俺「え？５×２＝１０ですよね？」先生「ちがいます」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:35:56.90 ID:n39ytr6V0.net

先生「この問題は２つの袋詰めされたりんごが５組あります、という問題です。なので２×５が正解です」
俺「えっ」
息子「？？？どっちでも正解じゃね？」
先生「違います」

三者面談の時の実話

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:36:56.10 ID:guxBfZNc0.net

この親にしてこの子あり

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:36:59.55 ID:s6xo0QdI0.net

このネタアフィで見た！

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:36:59.79 ID:1GtOm84h0.net

五個のりんごがあるとリュークが喜ぶ、まで読んだ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:37:39.23 ID:5uXOcKi70.net

このスレは400000000000000000000000000000000ぐらいのびる

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:37:59.15 ID:IFDD+w6H0.net

※人間界のりんごではない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:38:15.04 ID:MJczzkZW0.net

>>5
人類の創世記だな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:38:15.42 ID:QBr3JuoV0.net

式と答えは同じに見えて別モノやで

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:38:34.31 ID:VZpaphAM0.net

馬鹿親子

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:38:49.23 ID:QBr3JuoV0.net

っていうか南蛮戦時だよこのスレ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:39:14.92 ID:+/ovmJLO0.net

2×5=10≠5×2
これを証明しなさい

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:39:33.37 ID:KjibpNMn0.net

いんいちがいち

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:39:55.61 ID:0g6No76j0.net

入れ替えちゃダメな理由がない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:39:59.58 ID:go3SDH7P0.net

じゃあ4×100mリレーってなんだよ
4mが100個あるって言うのかよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 13:40:19.98 ID:Z72lPi3W0.net

そこまで責めるなよ
バカな教育指導要領を受けて教師も血の涙を飲んで「違います」って言ってるんだから

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:40:23.97 ID:SOKfOpOc0.net

一方外国では10=□×□という問題が出た

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:40:28.00 ID:FQyOnHdY0.net

この先生って
５×９８の計算どうすんだろう
がんばってそのまま計算するんだろうか

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:40:29.53 ID:uV0sbvfG0.net

穴埋め問題なら先生の言うこともわかる

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 13:41:04.00 ID:OjuR3b5m0.net

これあった小学生のとき

20 ： ：2014/10/28(火) 13:41:04.94 ID:AQOenukC0.net

>>14
頭大丈夫か？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:41:39.52 ID:tyyLmC1D0.net

袋の数かリンゴの数で違うのに大事な事がはぶかれてるから>>1はアホ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:42:03.55 ID:Q8stn+Io0.net

五組のリンゴ二袋と
二袋の五組のリンゴを見分けることができるのか

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:42:10.48 ID:QChPQDVQ0.net

群を知らない教師

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:42:15.65 ID:hRWbpMAT0.net

>>17
筆算習う時それよく出てくるで

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:42:23.66 ID:F7sN3yFu0.net

>>17
5×98
=5×(100-2)
=5×100-5×2
=500-10
=490

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:42:48.82 ID:+/ovmJLO0.net

5組ある袋の中に2つのリンゴがはいっています

はい

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:42:56.40 ID:Dxv+HpT60.net

国語の問題かな？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:43:09.02 ID:FQyOnHdY0.net

>>25
だよな？やっぱこうだよな？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:43:10.18 ID:QZ2dAvcp0.net

お父さん平日昼間に何してるの？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:43:46.07 ID:QChPQDVQ0.net

>>17
これくらいなら頑張らなくてもそのまま計算してすぐわかるだろ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:43:52.59 ID:ZO3cBWpN0.net

数学ならok
算数なら×

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:44:47.16 ID:IpdNqrdv0.net

いや、しかし
積の可換性を証明しないといけないのも事実なんだよな。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:44:56.13 ID:UMyGQnpO0.net

http://pbs.twimg.com/media/BybUxw8CcAE2ahA.jpg:large?.jpg
ベネッセの教え

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:45:03.16 ID:HBgmyrLU0.net

何言ってんだとしか思ってなかった、というかバツにするのは未だに理解できないが三角形の面積の求め方は「高さ×(1/2)×底辺」です。とか言われたら確かにムカつくわ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:46:05.11 ID:Y/p2HSjJ0.net

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:46:24.53 ID:ChM9R+xy0.net

Triangle function

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:46:45.25 ID:IpdNqrdv0.net

2+5=5+2
2×5=5×2

2-5≠5-2
2÷5≠5÷2

なぜなのか

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:47:13.65 ID:+/ovmJLO0.net

>>33
積の意味わかってても個人情報の価値がわかってなかったな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:47:15.43 ID:wqPezmd20.net

乗算は交換法則が成り立つからどっちでもいいんだが
算数でいきなり国語やらせてんじゃないよ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:48:41.31 ID:VZpaphAM0.net

>>14
4×100mって書いといて
なんで4mが100個になるんだよ
くそ知恵遅れwwwww

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:49:03.14 ID:MftfUDDo0.net

ベネッセのは頭悪いと思う

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:49:45.89 ID:lpWrpQnt0.net

これなら国語の授業で扱え

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:50:13.39 ID:go3SDH7P0.net

>>40
じゃあ100m×4とかにしとけよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:50:17.74 ID:04SD63Lb0.net

