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ドラゴンボールの新しい映画で亀仙人が何故か戦列に加わっていたけど
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:30:46.55 ID:+Ctqu2al0.net
- 手にサイコガンはめたモブ手下にも勝てねえだろこいつ
無理に初期の雑魚キャラに見せ場つくらなくてもいいのに
- 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:31:38.01 ID:iC0LNw6m0.net
- 月壊せるんだが？
- 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:34:37.58 ID:4LzpgF+ID.net
- 未来のトランクスもびっくりスーパーマッチョ
- 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:35:52.78 ID:15qq7yvW0.net
- フリーザが登場するらしいけど不安しか浮かばない
超サイヤ人バーダックという前科があるし
過去キャラレイプだけはやめてくれ
- 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:36:05.73 ID:+Ctqu2al0.net
- >>2
ギャグ描写だしなあ
ギャグもまともに考慮するなら亀より遥かに強いセルやブゥの攻撃耐えたサタンは亀より強いことになるぞ？
- 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:36:36.15 ID:+Ctqu2al0.net
- >>4
更なる変身は確定なんだよなあ
- 7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:37:06.67 ID:15qq7yvW0.net
- 戦闘力1000もあれば月壊せるってことだろう
サイコガンモブより強い理由になってないぞ>>2
- 8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:37:30.90 ID:iC0LNw6m0.net
- セルやブウが手加減しただけだろ はい論破
- 9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:38:05.77 ID:2ZrruwdU0.net
- フリーザの奴、また悟空の前に出てくるなんてよっぽど惨い殺され方をお望みのようだな
- 10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:38:08.01 ID:ztaFnPfH0.net
- 亀仙人ゴッドになるんだろ
- 11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:38:29.95 ID:15qq7yvW0.net
- >>6
納得のいく進化理由と、そのキャラクターらしさを尊重する内容なら問題ない
エピソードオブバーダックはその両方が産廃の出来だったからなぁ・・・
- 12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:39:19.76 ID:15qq7yvW0.net
- >>8
破壊規模と攻撃力は、最大規模のエネルギー波比べない限り
基本的には別だぞ
- 13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:41:32.76 ID:WwohgaaVK.net
- 亀仙人が何らかの理由で宇宙レベルになる可能性もあるかもしれないじゃん
- 14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:42:46.76 ID:gX5aiC0U0.net
- 雑魚のフリーザ兵くらいなら倒せるんじゃないの？
- 15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:45:06.51 ID:15qq7yvW0.net
- >>14
低く見積もっても700か800くらいあるだろうから
せいぜいMAXパワーで500ちょいの亀ちゃんでは厳しい
- 16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:45:40.08 ID:/yS5sStqp.net
- アニメスタッフはやたら雑魚にも見せ場を作りたがるからな
セルゲームでも本来なら効きもしないヤムチャや天津飯の援護で気を取られた隙にご飯がかめはめ波で押し切ったみたいなオリジナル演出させたりしてたし
- 17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:46:06.11 ID:gX5aiC0U0.net
- >>15
あれから修行してて1500くらいは行っててもおかしくはないだろ
- 18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:46:50.06 ID:Y9cM4t7w0.net
- 亀仙人が月壊したところはギャグシーンじゃなくてシリアスなシーンなんですが・・・
- 19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:47:33.78 ID:15qq7yvW0.net
- >>17
修行したと記述があるはチビ悟空の最後の武道会までだぞ
- 20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:47:41.19 ID:4LzpgF+ID.net
- >>15
http://youtu.be/aGPPptT_y-0
- 21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:47:59.95 ID:15qq7yvW0.net
- >>20
見れない
- 22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:50:02.80 ID:gX5aiC0U0.net
- >>19
記述がないから修行してないとは限らないだろ
- 23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:51:04.54 ID:15qq7yvW0.net
- >>22
修行してるというのを立証させるべき
ない以上は脳内妄想の域を出ない
- 24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:51:16.63 ID:aqQySdey0.net
- >>16
でも前回ビルス相手に手も足も出ないで全員やられたら批判あったからな
- 25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:51:44.23 ID:15qq7yvW0.net
- >>24
戦うだけが見せ場じゃないだろう
- 26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:53:34.67 ID:XXUxExl10.net
- 戦闘員の体調管理してる医者みたいなやつくらいは倒せるだろ
はい論破
- 27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:53:47.42 ID:+Ctqu2al0.net
- 前回はZに入ってから背景以外の仕事を一切しなかったウーロンがじゃんけんという大役を務めてたろ
- 28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:54:00.67 ID:15qq7yvW0.net
- >>26
なんで医者が戦線に出てるの
- 29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:54:31.92 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>11
絶対に無理
原作鳥山でもう不安だわ
- 30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:55:03.47 ID:gX5aiC0U0.net
- >>23
修行してないことだって立証できないだろ
- 31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:55:10.57 ID:ztaFnPfH0.net
- >>28
こっちがアジトに潜入して鉢合わせれば問題ない
- 32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:55:15.36 ID:elNmxw3i0.net
- クウラがいるからあと一回変身できるのは納得するけど
だから？って感じ
- 33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:55:53.65 ID:15qq7yvW0.net
- >>29
実際原作でもリアリティのあるインフレが人造人間編
（正確にはフリーザ戦）から出来なくなってたからな
- 34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:56:41.60 ID:GdKLshbwp.net
- >>23
修行していないことにしないと不都合でもあんのか
修行してるはずの強さで描写されてて修行するだけの間があったなら
その間に修行してたんだろうって推測できるやろ
- 35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:56:55.45 ID:15qq7yvW0.net
- >>30
悪魔の証明
立証責任はあると主張する側にあるのだ
>>32
クウラだって変身するだけが魅力じゃないからな
そこを盛大に勘違いしてないか不安
- 36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:57:12.01 ID:+Ctqu2al0.net
- >>31
ずっと前線に立ってない奴がなんで今更潜入についてくるんだよｗｗｗｗ
- 37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:57:56.91 ID:15qq7yvW0.net
- >>34
確かにそれもそうだな
セルゲ以降のクリリンとたまに組み手するだけでも
戦闘力数千くらいにはなっててもおかしくなさそうだし
- 38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:58:31.27 ID:15qq7yvW0.net
- >>36
ビッグゲテスターの時みたいにさらわれたとか
- 39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:58:36.07 ID:XXUxExl10.net
- >>28
べジータが雑魚どもはフリーザの戦艦を
壊しに行けって言うかもしれんだろ。
サイバイマンの種を養殖してる可能性もあるしな
- 40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 02:59:16.86 ID:3AXVCnMZ0.net
- こんな風に話題にスレ立ってる時点で
成功とも言える
- 41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:00:03.61 ID:hb1Z5VWGM.net
- 亀仙人の場合はもう300歳だし今さら急激な成長は見込めないのでは
- 42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:00:55.68 ID:UhhZLV7SK.net
- 正直、レッドリボン軍編みたいなｗｋｔｋ感が欲しいがパワーインフレしてるから無理
- 43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:01:27.51 ID:15qq7yvW0.net
- >>40
商業的成功は鳥山明とドラゴンボールのネームバリューで約束されてる
本当に心配なのはセルフ原作レイプを更に重ねないかということ
もうDBは自他から何度も輪姦されまくったとはいえ
DBほどのコンテンツがそういう魅力的な設定をグチャグチャにするのを容認するのは
他作品への影響力としてよろしくない
- 44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:02:09.83 ID:gX5aiC0U0.net
- >>40
ナルトの映画今日公開なのに全然話題になってねーな
- 45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:04:03.13 ID:hb1Z5VWGM.net
- 神と神も同人のトイブルのやつとマルチバースから設定とったんだろうなあってふしがあるし
あまり映画は期待しないほうがいい
- 46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:05:17.58 ID:15qq7yvW0.net
- >>41
急激な成長が無理とはいえ、クリリンや18号とたまにでも組み手してれば
数千くらいはあがっててもさほど不思議でもないんじゃないかね
- 47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:06:19.35 ID:udjDmQtR0.net
- >>44
スレは立ってたぞ
- 48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:06:58.42 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>46
そんだけ上がってたら舞空術使えないとおかしいあの世界だと
- 49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:07:40.48 ID:15qq7yvW0.net
- >>48
悟天「せやな。」
- 50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:08:31.36 ID:UhhZLV7SK.net
- >>48
餃子初登場時よりは強かったはず
- 51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:08:45.44 ID:6qF8G6U90.net
- むしろ亀仙人がパワーアップしてフリーザ倒して欲しい
悟空や悟飯はもう飽きた
- 52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:09:08.85 ID:N0R7q+Dr0.net
- 元から戦える爺さんなんだが
- 53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:09:41.10 ID:gX5aiC0U0.net
- >>41
ヤムチャですらかなり低く見積もっても5万はあるだろうし数千なんて急激な成長と言うほどでもない
- 54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:10:21.45 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>49
ぐぬぬ
元が10程度ならSS化しても500だ
ポポが悟天とトランクスを相手にできたのも
ポポは1030だからということで
- 55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:11:24.30 ID:Ll+DzcFs0.net
- あの御飯のジャージはなんなんだよ
- 56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:11:37.81 ID:+Ctqu2al0.net
- >>54
もとが10程度だとしたらちびトランクスは重力室で粉々だよ
- 57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:12:43.38 ID:hb1Z5VWGM.net
- 500程度ならラディッツが来た時の悟空が400くらいだったけど
筋斗雲に乗ってたから飛べなくても不思議ではない
- 58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:14:14.91 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>56
ぐぬぬ
チビトランクスが入るのにベジータが300倍のままにしておくわけがない
おそらく親心で2倍くらいに抑えておいても不思議ではない
- 59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:14:34.75 ID:Y9cM4t7w0.net
- 戦闘力500の弟が投げた石を必死になって避ける悟飯とかどんだけ腑抜けてたんです？
- 60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:15:14.29 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>59
もうやめてくれ
- 61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:21:13.60 ID:UhhZLV7SK.net
- 負けないで頑張って屁理屈こねてくれよ
- 62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:29:18.48 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>59
長く一般人に紛れて生活していたため
目がなれてなかったんだよ
最大でもピストル程度の早さだったからな
一度目はびびったけど次からはもうよけてたろ
- 63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:35:09.15 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>62
戦闘力10の弟が投げる石をSS化して避けてよーしだんだん慣れてきたとか言ってたけど悟飯はどんだけ腑抜けてたの
- 64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:37:55.16 ID:oPus/6rc0.net
