメリットにはもちろん精神的、感情的良し悪しも含むよ。人間だもの

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:33:31.83 ID:W+eeO2RP0.net

>>10
「いきなり結論が出てる」“道徳”ってのは
「ぼくのかんがえたぼくのひはんしたいどうとく」だろ

経験や物質的損得等々から導き出される規範（時と場所によって変化）の別名が道徳なんだから
プラスだのマイナスだの幸福とか確実とか思考してるうちは道徳が付いて回ると思うが

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:33:35.87 ID:8ZqOE3Hf0.net

犬猫は殺しちゃだめなのに豚牛は殺していいなんて道徳的じゃないよね
人間にとって都合の良いルールが道徳なんだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:33:50.18 ID:4Su/6SBF0.net

>>10
なぜ人を殺してはいけないのかが解らないのなら、そりゃわからんわな

人を殺していいなら、誰かに殺される可能性が飛躍的に上がる
嫌いな人を殺せる代わりに、自分も殺される
自分が殺した場合、復讐がある世界だ
つまり、全世界で大量に人が死ぬし、社会が形成できない
できたとしても、弱肉強食、下克上が蔓延ってるだろうな
これは人類にとって良い事か？
だから、社会を形成し、自分が死なない為に「人を殺したら駄目」って道徳ができた
こうやって考えるとメリットデメリットの集合って事が良くわかる

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:35:12.70 ID:4Su/6SBF0.net

>>14
お前は犬猫を食うのか？
食わないなら殺さない方が良いだろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:36:44.64 ID:VqQxIiDy0.net

>>13
「ぼくのかんがえたひはんしたいどうとく」のような害をもたらす道徳は確かに存在する訳で
確かに役に立っている道徳も多く存在しているが、理性を用いればこの不確実な正当性しか持たない道徳に頼る必要はない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:38:11.96 ID:4Su/6SBF0.net

>>17
どんな害だよ？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:39:45.93 ID:VqQxIiDy0.net

>>15
言葉足らずだったな
当然、死を望まない相手を殺すことは世の中にデメリットをもたらす（はず）
だが、今死を望む人（末期患者など）を道徳的な理由で医者が安楽死させてやることが出来ないでいる

これが「不確実な」道徳の弊害でなくて何なのか？
理性で考えれば場合によって殺すべきか、殺さないべきか、人類全体にとっての幸福を考えれば判断ができるはず

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:45:18.98 ID:W+eeO2RP0.net

>>17
お前の言ってること言い換えたら

「この世には俺の気に入らない考えを持った奴が居る（想像）
　だが感情を捨てた俺は最強だ。誰も勝てない…フッ」

だぞ
目覚ませ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:45:56.57 ID:4Su/6SBF0.net

>>19
それは理想論
本人が安楽死を望んだとして、その家族はどうなるんだ？
安楽死の条件は？
その条件を全て満たさないと安楽死はできないの？
点数制にしてボーダー越えたら安楽死？

それに生かしておけば、病院は儲かる
儲かるということは、職員に給料が出る
薬が要るから製薬会社にもお金が回る
と良い事もあるんだなこれが
というか、こっちのがメリットがある

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:47:38.60 ID:4Su/6SBF0.net

>>21
「それは理想論」の後は別の話
改行するの忘れた

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:48:13.45 ID:VqQxIiDy0.net

>>20
俺が批判したいのは感情ではなく道徳という名の洗脳
感情判断も多く弊害をもたらすとは思うが今の論題には全く関係ないわ

あと反論できないからって個人を攻撃するのは止めて１回寝てから反省するってことをやるべき

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:52:31.83 ID:VqQxIiDy0.net

>>21
よくわからんが、それは「道徳」によって考えた事か？
理性で考えた結果、道徳で判断されることと何も変わらなかった、でも構わない
俺が理想としたいのは理性によって出来るだけ漏れなく人々の幸福を拾うこと、範囲を広げれば社会的慣習なんかも全部そう
フーコーじゃないが、多数派の道徳、慣習によって少数者の幸福が不当に制限されている状況を改善できるとしたら、それは道徳を考え直すことだ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/23(木) 21:55:10.52 ID:slkssKm/0.net

考えも人それぞれなんだよそれも道徳

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:57:08.06 ID:VqQxIiDy0.net

>>21
内容にも反論しておきたいんだが、日々を地獄の苦しみの中生き永らえさせられて、それでカネが回るから良し、ってのは明らかに公共の福祉の枠を超えてるからな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 21:59:29.09 ID:OVQbfb8K0.net