これに文句いってるのって絶対文系だよな
こういうの理解してないと絶対高校から数学やってけないだろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:50:44.38 ID:f/+IloW30.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%91%E7%AE%97%E3%81%AE%E9%A0%86%E5%BA%8F%E5%95%8F%E9%A1%8C

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:50:51.87 ID:CkVRXezm0.net

この例に漏れず小学校とかって下らないことに拘るよな
だから低学歴は下らない人間になるんだろうけど
教師はクズでクズじゃないとなれないはガチ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:51:36.12 ID:sMyYdXLF0.net

店員は十個のリンゴを五袋に分けたわけだが

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:51:41.11 ID:LQuPdk050.net

マジレスすると小学生で交換法則とか習わないから

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:51:43.89 ID:OIxAtTeJ0.net

>>37
2-5 → 2+(-5)　だから
2÷5 → 2x(1/5)　だから

2+(-5) = (-5)+2
2x(1/5) = (1/5)x2

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 13:52:08.20 ID:pks0Ly9n0.net

>>40

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:08.64 ID:AYG9Z50O0.net

二列五行なのか五列二行なのかってこと？
単に総数聞いてるなら正解だよね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:14.54 ID:zJUOyw9B0.net

>>14
それ自分でわざわざ変えてるじゃん

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:15.27 ID:ANhHqnov0.net

今の小学校ってシャーペン禁止令とかってまだあんの？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:41.27 ID:Gg14mKVD0.net

こういうのは躓きやすいポイントとして授業で
きっちり教えてくれてるなら納得できるけど
サラッと教えておいてテストのときだけ出てくるからな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:47.28 ID:iUGOsUSa0.net

経済学とか物理学なんかのもっと難しいレベルの話ならともかく、たかが九九の文章題で式の意味なんて意識する必要あるか？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:51.47 ID:B9L2P8NF0.net

式は合ってても式の意味が違うんだよなあ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:53.08 ID:odjeILJ20.net

式と答えが別枠なら間違いでも仕方ない

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:52:58.88 ID:ZO3cBWpN0.net

>>51
「算数」では答えだけじゃなくて式もあってないと不正解

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:53:14.10 ID:xl5CVYaE0.net

数学と算数は違うってことかね

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:53:44.54 ID:+/ovmJLO0.net

日本には四季があるから

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:53:46.75 ID:go3SDH7P0.net

>>52
4×100(m)なのか4×(100m)なのかはっきりしろってこと

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:54:05.61 ID:stYg0lOX0.net

>>55
意識させないと腐女子が育たない

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:54:18.97 ID:fuHMuofG0.net

つまり
A x B ≠ B x A
ということか

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:54:34.85 ID:VZpaphAM0.net

>>43
キチガイかよお前www

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:54:53.74 ID:QGk+HRcY0.net

5組の２個入りりんごがあるって考え方でいいだろ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:54:57.63 ID:6dyPWlLT0.net

ごひ×デュオ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:01.32 ID:ATlCpTnH0.net

そもそも袋の中に本当に二個入っているのかわからないじゃん
開けて見るまでりんごが一個も無い可能性だってあるわけだからそれも考慮しなきゃダメじゃね？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:02.92 ID:ZO3cBWpN0.net

算数→文章を式にして答えを求める能力
数学→目的は提示されており必要な数式をあてはめて解を求める能力

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:11.77 ID:K535ksLQ0.net

>>17
むしろこれくらい暗算できないお前が大丈夫か？
5が90個で500
5が8個で45
de
合計545って普通出来るだろ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:23.15 ID:bx1ZBuR20.net

>>61
言ってること変わってるぞ馬鹿か

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:29.29 ID:iqohKiOT0.net

>>33
これマジで分かんないんだが

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:33.35 ID:go3SDH7P0.net

>>64
このスレの教師が言ってるのはこういうことだろ？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:45.29 ID:ceVy++xx0.net

>>1だけじゃ、
そもそも何を問われているのか読み取れないのは
俺だけか？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:55:52.00 ID:f/+IloW30.net

漢字の書き順も似たようなもんだな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:56:23.67 ID:iqohKiOT0.net

>>69

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:56:24.57 ID:VZpaphAM0.net

>>67
今の時代の技術はすごいから透明の袋が作れるようになったんだよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:56:26.23 ID:yLsAAQv00.net

割とどうでもいい
教師はバカばっかり

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:56:27.44 ID:OIxAtTeJ0.net

>>69
お薬出しておきますね

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:56:44.72 ID:+PtNYrjv0.net

小学時代しか通用しない算数って何なの？

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:57:05.48 ID:sMyYdXLF0.net

>>69
だからフランス人は算数できないって言われるんだぞ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:57:08.90 ID:stYg0lOX0.net

>>66
それでデュオ×ごひ派をディスるわけとｗｗｗ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:57:16.12 ID:k8WEhEgj0.net

ただ二つの数字をかけても内容理解しないと使えない
その系統の問題だけ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:57:18.31 ID:Y1EMIZEk0.net

>>40
>>9と矛盾してるぞ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:57:20.19 ID:QGk+HRcY0.net

正直算数でもこんな意味不明な事言い出すのは珍しいだろ
先生がクズなだけ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:57:54.50 ID:iUGOsUSa0.net