- >>62
ポポがチビ二人とやりあえたのはアニオリだろうがカス
アニオリなんて当てにしてんじゃねえよ
アニオリだとヤムチャがセルより強いんだぞ
- 65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:42:36.50 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>63
腑抜けた、だからこそベジータも懸念を表明してたろ
なんせ7年間も一般の生活してたんだぞ
勘が鈍ってたのもしゃーない
- 66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:43:50.20 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>64
原作厨は黙ってろ
尊重はするが今の話題にはアニオリ含めて問題ない
- 67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:46:17.88 ID:UhhZLV7SK.net
- マロンちゃんも許してくれるの？
- 68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:47:18.57 ID:Y9cM4t7w0.net
- つまり戦闘力500の投げる石にビビるカスがちょっと本気出しただけで
抑えるのに苦労する界王神がワンパンでフリーザを倒せると言ってたのだから
フリーザは亀仙人様も対抗できるレベルのゴミなんですよと言いたいと
- 69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:50:04.64 ID:15qq7yvW0.net
- >>68
悪性の強さのインフレ（強さの安売り）って
そういう心地になっちゃうから嫌なんだよなあ
- 70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:52:05.08 ID:go3oKVL40.net
- フリーザは地獄で修業したんだよ多分・・・・
- 71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:52:56.89 ID:ztaFnPfH0.net
- パイクーハンあたりとトレーニングしてたのか
- 72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:55:53.44 ID:fLzDpe5J0.net
- どうせ個々の連中は何やったって文句言うんだから好きにやればいいと思うよ
- 73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:56:43.02 ID:pWlo69oH0.net
- 亀仙人は置いてきた
はっきり言ってこの戦いにはついていけない
- 74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 03:59:03.33 ID:85NSYW2s0.net
- ピッコロより下のモブはフリーザ倒せないんじゃねーの
それに神で完結したんじゃなかったのかよいい加減にしろ
- 75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:02:13.15 ID:LrMRsEeP0.net
- >>4
バーダックが超サイヤ人になったのは鳥山が一切かかわってない同人
『神と神』と『復活のF』は鳥山が原作として脚本まで作った映画
この二つ以外の映画は鳥山がキャラデザ以外関わってなくて、鳥山も「パラレル」と言ってるけど、
この二つは鳥山が「原作として描いた」と言ってる
分かるな？
- 76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:02:22.58 ID:kqfJ2zyl0.net
- 完全にGTを亡き者にしようとしてるよな
- 77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:03:33.24 ID:go3oKVL40.net
- 今さ、映画の最新映像見たけどマジで亀仙人戦ってるのな
- 78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:05:46.30 ID:go3oKVL40.net
- あと、ピッコロさんが「俺たちとは違う次元の化け物になって帰ってきやがった」って言ってたｗｗｗ
- 79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:06:59.22 ID:1lobgqaFp.net
- アニオリでヤムチャと天津飯がギニュー特戦隊ボコボコにしてなかったっけ
- 80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:10:21.05 ID:LrMRsEeP0.net
- >>76
GTは同人だからな
元々原作と違う点が多いドラゴンボールZのアニメ自体、鳥山が「アニメは別物」って言っちゃってるし
- 81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:11:40.62 ID:15qq7yvW0.net
- >>75
それは知ってるよ
俺が言ってるのはそもそも鳥山明というブランド自体を信用してないってこと
- 82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:12:04.33 ID:LrMRsEeP0.net
- >>16
原作ではベジータ以外攻撃してないんだよな
でも、アニメでもヤムチャたちも皆攻撃した上で全く効かなくて、ベジータの攻撃でセル怯んだんだぞ
そこは原作とは変わりない
- 83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:13:00.59 ID:go3oKVL40.net
- >>80
グランド・ツーリングｗｗｗ
いうほど嫌いじゃない
- 84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:14:16.66 ID:cJ4jU9Zo0.net
- 民間人を岩から守るくらいはできるだろって誰かが言ってた
- 85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:17:49.75 ID:BMut3C7OK.net
- 亀仙人は人類最強だろ
クリリンより強いんじゃないのか
- 86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:20:04.82 ID:LrMRsEeP0.net
- >>81
大丈夫だよ
鳥山はお涙ちょうだいの超サイヤ人化とか嫌いだからそこらへんは分かってる
超サイヤ人化のことだけじゃなくね
だから神と神も原作ファンからは大好評だったしね
サイヤ人編〜セル編だけが好きな奴と、キャラ厨からは不評だけど
- 87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:21:21.48 ID:go3oKVL40.net
- >>86
取りあえず神と神はベジータが面白かったですまる
- 88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:23:22.03 ID:15qq7yvW0.net
- >>86
お涙頂戴とか超サイヤ人化とかそういう問題じゃないんだよ
そもそも過去キャラ引っ張り出してはレイプするようなリメイク商法に
才能かれた鳥山が参加すること自体に不安を感じてるの
それと神と神が好評だったのは原作ファンだからでもなく
不評だったのはサイヤ〜セル編が好きな層でもないだろ
- 89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:23:44.18 ID:BMut3C7OK.net
- 亀仙人は戦わないで見てたから弱く見られてるだけで強いだろ
月壊すんだから
フリーザ級だよ
- 90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:25:55.74 ID:15qq7yvW0.net
- つーか
「神と神は初期DB好きから好評で、DBZ好きから不評だった」
こういう周回遅れの誤解がまだ残ってたのか？
- 91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:29:47.82 ID:go3oKVL40.net
- 神と神ってブウの手前ぐらいだよな、ブウ篇でゴットになってればよかったのにｗｗｗｗｗ
- 92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:31:25.05 ID:Y9cM4t7w0.net
- えっ
- 93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:32:25.70 ID:LrMRsEeP0.net
- >>88
>それと神と神が好評だったのは原作ファンだからでもなく
>不評だったのはサイヤ〜セル編が好きな層でもないだろ
何にも分かってないよね
神と神批判してるのが、見事に少年編見たことなくてブウ編嫌いのやつばっかなんだが
だから神と神は原作読んでないと楽しめない、にわかには不評と言われてるんだが
違うなら好評の理由と不評の理由教えてよ
- 94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:33:05.00 ID:LrMRsEeP0.net
- >>91
ブウ編終了からウーブが出てくる最終回の間を描いたもんだぞ
- 95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:33:14.47 ID:oPus/6rc0.net
- お前ら馬鹿なの？いつから悟天の戦闘力が500になったの？どう考えても億はあるだろ
- 96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:34:05.66 ID:S77rzdDDr.net
- >>91
釣り針細くしろよ
- 97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:34:05.89 ID:g/ysRxjuE.net
- ドラゴンボールは元々設定や世界観、リアリティがどうとかグチグチ言うもんじゃない
より強い敵と戦って成長していくだけ
地球人が修行や改造でサイヤ人より強くなれる時点でバランスもクソもない
フリーザが復活してみんなが楽しめるならそれが一番なんだよ
- 98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:35:07.38 ID:g/ysRxjuE.net
- >>79
アレ好きだわ
悟空には追いつけなくてもみんなちゃんと成長してるじゃんって
- 99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:35:18.65 ID:go3oKVL40.net
- すまんな記憶があいまいで
- 100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:35:23.23 ID:15qq7yvW0.net
- >>93
＞神と神批判してるのが、見事に少年編見たことなくてブウ編嫌いのやつばっかなんだが
＞だから神と神は原作読んでないと楽しめない、にわかには不評と言われてるんだが
批判してるようなスレやレス見てても全然それらしいものはないからだろ
にわかや原作読んでない奴は楽しめないとは真逆の感想ばっかだぞ
お前が批判者に対してレッテル貼って満足したいだけの信者じゃないなら
どこがそうだったのか示せっての
マンセーすりゃいいと思ってる信者は大嫌いなんで
＞違うなら好評の理由と不評の理由教えてよ
少なくともお前の言ってる理由じゃないっつってんだよ
- 101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:37:38.67 ID:15qq7yvW0.net
- >>97
そのリアリティがなくなったのは決して由緒あるものじゃないぞ
本格的に目立ち始めたのが人造人間あたりくらいで
すくなくともそれまではリアリティのあるインフレをしていて
そこが追体験として秀逸だったから楽しめたというところもあるんだから
あとは慣性と惰性の余波やそれ以外の鳥山の秀逸な作風があるからこそ
楽しみを持続できたというだけで
- 102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:40:15.87 ID:15qq7yvW0.net
- より強い敵と戦って成長していくだけ？
その強い敵の見せ方や演出がリアリティ設定世界観含めて
秀逸だったから、冒険してより強い敵と戦って成長していくのが
楽しめたんだろうに。ただより強い敵と戦って成長していくだけで
ヒットしたわけじゃないんだってのDBは
そのフリーザやピッコロ大魔王だって見えない前提が
重なってカリスマ性を成り立たせてきたのに
そこを無視してただのブランドだよりのキャラ引っ張りと
過剰演出とインフレに頼っただけのものにならないか心配してんだよ
- 103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:40:29.08 ID:g/ysRxjuE.net
- 別にいつからリアリティが崩壊したとかどうでもいい
その人造人間編も多くのファンに普通に受け入れられてるのだから
ようは面白けりゃそれでいい
- 104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:40:50.75 ID:LrMRsEeP0.net
- >>100
いやいや、だから2chのドラゴンボールスレ色々見たけど、
神と神批判してるの少年編見てなくてブウ編嫌い、もしくは全部見てるけど少年編とブウ編嫌いのやつばっかだったっつの
それかとにかく叩きたいだけのやつ。2chには多いからねそういうの
twitterでは賞賛の嵐だったし
>少なくともお前の言ってる理由じゃないっつってんだよ
だからどういう理由なのか言えってｗ
分からないの？なのにサイヤ人編〜セル編が好きな奴、もしくはにわかから不評ってのは違うってのが分かるのか
変だなぁ
- 105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:41:01.62 ID:oPus/6rc0.net
- >>81
鳥山明というブランド自体を信用してないってこと
それいうならお前根本的にドラゴンボール批判してるぞｗｗｗ
誰か何やったって無駄じゃんｗｗｗ
- 106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:43:11.53 ID:15qq7yvW0.net
- >>103
その人造人間編の人造人間は強さ設定自体が
明らかに秀逸じゃなくなったもののだって言ってるんだよ
それをキャラクターの魅力や鳥山の漫画力で上手くごまかし
フリーザまでの強さ設定の慣性と惰性の余波で引っ張ってきただけだろうが
その黄金比的面白さを成り立たせてきた財産を台無しにしたって事実は
その後の助長させたものとしてしっかり受け止めなきゃ駄目インフレの作品が今後も
バトル冒険漫画代表のDBがこの体たらくでは困るんだっつってんだよ
- 107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:44:00.02 ID:oPus/6rc0.net
- >>100
2chの意見が全体の意見だと思ってる奴ｗｗｗ
2chなんて全体のほんの一部の片寄った奴等なのにｗｗｗ
- 108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:44:21.60 ID:go3oKVL40.net
- 嫌なら見なきゃいいじゃん
- 109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:45:41.46 ID:Y9cM4t7w0.net
- ドラゴンボールは悟空が子供の頃が一番好きだけど
面白さはフリーザ編セル編のほうが上だと思うし
神と神はドラゴンボールの映画でも下から数えたほうが早いクソ映画だったと思ってます
- 110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:45:50.25 ID:15qq7yvW0.net
- >>104
嘘ついてんじゃねえよゴミ
信者目線のてめえが神神批判者をとりあえずわかりやすいレッテル貼りして
批判封じ込めたいだけじゃねえか
2chにもよくいるやつ？ああいるな、お前みたいな批判を一切許さず
低俗安置的なレッテル貼りしてその批判意見の内容を曇らせようとする
卑劣極まりない作品愛じゃなく信者目線の妄信者がな
＞だからどういう理由なのか言えってｗ
まずてめえがZ期が好きな奴である理由いえっつってんだよ
スレやレスみてもどう見てもそんな理由ｄじゃなかったぞコラ
- 111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:46:08.64 ID:LrMRsEeP0.net
- >>105
なんか最初から典型的な気持ち悪いやつだと思ったけど、優しく言ってやったら案の定キチガイ返答でげんなりしたわｗ
鳥山明というブランドを信用してないってこと(ｷﾘ ってこれAAになってもいいよ
- 112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:46:23.64 ID:15qq7yvW0.net
- >>105
勝手に何根本的に批判してるとかデマこいてんだカス
どこが根本的に批判してんだ
- 113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:47:12.48 ID:+izieJMw0.net
- スパーキングメテオのブロリー戦の任意イベントで亀仙人がでしゃばって来たときイラッとしたの思い出した
- 114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:47:19.08 ID:S77rzdDDr.net
- そろそろベジータの半生を描いたプリンスオブベジータ的なの出してもいい頃
- 115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:47:43.30 ID:15qq7yvW0.net
- >>107
はあ？俺がいつ2chの意見絶対だとかほざいたんだよ？
勝手に人の意見捏造こいてんじゃねえぞスカタン
>>108
見なきゃいいとかそういう問題じゃねえんだよゴミ
>>111
