「国」って概念ってはっきりいって無駄なんじゃないの？？？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:12:17.12 ID:k547ytD/0.net

わざわざこうやって区別つけるから戦争の原因とかになったりするんじゃないの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:12:57.66 ID:Lv7tIoFF0.net

じゃー人間も無駄だから絶滅させよう

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:13:10.22 ID:MxvfYSqyd.net

黒んぼが居なくて白人美女と毎日セックス出来るなら国境とかなくていいよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:13:16.79 ID:2HuEIFt90.net

千年くらい前に言ってよそういうことは

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:13:45.05 ID:tNq9nC640.net

おまえはジョンレノンかよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:14:18.31 ID:1SGPhP0d0.net

クンニという概念

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:14:27.49 ID:aT2Wehrop.net

無政府主義者じゃん

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:14:37.73 ID:LQF2QcPga.net

バベルの塔

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:14:53.36 ID:5J76cjnva.net

寧ろ争いが増える

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:16:33.09 ID:f5iV04by0.net

>>1の言い分のおかしさは
「国」を「個人」に置き換えて考えてみるとよく分かるよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:16:43.60 ID:bmsz6fSJ0.net

国民国家はいずれ解体されて、文化共同体が主流になるよ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:16:51.05 ID:3Z3aiYnNp.net

国がないってことは国のくくりが個人単位にまで縮小されるということ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:19:10.37 ID:XwoQXukl0.net

こういう考えって、みんな小学生の頃に思いついて
中学生くらいに「馬鹿げてるな」って気づくものなんじゃないの？

いい歳になってドヤ顔で書き込む類の話じゃないでしょ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:19:29.86 ID:gdCPqvy70.net

資源とか領土とかをなるべく均等に10分割くらいにして
お互い一切干渉しない、好きなとこ選べ
ってすればいい

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:19:51.00 ID:9YoRoQed0.net

愛国心なんて旧時代的なものに縛られて迫害が止まないというならば致し方あるまい
潰せ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:20:08.69 ID:08/9jLbG0.net

所属意識と文化は重要なんだよ
アイデンティティを見失ったＶＩＰＰＥＲのいじけぶりがいい例

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:20:20.64 ID:pBb5kpiQK.net

なにが国だよクンニ(省略されました。。。続きを読むには、ここを押してください

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:20:24.84 ID:RYzmSjC4a.net

>>14
じゃあおれ全部！

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:20:57.13 ID:kqLy8RsV0.net

宇宙人が攻めてこないと地球人が団結するのは無理

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:21:04.16 ID:MxvfYSqyd.net

>>13
ジョンレノンに言ってこいよ死んでるけど

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:21:38.34 ID:mDjlcHy90.net

そこまでおかしい事言ってるとも思わないけど
別に紛争って国同士じゃなくても起きてるだろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:22:04.91 ID:1SGPhP0d0.net

この世界のどこかに一か所だけ中立地帯を作るという構想は以前からある

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:22:08.66 ID:3Z3aiYnNp.net

人間が協力するということ自体が概念としては国のプロトタイプ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:23:17.92 ID:7mnBrvz+d.net

>>19
でもお隣の国だけは嫌です
何でもかんでも自分の手柄にしたがるから

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:23:28.81 ID:3Z3aiYnNp.net

だから国をなくせばいいという発想じゃなくて、国同士がどううまくやっていくかを結局考えないといけなくなる

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:23:43.00 ID:5J76cjnva.net

一番の問題は宗教
全ての宗教が認め合わないと難しい

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:24:03.91 ID:gdCPqvy70.net

>>19
それでも団結しない気がする
インデペンデンス・デイのイケメン大統領でもいない限り

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:24:09.79 ID:RUgiD5Lv0.net

戦う相手がいなくなって左翼活動家が増えそう
何かと戦わないと生きていけない奴多すぎ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:24:28.57 ID:5v7UXGaB0.net

共産主義って国って概念がないんだっけ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:24:49.06 ID:1SGPhP0d0.net

国ってのは恣意的な境界線であって協力云々じゃないです

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:25:07.52 ID:nr+6sB9U0.net

無駄なのは国ではなく外交だと思うんだ
もういっそ皆殺しになるまで戦って残った奴らで世界政府作れば良いよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:25:08.61 ID:RYzmSjC4a.net