>>71
掛け算の文章題は(1単位)×(単位の数)なので
この問題だと一人あたり7個ってのが1単位
それが8人分ってのが単位の数になる

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:58:02.29 ID:IpdNqrdv0.net

>>49

そう、足し算と掛け算は交換法則が成り立つが、
引き算や割り算は交換法則が成り立たない。
足し算や掛け算にしなくてはいけない

掛け算で交換法則が成り立つことを証明できなければ交換してはいけない。
引き算を交換してはいけないように

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:58:04.12 ID:fuYiw1t40.net

先生、質問がありまーす！
授業参観ならともかく、三者面談でなんで算数の問題を解くことになるんでしょうか！

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:58:16.42 ID:XfQcu9rW0.net

>>17
5*2*49じゃいけないの？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:58:33.23 ID:VZpaphAM0.net

>>83
なにが矛盾してるの？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:58:45.84 ID:MftfUDDo0.net

こりゃ90割とか言ってもマジレスされるわけですわ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:58:49.78 ID:rhK6EdDD0.net

>>1
でもお前独身ニートじゃん？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:58:57.19 ID:stYg0lOX0.net

>>74

漢字テストのふしぎ
https://www.youtube.com/watch?v=FvdIbH0qtu4

コイツだな……漢字は国語ですらなかった

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:59:06.65 ID:ytJ9ePi/0.net

２つの袋詰めされたりんごが５組ありますって文章もおかしい感じだけどな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:59:07.43 ID:fPwY0N2h0.net

>>44
高校の数学くらいは普通に成績よかったよ
もうさっぱり覚えてないけど

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:59:13.50 ID:s57m25+n0.net

なんで三者面談で算数の授業やってんの？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:59:28.21 ID:Y1EMIZEk0.net

>>76
そうだな、ビニール袋って最先端だよな！

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:59:31.00 ID:iUGOsUSa0.net

>>86
ならこの問題なら前後入れ替えてもいいじゃん？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 13:59:39.91 ID:i4d9LEx80.net

入れ換えてもいいという法則を習ったのか？
習ってないことやっちゃダメなんだよ
テストの意味がない

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:59:43.93 ID:qr2BRDE+0.net

これはまとめに載る
僕は赤色でお願いしまぁす！

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 13:59:58.52 ID:AYG9Z50O0.net

>>87
授業参観で親が聞く方が稀だとおもうけど

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:00:14.45 ID:lpWrpQnt0.net

リンゴが2つずつ入った袋が5組あるってことでいいんだよね？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:00:19.27 ID:7WqOF60S0.net

５組のりんごがあって一組に２つあるから５Ｘ２じゃダメなの？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:00:39.46 ID:57XqGJ8I0.net

5袋×2個じゃんｗｗｗｗｗ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:01:19.71 ID:iUGOsUSa0.net

>>98
その理屈もどうかと
生徒の自主的な学習の努力を否定するのか？

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:01:33.57 ID:fuYiw1t40.net

>>100
いや、まだそっちの方が可能性あるから

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:02:20.35 ID:IpdNqrdv0.net

>>104
じゃあこうだな

なぜ掛け算が交換して良くて、なぜ引き算は交換しちゃダメなのかを
きちんと説明できなくちゃならない。

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:02:31.65 ID:hbMsQiIL0.net

本気で>>33の内容に納得いかないのだが
だれか解説してくれ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:02:58.17 ID:Y/p2HSjJ0.net

５組の袋のなかに、それぞれ２個ずつ林檎が入っています
２つの袋詰めされたりんごが５組あります

状況としてはまったく同じだけど
それでも5×2がダメな理由ってあるんですか

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:03:12.56 ID:7VOyq4Ru0.net

子供「式は5×2！」　先生「違います2×5です」
子供「答えは10！」　先生「違います10です」　子供「は？」

みたいな画像あったよな

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:03:20.24 ID:iUGOsUSa0.net

>>107
>>85

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:03:29.51 ID:MftfUDDo0.net

>>106
句読点つけてるの君だけだよ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:03:49.13 ID:NVIXhpvI0.net

>>106
まず、モデルを用意して実践します。
式の通り試して、あってれば正解です

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:04:58.69 ID:kLrGwJfB0.net

>>17
この程度だったら
頭の中で筆算すれば3秒で解けるんだよなあ・・・・

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:05:13.03 ID:p21Cut9V0.net

算数では問題文を読み取る力も養うんじゃないんすかね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:05:15.55 ID:IpdNqrdv0.net

>>112
お前は全てのカラスが黒いと言うのか？

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:05:18.17 ID:TOG5ouTjO.net

教科書に固執する無能教員と自分ルールで数学の点が偶然取れてしまっていたバカの会話

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:05:45.60 ID:GBMZ428Q0.net

前の項の単位が答えの単位になるって言ったじゃないですか！

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:05:48.90 ID:NVIXhpvI0.net

>>11
3秒かかってんじゃねーよ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:05:52.80 ID:kw1jiJzo0.net

伸びます伸びます

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:06:16.15 ID:NVIXhpvI0.net

>>115
は？カラスと認識できるならそれはカラスだろ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:06:21.12 ID:ytJ9ePi/0.net

まあ確かに×の前後が変わるだけでカップリング逆転しちゃうからなあ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:06:35.90 ID:iUGOsUSa0.net