気持ち悪いのはてめえだろがくず
打ってんのかおい
- 116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:47:44.38 ID:oPus/6rc0.net
- >>112
あー、言い方が悪かったな
じゃあお前は誰がどうすりゃ満足なんだよって事が言いたかった
- 117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:47:47.08 ID:kLz0DBO00.net
- メタルクーラの機械ロボにすら手も足もでんのに
やられ＆ギャグ役じゃね
- 118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:48:37.55 ID:jmfoJvMF0.net
- まぁまぁ、ずっと悟空のかませ犬だったベジータが遂に主役になれるんだからいいじゃん
そんで次回作は悟空もベジータも悟飯もいない状況の中ピッコロがラスボス倒す作品を期待しようぜ
- 119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:49:36.99 ID:15qq7yvW0.net
- >>116
誰がかは問題じゃねえんだよゴミ
お前みたいな誰かが作ったかを判断基準に作品のよしあし決めるブランド主義者と違ってな
どうすりゃいいだ？最初期から（基本的に）フリーザ編まで築き上げた
見えない前提で成り立ってた面白さを台無しにしないようなものを付くれっつってんだよ
- 120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:50:42.01 ID:LrMRsEeP0.net
- >>110
いやいや嘘じゃないよ？
ドラゴンボール関連のスレでは神と神面白かった派と、つまんなかった派の言い合いが頻繁に起こったんだよ
で、神と神ボロクソに言ってる奴らは大抵、少年編を見てない、嫌い、ブウ編嫌い、原作読んでないやつが多かった
>まずてめえがZ期が好きな奴である理由いえっつってんだよ
>スレやレスみてもどう見てもそんな理由ｄじゃなかったぞコラ
理由は上の通りだから、はやくそっちの理由を教えてね
まずてめぇがって言われても、答えてるし、「まず」ってことは理由が分かってて答えれるつもりでいるんでしょ？
鳥山明というブランドを信用してないみたいだし、お前は凄い数のレスしてるけど、全部が批判だし、
俺が信者で批判者にレッテル貼ってるんじゃなくて、お前がアンチなだけなんじゃないの？
- 121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:52:47.43 ID:LrMRsEeP0.net
- >>114
『Prince of Vegeta』
かっこよすぎわろた
- 122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:53:27.08 ID:oPus/6rc0.net
- >>119
分かったからとりあえす落ち着けよｗｗｗ
んじゃお前はフリーザ再登場が気に入らないって事でいいのか？
- 123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:54:21.53 ID:15qq7yvW0.net
- >>120
いいや嘘だな
ドラゴンボール関連のスレでは神と神面白かった派と、つまんなかった派の言い合いが頻繁に起こってるのを見たことあるが
神と神批判者はだいたいのところ、少年編からブウ編までまんべんなく原作読んでてお前の言う好みの範囲じゃなかったのが大多数だった
＞理由は上の通りだから、はやくそっちの理由を教えてね
お前の述べた理由は俺が否定した
次はお前が俺の否定したものに対して反論しなければいけない晩だ
＞鳥山明というブランドを信用してないみたいだし、お前は凄い数のレスしてるけど、全部が批判だし、
＞俺が信者で批判者にレッテル貼ってるんじゃなくて、お前がアンチなだけなんじゃないの？
批判が全部？賞賛はわざわざあえて言う意味がないだけだろが
てめえはいちいち賞賛でもしないと作品のよさを理解できないにわかか？
信者じゃねえならまず批判意見に対してくだらんレッテル貼りしてねえで
理で内容自体を受け止めてみろボケ
- 124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:55:19.98 ID:15qq7yvW0.net
- >>122
俺がいつそんなこといったんだよ？なあ？おい？
なんでレオの文章読んでそんな結論にたどり着くんだ？
俺は不満なんじゃなくて不安だっつってんだろが？
なんでそんあこともわからねえんだ？さっきから喧嘩売ってんのか？
- 125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:56:03.87 ID:go3oKVL40.net
- >>124
ライオンかっこ良すぎ
- 126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:56:54.86 ID:oPus/6rc0.net
- >>124
だから落ち着けってｗｗｗ
入力ミス多すぎｗｗｗｗｗｗ
- 127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 04:58:25.30 ID:15qq7yvW0.net
- >>125
は？
>>126
俺をタイプミスさせるほどにイラつかせてんのはさっきからテメエらじゃねえか
- 128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:00:56.25 ID:15qq7yvW0.net
- もし俺がこれからレス急に途絶えたら
連続登校規制にかかったからこっちに来い
こっちでかわりにレスしてるからそれに対して反論しろ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1386977425/l50
俺がいなくなったからといって勝利宣言は許さん
血管切れるんだよそんなことされたら
- 129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:01:26.17 ID:oPus/6rc0.net
- >>
その人造人間編の人造人間は強さ設定自体が
明らかに秀逸じゃなくなったもののだって言ってるんだよ
そう思ってるのはお前だけで世間から見たらメチャクチャ成功してるんですがｗｗｗ
>> バトル冒険漫画代表のDBがこの体たらくでは困るんだっつってんだよ
誰目線なんだよクソワロタｗｗｗ
どこが体たらくなの？それで皆から愛され認められてるんだが？
- 130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:03:40.85 ID:15qq7yvW0.net
- >>129
世間が見てんのは強さ設定の秀逸さじゃなくて
フリーザまでの強さ設定の慣性と惰性の余波と
キャラクターの魅力や鳥山の漫画力によるものだろが
世間が慣性と惰性の余波でガタガタになったそれまでの財産を
なんとなく気付かないまま流れたというだけの話だろが
- 131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:04:16.57 ID:LrMRsEeP0.net
- >いいや嘘だな
>神と神批判者はだいたいのところ、少年編からブウ編までまんべんなく原作読んでてお前の言う好みの範囲じゃなかったのが大多数だった
いやだから嘘じゃないってｗ神と神批判者はZしか見てなくてしかもブウ編嫌いな奴多かったってｗ
全部は持ってこないけど、例えばこれ
536 ： 逆落とし(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/11/18(火) 19:36:41.46 ID:IEy4uLlO0.net
>>295
テレビをリアルタイムでフリーザ、セル、ブゥ、GTを見た世代だが、神vs神はGTを超えるほどの糞だと思ってる
GTは鳥山関係ないから黒歴史だと思っていたし、正史とは認めていなかったが、神vs神も正直認めたくない
自分の中で鳥山を神化しすぎていたよ
長年現場離れていた人間に期待しない方が吉
-------------------------------------------------
これは復活のFスレだから神と神についての面白いつまらない言い合いはそんな起きてなかったけど
いやそれだけ半端じゃないレス数で全て批判はおかしいと思うぞｗ
批判意見に対してレッテル貼りなんて俺はしてないぞ？事実を言ってるだけだ
お前の述べた意見は俺が否定したから無効だとか、そんな遊戯王のトラップカードみたいなのはいいから
はやくどういう理由で好評でどういう理由で不評なのか教えてくれって
ドラゴンボールについて一番深く議論できる原作スレでさえ俺が言った理由が定説なんだぞ？
だからガチで知りたいんだよ教えてくれ
- 132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:06:23.69 ID:oPus/6rc0.net
- >>130
んで？セル編以降のグダグタを分かってる俺カッケーって言いたいんですか？ｗｗｗ
- 133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:07:09.95 ID:15qq7yvW0.net
- いいか？（基本的に）人造人間編から
それまで築き上げた世間を惹かせた秀逸な味付けが大きな要因がひとつなくなったのに
それでも世間をなんとか惹きつけることに成功したのは人造人間からもその要因が泥をぬられなかたからじゃなく
フリーザまでの強さ設定の慣性と惰性の余波とキャラクターの魅力や鳥山の漫画力があるからだという話だろが
その秀逸なもの「A」がなくなったということに巧妙に気付かせないまま引きずることに成功したにすぎないのであって
- 134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:07:14.15 ID:LrMRsEeP0.net
- ID:15qq7yvW0
これがガチの糖質アスペキチガイか・・・こえぇわ・・・
リアルが充実して楽しくなると、もっと心に余裕できるぞ
俺も心がすさんでた時期はすぐムキになって汚い言葉を使ってたよ言い合いばっかして
2chばっかやってたし
- 135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:07:29.20 ID:Y9cM4t7w0.net
- 少年ブウ編嫌いってどこに書いてあるんや・・・
- 136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:09:37.06 ID:15qq7yvW0.net
- >>131
んなもん一例じゃねえかボケナス
レッテル貼るのに都合のいい一例だけ見てほぼ全員がそういう層だとかみなしてるから
てめえのやってることは批判者封鎖tるの信者だっていってんだろがくず
はいまた否定したぞ
次はまた俺の反論をお前が否定する必要がある
それと俺はお前のいう層がそうだということにたいして否定しただけだ
- 137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:09:59.42 ID:hb1Z5VWGM.net
- 俺は ID:15qq7yvW0の意見寄りだわ
今でも売れて人気もあってくれて嬉しいが
今さらフリーザとか説得力どうやって持たせるんだと不安になるし
神と神見てイマイチだったし
ギネとかまってくれよって思うし
原作は全部好きだが
映画スレでちょっと批判的なこと書いたらすげー叩かれたわ
ワンピ信者より闇は深いよDB信者
- 138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:10:37.21 ID:oPus/6rc0.net
- >>133
さっきからお前の言いたい事は分かるよ？
でもそれは大勢いる読者の一人のお前の意見ってだけでそれが真理じゃないんだよ
そこまで言うならソース出せよ
- 139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:10:48.47 ID:15qq7yvW0.net
- >>132
売ってんのかオイ
>>134
てめえは心に余裕が出来たんじゃなくて
頭ん中がスカスカになってるだけだろが屑
- 140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:11:47.05 ID:LrMRsEeP0.net
- >>135
少年編見てない、アニメしか見てない、原作読んでない、フリーザ編から見始めた
もう全スレ落ちてるし、探すの大変で一部とってきただけだからね
ブウ編の緊張感が無いギャグが多いから糞、嫌いだというレスも探して来いってことかもしれないけどきついぜ・・・
- 141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:12:01.99 ID:15qq7yvW0.net
- >>138
俺の意見を述べたんじゃねえだろが>>133は
俺が>>133でいってんのは原作の構成の話だろが
俺が個人的に好きだったものの話してんじゃねえんだよ文盲
- 142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:14:32.53 ID:15qq7yvW0.net
- >>140
一例抜き出してほざいてんじゃねえぞ屑
俺が見た中では批判者は原作一通り好きな層ばっかだったなあ
もう全スレ落ちてるし探すの大変だが
初期とブウ編のギャグはファンからすれば別物だから
そのブウ編ギャグ嫌いという意見を見て少年期も嫌ってるとみなすのは的外れな
- 143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:15:16.10 ID:oPus/6rc0.net
- >>141
だから
それまで築き上げた世間を惹かせた秀逸な味付けが大きな要因がひとつなくなったのに
それでも世間をなんとか惹きつけることに成功したのは人造人間からもその要因が泥をぬられなかたからじゃなく
フリーザまでの強さ設定の慣性と惰性の余波とキャラクターの魅力や鳥山の漫画力があるからだという話だろが
その秀逸なもの「A」がなくなったということに巧妙に気付かせないまま引きずることに成功したにすぎないのであって
は、何を根拠に言ってんだよ
単純にセル編以降もフリーザ編から劣化せずに続いたら人気があるって考えは出来んのか？
根拠がないならそれはお前の意見だろ
- 144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:15:31.80 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>140
リアルタイムで見てたのがアニメフリーザ編からってだけのレスじゃねえか
自分に都合のいいレス抜き出そうとして関係ない人のレス引っ張ってくるってどういうこった
GTまで視聴してる筋金入りのリアル世代アニメDBファンなだけじゃん
- 145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:16:49.15 ID:hb1Z5VWGM.net
- こんなん個人的な意見に決まってるんだからいちいち世間がとかやめたらどっちも
- 146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:17:21.95 ID:15qq7yvW0.net
- >>143
構成の話してんじゃねえか屑
セル編のは劣化しなかったからじゃなくて
それ以外の要素が魅力的だったりフリーザまでの余波惰性慣性も含めてっていってんだろ
そのフリーザからなくなった構成があるって事実述べてんのに文章よめねーのか
- 147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:17:40.84 ID:oPus/6rc0.net
- >>145
俺は遊んでるだけｗｗｗ
- 148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:17:47.89 ID:zIGzNWJFK.net
- ザーボンさんドドリアさん、ご覧なさい、アレがバカですよ
- 149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:18:32.35 ID:15qq7yvW0.net
- >>147
俺をプッツンさせて何がしてえんだ屑
ふざけんじゃねえぞさっきからいい加減ほざいておいてナメこいてんのかコラ
- 150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:18:54.58 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>147
それやめろよ、よく必死なやつが言うセリフだ
- 151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:20:21.08 ID:oPus/6rc0.net
- >>150
だってコイツちょっと煽るだけで顔真っ赤にして全力で長文打ってくるもんｗｗｗｗｗｗ
- 152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:22:42.86 ID:LrMRsEeP0.net
- >>136
うーん・・・ならお前の手法真似してみるけど、逆に批判してるやつらが俺の言うようなやつらじゃないって証拠はだせるの？
俺は確かに色々ドラゴンボール関連のスレチェックしてたから記憶があるよ
お前の意見を否定したから無効でループしてきそうなんだけど、本当は好評の理由、不評の理由が分からないんじゃないの？
で、本当は俺の言ったことが事実だと分かってるからそんなにキレてめちゃくちゃ言ってるのか？
俺は純粋に知りたいよ好評の理由、不評の理由
それさえ教えてくれればいい
>>139
なにをそんなにキレてるんだよｗ
キレすぎだろ大丈夫か？
>>137
言い合いするつもりはないけど、あんたのレス見ててもにわか臭しか漂ってこないんだよな・・・
>>48 >>54 >>58 >>60 >>62 >>65 >>66
重力150倍でなんとか動けるトランクスがノーマルで戦闘力10で超サイヤ人1-4で戦闘力500？
悟天が投げた石がピストルと一緒の速さ？悟飯が冷や汗流して当たったらヤバイっつってんのに？
原作厨は黙ってろ今の話題にアニオリ含めても問題ないってのもおかしいし
- 153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:25:41.05 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>152