>>24
こういう奴がいるから無理

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:25:44.62 ID:jJ0QX47n0.net

人類は「境界線」を作る方向に進化したんだよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:26:10.50 ID:4gRVmNzW0.net

>>1
小さい単位で戦争して相手に勝つ為に仲間を増やしていった結果が国

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:28:20.98 ID:aT2Wehrop.net

>>21
自国が無くなったら真っ先に隣の国が手出ししてくるけど自治体単位で守れるの？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:28:53.78 ID:gdCPqvy70.net

人間を1つの生命体にしちまえばいいんじゃね？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:29:36.87 ID:AhQvWBBSd.net

>>31
確実に殺される側だと思うぞ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:30:27.86 ID:mDjlcHy90.net

>>35
論点ずれすぎだろ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:30:28.31 ID:3Z3aiYnNp.net

>>31
それは資源が各県大体均等な日本だから浮かぶ考えだな

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:30:48.07 ID:1SGPhP0d0.net

>>36
国家有機体説ならぬ世界有機体説か

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:31:27.73 ID:jJ0QX47n0.net

個人を有機体に還元する試作はエヴァでやってる

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:32:01.69 ID:aT2Wehrop.net

>>38
命に関わる重要な論点だよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:33:05.52 ID:ma/XwY88a.net

そもそもアダムの野郎が禁断の果実食ったのが全ての始まり

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:33:36.18 ID:mDjlcHy90.net

>>42
てか国が無くなるのになんで隣の国が攻めてくんの？
意味不明すぎるんだが

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:33:42.05 ID:XeNMWmPQ0.net

>>43
ダチョウ倶楽部のノリをやった神サイドにも問題がある

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:33:49.20 ID:4gRVmNzW0.net

>>19
西と東でだいたい２つに団結してるじゃん
2大政党制みたいに、２大大陸制で何でも決めたらいいんじゃね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:34:35.17 ID:4gRVmNzW0.net

>>44
北朝鮮と韓国、もとは同じ国なのに戦争してるじゃん
ウクライナとソ連もそう
薩摩と長州だって・・・

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:35:21.78 ID:yvdC9ZGi0.net

じゃあ、家って概念も無駄じゃんｗｗｗ
>>1の家に勝手に上り込んで寝泊まりしてもおkだよなｗｗｗ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:35:54.97 ID:AhQvWBBSd.net

変な奴がいるな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:35:57.81 ID:aT2Wehrop.net

>>44
現実的に考えて一つの国が無くなった瞬間は他国はまだ国軍扱えるよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:36:13.42 ID:jJ0QX47n0.net

一度「国」という概念ができてしまうと消滅するのは勝手だけど世界一斉には無理だろうな
仮に世界一斉に国が消えたら，人類はもう一度国を作るだろうな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:37:38.00 ID:aT2Wehrop.net

仮に一斉にパッと消えてもまた青天井で争うしな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:38:07.63 ID:1SGPhP0d0.net

>>51
世界同時革命

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:38:59.19 ID:4gRVmNzW0.net

>>48
それが共産主義

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:39:28.52 ID:oNb/hPDm0.net

>>51
日本で国が県になったみたいに別れてるっちゃ別れてるけど基本一緒みたいな感じになれたらいいじゃん

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:39:41.33 ID:mDjlcHy90.net

>>47
それだとまだ実質的に国無くなってねーだろ

>>50
だからその前提なら日本も同じだろって

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:41:22.71 ID:4gRVmNzW0.net

>>56
集団で意思決定することを否定しちゃうの？
世界ぼっち化計画か

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:41:31.37 ID:skCZLO3i0.net

<<ここから境目が見えるか？　国境は俺たちに何をくれた？>>

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:41:32.61 ID:aT2Wehrop.net

>>56
そうだよ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:42:15.06 ID:5hwDsoa70.net

国なくなったところで新しい国ができるのは歴史が証明してる

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:42:35.57 ID:aOPooAQG0.net

日本人の俺らが言っていい台詞じゃないぞそれ。
国という概念で他国から搾取しまくってるから今の生活がある。
何もかも等分して豊かな生活ができると思ってるの？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:42:45.11 ID:1SGPhP0d0.net