>>24
？　道徳を考え直すってのはあらたな道徳を作り上げるわけだろ？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:00:03.64 ID:4Su/6SBF0.net

>>24
道徳を持って考えたから、家族の話になった
条件もそう

そもそも、道徳とは理性（メリット、デメリット）の集合だと言ってるだろ・・・

というか、道徳に囚われすぎ
柔軟に幾つもの価値観を使って物事を見るべき

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:01:34.80 ID:VqQxIiDy0.net

>>27
もちろん違う
理性によってその都度判断できるよう、市民の論理性を教育し、頼るべき道徳を失わせるために道徳教育をやめれば良い

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:02:35.07 ID:jLN4Cqb9O.net

スレタイの「概念」っていらなくね？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:04:21.78 ID:VqQxIiDy0.net

>>28
別に道徳がそれならいい
家族は？基準は？と考えることが大事。お前のやり方でいい。

俺は世の中を少なからず支配している固定的な道徳の話をしていたので、そっちの見解が一致しているなら議論することはないっす

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:11:53.61 ID:4Su/6SBF0.net

>>31
そもそも、その道徳は死んだ道徳では無いのか？
ならば、どうして死んだのかを考え、改善するのが最善だと思うのだが
これなら生きた道徳は生きれるし、どうしても理性で考えれない輩もある程度抑制できる

というか>>1の言ってる理性はそこまで信頼できるものなの？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:15:10.84 ID:uNV9Wfek0.net

つまり>>1は機械になりたいわけね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:15:42.05 ID:cEvJIkF00.net

個人の道徳に頼る方が何かとコスト的にも有利なんだよな
ケースバイケースの融通も利くし

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:16:35.96 ID:Hi+D13by0.net

んじゃさ

優秀なクローン作ってどうでもいい遺伝子は排除したり
してもいいのか？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:18:58.71 ID:4Su/6SBF0.net

>>35
単一化して何かで絶滅する可能性があるから、要らん遺伝子も要る

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:21:50.34 ID:VqQxIiDy0.net

>>32
理性は信頼できないかも知れないが、「死んだ」道徳と呼んでいるがそれは確実に効力を持ち続けてるぞ
お前のように安楽死がメリット・デメリットを考えた結果行われていないと考えてるかもしれないが、「命を自ら断つのはよくない」という主張が未だに結構な力を持っていることを知っているか？
引き換え、理性は常に場合において判断されるもので、場にそぐわない結論というものは生まれようがなく、より的確

確かに理性崇拝はどうなんだ、と言われれば困ってしまうが、（俺の言う）道徳も古い理性の凝固したものでしかないので、どちらを取るかと言われれば理性だ
理性は要素さえ拾えれば誰にでも扱えるものだと、デカルトさんは言っている
脳みそが人間であれば、だれにとっても難しい事には思えないが

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:25:57.50 ID:OVQbfb8K0.net

>>29
理性によってその都度判断する
ならそれが>>1にとっての道徳なわけじゃないの
道徳ってのは人のあり方なんだから、ひとそれぞれだろ

人は損得によってのみ判断するっていってる経済学者もいることだしな

ただまあ、道徳が全くなくなった世界は危険だろう
人類の利益だけを考えるなら、例えば>>1の命は必要？
>>1が将来食っていくであろう食料をアフリカに回せばかなりの数の人が助かる
資源も節約できる
ならば>>1を殺すべきではないか？

こんな議論がなされるよのなかになってほしくない

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:26:02.18 ID:lSeX14QZ0.net

担任が道徳教えるらしいけどさ、道徳語れる教師がいるのかどうか
道徳語れる政治家がいるのかどうか
そっちだよな、まず

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:29:26.42 ID:4Su/6SBF0.net

>>37
その力をどう削って、生きた道徳や新しい道徳に力を持たせるか考えるほうが良いだろと言っている

場合に置いて判断した場合、感情の介入がある危険がある
一貫性が失われると、個人が好き勝手に動く可能性が出てくる
つまりは誘惑に負ける人間が出てくるということだ
するとどうなる、少数のうちは良いが、誘惑に負ける人間は加速度的に増え始める
社会は崩壊するぞ？

人間が心を持ちつづける限り、完全な理性で判断するなんてのはできないんだよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:29:37.86 ID:Y5Gws6qk0.net

反面教師になれるからおｋ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:30:36.92 ID:Y5Gws6qk0.net