流れ読めよ、勘違い直ってるのかと思ったらまだ勘違いしてんのか
- 154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:25:58.57 ID:go3oKVL40.net
- 悟天の戦闘力はあの時点で8億あるよ
- 155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:26:18.79 ID:15qq7yvW0.net
- したらばに掲示板を、そしてそれをまとめるWikiを作る必要がある
作者がセルフ原作レイプする前の純粋なドラゴンボール文化がどういうものだったかを残すために
そして設定破綻のない健全な冒険バトル漫画のあり方を示すために
他の冒険バトル漫画やアニメゲームなどのコンテンツが
今の腐敗しきったドラゴンボールを真似ないために
>>152
悪魔の証明
そうであると主張する側がソースを出す必要がある
やつらじゃないなんて証明は悪魔の証明に該当してんだよ
この場合一例じゃなくて全体的にそういう層の傾向であるという証拠だぞ
事実だとわかってるからキレてるだ？お前の薄汚い信者みたいなやり口に
義憤を大爆発させてんだろが？お前なにをしたか自分でわかってんのか？
神神批判者のDBファンに対して何を言ったとおもってるんだ？
何をキレてるだ?お前のレッテル貼り行為が許せないんだよ
- 156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:27:59.04 ID:hb1Z5VWGM.net
- >>152
ああごめん ID:oPus/6rc0と勘違いしてた
悟天が500なんて思ってないよ安心して
- 157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:28:12.11 ID:oPus/6rc0.net
- >>155
えーと、確認だけどお前ドラゴンボール自体は好きなんだよな？
- 158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:31:44.11 ID:15qq7yvW0.net
- >>157
好きだからこそ今回のセルフ原作レイプを心配してるんだろ
どうせスルーされるに決まってるハリウッドが原作レイプするより
信者が全力で擁護してライトが引っかかりつつも何も考えず受け入れてしまう作者による原作レイプの方が
物凄く作品コンテンツにとｔって危険なことなんだよ
ただでさえ原作は作者自身の手によって主に人造人間から強さの説得力を崩壊起こしてたんだからな
しかも最近よく無粋な後付設定で危なっかしいことしてる
- 159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:32:25.78 ID:LrMRsEeP0.net
- >>144
自分がどれだけドラゴンボールについて知ってるか詳しいかを伝えるための文なんだから、
普通「原作も全部読んでるが」って入れると思うよ
いれないでフリーザ編からGTまで見てるがっておかしいと思わない？
俺のチョイスも悪かったのかもしれないけど、最近のスレでしかも落ちてるのから探してくんのきついんだよね・・・
- 160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:33:31.45 ID:HMl1dgk50.net
- マ ﾏ
ジ ｼﾞ マ
レ ﾏ ﾚ ジ
ス ｼﾞ ｽ レ
の ﾚ ﾉ ス
嵐 ｽ ｱ の
ﾏ マ ﾉ ﾗ 嵐
ｼﾞ ジ ﾏ ｱ ｼ マ
ﾚ レ ｼﾞ ﾗ ジ
ｽ ス ﾚ ｼ レ
ﾉ の ｽ ス
ｱ 嵐 ﾉ の
ﾗ マﾏ ｱ 嵐
ｼジ ｼﾞ ﾗマﾏ
レ ﾏ ﾚ ジ ｼﾞ
ス ｼﾞ ｽ レ ﾚ
の ﾚ ス ｽ
嵐 ﾏ ｽ の ﾉ
マ ｼﾞ 嵐 ｱ
ジ ﾏ ﾚ マ ﾗ
レ ｼﾞ ｽ ジｼ
ス ﾚ ﾉ レ
の ｽ ｱ ス
嵐 ﾉ ﾗ の
マ ｱ ｼ 嵐
ジ ﾗ ﾏマ
レ ｼ ｼﾞジ
ス ﾚレ
嵐
- 161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:34:46.32 ID:zIGzNWJFK.net
- 『ぼくの』ドラゴンボールが好きすぎて
『原作者』だろうが他のファンだろうが意見が違えば全部敵みたいなガキ丸出し多いよなぁ
DB好きを自称するヤツ
- 162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:35:24.09 ID:15qq7yvW0.net
- ドラゴンボールは面白い作品だから宣伝で大ヒットが持続して伝説になれたんだ
決して前半でブランド力やネームバリューだけに頼って面白いと錯覚させたからヒットしたんじゃないんだよ
それを「ドラゴンボールだから面白く感じるんだ」「鳥山が作ったからこれは面白いんだ」という
ブランド効果のバイアスに堕してはいけない
冒険バトル漫画として超金字塔的存在のドラゴンボールが、そんなことではいけない
それでは他の作品コンテンツに示しが付かない
- 163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:37:05.32 ID:15qq7yvW0.net
- >>159
原作はアニメと違って大前提だからあえて言う必要がなかったという発想ができねえのか
原作も読んでるがなんて必ずしも意識するほどのことか？ってことだろが
- 164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:38:03.23 ID:15qq7yvW0.net
- >>161
原作者ブランドをマンセーしたくて漫画読んでるんじゃねえだろがボケ
原作者によって評価カエルなんて作品をろくに評価してないも同然じゃねえか
- 165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:38:22.70 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>159
リアルタイム世代だってことを伝えたいだけなんだからいちいち原作も読破済みですなんて言うはずねえだろ
単なる80年代90年代からの古参ですアピール
アニメである映画の話するのに原作と比べてクソ！なんていう必要ないんだよ
その意識はほぼファン共通の前提化してんだから
つうかアニメをほぼ全編通して見てんのに原作見たことねえやつなんか希少種レベルだろ
- 166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:38:37.39 ID:LrMRsEeP0.net
- >>156
良かったｗ
>>155
神と神はなんで好評か、なんで不評か教えてくれよ・・・
分からないなら正直に分からないのに勢いで言ったで納得するからさ
本気で知りたいんだよ
原作スレや劇場版スレでは、公開当初からずっと神と神議論が結構行われてて、
実際批判派に
・少年編嫌いor見てない ・ブウ編嫌い
・原作読んでない ・アニメだけ
・サイヤ人編から〜セル編のシリアスが好きで緊張感崩されるギャグが嫌い
が多くて、それらを皆見て記憶してるからこの二つのスレでの結論は
俺のさっきから言ってる通りになってるんだよ
だから純粋に知りたいんだよ。お前の言うこの結論とは違う理由を
- 167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:39:08.81 ID:15qq7yvW0.net
- 自己成就予言 じこじょうじゅよげん (一般)
個人が、意識的あるいは無意識的に、自己の予言や主観的期待に沿うような結果を生じさせる行動をとったために、
自己の予言や期待通りの結果が出現する現象。または、そのような予言。
例えば、「血液型占いは正しい」という期待を持った時、
A型で神経質な人とそうでない人の両方を見たにも関わらず、
無意識的にA型で神経質な人のことだけを選択的に記憶していくことにより、
「やはり、身近な人にもよく当てはまっているから、血液型占いは正しい」
という期待通りの結果を自分で生み出してしまうという現象などがそれに当たる。
他にも、他者または自己自身に対するレッテル貼りの効果、実験場面における実験者効果、教師の期待のピグマリオン効果、役割の内面化、などが知られている。
いずれの場合にも、本人には、自己の予言や仮説が客観的に確証されたようにみえる。
参照：社会心理学小辞典（有斐閣）
- 168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:39:47.16 ID:15qq7yvW0.net
- 確証バイアス
確証バイアス（かくしょうバイアス英: Confirmation bias）とは社会心理学における用語で、
個人の先入観に基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、
それにより自己の先入観を補強するという現象である。
例： グループに一人だけ血液型A型がいた場合（他は全員他の血液型）、
そのA型が様々な行動を示していたにもかかわらず、
特定の血液型への固定観念に合致する行動が特に認識されやすく
「やはりA型は○○である」という結論に導かれる。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
- 169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:41:52.59 ID:LrMRsEeP0.net
- >>165
>アニメである映画の話するのに原作と比べてクソ！なんていう必要ないんだよ
>その意識はほぼファン共通の前提化してんだから
これは100%無いよ
鳥山は『アニメは原作と別物。あちらはあちらで楽しんでください』と言ってるのは有名
で、神と神は鳥山が原作として映画製作に初めて関わったんだから
- 170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:43:21.70 ID:15qq7yvW0.net
- >>166
俺は少なくとも評判の経験からお前の言った理由じゃねえって突っ込んだんだよ
俺は神神の評判と内容については研究途上なんだよ
実際批判派には
・少年編嫌いor見てない ・ブウ編嫌い
・原作読んでない ・アニメだけ
・サイヤ人編から〜セル編のシリアスが好きで緊張感崩されるギャグが嫌い
なんて現象はなかったっつってんだよボケ
言ってるとおりになってるだ？>>167-168まんまじゃねえか
ちなみに俺の見た数多くのスレやレスでは批判者は
・少年期からブウ編まで個別の違いはあれど基本的には満遍なく好き
・原作を読んでる ・アニメだけということはない
・サイヤ〜セル以外のギャグも好き
が多かったな
- 171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:44:31.50 ID:15qq7yvW0.net
- >>169
それは作者の認識であって読者である逆落とし(岐阜県)の認識じゃねえだろがボケ
- 172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:44:51.71 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>169
ほんとうにそう思ってるか？
アニメ基準の話をしてバカにされた覚えはないか？
アニメではこうだったというだけでにわか扱いされた経験はないか？
それをかばってくれる人がいたか？
- 173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:45:31.33 ID:QjFWOb4M0.net
- スーパーサイヤ人ゴッドとかいうクソ設定はいらなかった派
こんなクソ出すならSS4公式化のほうがよかった
- 174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:46:35.48 ID:oPus/6rc0.net
- >>173
それだけはやっちゃいかん
- 175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:50:15.83 ID:NtJPaF9c0.net
- 戦闘力180の雑魚ハゲ
- 176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:52:20.60 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>175
気功砲使えばなんか力尽きるけどたまに役に立つハゲだから許してやれ
- 177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:52:20.68 ID:zIGzNWJFK.net
- っつーか、正直どうでもいい
つまらなかろうが面白かろうが見るし
実写のドラゴンボールだってキッツイギャグだと思って我慢して見れば、楽しめる可能性があるかも知れんし
- 178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:53:24.59 ID:15qq7yvW0.net
- >>177
どっちでもいいんならより良い方を選べ
>>176
亀の話じゃないのか
- 179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:56:19.31 ID:15qq7yvW0.net
- とにかく神神批判者が「Z好きのギャグ嫌い」なんてのは
「クロノクロス批判者は内容理解してない」と同じくらいの
ナンセンスな周回遅れの誤認だからな、テストに出るぞ
- 180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:56:55.34 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>178
戦闘力180は初登場時天津飯の戦闘力
たしか原作には出てこないガイドブックかなんかで明かされた数値
亀仙人は原作で出た唯一の戦闘力が通常時139
天津飯ははじめから亀仙人の実力を上回ってるってことがわかる
- 181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:58:18.70 ID:oPus/6rc0.net
- >>180
ガイドブックなんて当てにならんぞ
- 182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:59:14.52 ID:15qq7yvW0.net
- >>180
ああそういえば亀ちゃんは139だったな
スレ的に>>175は亀千人のこと言ってるのかと思ってしまった
- 183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 05:59:44.08 ID:LrMRsEeP0.net
- >>170
俺が見たレスの内容と全く逆になってるから凄いね
ほんとに原作スレと劇場版スレではそうだよ？
つか神と神が好評の理由、不評の理由は教えてくれんの？
なんか思うんだけど、お前って今ドラゴンボールが人気で新作がどんな内容でも許せないっていう懐古厨なの？
発狂しないでしっかり文を読んで理解して普通に会話してくれ
思えば一番最初の会話の内容からおかしい
鳥山が一切関わってないし、自身で批判までしてるエピソードオブバーダックを鳥山の前科とし、だから今回も不安だと。鳥山じゃないよと言えば
「それは知ってるよ。俺が言ってるのはそもそも鳥山明というブランド自体を信用してないってこと」
よく会話ずれてるとか言われないか？
>>172
俺は「それアニオリだろ・・・」と呆れる側だよ？
やっぱ原作がNo1でアニメは酷いとこ多いし。良いとこもあるけど
- 184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:01:31.67 ID:BdRqIW3rM.net
- サイボーグじいちゃんG
- 185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:01:44.05 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>181
天津飯の原作初出戦闘力は通常時250
ピッコロ大魔王戦、大人悟空戦を経た後の戦闘力がこれだから
初登場時天津飯の戦闘力はまあたぶんこのくらいで正しいだろう
- 186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:02:58.12 ID:15qq7yvW0.net
- >>183
わからんのか？お前の言ってるのと全く違う層ばっかだと言ってるんだよ
言っておくが本当に原作スレと劇場版ｽﾚでは俺の言ったとおりだぞ？
稀に自分はそうなのかなと>>179的な誤解に流される奴もいるが
基本的には原作読んでないなんて奴は微塵もいなかった
そして初期の路線が嫌いだというやつもほとんどいなかった
俺が言ってるのは少なくともお前の言う層じゃないてことだろがボケ
お前の出した層に対して少なくとも好評不評の理由はそうじゃねえって話だろ
俺が言ってるのは鳥山の前科じゃなくて、リメイク商法としての前科だろが
- 187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:05:15.85 ID:LrMRsEeP0.net
- ほんとこれも一部だけだしただけだろと言われるだけなんだけど一応だしとくね
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04 10:54:27 ID:ypCdcffO0
意外と好きよ
バトルのほうがいらんと思うDB映画出てくるとはおもわなんだ
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04 10:58:33 ID:NXhQyY3o0
>>11
わかるわかる
これバトルいらんかも
今までのDB映画とはまるで違うね
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04 10:59:44 ID:BXhbEFvn0
初見は最悪だったけど、じわじわ好きになっていったわ
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04 11:17:19 ID:fXudcbPS0
>>13
これ何回も見返しそうだわ
>>17
うんうん
鳥山脚本いいね
今までのは劇場オリジナルで鳥山関与してないし観てて直ぐ飽きたしね
GTもそう
- 188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:05:20.85 ID:15qq7yvW0.net
- だいたい>>131のなんて
＞テレビをリアルタイムでフリーザ、セル、ブゥ、GTを見た世代
これはTVで言うとどのあたりで見た世代かを言ってるだけで
原作読んでないとは微塵もないだろが？