>>108
ある集合の中のりんごの数×その集合が何個あるか
だからどっちで考えても2×5が厳密には正解

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:07:06.06 ID:0g6No76j0.net

こういうクソみたいな教え方すると数学になってからのギャップ強そう

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:07:14.70 ID:8xGu7DKI0.net

現役小学校教諭やってる友人いるけどこんな教え方してねーよっつってたぞ
ネタにマジレス（失笑）

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:07:17.73 ID:B9N6HOtl0.net

>>107
多分8(人)×7だと56(人)ていう解答になっちゃうからじゃないの

正直どっちでもいいと思う

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:07:19.94 ID:k8WEhEgj0.net

立式は基本的に定義に基づかないと
そこから先は交換法則だろうとなんでも使っていい
変形したいなら2×5=5×2=10とすればいい
式変形していきなり書いてもよいなら答えだけでもいいことになる

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:07:34.18 ID:rt7AzmnY0.net

この言い分は算数じゃなくて国語の分野だよな

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:07:57.41 ID:IpdNqrdv0.net

いやー面白い
実に面白い

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:08:15.23 ID:j1XVJD1DO.net

>>1と>>1のチンコがしゃべってるように見えた

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:08:16.22 ID:wqPezmd20.net

「1980円の商品を2個買った」

2*1980
1980*2

上の式なんか気持ち悪い
そういうことか？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:08:28.46 ID:hbMsQiIL0.net

>>85
>掛け算の文章題は(1単位)×(単位の数)なので
ってなんなの？
はじめに習うん？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:08:42.52 ID:lpWrpQnt0.net

集合と代数の基礎を小学1年ですぐに教えてその後から四則演算と計算順序教えればいい

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:09:02.03 ID:4tUpw0sb0.net

理論がわかってればいいんじゃね、○が□個で○×□、答えは同じだからどっちで計算してもいいけどわざわざ逆にして書かなくてもいいでしょ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:09:30.42 ID:GBMZ428Q0.net

行列じゃないんだし順番なんてどうでもいいんだよ！

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:09:36.91 ID:qvxFGM7g0.net

ならリンゴ１つが単位ということを考慮して1x2x5とすべきだろ
もしくは解は同じなのに一方を不正解とする理由を子供に説明すべき

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:09:39.16 ID:hxiaWp0S0.net

ほら、小学校の教師って、全科目共通だから……

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:10:46.06 ID:1WXHAedt0.net

小学校で科目ごとに専門分野化しちゃうのはちょっと違う

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:10:55.48 ID:L9zJbTVR0.net

もう助数詞いれて式書くようにすりゃよくね

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:11:07.57 ID:k8WEhEgj0.net

>>135
袋も一組単位じゃね？

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:11:07.95 ID:fY9c9Pl10.net

http://imgur.com/uvLqrql.jpg

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:11:10.12 ID:SvKZOb5a0.net

これ円周率3みたいなもんだよな

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:11:55.05 ID:BBaKWX+v0.net

>>132
小学一年でどんな問題をやるのか
具体的に教えてくれ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:12:03.78 ID:hxiaWp0S0.net

>>140
グロサムネ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:12:07.17 ID:Ht0fcpqK0.net

5個のりんごが2組ありますと同義だから5×2もありだろ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:12:08.83 ID:iUGOsUSa0.net

>>131
算数の教科書にはかけられる数×かける数という表現で載ってる

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:12:12.28 ID:go3SDH7P0.net

>>140
ぶっさ
グロ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:12:17.52 ID:pX6b3DLZ0.net

いまだにこのネタでのびるの

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:12:37.89 ID:WGzGaBDV0.net

どう考えてもかけ算で文章通りの順番でかけなんて日本しかなさそうな文化だよな。
まったく意味を持たん。

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:13:43.07 ID:qvxFGM7g0.net

>>139
りんごの数を求める問題でそ？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:13:53.62 ID:ytJ9ePi/0.net

>>144
俺でもわかる
これは違う

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:14:06.51 ID:Ht0fcpqK0.net

逆に>>1の先生みたいな考え方を強制されると数学できなくなる。

数学なんか途中から屁理屈の世界にいくんだから

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:14:15.84 ID:hbMsQiIL0.net

>>145
そんな決まりがあったんだな
国が決めてるってことか

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:14:18.17 ID:Y/p2HSjJ0.net

>>122
それは>>1の問題が意味することはってこと？
それとも>>108の総数を認識するためには、その順番以外はありえないってこと？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:14:32.46 ID:pOLLM9Hc0.net

この教師が実数空間上じゃなくてヒルベルト空間か何かの上で計算していた可能性

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:14:33.72 ID:Pq4Ssij40.net

腐女子か

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:14:50.39 ID:oekGdGDD0.net

＞先生「この問題は２つの袋詰めされたりんごが５組あります、という問題です。なので２×５が正解です」

”２つの袋詰めされたりんごが５組あります”この部分だけだとそもそも問題として成立しない

合計いくつでしょうとか聞かれてるなら２×５でも５×２でもいい
聞かれてないなら、「あ、はい」で終わっちゃう

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:15:25.32 ID:IpdNqrdv0.net

>>152
国がとかじゃなくてそう定義されてんだよ
それを教えるかどうかは国が決めてるけど

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:15:30.63 ID:Pq4Ssij40.net

これはいずれ行列の時に困るからじゃん？

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:16:49.16 ID:xDdQlgTX0.net

教師がバカと言われるがこう教えないといかんのだよ…

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:17:06.57 ID:Pq4Ssij40.net

>>156
そんなん言い出したら式書かずに10って書くだけでいい
式を書かせてる意味がわからんのか
そこまでが問題の内容

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:17:12.47 ID:UQBHMdEL0.net

そんなに配列やりたけりゃプログラムの授業作ればええねん

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:17:17.75 ID:IwtQXR3b0.net

>>152
国は確か順番は気にしない派で、教員向けの解説書でやたら推されてる状況だった気がする

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:18:11.90 ID:n8OAOjyw0.net

このスレまとめに載りそうｗｗｗｗｗ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:18:19.74 ID:1WXHAedt0.net