まずイメージから間違えてる奴が多すぎる

国が無くなるってことは区別がなくなるということ
いままで意識していた民族意識が消滅して
変わりに連綿とつづく人と人のつながりが構成される

区別がないのだから争いもない
お隣さんというがお隣さんという識別もなく日本も韓国も融合する

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:43:37.93 ID:jJ0QX47n0.net

>>55
日本人とアイヌ人でさえ一緒になれなかったのにな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:44:28.05 ID:mDjlcHy90.net

国が無くなったらってのを今国という概念が崩壊したらに置き換えて考えてる奴多すぎ
そもそも現代に限定してる話でも無いし

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:45:08.56 ID:4gRVmNzW0.net

中国は今まで自発的に戦争したことないだろ
日本はほとんどの先進国と戦って勝ってるけど
中国はほとんどの先進国と戦って負けてるんだぜ？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:45:14.08 ID:cK8I2Y3g0.net

国が無くなっても群れるだろうから群れでの争いは起こるよね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:46:05.80 ID:4gRVmNzW0.net

>>55
中国もそのように考えてるみたいだけど
受け入れちゃうの？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:47:02.02 ID:1SGPhP0d0.net

>>66
法律があるから起こらない。道徳回帰

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:47:09.27 ID:tvl5CVkp0.net

国って、意識を変えればどうにかなるという類のもんじゃねえぞ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:47:32.97 ID:4gRVmNzW0.net

>>61
国という概念がなくなるんだから
資源のある場所に移住すればいい

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:47:51.35 ID:RYzmSjC4a.net

>>62
＞国が無くなるってことは区別がなくなるということ
＞いままで意識していた民族意識が消滅して

んなわきゃない

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:48:07.09 ID:aT2Wehrop.net

スレタイは現代を見ての主張に見えるけど

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:48:13.14 ID:4gRVmNzW0.net

>>68
国がなければ法律どうすんの？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:48:23.29 ID:1SGPhP0d0.net

>>69
意識が国を作るんじゃないよ。国が意識を作るの

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:49:11.13 ID:4gRVmNzW0.net

世界中がゆとり教育を受けたら平和になるんじゃね？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:51:05.02 ID:YikbIf/Gd.net

>>75
お前フリーメイソンか

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:53:07.65 ID:aOPooAQG0.net

>>70
それには競争が生まれるだろ。誰だって危険な重労働はしたくないし
資源に恵まれて生きたい。どうやって折り合いつけるんだよ？
現在緩やかな経済競争で済んでるのは国の富はある程度均質化されてるから。
国ごとには為替レートや物価差でおおきな格差が生まれてるけど国という敷居
で意識せず済んでるだけ。

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:53:33.87 ID:RYzmSjC4a.net

>>75
http://i.imgur.com/75jP9BM.jpg

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:53:38.15 ID:9YoRoQed0.net

ネガティブな意見は何時だってポジティブに勝る

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:53:46.17 ID:1SGPhP0d0.net

>>73
普遍法が作られるだけの話。普遍だから国という偏狭な概念によらず「個人」の権利が保証される。韓国人も日本人も同一

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:55:29.36 ID:/n9dBh800.net

国がなくなっても日本は島国
お隣さん達とは違うよね

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:55:39.91 ID:jJ0QX47n0.net

世界法(World Law)こそ概念上のもの。机上の空論と言う

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:56:13.87 ID:tLi9u31KM.net

人が地球全体を把握し統率出来るなら統一出来てるよな
出来ないから別れたんだ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:56:31.56 ID:4gRVmNzW0.net

>>80
それは国がなくなるというよりも、世界政府樹立だね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:56:57.33 ID:L1OXf6dQ0.net

地球連邦的な組織があれば良いんでしょ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:03.24 ID:Jgd2CSdiE.net

日本人からしたら国がなくなるのはそんなに変わらないけど
ヨーロッパ人からしたらものすごい変化

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:16.88 ID:4gRVmNzW0.net

とりあえずクリンゴンと戦えば世界は統一される

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:25.15 ID:1SGPhP0d0.net

>>84
だから国は境界線にすぎないっての。国は消滅します

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:40.27 ID:1DM2a+jv0.net

国家が消滅して全世界が統一されたらどうなるか？
平和になる？ならない
今度は民族紛争と宗教争いが激化する
加えて出身地、貧富格差、能力主義諸々の競争
人間は均一な状態には収まらない
むしろ、そういった生々しい闘争本能を
国家というものが覆い隠す役割を持ってたことに後から気付く
よう知らんけど