だいたいあんな一例だけで原作読んでない層がほとんどとかナメてんのか屑
むしろGTは鳥山関係ないからとか作者のこと言ってる時点で原作の嗜みがある可能性のが高いじゃねえか
- 189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:05:42.66 ID:HRrAEBx00.net
- ピッコロが別の次元の〜とか何とか言ってたけどFのフリーザは別の次元のフリーザなのかな
悟空に勝った場合のフリーザとかだったら激アツなんだけど
- 190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:06:00.37 ID:LrMRsEeP0.net
- 17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04 11:05:25 ID:JZEXLQ0z0
過去の映画のお約束みたいなのが一切ないのが気に入らないて奴多いみたいだけど
むしろわざわざ十数年ぶりの映画で、しかも初の原作者脚本って名目なのに、
過去と同じことやってどうすんのって思ってたから俺はこれでいいわ
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04 11:32:36 ID:325XdTMx0
神と神ヨイショしてる奴ってドラゴンボールのこと全然知らないにわかだろう
劇場版ドラゴンボールでもターレスやクウラあたりのシリアスな雰囲気がなくなってる
ジャネンバやヒルデガーンの頃でもまだその雰囲気があったぞ
神と神は完全に萌えアニメの雰囲気になってて演出もクソだし敵キャラもクソだし
これで完全にドラゴンボールをぶっ潰した
今後続編は作らないでほしい
- 191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:06:48.07 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>183
アニメに呆れる側ならわざわざ「原作に精通してる俺から見るとこのアニメ（映画）はひどい」なんていう必要ないって理解してるよね？
それはみんな理解してる、というかそういう共通認識を持ってるってことになってるんだよ
「GT嫌いのアニメファンだけどこいつはひどい」と言えばアニメファンからしても神と神は糞映画だって言いたいんだと伝わる
原作未読者だから神と神批判してるんだ！なんて普通は思わんよ
- 192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:06:51.93 ID:15qq7yvW0.net
- >>187
この映画としては不調和という感想があるだけで
どこにもバトルだから好きだの嫌いだのが書いてねえだろが
- 193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:08:22.85 ID:15qq7yvW0.net
- >>190
なんでそれがサイヤ〜セル編好きって話になるんだ？
サイヤ〜セル限定じゃなく、積み重ねたものに泥を塗ってるって話だろが
それがたまたまその時期の劇場版にあてはまってる話だろが？
どっからサイヤ〜セルだけ好きだのギャグ嫌いだのが出てくるんだよ？
- 194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:08:36.51 ID:oPus/6rc0.net
- >>189
違うだろ別次元のように強くなって復活って意味だろ
タイトルでも復活って書いてるし
「強さの次元が違う」はドラゴンボールでよく見るセリフ
- 195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:09:52.41 ID:Y9cM4t7w0.net
- 界王神見ても次元が違うって言ってたからな
口癖だよきっと
- 196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:10:49.21 ID:hikABIFoa.net
- >>6
それやるとクウラの「俺は弟より1回多く変身できる」発言と矛盾するんだよな
- 197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:10:55.94 ID:15qq7yvW0.net
- ステレオタイプ
ステレオタイプ（英: Stereotype）は、元々社会学の用語で、紋切型態度とも言う。
印刷のステロ版（鉛版）印刷術が語源で、判で押したように同じ考えや態度や見方が、多くの人に浸透している状態を言う。
ステレオタイプは、現代では多くの人が持つ観念に、その代表的な例が存在する。
これらの観念は偏見や差別意識と関係し、先入観やタブロイド思考とも関連している。
「紋切り型」という言葉が示すように、個々人が抱く考え方・観念に個性が乏しく、
同じような考え方やものの見方が、多数の人において類型化されて共有されている。
なぜ、そういうステレオタイプな思考やものの見方が妥当と確信するのか、ということについても、
メディアがそう述べているとか、まわりの人がみなそう言っているとか、自分自身で主体的に反省して吟味することがほとんどなく、
外部の意見やものの見方をそのまま無批判に取り入れ、鵜呑みにしていることが一般である。
その為、観念や確信に客観的根拠がなく、底が浅く、また複雑なものごとを単純化している結果、
当人は十分に理解しているとの錯覚を持っているが、迷妄であって、固定観念になっている場合も多々ある。
- 198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:11:36.56 ID:QjFWOb4M0.net
- 神と融合してからは権力にへつらう豚になってしまったな
- 199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:12:12.75 ID:oPus/6rc0.net
- >>196
だから鳥山はクウラなんて知らない(忘れてる)ってｗ
知ってても完全にパラレルだろ
- 200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:12:20.15 ID:15qq7yvW0.net
- >>196
クウラが今回の変身を知らなかった等で済む話だろ
どういうストーリーかわからんからそれで矛盾と言い切るには早い
そもそもクウラは今回のとは明らかにパラレルの存在
- 201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:13:10.92 ID:HRrAEBx00.net
- >>194
見直したらそういう意味だったな
でも何らかの形で復活するなら別次元のフリーザが強さ的にもしっくりきそう
- 202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:15:00.55 ID:hRreEi8VK.net
- 劇場版はだいたいパラレル扱いだから…
- 203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:15:35.39 ID:LrMRsEeP0.net
- >>186 >>191
なんか二人とも熱くなりすぎて文章色々見落としてるよね
俺は批判派に原作読んでないやつがいたと言ってるだけで、
原作読んでるけどサイヤ人〜セル編が好きでシリアス好きで緊張感が無いのが嫌い、ギャグ嫌いなども挙げてるのに、
なぜか原作読んでないってとこだけ取り上げてるよね？
え、原作スレと劇場版スレではお前の言った通りなの？変だなぁ・・・
>お前の出した層に対して少なくとも好評不評の理由はそうじゃねえって話だろ
これが分かるなら、なんで好評か不評かも分かるだろっての
現に「『まず』お前が答えたら答えてやる」風なこと言ってたじゃん
>>191
根本的なこと分かってないみたいだけど、神と神をアニメ版だと思ってるんだよねお前
神と神は鳥山が原作として描いたって言ってるのよ
ちゃんと鳥山のインタビューとかも読もうぜファンなら
- 204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:16:27.88 ID:LrMRsEeP0.net
- >>189
次元の違う強さってことだと思うよ
本来のフリーザと比べたら半端じゃなく強くなってきやがったってことだと思う
- 205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:17:44.55 ID:zcu2o6CB0.net
- まあ所詮パラレルだしな
- 206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:18:47.73 ID:LrMRsEeP0.net
- >>193
俺の挙げた根拠の一つ
シリアスが好きに当て嵌まってるけど？
- 207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:19:07.83 ID:oPus/6rc0.net
- でも鳥山的には今回のと神と神はパラレル扱いではないと思う
ジャコにもゴッドの名前が出てきたし
- 208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:19:24.23 ID:15qq7yvW0.net
- >>203
だからなんでこれが「原作読んでない」やつってことになるんだよ？
そもそもお前は>>86や>>93で
＞サイヤ人編〜セル編だけが好きな奴と、キャラ厨からは不評
＞神と神批判してるのが、見事に少年編見たことなくてブウ編嫌いのやつばっか
とかほざいてたじゃねえか
＞これが分かるなら、なんで好評か不評かも分かるだろっての
はあ？お前のあげた例では俺の見た例と矛盾が出るからって話だろ
俺が答えるっつったのは俺の見た例としての話だろが
- 209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:21:12.65 ID:15qq7yvW0.net
- >>206
・ほんの一例
・サイヤ〜セル限定じゃなく、積み重ねたものに泥を塗ってるって話
・それがたまたまその時期の劇場版にあてはまってる話
お前が証明すべきなのは批判者の中にシリアス好きがいることじゃなく
シリアス好きだから批判者になってるかどうかだろが
そうじゃないとサイヤ人編〜セル編だけが好きな奴という理由は消える
- 210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:21:34.11 ID:zcu2o6CB0.net
- お前らサンドランドでも読んで少し落ち着けよ
- 211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:21:51.69 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>203
なんで俺が食いつくかって言うとさ
お前の主張ってお前の妄想だろ？っていうしかない根拠の無いレッテル貼りばっかだからなんだよ
自説の証明として引っ張ってくるレスも核心部分と全く関係ないレスばっかだしさ
アニメファンが今回の映画つまんねえやって言ってるレスなだけじゃん
「原作信者だけど神と神は好きです」って言うなら個人の感想だからどうでもいいけどさ
俺は鳥山が関わっていれば全て正しいです！なんつう狂信者じゃねえし才能も衰えたなあって思ってるから
神と神は原作者公認なので原作です！面白いです！なんて言わんよ
- 212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:22:15.36 ID:BMut3C7OK.net
- トランクスのケツがエロいって知ってた？
- 213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:22:46.92 ID:15qq7yvW0.net
- あと>>203
神と神はその場合アニメではないことになるんじゃなくて
アニメかつ原作って話だろが
だいたいそいつは鳥山の意思を知らなくて原作っての知らずにいたから
原作ってのを神と神以外のコミックス前提で言ったに過ぎないだろ
- 214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:22:54.33 ID:zIGzNWJFK.net
- クロノ・トリガー起動！
- 215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:25:01.32 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>212
ブロリーさんがマジギレしてたから謝っておいたほうがいいぞ
- 216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:25:20.99 ID:j0Bs4PjPa.net
- 今北
なんか荒れててﾜﾗﾀ
- 217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:25:35.47 ID:LrMRsEeP0.net
- >>207
鳥山が神と神と復活のFは原作の続きとして描いたって言ってるからね
この二つだけだし鳥山が制作に関わってるの
今までの劇場版については当時から「パラレル」ですって鳥山言ってるけどね
- 218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:27:04.67 ID:15qq7yvW0.net
- 鳥山の認識：コミックスも神と神も原作
逆落とし(岐阜県)：コミックスが原作で神と神は原作外のアニメ作品
逆落とし(岐阜県)は単に神と神が原作扱いなのを知らずに言ってるだけで
単にコミックスも読んでるアニメも見てるのファンというだけじゃねえか
どこにZしか見てないなんて要素があるんだよ？
- 219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:28:59.67 ID:LrMRsEeP0.net
- >>211
ちなみにだけど俺が拾ってきてたレス、好評派の理由が俺の言ってる不評理由、つまりお前の言うレッテル貼り？と真逆なの気づいた？
- 220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:31:05.39 ID:oPus/6rc0.net
- どうでもいいけど復活するのがフリーザって判明するまでブロリーって予想してたにわかが多すぎててワロタｗｗｗｗｗｗ
- 221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:32:46.65 ID:15qq7yvW0.net
- 逆落とし(岐阜県)の主張は
・テレビ版のフリーザ、セル、ブゥ、GTをリアルタイムで見てた世代
・神vs神はGTを超えるほどの糞
・鳥山関係ないからGT黒歴史だと思ってた
・しかし神と神で鳥山を神格化しすぎてたと思いを変えた
いったいこれのどこにブウ嫌いだのZしか見てないだのの主張があるんだ？
>>219
お前の持ってきたレスは一例しかもお前の言ってる不評理由に
正確に当てはまってないだろが
>>190はサイヤ人編〜セル編だけが好き・キャラ厨・少年編見たことない・ブウ編嫌いのやつばかり
に何一つ該当してないじゃねえか
- 222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:33:11.68 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>219
なんか言ってること理解してないね？
お前のレスってレッテル貼りばっかだから噛み付いてるだけで
どんな内容でも個人の感想として垂れ流してるだけだったら何も文句はないって言ってるんだよ
それはその人の感想でそれで終わりなんだからどうでもいいけど
勝手に批判派はこういう人だって決めつけたのにその根拠がどこにも示されてないからツッコんでるの
- 223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:33:58.90 ID:LrMRsEeP0.net
- >>220
一番うざいにわかのやつらだよな・・・
未だに劇場版スレでもなんでブロリーじゃねんだよとか暴れるやついるし
原作スレでは、「ここ以外ほんとにわかが多い」ってよく言われてるけど、
もう漫画板以外の芸スポなりなんなりでは酷いよ
なんせ2000年中盤からネットでネタにされて人気でたキャラだからねブロリーって
そりゃネット民人気は凄いわ
- 224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:34:35.15 ID:OLojF60M0.net
- ブロリー復活はねぇよな
鳥山ブロリー嫌いだろ
- 225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:35:22.50 ID:Y9cM4t7w0.net
- 当時からブロリーの人気無かったら3作も悪役に抜擢されてないと思うんですが・・・
- 226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:35:44.77 ID:nDAE23i20.net
- 亀仙人とナッパ様のフュージョンだろどう考えても
- 227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:36:10.13 ID:hikABIFoa.net
- クウラ「あと1回」
クウラ「あと1回俺は、弟より多く変身できる！」 ﾄﾞﾔｯ
〜〜〜〜〜〜〜〜変身後〜〜〜〜〜〜〜〜〜
クウラ「さあ！始めようか！」 ｶｼｬｰﾝ
これクソかっこいいのに
実はフリーザももう一回変身できるで台無しになるのは嫌だ
- 228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:36:16.68 ID:zcu2o6CB0.net
- もうその劇場版スレにでも行って言い合ったらどうよ？
ヴぃっぱーなんてだいたいにわかなんだから
ガチで来られてもダルいわ
- 229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:36:42.81 ID:oPus/6rc0.net
- >>225
人気とかそういう問題じゃねえよ
鳥山監督なのにパラレルのブロリーを自分の作品(しかも原作扱い)に持ってくるわけねえって話だよ
- 230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:38:55.39 ID:15qq7yvW0.net
- >>223
>>208-209>>213>>218>>221-222に返答しないのかよ
>>227
クウラの魅力はそんなことで潰れるようなもんじゃねえだろ