小学校:掛けられる数×掛ける数
中学校:交換法則
順当じゃん

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:18:29.29 ID:Ht0fcpqK0.net

この問題って袋が5組ありました。その袋の中には2つづつりんごが入っています
だと

5×2になるの？

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:18:38.10 ID:lpWrpQnt0.net

>>142
集合なら
ある対象aが存在してその対象に属するものbが存在するときの分け方程度でいいんじゃない？
この時の積をb×aとでもすれば
この問題ならリンゴは袋に含まれるからリンゴの個数はb袋の枚数はaとして計算すりゃ>>1の教師がやりたい事がすぐにでてくるだろ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:18:44.03 ID:oekGdGDD0.net

>>160
だから現段階では>>1の問題文には合計いくつでしょうとかは無いだろ…

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:18:50.22 ID:7EXasZjn0.net

理屈は分かるけどそれで誰が得するのか分からん

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:19:11.38 ID:aeQhIM1J0.net

>>165
なるわけねーだろガイジ
あと２つ「ずつ」だ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:19:24.25 ID:ezkK+OiR0.net

ここまでで最も納得できたのはカップリングの話ってのが…

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:19:51.72 ID:SeChxj310.net

５×２＝１０という式と答えだと
５つの袋詰めされたりんごが２組あるという問題になる

数学的意味合いでは５×２＝１０＝２×５が成立する。
だが算数だと、５×２＝１０≠２×５＝１０という風に、物×数という意味合いの式になる

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:19:56.97 ID:pOLLM9Hc0.net

そもそもリンゴの入っていると思われる袋を見ている人はリンゴをその中に入れている光景を見たのか分からん
その光景を見ていないとするなら、なぜ袋の中にリンゴが2個あると言えるんだ？
リンゴは本当に袋の中に実在しているのか？

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:20:04.90 ID:hbMsQiIL0.net

>>162
なるほどなぁ
数学に進むにあたって足枷になる気がしてならん

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:20:22.73 ID:stYg0lOX0.net

>>157
おそらく国にはそんな細かい決まりごとはできない

漢字なんかの筆順指導の手引き（漢字の書き順）ですら
「本書に取り上げた筆順は、学習指導上の観点から、一つの文字については一つの形に統一されているが、
このことは本書に掲げられた以外の筆順で、従来行われてきたものを誤りとするものではない」
ってかいてあるんだぜ？

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:21:00.20 ID:1WXHAedt0.net

>>173
ならないね

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:21:27.22 ID:XfQcu9rW0.net

東北大かなんかの数学科の教授はどっちでもいいみたいなこと言ってた気がするけど

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:21:36.48 ID:iiAzW2Bw0.net

掛ける数と掛けられる数って区別があったな

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:21:44.62 ID:iUGOsUSa0.net

>>152
決めたのが国かは知らんがそういうことだな
くだらないとは思うが

>>153
>>108の上下の問題文はシチュが一緒なので、問題文中の表記の前後によらず厳密な意味での正解の式は同じ

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:21:58.76 ID:BBaKWX+v0.net

>>165
りんごの数を聞いてるなら２×５

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:22:14.15 ID:qvxFGM7g0.net

>>156
>>1と先生の会話の一端なんだから合計を求められてる問題ということを省略してるだけだろ
そして今どちらでも良いわけじゃない理由について教職員の指導要領がって話が出てきてるだろ
アスペかお前は

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:22:47.49 ID:iiAzW2Bw0.net

>>176
権威の意見を根拠を添えずに出すのは出すのは思考停止だぞ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:23:09.75 ID:GYtUZ+Xe0.net

まーたアフィ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:23:33.19 ID:ZFqLQ7WA0.net

１０＝２×５と書いても間違いなの？

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:23:38.96 ID:oekGdGDD0.net

>>180
>>1がレスしてない以上、省略とかわからんだろ…
勝手にお前の思い込みをさも当然のように言ってもらっても困るんだが…

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:24:30.57 ID:Y/p2HSjJ0.net

>>178
つまりどこかの誰かが決めた厳密な意味での正解の式を犯してはならないと個人的に考えているだけってこと？

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:24:37.47 ID:iiAzW2Bw0.net

>>183
バツでいい
プログラムなら大変なことになる

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:25:07.74 ID:hbMsQiIL0.net

>>175
これまで
５×２＝１０≠２×５＝１０
だったものをどうやって解説するの？

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:25:31.07 ID:ozka8tHv0.net

>>33
実際文章を読まずに数字の7と8が出るから7×8とするような子が高校生になったりすることが多々ある

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:26:17.81 ID:aeQhIM1J0.net

>>187
≠をそんな使い方するんじゃない

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:26:40.09 ID:qvxFGM7g0.net

>>184
本物のアスペだったわ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:27:15.27 ID:j3WzrnZV0.net