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:41.16 ID:jJ0QX47n0.net

コミュニティは自然と形成され，その中で強者・弱者が発生する
これはコミュニティをどんだけ細分化しても発生する(8:2の法則)
それが大きくなるだけ。結局は「引き連れる者」が決め「追従する者」が続く形式は変わらない

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:41.78 ID:tvl5CVkp0.net

>>74
どっちが先かなんて証明のしようがないことをごちゃごちゃ言うな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:52.67 ID:8NTihinWE.net

島国で良かったと思えてくる

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:58:57.26 ID:aOPooAQG0.net

>>86
はぁ？？？大変化だし。
外国為替の存在や移住の制限という国の機能がなくなったら
どうなるか考えなよ。

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:59:24.36 ID:N1MAK1vr0.net

同じ価値観、文化、言語を共有する最大のものが国家
それ以上のものは存在しないんです
世界政府とかそんなものは完全なファンタジー
ますます混乱と格差を助長するだけ
三橋貴明氏が常々言っていることです

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 06:59:44.41 ID:L1OXf6dQ0.net

>>86
いやむしろ逆じゃね？
欧州は大陸だけあって結構変わるけど、島国日本は幕府が変わるくらいしか経験していない

96 ：当IDの一切の他サイトへのコピーを禁ずる：2014/11/16(日) 07:00:10.56 ID:u+KFUBxJr.net

民族間の紛争の結果がおおむね今の国境
それがなくなると民族間の紛争がまた起きて
結局境を作りましょうってなって国ができる

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:00:18.04 ID:4gRVmNzW0.net

>>89
世界が統一されたらどういったルールで生活していくか
それが決まらないから戦争してんじゃねーの

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:01:26.72 ID:jJ0QX47n0.net

世界を統一する方法は「単一種族が世界を埋め尽くす」しか方法はない
ただそれだとエボラみたいな致死率が半端ないウイルスが蔓延したら世界は消滅するな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:02:50.32 ID:1SGPhP0d0.net

>>77
階級は消滅する。競争は生まれない。労働量の差異は対価となる報酬で折衝する

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:03:02.20 ID:tvl5CVkp0.net

国境線って、環境の違いによって作られるもんだから、結構重要だよ
アルプス山脈とサハラ砂漠とグアム島は全然違うもんだ
この二つを同じ枠の中に入れ込めると思ってるやつはアホ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:03:17.70 ID:L1OXf6dQ0.net

>>98
超危険な伝染病が効かない民族がいるみたいな謎設定ｗ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:03:33.40 ID:LwVRgpFYK.net

バカがいる限り世界の統一も平和も無理
それならバカをコントロールしようってのが今

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:04:09.11 ID:aT2Wehrop.net

>>98
あり得るとしたらこれくらいだね
しかも半端じゃない犠牲と非人道的な方法

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:05:19.85 ID:tvl5CVkp0.net

モンゴル帝国だって拡大の過程で分裂しまくったよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:05:23.52 ID:L1OXf6dQ0.net

このまま世界がグローバル資本主義に染まれば統一されたことになるかもよ？

国籍ではなく資産や企業、職業で人が分割されるんだ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:05:24.58 ID:jJ0QX47n0.net

>>101
？

>>103
多様性の維持こそ世界が続く唯一の道

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:05:27.81 ID:Jgd2CSdiE.net

>>93
国の機能がなくなったらまた作ればいいだろうが
>>95
それもそうかもしれんな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:05:40.40 ID:4gRVmNzW0.net

むしろ争い禁止にしたらいいんじゃね

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:07:14.43 ID:1SGPhP0d0.net

>>91
先か後かという過程や順序の話ではない。国家が無意識を浸食するという道理を説いているだけ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:07:40.97 ID:L1OXf6dQ0.net

>>106
一民族じゃないとダメっていう前提も謎だし
確認もされてないご都合伝染病の存在も謎

君は言いたい理屈は解るが、所詮は他人の受け売り理論なせいか上手く語れてないんだよ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:08:07.60 ID:jJ0QX47n0.net