つかパラレルだっての
- 231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:38:58.86 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>229
原作にバーダック出してるからな
前例あるし気に入ったなら出してもおかしくはないだろ
それとは関係なくネットでネタにされたから人気出たわけじゃなく当時から人気あったろって言いたいだけ
- 232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:41:17.71 ID:zqJzLkIF0.net
- 【基本無料】 Q B 狩 り オ ン ラ イ ン 【新規ちゃんはよ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393349187/
- 233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:41:38.33 ID:iNXA7AM+0.net
- 最近のガキはるろ剣はネットでネタにされたから人気出たってマジで言ってるから困る
- 234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:42:26.59 ID:zIGzNWJFK.net
- >>232
クビ狩りオンライン？
島津の方に紹介してやれ
- 235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:43:21.08 ID:oPus/6rc0.net
- >>231
そういうことね
でも漫画のヒトコマに出すのと最後の映画のメインとじゃ次元が違うから出さんだろってこと
そもそも鳥山ブロリー気に入ってないから
- 236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:43:26.97 ID:15qq7yvW0.net
- 劇場版3作だけじゃなくSFCの格ゲーでもブロリー出たからな
一応ボージャックとザンギャっていう別の劇場版キャラもいたけど
悟り飯主人公だから＆同じ劇場版キャラでついでにのオマケみたいなもんだし
- 237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:45:57.46 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>235
ドラマもクソもなくただ単に強いだけだから鳥山好みじゃないだろってことなら同意するけどね
ポッと出の猫とその師匠が最強ですってやった後だし何でもありだしどうでもいいだろ
- 238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:48:49.41 ID:LrMRsEeP0.net
- >>222
>>219の意味理解できなかったか
つか、お前と全く同意見のID:15qq7yvW0にすら神と神が今までのアニメ映画と違うってこと知らなかったって言われちゃってるけど
知らないで的外れなことあんな言ってたのにスルーかい？
http://doragonbollmatome.blog.fc2.com/blog-entry-116.html
あと原作スレチェックしてるなら知ってると思うけど神と神でベジータ中心にヒートした議論あったよね
「ここからが本当の地獄だ」「俺たちの命運は尽きた」ととかベジータは言っててシリアスだったのに、
神と神ではそういうこと言わないで緊張感が無いのが糞だと
ベジータがそんなこと言ったらブウ編の家族を守るだのの意味が無くなっちゃう
それさえ理解できずシリアスじゃないと、緊張感が無いと喚く人も当時から結構多い
- 239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:49:33.61 ID:oPus/6rc0.net
- >>237
本人がこれから自分で作る作成をどうでもいいとか思うわけねえだろって話
- 240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:50:14.60 ID:oPus/6rc0.net
- >>239
作品
- 241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:51:18.25 ID:wJbJNxbg0.net
- あのフリーザって
時間軸が違う、別次元のフリーザじゃないの・・・？
ビルスが言ってた「あのフリーザを倒せる奴いたんだ」とはその事なんじゃないの・・・？
- 242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:52:32.51 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>238
逆落とし(岐阜県)はお前が引っ張ってきた>>131レスを投稿した人や・・・ワイやない・・・
その岐阜県が少年編ブウ編嫌いの原作未読者だと決めつけてるのはお前がそう思ってるだけだろって何度も言ってるでしょ？
- 243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:52:49.49 ID:15qq7yvW0.net
- >>238
だから今までのアニメ映画と違うのはこの際どうでもいい話だろ
要点は逆落としがそういう認識なかったというだけの話で
別にサイヤ人編〜セル編だけが好き・キャラ厨・少年編見たことない・ブウ編嫌いのやつばかり
という要素には全くといっていいほど該当してないんだから
＞ととかベジータは言っててシリアスだったのに、
＞神と神ではそういうこと言わないで緊張感が無いのが糞だと
これもそうじゃねえか
シリアスだけが好きなんだという理由じゃねえだろこの場合
そいつの認識では（それの審議はともかくとして）意味がなくなってるといってるんだから
意味がなくなることを嘆いてるんであってシリアスそのものだから好きというわけじゃないだろ
- 244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:52:58.32 ID:OLojF60M0.net
- >>241
ビルス様アホス
- 245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:55:18.20 ID:LrMRsEeP0.net
- >>225
そりゃあったよ？つか劇場版キャラはほとんど人気ある
今と比べたら全然って意味だよ
ブロリー厨であることを公言してる小山が無理やりブロリーを使いたがってたのもあるしね
ブロリーはボージャックもでた武道伝2に当時やってた映画キャラとしてでて
その後2005年くらいまではゲームとかメディアにも全く出なかったんだよ
俺が小学生んときにカードダスが流行ったんだけど、カードダスにブロリーいなかったんだぜ？今じゃあり得ないだろ？
ブロリー知ってる奴なんて誰一人知らなかったし俺は映画も全部見てたから知ってたけど
で、ネットでネタMADにされたのがきっかけでどんどん人気でてって今じゃ超贔屓されてんだよ
原作も読んだことない、アニメも見たことない、それどころか熱戦列戦超激戦(ブロリーのネタMADにされてる元の映画)すら見たことないやつがブロリー好きには多い
これガチだよ？ブロリーのニコニコ掲示板とブロリー本スレ見たとき唖然としたもん
- 246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:55:21.15 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>239
鳥山が「実はめちゃくちゃブロリー好きなんで今回の主役に抜擢しました！」って言い出しても
あ、そうなんだ・・・へー・・・と言うしかないし
なにがあろうと視聴者としてはどうしようもないですよ
- 247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:57:07.48 ID:15qq7yvW0.net
- >>245
どうでもいいブロリーの話には延々と長文書いてるのに
>>208-209>>213>>218>>221-222に返答しないところを見ると
自分の言ってることが破綻してるのがわかって蒸し返されたくないのかな？
- 248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:58:26.40 ID:LrMRsEeP0.net
- >>242
あ、すまん・・・
さっきも言ったけど俺のチョイスが悪かったのかもね
最初に>>190だったり、スレ自体貼れば良かったよ
- 249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:00:38.46 ID:15qq7yvW0.net
- >>248
>>190のどこにサイヤ人編〜セル編だけが好き・キャラ厨・少年編見たことない・ブウ編嫌いのやつばかり
という要素があるのかって聞いてるんだよ
しかもこんな一例一例ちまちま出して神神批判者がそういう層なんだと決め付けるとかアホかと
- 250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:04:17.53 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>245
当時のお子様が成長してネットで動画投稿したりそれに反応するから
映画自体は知らないリアルお子様も食いつくようになったってことだろ
ドラゴンボールのゲームも原作キャラのみのばっかだし
PS2までたしか5年くらい新作ゲーム出てない時期もあるし参考にはならんだろ
- 251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:04:23.01 ID:LrMRsEeP0.net
- うーん・・・だから貼ろうか迷ったんだよね
レスを貼っても、それ一部の人間だろになっちゃうから
でも悪魔の証明、先に証明したら好評の理由、不評の理由教えてやる的な感じで言ってくるから教えてくれんのかと思ってさ
なんかさ、俺が挙げた理由っていっぱいあるんだよね
俺がレス貼ると、当て嵌まってない理由だけあげてすげぇ言ってくるけど、
それ挙げてないとこは認めちゃったんだなってなるから全否定したいなら最初から全否定した方が良いぞ
- 252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:06:18.24 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>248
だからさ
自説証明したきゃ証明できるものを直接持ってくりゃいいのになんでそれがないのよってなんべん言えばいいのよ
レッテル貼りの内容証明するものがどこにもないでしょ？
- 253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:06:54.15 ID:LrMRsEeP0.net
- >当時のお子様が成長してネットで動画投稿したりそれに反応するから
>映画自体は知らないリアルお子様も食いつくようになったってことだろ
だからつまり俺の言った通りじゃん？
MADのブロリーしか知らないでブロリーファンだと名乗る人が凄いからネット人気が凄い
- 254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:08:11.14 ID:23xTioEIa.net
- 今日のしぇしぇしぇ野郎ID:15qq7yvW0
- 255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:08:28.04 ID:15qq7yvW0.net
- >>251
一部だけになるからちまちま貼るだけじゃ意味ないっつってんだ
それと一部とかそれ以前の問題なんだよ
なぜならお前の出したレスはお前が批判派はそういう層ばかりだと指摘したはずの
・サイヤ人編〜セル編だけが好き
・キャラ厨
・少年編見たことない
・ブウ編嫌いのやつばかり
に全く該当してないんだから
もし該当するなら、どこがそうなのかを>>190の例で指摘してみなよ
挙げてないとこは認めてるだ？個別に否定してないだけで認めたわけじゃないだろが
- 256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:08:48.27 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>253
だから当時から人気なきゃ今も人気出るような事にはならんでしょうと
- 257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:09:49.23 ID:15qq7yvW0.net
- >>254
そのしぇしぇしぇ野郎にろくな反論ができない哀れなID:LrMRsEeP0もいるけどな
- 258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:11:51.94 ID:BqWjdej60.net
- アニメだと悟空嫌がってたけど
悟空の肌貫ける注射ってどんな材質で作られてたんだろうか
- 259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:14:32.98 ID:go3oKVL40.net
- ピッコロさんて免許持ってたよな
- 260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:15:34.25 ID:oPus/6rc0.net
- >>258
悟空が戦闘力5くらいまで自分を弱めるんじゃね？
- 261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:16:38.29 ID:LrMRsEeP0.net
- >>252
>>251で言ったことはお前に向けても言ったつもりなんだけど
俺は最初に結構理由を挙げたよね
で、勿論全部に当て嵌まるレスやスレは探すのが無理だけど、挙げた理由の中に当て嵌まってるやつをとりあえず引っ張ってきた
それに対して当て嵌まってるとこは書かないで、当て嵌まってないとこだけ挙げて「どこに書いてあるんだよ！」って連呼してるよね
これの意味が分かる？あと>>219の意味理解できた？
>>255
無視しててもしつこいから返すけど、
>>190のは「今までの映画はシリアスだったけど神と神はないからゴミ」って言ってるよね
俺は理由の一つとして「シリアスじゃない」っていれてたんだよね
キャラ厨も、「○○が活躍してないから糞」とか言う奴がほんとに多いんだけど
その貼ったスレに、神と神は「○○が全然戦ってないから糞」と言ってる奴がいるんだよ
- 262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:18:12.80 ID:LrMRsEeP0.net
- >>256
ごめん言葉悪いけどお前アスペか？
245 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:55:18.20 ID:LrMRsEeP0
>>225
そりゃあったよ？つか劇場版キャラはほとんど人気ある
今と比べたら全然って意味だよ
これ見えないか？読んだんじゃないのか？
もしただ単に俺に突っかかりたいだけならもうこれ以上議論とかやめようぜ？
- 263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:19:14.24 ID:WXYd6h/g0.net
- 鳥山自身がドラゴンボールを金のなる木としか見てないからなぁ
自分で作ったキャラの設定忘れて間違えてたり
- 264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:19:39.91 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>258
銃弾きかないクリリンも材質は通常の人類と同じ材質だろうし
亀仙人にもアイスラッガー突き刺さるし気を高めてなきゃ鋭利な金属製の針が刺さるんじゃね
>>261
もう一回言おうかな
少年ブウ編嫌いってどこに書いてあるんだって
そこがまったくかすりもしてないのにこういう人だって決めつけて
見つからないのは悪魔の証明なんです！はむちゃくちゃだろうよ
- 265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:22:10.77 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>262
今のブロリー人気はネット発ネタ人気だって自分で言ってるじゃん
そうじゃなく当時から人気あった人気キャラが今注目をあびるようになっただけだろって言ってるんだよ
にわかはなにもわかってないって雰囲気のレスばっかだけど
ただ単に俺が認めないものは認めないってだけなんじゃないか
- 266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:23:36.80 ID:oPus/6rc0.net
- >>263
知ったか発言乙
鳥山が設定忘れてるのは過去の作品に興味がないからであって金のなる木とは絶対思ってない
むしろドラゴンボールは書きたくないと言ってるしそもそも鳥山は金に興味がない、というより今でも年間何億という金が入ってくるから必要ない
- 267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:24:01.48 ID:15qq7yvW0.net
- >>261
ろくに自分が反論できなくなったったら無視とかナメてんのか
＞「今までの映画はシリアスだったけど神と神はないからゴミ」って言ってるよね
＞俺は理由の一つとして「シリアスじゃない」っていれてたんだよね
お前が言ってたのは「サイヤ人編から〜セル編のシリアスが好きで」であって
この場合シリアスが好きだからなんて理由じゃないだろが
キャラ厨がいる？そりゃあ中にはいるだろうな
だがキャラ厨がいるのは批判派に限った話じゃないだろが
それと活躍云々を望むのとキャラ厨は別だぞ
- 268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:25:08.59 ID:15qq7yvW0.net
- 金のなる木と見てるのは鳥山じゃなくて
鳥山やDBを利用したがってる連中だろうな
- 269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:25:10.56 ID:XXUxExl10.net
- そういやドラゴンボールオンラインってどうなった
- 270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:25:42.14 ID:WXYd6h/g0.net