かける順番とかいう意味不明なルール採用するくらいなら＝(同値)って記号使うのもやめればいいのに

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:27:27.49 ID:1WXHAedt0.net

>>187
文章題の中の数式と数式単体とでは次元の異なる問題だ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:27:44.74 ID:iUGOsUSa0.net

>>185
個人的にっていうか日本の常識的に、だろ
教科書に載ってるってことは文科省の認可があるはず
文科省が認可したってことは日本ではそれがルールってこと

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:28:10.84 ID:+4Qy7nSw0.net

>>69
アスペ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:28:19.57 ID:SvKZOb5a0.net

そのかける順番とかいう必要無さそうなルール強制しなきゃいけないの？

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:28:28.46 ID:ATlCpTnH0.net

俺「俺の袋の中には何が詰まってるか教えてくれますか」
先生「///」

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:28:40.83 ID:x4CD73LT0.net

これにしろ漢字の書き順にしろ中学校以降は特に注意されないし適当でいいんだよ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:29:05.77 ID:UQBHMdEL0.net

てか小学校2年生で九九表習った時点で入れ替えても問題ないって最近は教わらないの？
交換してもいいって俺は小学校2年の頃には教えてもらってたぞ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:29:25.41 ID:+PtNYrjv0.net

>>193
本当に算数の教科書にのっているのか？
ソースを教えてくれ

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:29:44.44 ID:IpdNqrdv0.net

正直理解できるはずのことだから
その時理解できなくても教え考えさせる価値はあると思うぞ

そういう意味ではたとえ躓く人が多くても教えるべきだとは思うし
重要なことだと教える必要はあるだろ

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:30:10.67 ID:hbMsQiIL0.net

>>189
なるほどなぁ
文章題ってのは特殊な状況なわけなのか

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:30:11.64 ID:aeQhIM1J0.net

お前ら数学がー数学がー言ってるけど何で小学校で重視してるか考えろ
単位を意識しない、数字を拾うだけの計算の癖が付くと物理化学で躓くんだよ
義務教育の性状を察しろ

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:30:32.91 ID:BBaKWX+v0.net

>>166
いやもっと具体的に
小学一年が直面する問題例を

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:30:37.87 ID:1W4NEcns0.net

面倒だから三角にしたらいいんじゃない？

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:31:03.96 ID:iUGOsUSa0.net

>>199
引っ張り出すか書店行って見てこいよ・・・
流石にまともに育ってたら誰でも見てるはずのものをソースとして再提出求めるとかどうかと思うが
これで出せないなら釣りなとか言われても失笑しかできん

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:31:09.28 ID:bSNmx9rp0.net

答えだけ合えばいいなら証明いらなくなるんだよなぁ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:31:23.71 ID:iiAzW2Bw0.net

文章を式に変換できているかを見てるんだろうが
5×2=10が問題じゃなくて
文からその式を作ったことがバツなんだよ
×や=の問題なわけ無いだろ

式自体は合ってるから三角にしとけば丸く収まった

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:31:25.16 ID:pOLLM9Hc0.net

>>202
なんだ俺のことか

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:31:33.11 ID:GWGoFfOI0.net

童貞が５人なのと
５人とやったやつが一人もいないとでは話しが変わってくるからな

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:31:44.41 ID:lpWrpQnt0.net

>>198
交換してもいいって言われたな
2の段とか指定された場合は交換したらダメだったけど

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:31:49.84 ID:iUGOsUSa0.net

>>190
アスペに触れんな

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:32:49.31 ID:pEhR98j/0.net

まあでも言われてみればたしかに３×１０って言われたら３が十個あるかなって思っちゃう気もする

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:33:18.61 ID:iiAzW2Bw0.net

>>198
計算は算数の一部でしかない
答えだけ出せたらいいとか言う奴は証明問題で躓くタイプ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:35:37.17 ID:xmaIZ4V20.net

乗数と被乗数の話でしょ
この考え方が分からないやつは小学校から数学が出来なかった落ちこぼれだって自分から言ってるようなもんだよ

小学校だとかける数、かけられる数って習うはずだけどマジで分からないやついるんだな

215 ：かわいいは正義：2014/10/28(火) 14:35:46.94 ID:MwmLPreP0.net

ガキの頃は基本を習うのが常識

お箸は正しく使うべき

鉛筆を使うことになれるべき

ご飯を主食に食べるべき

朝は起きて夜寝るべき

計算式は問題文の通りに組み立てるべき

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:37:57.16 ID:1WXHAedt0.net

>>214
数式の意味はちゃんとわかってたけど掛ける数掛けられる数って言葉自体の意味が当時はわからなかったな

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:38:02.95 ID:Y/p2HSjJ0.net

レスくれた人の話読んで検索もしてみたけど
結局個人的に信じてるだけの宗教問題でしたね

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:38:05.72 ID:yg9b5kLX0.net

こういうことやるからできなくなるんだよ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:38:59.63 ID:hbMsQiIL0.net