今でも「消滅する国」や「誕生する国」が絶え間なく存在してる事は意外と知られてない

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:09:18.27 ID:aT2Wehrop.net

>>105
もしそうなっても内側から反資本主義的な妄想で集まりができて世界的に見て今と似たような構図になりそう

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:09:44.49 ID:tvl5CVkp0.net

>>109
それなら>>74はおかしい
国が意識を侵食するなら、国を作らんとする意識を作ってるのは当の国ということになるだろ
それを否定したんだから、順序の話になるんだよ
で、順序ではないと？アホか？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:10:29.24 ID:jJ0QX47n0.net

>>110
単一というのは民族もそうだが意思統一できるコミュニティを意味する
でもそれだと結果的に「おしなべて一つのもの」になるだろ？
何のための反論か分からないけど可能性の一つなんだからチンポおっ立てて話してんじゃねーよ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:11:45.60 ID:1SGPhP0d0.net

>>113
一度構造が完成すれば生成の過程を説くのは無意味。国が一方的にきみを作り、きみはワールドカップで狂乱する人形になる

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:11:47.85 ID:4gRVmNzW0.net

俺が読んだ本では男と女が争ってた

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:12:08.76 ID:OHgVtWNNd.net

無駄だよ
だからユダヤ人は強い

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:12:40.54 ID:L1OXf6dQ0.net

>>114
君の多様性に関する理屈は正しいんだからもっと上手く語りなさいよって話だよ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:13:21.28 ID:tvl5CVkp0.net

>>115
俺を作ったのは俺の父上と母上だし、ワールドカップはつまらない
何度も言うが、順序の話にしたのはそっちだ
自分の誤りを認めろ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:13:40.43 ID:L1OXf6dQ0.net

>>117
宗教ってのは最強のくくりかもしれないな
人種も国籍も超える

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:13:55.01 ID:qLfRKtJg0.net

>>1
逆だろ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:14:11.65 ID:jJ0QX47n0.net

>>118
多　様　性　は　善

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:14:29.43 ID:1SGPhP0d0.net

>>119
お前の親と同様、国家という概念は無意識に浸透しているのだよ。カエルの子はカエル

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:14:49.58 ID:4gRVmNzW0.net

>>115
それは教育によってそうなったのではないか

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:15:14.31 ID:ENL0Yd3J0.net

>>1
戦争とは結局利権の奪い合いで起こる
知能のない動物も縄張りやメスの取り合いで争いが起こるだろ？

アフリカや中国なんかは今でも村同士で戦争してる
昔はジャップも水利権なんかで普通に村同士で殺し合いやってた
国ってでかい単位作ってそこが軍事力を独占し利権争いを調停するから小競り合いは減った

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:15:26.98 ID:4gRVmNzW0.net

>>120
神様が１人しかいない国って戦争しまくってるイメージ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:15:54.19 ID:1SGPhP0d0.net

>>124
教育といえば教育だが意味、観念、シンボルの模倣と共有

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:16:19.08 ID:tvl5CVkp0.net

>>123
いやだから、誤りを認めなさいよ
図々しい奴だな

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:16:29.04 ID:Kr+OCsHXd.net

そんなことより人生のほうが無駄ということに気づけよ>>1

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:17:04.86 ID:jJ0QX47n0.net

ちょっと別のところで会話してる部分に介入するが
「国」はやはり教育によって形成される概念の一部だと思われる

例えばジャングルの奥地で人が生まれたとして
国の存在を知らなければ「人の引いた境界線によって話す言葉や文化が異なるなー」という認識
それが「国」という認識になるには別の話

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:17:15.71 ID:4gRVmNzW0.net

>>105
いま資本主義と共産主義って人口的には同じぐらいじゃね

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:17:56.13 ID:4gRVmNzW0.net

>>130
つまり教育をなくせば国もなくなる！

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:18:16.10 ID:L1OXf6dQ0.net

>>126
世界的に一神教の方が多いんだから自然とそうなるさ
つか日本も僧兵だの本願寺だの比叡山だの出てきて結構えげつなかったが

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:18:24.39 ID:jJ0QX47n0.net

>>132
バカしかいねえ世界なんていやだ！

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:18:49.88 ID:1SGPhP0d0.net

>>128
誤ってはいない。一度完成した構造は人間を金太郎飴のように均質的にする
フーコーでいえば「構造の襞」。構造のプロセスの順序に関係がないことは
歴史主義者のディルタイが明言している。国家が個人を構成するという集合的無意識はデュルケーム
反論するなら学術的・客観的な主張をすべき。きみの意見は幼稚な主観でしかない