- >>266
うわぁ…
- 271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:26:34.50 ID:LrMRsEeP0.net
- >>264
ほらね、少年編、ブウ編嫌いっていうとこ以外
シリアスじゃなきゃゴミ、ギャグが嫌、緊張感が、っていう俺の挙げた理由は認めちゃってんでしょ？
だからやけに俺がまだ拾ってきてないこの二つだけに異常に執着してる
そもそも、俺の貼ったまとめサイトにそれの答えもでてるんだけどね
>>219の意味が分かったら理解できると思うよ
>見つからないのは悪魔の証明なんです！はむちゃくちゃだろうよ
俺はそんなこと一言も言ってないんだが。やっぱりお前おかしいだろ読解力が
俺が「悪魔の証明だから」なんてことは一言も言ってない
「悪魔の証明」という言葉は>>251で入れてるけど
- 272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:28:08.15 ID:LrMRsEeP0.net
- >>265
なぁもう一度言うけど、
245 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 06:55:18.20 ID:LrMRsEeP0
>>225
そりゃあったよ？つか劇場版キャラはほとんど人気ある
今と比べたら全然って意味だよ
これ見えないのか？読んだんだよな？
ほんとわざとじゃないなら怖いんだが
- 273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:29:33.26 ID:dbCTsEMdp.net
- 何でお前ら喧嘩してんの
- 274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:29:33.96 ID:fLzDpe5J0.net
- 原作レイプって言うけど一区切りついてんだから追加されたところで誰も損しなくねそれまでのが消えるわけじゃないし別に引き伸ばしでグダってるわけでもないしそもそも見なきゃいいだけの話だし
純粋に見たい奴がそれ見れて得してるだけ
やめろとかただの原理主義的な信者の我侭じゃん
- 275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:30:23.57 ID:LrMRsEeP0.net
- >>267
読解力って大事だと思うよ
俺はもう鼬ごっこだと思うからいいや
- 276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:31:41.20 ID:zIGzNWJFK.net
- 『ぼくのかんがえたドラゴンボール』以外を否定して駄々こねてる子供たちは無視しなさいな
- 277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:31:45.25 ID:15qq7yvW0.net
- これ
お前はサイヤ人編〜セル編だけが好きな奴っていってたよな？
その話からの派生でサイヤ人編から〜セル編のシリアスが好きだとか言ったが
>>190の場合「だけが好き」なんて意味が入る余地がどこにあったのか疑問なんだが
86 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします ：2014/12/06(土) 04:20:04.82 ID:LrMRsEeP0
だから神と神も原作ファンからは大好評だったしね
サイヤ人編〜セル編だけが好きな奴と、キャラ厨からは不評だけど
93 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします ：2014/12/06(土) 04:32:25.70 ID:LrMRsEeP0
神と神批判してるのが、見事に少年編見たことなくてブウ編嫌いのやつばっかなんだが
だから神と神は原作読んでないと楽しめない、にわかには不評と言われてるんだが
166 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします ：2014/12/06(土) 05:38:37.39 ID:LrMRsEeP0
原作スレや劇場版スレでは、公開当初からずっと神と神議論が結構行われてて、
実際批判派に
・少年編嫌いor見てない ・ブウ編嫌い
・原作読んでない ・アニメだけ
・サイヤ人編から〜セル編のシリアスが好きで緊張感崩されるギャグが嫌い
- 278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:32:19.87 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>271
個人の感想だから好き嫌いだのそんなもんはどうでもいいんだよ
最初っから原作未読少年ブウ編嫌いってレッテル貼ったけどそりゃどうしてそう思ったんだ？って聞いてる
なんでお前はそう思ったんだ？って尋ねても全くそれと関係ない話で俺は正しい連呼してるだけじゃないか
それを持ってきて「こういう奴がいるんだ」ならわかるが関係ないやつ引っ張ってきて「俺の意見が正しかったな」ってお前は一体何を考えているんだ
- 279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:32:38.54 ID:oPus/6rc0.net
- >>274
嫌なら見るなというが見てみないと嫌かどうか分からない
そして嫌だったときこんな物見たくなかったといい原作レイプだという
- 280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:32:43.18 ID:dbCTsEMdp.net
- >>269
いつの間にか韓国で正式サービス開始してていつの間にか終了してた
日本での展開は一切無し
- 281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:33:00.36 ID:LrMRsEeP0.net
- >>274
神と神放送したとき、twitterで賞賛の嵐だったよ
楽しめる人がいっぱいいるからいいんだよね
ヒーローズとかいうカードゲームは酷いと思うけど、神と神も原作ファンも沢山楽しめてる作品なんだし復活のFも期待されてるんだから
- 282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:33:40.73 ID:fLzDpe5J0.net
- うっひょーこのスレやべえ奴らがケンカしてんなオラなんだかワクワクしてきたぞ
- 283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:33:55.13 ID:15qq7yvW0.net
- >>275
どこが読解力ないのか指摘せず相手の読解力がどうの言うのは
相手にマイナスのレッテル貼りして議論から逃げてるのと同じだぞ
- 284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:34:00.01 ID:EHlNlvog0.net
- 震災に配慮して破壊描写は抑えました
とかいう
壊すと作画が大変だからそれを避ける為の言い訳だけはもう二度としないで欲しいわ
- 285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:34:14.11 ID:23xTioEIa.net
- ／／三ミ彡ミヽ
//////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
/.////ト、 i | | |i
|.| | | | ト､ ,二、| | | ||
ﾊ ﾊ | | | | / | // | | | しぇしぇしぇのしぇ〜
| } | } | | | |;;竺､､､//／} ||
{ V .} | | | |ﾐ三ｦ` |/ / |／}
〉へと.ヽ| |こン / /／ ｨ|
}イ`'( } `ー, へ、´ /| ||
＼ヽ ﾉ { ﾉ`T⌒ }//
- 286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:34:18.35 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>275
なんかやっぱりまた同じようなこと言ってるね
そう思ったのってお前がそう思ったからで証明する証拠がどこにもないよね？
なのに反応されるとすぐにお前は俺に逆らったとばかりに粘着する
まず証明しろよと
- 287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:34:41.94 ID:15qq7yvW0.net
- >>276
個人的好みとかそういう次元の話してんじゃねえんだよゴミ
- 288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:36:49.99 ID:15qq7yvW0.net
- >>279
それに加え原作レイプが「公式」になると今後作品のコミュニティで
その見たくもない原作レイプの話を強いられることになる
>>281
そういう場は日和見で賞賛の割合が多いというか
大抵はそういう意見ばかりから当たり前だ
- 289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:36:54.64 ID:fLzDpe5J0.net
- >>279
息の長いコンテンツなんだからそういう奴って俺の中ではここまでがドラゴンボールだっていうのがもう出来上がってるじゃん
割り切ったらいいだけの問題だと思うんだけど
なんかドラえもんとかガンダムとかでもいるよね
- 290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:39:41.65 ID:Y9cM4t7w0.net
- ソースはツイッター
ソースは劇場版スレ原作スレ
でも証拠は持ってこない
証拠を持って来いというととにかく怒るがでも俺の意見は正しい
ID:LrMRsEeP0は始めっから会話ができないタイプなのかリアル無能なのか思い込みが真実になるタイプなのか
- 291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:39:49.00 ID:15qq7yvW0.net
- >>289
割り切ったらいいだ？その好きだったものの原点に
泥を塗られたり潰されたりする後付があるから嫌なんだよ
そして公式になると作品コミュニティで嫌でもその話が出てきてしまう
コンテンツの面白さというのはコミュニティもあってのことだぞ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/04/20(金) 20:23:22.07 ID:1hNbY5Pf0
コンテンツを見なければ済む問題じゃない
そのコンテンツを台無しにする要素があることと
コミュニティに影響が及ぶことが問題なんだよ
みなければ済むような問題だったら嫌だという主張はそもそも出ていない
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/04/20(金) 20:33:15.73 ID:1hNbY5Pf0
たとえばゴジラVSシリーズで言うと
VSシリーズが良コンテンツとして確立してきたVSメカゴジラか
スペゴジのあたりで「最期の敵は初音ミクにしましょう。ゴジラがけちょんけちょんにやられちゃう内容で」
で納得できるわけがない
そこに「嫌なら見るな」は批判への批判として成り立ってない
コンテンツそのものが台無しになって、コミュニティはそれを無視できない
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/04/20(金) 20:36:15.43 ID:1hNbY5Pf0
原作ドラゴンボールのファンが、アニメオリジナル要素に
慎重な姿勢を持ってるのがこういった理由なんだよ
孫悟空の父・フリーザの兄といった、原作で重要な要素に
後付けをするのはかなりのリスクが伴う
下手するとその原点のカリスマとかを台無しにしかねない
- 292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:40:27.03 ID:fLzDpe5J0.net
- 原作読んでたってことは結構いい年だろ
消費者もとっくに世代交代してるし好みも変わってて当然でしょ
大人の方が声がでかいっていうのはみっともないと思うよ
- 293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:40:51.54 ID:PKBSkubja.net
- 何このスレ
まだ朝だってのに真っ赤なID多すぎだろ
- 294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:41:24.03 ID:LrMRsEeP0.net
- >>278
つーか俺だけに言ってるのがやましいんだよなお前も
原作スレと劇場版スレではこうだったと断言してるもう一人のやつには一切何も言わないだろ？
>>219をまだ理解できないのか
>最初っから原作未読少年ブウ編嫌いってレッテル貼ったけどそりゃどうしてそう思ったんだ？って聞いてる
公開当時から原作スレ、劇場版スレで見て来たから
実際に俺の言うシリアスじゃないからゴミ、○○が活躍してないからゴミっていうのは拾ってこれたろ？
俺が貼ったまとめスレだけでも答えがでてるんだよね
好評派は少年編、ブウ編も好きだと。やっぱりドラゴンボールはこのギャグ系もあってだよなぁ。本来これだよなぁ。と
対して不評派はシリアスじゃない、緊張感が無い
読解力があれば分かるはずだよ
これが>>219の意味
俺が100個くらいしっかりと明記してるレス引っ張ってこないと認めないだろうけど
- 295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:41:47.72 ID:UmHjfWKpp.net
- この映画時間軸どうなってんの？
- 296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:41:57.59 ID:QjFWOb4M0.net
- これ今なんの話してるわけ？
亀の人どこいっちゃったの
- 297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:42:17.09 ID:15qq7yvW0.net
- 「ゴジラVSシリーズのラスボスは初音ミクにしましょう。嫌なら見るな」
これは答えになってない
大元を言えば、出た当初から何年もかけ、何人もの人が支えてきたコンテンツが
目先のみの商業主義と目先だけの刺激を求めるイナゴ層に食い散らかされて
崩壊してしまうことへの批判なんだから
そんなことしたらゴジラのカリスマ性は台無しだしキャラクターイメージそのものにかかわるんだから
お前はアンパンマンのキャラがエロゲキャラと公式で絡んで嫌なら見るなで済まされる問題だと思うか？
>>292
世代交代だ？
だったらドラゴンボールなんて昔のコンテンツ掘り起こして原作レイプしてんじゃねえよ
- 298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:42:35.33 ID:EHlNlvog0.net
- ドラゴンボールに関しては今の子供向けじゃなくて当時見てた人向けでしょ
子供も見るかもしれないけどそっちがメインではないと思うよ
- 299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:43:04.99 ID:oPus/6rc0.net
- >>296
笑ってしまったｗｗｗ
そういやそういうスレだったなｗｗｗ
- 300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:44:27.56 ID:LrMRsEeP0.net
- >>290
2chはなんでも否定したがる人が多いけど、twitterの反響って結構的を得てるんだよ
2chと違って完全匿名じゃなければ本名でやってる人も多いし
- 301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:44:55.60 ID:fLzDpe5J0.net
- >>297
原作のカリスマとかどうでも良くない？自分がある時点まで楽しめたらそれで十分でしょ
ミュージシャンだって長いことやってるとやること変わるじゃん
その全体を楽しめる奴もいるしある時点までしか楽しめない奴もいるっての同じ
やめろっていうのはお門違いだわ
- 302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:45:02.95 ID:15qq7yvW0.net
- >>294
＞実際に俺の言うシリアスじゃないからゴミ、○○が活躍してないからゴミっていうのは拾ってこれたろ？
>>267>>277
＞好評派は少年編、ブウ編も好きだと。やっぱりドラゴンボールはこのギャグ系もあってだよなぁ。本来これだよなぁ。と
少年編のギャグとブウ編のギャグと神神のギャグでは全くベクトルが違うだろ
そんなもの単に半可通にギャグがあるからその雰囲気に近いと通気取りしてるだけに過ぎない
- 303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:45:29.36 ID:LrMRsEeP0.net
- つい面白くてずっとレスしてたけど、俺周りから見たらキチガイだなこんな朝から長文連投とかｗ
- 304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:47:06.14 ID:15qq7yvW0.net
- >>300
そこの反響ってのはほとんど賞賛ばっかなのは当然なんだよ
しかもドラゴンボールは人気コンテンツだから内容はどうあれ
ライト層はネームバリューだけで盛り上がることが可能
>>301
その楽しめたキャラをいちいち掘り起こして汚すなっつってんだよ
思い出に泥を塗るどころか思い出の思い出たる所以そのものをぶち壊しにしてるのと同じ
- 305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:47:08.56 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>294
ぶっちゃけ少年編ブウ編嫌いで原作未読者が神と神を嫌ってるって証拠を持ってくることはできないんでしょ？
そこをツッコんでるのに「でも俺の意見は正しい」を曲げないからお前がレッテル貼りを続ける壊れた狂信者にしか見えない
「とにかく俺の意見は正しい」に固執してるだけでなんの実りもないじゃない
- 306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:47:33.73 ID:dbCTsEMdp.net