おまいら代理母の話しろよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:31:51.28 ID:VqQxIiDy0.net

>>38
確かに俺の語彙のせいで混乱させててすまん
俺の批判したい道徳は、偏見に近いもの、「正義とされる偏見」みたいな

あと、最大の真理に人の幸福を置くべきだと判断できるので、そこから理性によって個人は社会よりも優先され、俺を殺すのは的確ではない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:31:51.65 ID:4Su/6SBF0.net

>>42
じゃあ、どう思ってるよ？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:34:39.32 ID:4Su/6SBF0.net

>>43
少数の為に大多数を犠牲にするのは正であるのか？
偽ではないのか？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:35:15.76 ID:OVQbfb8K0.net

>>43
なんか「これからの正義の話をしよう」を彷彿させるな（笑）
しかし具体例がもうちょっとほしいところ

>>1にとって「最大の真理に人の幸福を置くべき」という「真理」は道徳ではないの？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:35:57.24 ID:VqQxIiDy0.net

>>40
そりゃ　無理だ　と言われたら何も反論することはない
ただ、理性によって物事を考えられるように努力すべきだと痛感せざるを得ない
確かに道徳を破壊してしまうのは危険かもしれないが、最初から無理だと諦める必要性がどこにある？
漸進的にでも意識を変えられないとどう判断できるのか

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:38:42.00 ID:4Su/6SBF0.net

>>47
お前は今まで全ての物事において理性だけで判断してきたのか？
誘惑に負けたことは無いのか？
これからも負けないのか？

小さい誘惑が積み重なれば理想は容易く崩壊する

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:40:14.87 ID:VqQxIiDy0.net

>>45
人は何のために生きるか？　幸福のため
社会が人を不幸にするというのなら、社会の構成員（＝人）はそれを否定しなければ、真理にそぐわない

>>46
疑い難いこととして真理を置いたが、これは偏見と同じかもなあ
しかし一人も反発する人が居なければ真理として良いのでは？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:40:28.31 ID:z9bCLFYI0.net

>>1
てめーにありとあらゆる非道徳な行いしてやろうか？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:41:24.64 ID:RnGPDm/k0.net

秩序は必要

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:41:57.17 ID:F/SdH9a40.net

道徳から生まれた倫理観が人々の個を守っているとも見ることが出来る

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:42:42.44 ID:4Su/6SBF0.net

>>49
ならば、何を持って幸福とする？
この幸福が他人の不幸ではないとなぜ言えるのか

好きな人が別の人と付き合った
これは幸福か？
手放しで喜べることか？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:45:08.65 ID:VqQxIiDy0.net

>>48
そんなことはないが、そんな話はしていない
「正義の偏見」に甘んじることが正義でなければ、理性を用いるべきという事になる
できるかどうかは、「誘惑に負けることがある」というだけでは判断できない
誘惑を排除する、誘惑に勝るメリットを理性判断に与えるetc、少しも考えようとしない態度自体が人間の不利益を容認する

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:48:04.80 ID:VqQxIiDy0.net

>>53
判断できないこともあるぞ？
過去の道徳に判断できなかったことが理性に判断できなくて、問題があるのか
「正義の偏見」の判断を受け入れないために理性を推奨しているだけなんだが

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:50:51.04 ID:4Su/6SBF0.net

>>54
お前は人間を機械か何かと勘違いしてるんじゃないか？

>>55
そうだがそっちに注目してほしいんじゃない
何を以って幸せとするかだ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:52:35.50 ID:opoC0qqY0.net

今の世の中に教育があって、格差があるんだから
道徳教育は必要だろ〜

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:54:13.16 ID:opoC0qqY0.net

ま、世界を平和にするためには、道徳教育が必要なんじゃないですかねー
おれはどっちでもいいけど

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:54:15.43 ID:AJbwOniI0.net

道徳がなければとっくの昔に俺もお前も殺されてるよ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:55:17.52 ID:OVQbfb8K0.net

>>1にとって、人の幸福は大事なこと
しかし一方で、世間でいうところの「正義」「道徳」ってのは押しつけがましい
ってことなのかな？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:56:11.79 ID:FSmKppWY0.net

人間万事塞翁が馬

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 22:59:23.34 ID:VqQxIiDy0.net