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:19:08.30 ID:nMn5pXoW0.net

そもそも資源を均一に配るのは不可能
食料足りなくなるし、全員に仕事を与えるのも不可能
インフラもかなりの格差があるし、様々な問題で争いが起きる

資源のある場所ではそれを守ろうと派閥が出来たりして結局それが国と同じようなものになる
>>1もしかり、自分の意見を通したいと思う人がいる限り無理

もし>>1の世界を作ろうと思うのなら人は無欲でなくちゃいけない
何も考えないただのロボット

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:19:34.07 ID:4gRVmNzW0.net

>>134
じゃあ国って概念だけ教育をなくす
数学や理科はそのまま

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:20:01.30 ID:RYzmSjC4a.net

>>135
あんたのどこが学術的なのかね

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:20:03.37 ID:4gRVmNzW0.net

>>136
いまの技術力なら本気だせば飢死ゼロぐらい余裕だと思うんだが

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:21:07.70 ID:4gRVmNzW0.net

ただのロボットっていうのは共産国民のステレオイメージだな
だんだん共産主義が世界平和に近い気がしてきた

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:21:44.97 ID:tvl5CVkp0.net

国はまず地球さんが作った環境ありきでしょ
沖ノ鳥島を保護するのは、沈むとヤバいからだ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:22:05.93 ID:1SGPhP0d0.net

>>138
32 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/11/16(日) 06:25:08.61 ID:RYzmSjC4a [2/5]
>>24
こういう奴がいるから無理



こんな呆れた発言をする中卒ネトウヨには分からないだろう。文化人類学の教養がなきゃ「国家論」については話にならない

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:22:08.10 ID:nMn5pXoW0.net

>>139
もし餓死ゼロになったら今度は人口増加→資源増産→人口増加→以下無限ループ
最終的に化石燃料が枯渇

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:22:17.60 ID:OHgVtWNNd.net

ユダヤ人は国(土地)は奪われるものだと考えるからな
とても現在の状況に適応している

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:22:38.66 ID:L1OXf6dQ0.net

>>139
まあ確かに現状の地球で生産できる食料で全人類を養うことは可能だよ
偏りが激しいから餓死が起きる

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:22:54.63 ID:ENL0Yd3J0.net

>>126
多神教の戦前ジャップもたった50年で6回も戦争起す戦闘民族だったし
アメリカと比肩する現代最強の戦闘民族ソ連は無神論が国教
（日本の無宗教という名のごった煮宗教ではなく政府が無神論の元に宗教を弾圧した）
ソ連よりは緩いが同じくそれなりの戦闘民族の中国も無神論
中世最強の戦闘民族モンゴル帝国はシャーマニズム

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:23:01.13 ID:jJ0QX47n0.net

>>137
別の言葉が生み出されるだけな気がする

人類はどこかで境界線を引きたいんだろうな
俺のちんぽ見られたくないし

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:23:25.32 ID:tvl5CVkp0.net

フーコーとデュルタイはまともな学者じゃないよ
デュルケムはいいけど

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:25:04.59 ID:1SGPhP0d0.net

>>148
文化人類学の領域で用いられる典型的な学者。まともじゃないとかいってる時点で、無知

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:25:39.69 ID:tvl5CVkp0.net

いわゆる構造主義の四銃士で、一流の学者はレヴィ＝ストロースだけだ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:25:40.90 ID:aANwsFDY0.net

>>139
100歩譲って食料問題が解決出来たとしたら今度は圧倒的人口増加で資源不足

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:26:41.63 ID:4gRVmNzW0.net

>>147
まず全裸で生活することからはじめようぜ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:27:31.43 ID:RYzmSjC4a.net

>>149
あんた頭悪そうだな

ていうかやたら語ってるけど >>1 じゃなかったのか

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:28:07.03 ID:4gRVmNzW0.net

食糧が有り余ってる日本で人口が減りすぎて問題になってるんだけど
世界が先進国レベルになったら人口減り始めるから問題ないんじゃね

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:28:13.08 ID:jJ0QX47n0.net

>>152
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:28:56.22 ID:tvl5CVkp0.net