>>214
掛ける数が前に来てはいけない理由ってなんなの？

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:39:46.40 ID:eEfg5kxJ0.net

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:40:08.30 ID:nW6/MW460.net

国語だな

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:40:14.85 ID:3cNvBAt60.net

答えがあってりゃ何でもいい

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:40:59.07 ID:iBtB9Rj20.net

東大生だが順番なんてどうでもいい　掛け算は交換法則が成り立つんだから

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:42:16.63 ID:Y/p2HSjJ0.net

＞ところが、文科省に問い合わせると、「国として、『正しい順序』を決めてはいない」と意外な回答。
＞学習指導要領自体にも「順序」の記述はない。
＞ただ、「８×６＝４８」をバツとする指導については「学校現場に裁量があり、コメントする立場にない」。

朝日新聞デジタル: （ニュースQ3）小学校のかけ算 えっ？順序が違うと「バツ」
http://digital.asahi.com/articles/TKY201301240620.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201301240620（リンク切れ）

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:43:15.09 ID:fRIbOZej0.net

挿入れる側が前で挿入れられる側が後ろだろ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:43:15.99 ID:3cNvBAt60.net

>>223
ニートが何か言ってるからお前ら静かに

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:43:34.83 ID:j3WzrnZV0.net

>>223
計算の時はどうでも良くても立式はまた別の話だよ

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:46:50.27 ID:iUGOsUSa0.net

>>217
まぁお前が納得できないってんならそれでいいんじゃね？
俺も下らないルールだとは思うし

ただ誰かが指摘してたけど文章題は単位を意識するのが大事ってのはその通りだから
文章題の立式に関しては単位も式中に書くってルールでも作ればいいと思うね

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:47:40.73 ID:Y/p2HSjJ0.net

>>228
あなたが最後に頼った国の意見は「『正しい順序』を決めてはいない」ですから
これからどうするんですか

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:48:34.91 ID:B9N6HOtl0.net

5×2=10でこんなに伸びるんだからアフィも大喜びだな

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:49:18.82 ID:xmaIZ4V20.net

実際かけ算の順番なんて中高の数学では全く問題にならないよ

でも小学生のうちは理解を深めたり、理解出来ているかの確認のために必要ってことでしょ？
反対してる人は小学生の立場になって考えた方がいい

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:49:31.52 ID:iUGOsUSa0.net

>>229
文科省が認めた時点でそれは国の一般的なルールなんですよね
>>224のインタビューでなんと言おうと実際それでいいよって言ってるわけだから
ただ俺個人の意見としては>>228

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:50:17.22 ID:lpWrpQnt0.net

とりあえず志村五郎さんも順序なんか気にすんなって書いてたみたいなので気にするのは無駄ってことでいいや

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:50:26.42 ID:uh1/B6nX0.net

>>223
まあ可換だし数学の約束としてそうなってるしな
どうせなら掛け算のマークを×'みたいな既存の×とは違う定義の演算子でも作って使ってくれればいいのにな

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:53:22.07 ID:hbMsQiIL0.net

>>221
たしかに、国語だな

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:53:42.31 ID:aeQhIM1J0.net

つーか逆に式見せて問題を作ったり絵を描いたりする試験する訳にいかんのかね
それなら一発で理解が試せるのに
流石に採点が煩雑か

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:53:45.21 ID:Y/p2HSjJ0.net

>>232
ワロタ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:54:11.61 ID:IMs6xLqC0.net

交換法則とか言ってる奴らが頭悪いのは分かるけど
かけられる数の単位が答えの単位になるって誰が決めたんだ？
単位も掛け算しろよ

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:54:25.16 ID:j3WzrnZV0.net

>>236
採点と教師の理解が追いつかないんだろうなぁ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:57:13.67 ID:uh1/B6nX0.net

>>238
単位の掛け算って言っても数学に単位はないしな
物理や化学としての単位を用いるなら袋も個も両方単位なしになるわけだし

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:57:50.73 ID:xmaIZ4V20.net

反対派筆頭で言い出しっぺは朝日新聞()

本当にどうしようもねえな
なんでわざわざ日本の子供の学力を下げる方向に行こうとするのかね

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:57:58.32 ID:hbMsQiIL0.net

>>191,234
そういうことなんだな
数学の記号に慣れさせるための国語の問題、と

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 14:58:39.32 ID:4VvwAi660.net

違う発想の計算方法で全く同じ数字を出したのにバツになって猛抗議した記憶あるわ

習ってない漢字で自分の名前を書くなとか小学生でも疑問に思う謎ルールが過ぎるんだよ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:59:10.59 ID:iUGOsUSa0.net

>>237
いや別に面白いこと言ってないから

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 14:59:42.79 ID:yeqE2IN40.net

算数の世界やな
数学だと関係ない

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:00:02.44 ID:IMs6xLqC0.net

>>240
うん、だから式の順序なんてはなから無いだろって言ってる

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:00:03.97 ID:WLerIhGs0.net

>>25
ｗ

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:02:23.89 ID:+yS8n95wO.net

ほんとこいいうスレは伸びるよな(笑)