>>56
なぜ、頑なに理性を持てないと判断する？
理性という枠組みを用いて物事を考えるよう学校で洗脳すれば可能かもしれない、などと考えないのか？

幸せの基準が判断できない（幸福の値が釣り合っている）としたら、それはどちらでもいい
自分に惚れている子が要るから、あこがれの子と付き合うのはやめておく、と判断するか否か、どちらでも真理に反しない。どうしても嫌なら恋愛自体起こさないようにするとかすればいい。俺は嫌だが
（複雑すぎて）判断できないってならそれは思考停止するしかないな。それはどうすれば幸福か、理性でも感情でも道徳でも判断できないのでは？具体的に何なのかはわからんが

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:02:23.50 ID:FSmKppWY0.net

参考にするのはアリだが
真似事に拘るのはアホ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:03:22.06 ID:VqQxIiDy0.net

>>60
多分そうだ

新宿をジャージで歩くと周りから何か言われるのも嫌だ
理性を用いればこの不当で何の利益もない幸福sageを防げる

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:06:41.61 ID:4Su/6SBF0.net

>>62
洗脳したところで、綻びは出る
今のお前がそうであるように
全ての人間を洗脳したとして、洗脳者全員が忠実にそして的確に洗脳を行うだろうか？
そして、洗脳の方法は？
薬？
暴力？
誘惑？
小さい頃からの刷り込み？

世の中を見てみろ
例外だらけじゃないか

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:07:04.88 ID:VqQxIiDy0.net

>>1は落ちるわ

どうすれば道徳より高度な理性が実行できるか？考えてみようと思うありがとうID:4Su/6SBF0

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:14:28.73 ID:OVQbfb8K0.net

あと、代理母もんだいは俺もよくわからん
正直俺は代理母は賛成

でも、人々が感じる「なんとなくいや」って感覚は無視すべきだろうか？
おおくの人が嫌と感じることを推し進めることが最終的に利益につながるのだろうか？

サンデルっていう先生は「市場主義は人の倫理観を変えてしまう」と警鐘を鳴らしているが
>>1のいう理性はいずれ「目指すべき人類の幸福」のあり方を変えてしまう危険性もあるだろう

それを危惧しての道徳ともとれるのではなかろうか
ちなみに、俺は哲学＞倫理＞道徳の考え方を推してるので道徳問題はすなわち哲学問題ととらえております

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:15:53.86 ID:FSmKppWY0.net

例外だらけでいいじゃないか
状況が変われば徳への道は変わるものだ
そうできないものには何の必要性もない
思考を排し、道徳に安堵するのは実に愚かだ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:20:31.50 ID:Y5Gws6qk0.net

>>44
技術的・・・というか代理出産自体は悪いとは思わないが
費用・補償・心理的・・・親心をもてるかどうかみたいな
まだまだ問題点が多い気がする
円滑に行える社会が出来てないでしょう

女性の機能の商品化って書くとなんか性的なイメージを持っちゃうけど
輸血とか皮膚移植、臓器移植がおｋ、可能な時代に育ってきた自分としては、機能の商品化がそんなに問題なのかー？と感じる。
移植に問題意識持ってる人なら大問題だろうが・・・

輸血は営利でないボランティアでの提供でまかなわれて
痛みとか、運動制限なんかの負担も一日程度。貧血起こしたり感染だとかのリスクはあるらしいが・・・

○○移植は安全性が高いというか、考慮しなくていい人からの提供で
まあ臓器提供の意思があった人からは取れるようになってる・・・負担なんかかんがえなくていいわけで

それらに比べたら、妊娠期間、出産、出産後・・・一年以上かねぇ
流産だとか、つわり、異常分娩とかの危険があって

妊娠中は食事とかにも気を使わないといけないんだろうし
気を使うってのも、本人の考えでなくて、依頼主の意向に合うように生活しないといけなかったりするんだろ？

提供を受けるガワとしては血や臓器と違って
あの人よりはあの人に産んで欲しい！みたいな心理もあるだろうし

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:29:08.18 ID:FSmKppWY0.net

切り取った臓器は心変わりしないもの

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/23(木) 23:37:01.50 ID:Y5Gws6qk0.net

色々ある問題に対して人類にとってプラスかマイナスかを判断するとして、できんのかと。
血のつながった子供が欲しいという親に対して

代理母の協力を得て血のつながった子を出産、子育て
我慢して養子を貰って親のない子を子育て
不遇を受け入れて子供作らない育てない

リスクとか書いてないが色々考えに入れて
ちょっとおまえらこれ人類にとってプラスかマイナスかで判断してみてくれ