>>149
本国フランスでさえキワモノ扱いのフーコーがどうしたって？

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:30:29.08 ID:OHgVtWNNd.net

国制度には弱点があるからこだわったら負ける
みんなが負けた頃に立ってる奴が地球の神様になるね

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:30:51.19 ID:ZeK0nhDKr.net

国がなくなったら国にかわって企業が単位になるんじゃね？ってアーマードコアで言ってた

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:31:48.85 ID:jJ0QX47n0.net

ちなみに国家を調べると面白い統計がある

失敗国家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E6%95%97%E5%9B%BD%E5%AE%B6

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:32:48.95 ID:RMXoVYaN0.net

自然発生的集団

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:34:48.72 ID:ND/NK4kt0.net

統一したとしてもちょっと権力持った野心持った奴が団結したりしてすぐ分裂しそう

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:35:02.06 ID:L1OXf6dQ0.net

>>158
グーグル辺りはそういうこと考えてそう

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:36:06.16 ID:nMn5pXoW0.net

ところで国が無くなったら今まで国がやってた事業は誰がやるの？企業？
税金は無くなるとしても通貨価値とかどうなるんだ
治安維持も誰がやるんだ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:36:46.20 ID:OHgVtWNNd.net

>>161
統一政府がひっくり返るだけだと思うよ
分裂するレベルの小さい野心では反乱程度にしかならん

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:37:11.02 ID:VftIUUCYp.net

じゃあ世界まとめて1つの国にしよう。
さて元どこの国の人がリーダーになるのかな？

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:37:32.32 ID:jJ0QX47n0.net

>>165
そらお前北朝鮮だろ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:37:44.64 ID:RMXoVYaN0.net

国のようなものに対し国だと概念づけるのであり国がまず先にある

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:38:38.99 ID:aT2Wehrop.net

実現も維持も無理な妄想
>>163
世界政府()がなんとかするらしい

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:39:22.51 ID:5hwDsoa70.net

>>163
結局国の概念なくしてどうしたいのかを>>1が何も語ってないから議論が発展しようがないのよね

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:39:24.19 ID:ZeK0nhDKr.net

無責任艦長タイラーシリーズの最後で便宜上企業国家と呼ばれる超巨大企業が出てきて民主主義国家と君主制国家と三国志やってたな

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:39:31.34 ID:OHgVtWNNd.net

>>165
殴りあいで決めるか
多数決で決めるか
くじ引きで決めるか

どれでも勝てる奴がいればそいつだね

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:42:27.56 ID:OHgVtWNNd.net

>>163
国が無くせないと思い込んでいるいまの状況には国がいらない奴が強い
つまり別の国に寄生すんの

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:42:36.56 ID:c38WdIm6p.net

立て逃げスレにマジレスするやつら

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:43:48.47 ID:nMn5pXoW0.net

これってマギの話じゃね？

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:46:07.34 ID:OHgVtWNNd.net

>>173
いつだって全力

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:54:08.87 ID:nMn5pXoW0.net

全く>>1の存在気にしてなかったわ
>>1の事を忘れないでいてくれている>>173は良い奴

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 07:56:22.56 ID:RaUzYdb30.net

アナキズム？

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 08:08:11.87 ID:Or24tZ5y0.net

現状もう国ってなんだっていう状況だろ
国という物の存在を信じるために国が存在してるだけや

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 08:50:01.30 ID:n23mvYbiM.net

そもそも領地を巡る争いが多すぎるから国境ができたんだぞ？
ウェストファーリア条約が近代国家の基礎だし。
まぁ今度はその国境を巡って争われるわけだが、単に国境がなくなっても争いは起こるだろうな

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 08:50:16.19 ID:FWs4sevj0.net

無政府状態がいいなら穴実に行こうず

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 08:52:53.07 ID:Ni5ohVs10.net

何がクニだよ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 08:58:34.25 ID:6RK3CaAAM.net

もうどの国も株式会社みたいなもので資本を握ってる奴が偉くて
民主主義なんて機能してないしな国という概念は税金をとるための
手段にしかなってない気がする

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/16(日) 09:07:04.08 ID:jJ0QX47n0.net

>>181
クンニしろおらァァ