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:03:54.81 ID:v3QhIPiQ0.net

A君は1日に2回抜きます、これを5日続けました

B君は1日に5回抜きます、これを2日続けました

抜いた合計は同じでもB君のほうが凄いだろ

つまりそういうことだ

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:04:26.71 ID:fanlc2C+0.net

>>126
わかりやすい

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:05:10.68 ID:ql+3/xEZ0.net

>>1が前提部分スッ飛ばして書いてるから訳わからんように見えるけど、
先生の言いたい事がようやくわかった

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:05:14.89 ID:tlPf0m+B0.net

５つずつリンゴが入っている袋が２つあります。
さて合計はいくつでしょう？

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:07:22.13 ID:uh1/B6nX0.net

>>246
いや俺もそのつもりで言ってるけど、結局ここの奴らは数学と算数を同列にお扱わない、国語の問題も入ってるものが算数
だとかいう詭弁で押し通してるだろ

単位だか何だかっていうより×を似たような別の演算子、例えば×'使って表せばいいとおもうんだがな
日本独自の演算子くらい作ってもいいだろ
≒もそんなようなもんなんだし

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:09:23.35 ID:87BIG91X0.net

>>244
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:09:59.36 ID:QGk+HRcY0.net

>>128
んなもん8個を7回くばるでもいいやんけ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:13:20.59 ID:k2Sq99iR0.net

俺も小学生の子供に算数を教える時に引っかかったけど、
要するにキチンと問題文を読む癖をつけるために>>1のような答えでなくちゃならないと理解した

子供って文章を読まずに出てきた数字をテキトーに足したり掛けたりするんだよ

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:13:30.42 ID:yeqE2IN40.net

テーブルの上に以下が置かれている
○○○○○
○○○○○

2*5 or 5*2 ？？？？？？？？

こんなのに順番はない
どの方向からテーブルを見ているかでも異なるからな

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:13:40.14 ID:4YgPIhqc0.net

単位が理解できてない年頃だからわかるまで違うということにしてんだろ

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:14:33.10 ID:IwtQXR3b0.net

そうなんか

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:14:53.27 ID:B9xtbh+L0.net

倒置法が好きなんだろ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:16:20.63 ID:UiqmszNa0.net

先生がリバを許容できない腐女子だったんだろ

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:18:46.50 ID:hbMsQiIL0.net

>>257
それ、文章題風の文章にしてみて

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:23:00.13 ID:I9e8LpZ+0.net

分数でも、値が同じでも通分しとかないと間違いになるじゃないか

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:24:45.29 ID:a5ewMvF80.net

単位がどうこうって昔から小学生に教えてることなのになんで今になってこんなに騒いでんだろ？
何か別の問題があるのか

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:24:57.14 ID:yeqE2IN40.net

碁石が卓上の平方格子の各マスに一つずつ配置されている
格子の一方の辺は2マス、もう一方の辺は5マスから成る
碁石の総数はいくつか

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:27:03.05 ID:PqG0AqSCO.net

>>256
は？5組の袋詰めに、各2個ずつ入ってるってことだろ？

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:28:33.60 ID:qr2BRDE+0.net

来週は4×3で同じスレ立ててそう

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:29:37.52 ID:hbMsQiIL0.net

>>265
小学生には難しすぎやしないかその文章ｗ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:30:01.22 ID:a7+7iaba0.net

>>266
俺もそう思った
何がいけないのか

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 15:32:35.52 ID:hOQ52DjU0.net

文章題なら間違ってるけど、普通の問題だったら合ってるだろ

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 15:34:10.82 ID:A/zxOOtc0.net

>>256
そんなことあんま考えてなかったが国語も数学も成績良かったわ

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:36:36.52 ID:bYAT8myI0.net

僕は２×１０色でお願いします！

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:37:19.75 ID:zXrS1Xns0.net

>>140
興奮した

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:41:03.05 ID:hbMsQiIL0.net

>>269
おれもそう思っていたが
これは立式の問題だから、主語と述語が規定の位置にないとバツになると
理解した

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 15:43:52.93 ID:A/zxOOtc0.net

だいたい昔はこんな事言ってなかったのになんで文句付けるようになったんだ

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:45:12.16 ID:0EgTrBzz0.net

＿□×＿○＝＿□ってあらかじめ書いておいて丸と四角には単位が入り、同じ記号のなかは同じ単位が入るって条件つけとけば文句も出んやろ

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 15:48:40.41 ID:S08VPjRy0.net

こういう謎ルールでがんじ絡めにして、子供の自由な発想を奪うんだな
ゆとりの下はなんて言うか知らんが、こういうのが大人になると、かなり問題がでる

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:50:13.85 ID:j3WzrnZV0.net

>>277
自由な発想(笑)

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします ：2014/10/28(火) 15:53:26.75 ID:vTVWDRC50.net

先生「この問題は２つの袋詰めされたりんごが５組あります、という問題です。なので２×５が正解です」
俺「えっ」
息子「？？？どっちでも正解じゃね？」
先生「違います」
ちくわ大明神「5つの袋にりんごを2個づつ入れる　現状はかわらない　
　　　　　　　　　お前は200円持っている人間が100円の物を買ったらおつりは100円ですというタイプか」
俺「そうだそうだ」
息子「先生おかしいぞ」
先生「誰だ今の」

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 15:55:40.27 ID:tlPf0m+B0.net

もうちくわは腐っている

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/28(火) 16:03:13.52 ID:yGaZCVkn0.net

>>275
昔は◯になってたな

282 ：以下、VIPがお送りします：2014/10/28(火) 17:35:41.79 ID:s0kwVSHVX

〜には、〜と〜があります的な穴埋めで
〜と〜の順番が教科書と逆なだけで×にする教師もいたし、
まだ納得できる方じゃね？