- >>295
ブウ編の後の神と神の続編らしいけどクリリンが頭丸めててよく分からんことになってる
- 307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:47:38.37 ID:15qq7yvW0.net
- >>303
白々しいレスはいいから逃げずに反論しろっつってんだよ
- 308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:48:53.12 ID:oPus/6rc0.net
- >>306
文字通り丸めただけだろ
神と神の続編であることは確か
- 309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:49:15.90 ID:fLzDpe5J0.net
- >>304
椅子に縛り付けられて見させられてるわけでもあるまいしいちいち大げさだわ
しかも今回は鳥山本人が関わってんでしょそもそもが鳥山のものなんだからやろうがやるまいが作者の勝手
少なくともお前が決めることではないでしょ
- 310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:50:04.55 ID:LrMRsEeP0.net
- >>306
前回戦闘参加してないから、悟空ベジータたちの戦い見て昔を思い出して刈ったんじゃないかとか劇場版スレで言われてた
あとフリーザ編のオマージュにしたいから悟飯とかも髪型があぁだみたいなことも言われてたよ
- 311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:50:31.70 ID:15qq7yvW0.net
- >>309
嫌なら見るなで済まされる問題じゃないんだっつってんだよ
なぜなら好きなキャラクターの好きな要因そのものを後付で潰されることになるんだから
作品てのは作者を楽しませるためのものじゃなくて読者を楽しませるtあえものだろが
- 312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:51:25.42 ID:fLzDpe5J0.net
- >>311
お客様は神様ですは君の大嫌いな商業主義だよ
- 313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:52:18.90 ID:dbCTsEMdp.net
- >>310
なるほど
パラレルとはちょっと違うかもだが、そういう味付けなのね
- 314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:52:39.08 ID:15qq7yvW0.net
- >>312
商業主義とお客神は別概念だボケ
それは商売人の心構えであって商業主義じゃねえんだよ
嫌うような悪性の商業主義ってのは客そのものを養分と見てるようなもんだ
- 315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:54:05.00 ID:WJQjZL5o0.net
- フリーザ様には人造人間ボコって欲しい
- 316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:55:26.79 ID:15qq7yvW0.net
- ・サイヤ人編〜セル編だけが好き
・少年編見たことない
・ブウ編嫌い
・原作読んでない
・アニメだけ
・緊張感崩されるギャグが嫌い
何一つ当てはまったことがなかったなこいつ
- 317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:55:58.18 ID:oPus/6rc0.net
- 話戻るがブロリー映画は原作レイプそのものだったな
今はネタとして見れるが
初めて見たときベジータのヘタレっぷりに殺意沸いたわベジータはこんな奴じゃねえって
- 318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:56:52.34 ID:fLzDpe5J0.net
- >>314
わかってないなあいかにも消費者から見た商売の都合の良い理想化って感じ
売り手にも客を選ぶ権利があるんだよねというか客層を設定するのは商売のいろはの「い」だよね
君みたいな層は切られたんじゃない？
そもそもコミックやアニメーションは商売という側面ともう一つ芸術の一ジャンルでもあるから作家性っていうのがあるよね作家性を決定づける権利は作家にしかないんだよね
- 319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:56:53.05 ID:LrMRsEeP0.net
- あ、最後にこれだけは言わせてくれ
ID:15qq7yvW0はその情熱をヒーローズにぶつけてくれ
あのゴミ会社のクソゲースタッフのやつらのドラゴンボール、ファン、鳥山への冒涜は半端じゃない
- 320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:57:35.58 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>315
たぶんクリリンがフリーザに痛めつけられて激昂した18号が突っ込んでいくけど一蹴されるシーンがあるんじゃない？
クリリンの今までの扱い的に考えてクリリンがフリーザ一味に痛めつけられることは避けられないだろう
- 321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:58:29.49 ID:sanHCL5m0.net
- 亀仙人なんてどうでもいい 問題は悟空の胴着マークだ
- 322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 07:59:07.56 ID:oPus/6rc0.net
- >>321
なんかあれナルトのマークっぽいよな
- 323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:00:05.48 ID:LrMRsEeP0.net
- >>317
フリーザのときも泣いてたからおかしくないとか言う奴っておかしいよな
恐怖だけじゃなく親の代から従ってた糞野郎にやっと反逆出来て倒せると思い込んでた
差がでかすぎて恐怖と挫折って感じだった
泣いてるときのシーンで、「挫折」って描かれてたし
フリーザ戦・・・圧倒的強さの違いを見せつけられ、恐怖と悔しさで涙。戦意喪失し反撃もせずサンドバックに。弱音は一切吐かず
ブロリー戦・・・最初から目見開いて放心状態で情けなさそうに「駄目だぁ・・・もうおしまいだぁ・・・」
「お前ら戦うのを止めろ。勝てる訳がないんだ」と皆に戦うのをやめるよう言う。ピッコロに髪の毛掴まれて暴言吐かれても放心状態
これ見て一緒とか言ってるやつはおかしいわ
- 324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:00:24.77 ID:15qq7yvW0.net
- >>319
なぜ>>316に該当するのか示せっつってんだよ
ヒーローズとか話逸らしてんじゃねえよ
>>318
＞売り手にも客を選ぶ権利があるんだよねというか客層を設定するのは商売のいろはの「い」だよね
神じゃないってことだろが
神扱いしないだけならまだしも好きになった要因そのものを潰す「層としてきる】行為を叩いてるんだろが
作家性を決定付けるのは作家の自画自賛じゃねえだろが
商売だ？そんなゴミ商売する自由があるのならレイプと叩かれる自由もある
- 325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:00:57.58 ID:U3ZgDEJO0.net
- 亀仙人 戦闘力１００台
アプール（フリーザ戦雑魚） 戦闘力１０００
どうみても無理な件
- 326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:02:02.57 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>317
でもあのMっパゲってフリーザでもセルでも圧倒的な力量差に絶望して無抵抗ってことしてのけてるからな
ブウ編ではじめて勝ち目のない戦いで自己犠牲してみせたけど
あれがはじめて他人のために戦ったわけだし勝ち目もなく恨みもなかったらヘタレるキャラだと思われてたんだろ
- 327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:04:12.90 ID:go3oKVL40.net
- >>325
かめはめはとかって気を瞬間的に高められますし・・・
ワンちゃん無いかな？
- 328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:04:15.52 ID:MXpamlQo0.net
- あの雑魚って本当に戦闘力１０００もあるのか？
- 329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:04:29.40 ID:oPus/6rc0.net
- >>326
は？セルに無抵抗なんてしてないだろ
頑張ってファイナルフラッシュかまして気絶するまで戦っただろ
負けた後も授業してセルを超えようとしてただろ
- 330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:05:06.12 ID:nsf+/2Mwa.net
- ドラコボールなんてひどい矛盾だらけやんけ
お前ら崇拝しすぎｗｗｗ
- 331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:05:35.82 ID:LrMRsEeP0.net
- 監督の小山がブロリー厨であり、ベジータアンチであり、ピッコロファンを公表してるくらいだからなぁ・・・
>>325
どうすんだろうな一体
ナメック星んときの雑魚兵にも戦闘力では負けてるんだけど、
亀千人の特大かめはめ波受けて雑魚兵が平気でいられる訳がない気がするし
- 332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:06:51.61 ID:15qq7yvW0.net
- >>330
俺の過去レス嫁ボケ
- 333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:07:19.61 ID:zIGzNWJFK.net
- あーＳＦＣの超サイヤ伝説の電池入れ換えてまた遊ぶか
超サイヤ伝説みたいなゲームまた出ないかなー
- 334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:07:53.13 ID:fLzDpe5J0.net
- >>324
自画自賛ではないはその通りだが君はドラゴンボールを俺のためのコンテンツにしろって要求してるけど残念ながら客は君だけじゃないんだよ
お客様は神様ですを強要する客は客と作家、もしくは好みの違う客同士が対等だってことをことごとくわかってないよね
そしてもちろん古参ファンを全て切ったわけでもない
新規層の開拓とそれを一緒に楽しめる古参ファンに向けて開かれてるんだよ
だってコンテンツは新規の流入を止めると腐るからね妥当な判断だと思うよ
で、そもそもドラゴンボールのような古いコンテンツを長引かせる必要があるかどうかだけど
鳥山がやるって言ってんだからいいじゃん
お前が叩く自由はあるよそれが叩かれるのも当然あるけどね
- 335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:08:01.70 ID:nsf+/2Mwa.net
- >>332
産業
- 336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:10:13.32 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>329
そのファイナルフラッシュ後の意気消沈っぷりは擁護しきれねえ
ベジータはかなり頭がいいじゃん
勝つために卑怯なこともかっこ悪いこともするけど勝てる相手かどうかを見極めたあとに
勝てないとわかってるのに誰かを逃すためやあえて自分を試そうと戦ったりはしない
ブロリーはただ暴れるだけだしとても勝てないからみんなで逃げれば助かるかもしれないけど
さすがに息子まで見捨てて自分が真っ先に逃げ出すことはできないってことだろ
- 337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:10:13.49 ID:15qq7yvW0.net
- >>334
＞ドラゴンボールを俺のためのコンテンツにしろって要求してるけど
なにいってんだコイツ
＞新規層の開拓とそれを一緒に楽しめる古参ファンに向けて開かれてるんだよ
古参ファンとか新規層とかそういう問題じゃないだろが
話逸らしてんじゃねえよ
＞鳥山がやるって言ってんだからいいじゃん
そのやる行為の自由があるならそれを批判する自由もある
＞お前が叩く自由はあるよそれが叩かれるのも当然あるけどね
批判への叩きについて反論する自由もある
- 338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:11:18.57 ID:fLzDpe5J0.net
- >>337
＞なにいってんだコイツ
だってそうじゃん現状が気に入らないから喚き散らしてんでしょ
- 339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:12:41.70 ID:15qq7yvW0.net
- >>338
そういう現状が気に入らないのと俺のためのコンテンツかどうかは別だろが
誰が俺のためのコンテンツにしろっつったんだボケナスチビクズゴミサルネコバカ
- 340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:13:42.92 ID:fLzDpe5J0.net
- >>339
お前の言う客って常にお前自身のことじゃん
で、客のための作品にしろって言ってるからには作家に自分のためのコンテンツにしろと要求してる
- 341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:14:33.28 ID:15qq7yvW0.net
- >>340
認識してないと客に当てはまらないとかとんだボケ発言だな
客のためってのは護摩課して騙すことじゃねえだろが
- 342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:16:07.59 ID:dy1JJBLsa.net
- まだやってんのかよ
全員頭おかしいのは間違いないけど
お前らのドラゴンボール愛はだけは本物だな
- 343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:16:10.91 ID:WJQjZL5o0.net
- ID真っ赤にしたただの数人が論争するだけのスレ
- 344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:17:07.60 ID:fLzDpe5J0.net
- >>341
お前のような層にはそう見えるってだけかもしれないよね
お前とは全く好みの違う客が現状を歓迎してるかもしれないんだけどそれはごまかしだからそいつらを喜ばす必要はないっていうんだろ
どこまで言っても自分勝手だよね
客という言葉でごまかそうとしてるのはお前じゃないの？
- 345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:17:40.19 ID:oPus/6rc0.net
- >>336
お前が原作読んでないのはよく分かった
ファイナル打った後も果敢に挑んでたんだが？
あとお前のブロリー映画擁護無理杉だからｗｗｗ
- 346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:18:08.21 ID:dbCTsEMdp.net
- >>330
黙れマルフォイ
- 347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:18:12.06 ID:15qq7yvW0.net
- >>344
好みとかそういう問題じゃねえっつってんだろが屑
喜ばす必要がないとか勝手に人の意見捏造こおちてんｍんじゃねえぞコラ
- 348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:19:53.50 ID:fLzDpe5J0.net
- >>347
好みじゃないなら何なのさ？お前が自分と違う嗜好を持つ客の意見を受け入れるとは思えないけどどこに客観性や一般生があるの？
その調子じゃどこまでいっても主観の一般化だと思うよ
- 349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:20:11.63 ID:WYHBG1dpp.net
- きっしょなにこのスレ
だまって見てろよ
- 350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:22:43.93 ID:15qq7yvW0.net
- >>348
嗜好の問題じゃねえっつってんだよさっきから何聞いてんだてめえ
マジで売ってんのかふざけんじゃねえぞ
そういう特徴があってそれが構成として成り立っててって話ししてんだろが
- 351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:24:25.96 ID:fLzDpe5J0.net
- >>350
三行目詳しく説明してくれる？
あとおせっかいだけど君ドラゴンボールに関わると頭の血管ブチ切れて死にそうだから卒業した方がいいと思うよ
- 352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:25:43.78 ID:15qq7yvW0.net
- >>351
卒業だと？卒業証書を燃やされた気分なんだよリメイクの原作レイプってのは
三行目は最初の方で俺がいってんだろが
- 353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:26:05.82 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>345
ファイナルフラッシュ後の戦闘で意識を失った後に
トランクスが戦闘中に仙豆を飲んで回復したのにベジータはなにもしてないだろ？
もしかしたら息子が殺されてるかもって時なのに様子を見に行って加勢に行くこともなく無力さに打ちひしがれ佇んでる
ブロリーの時もそんなベジータだから敗北感を持ったあとに闇雲に突っ込んでいくことはないとスタッフに思われてたんじゃないか
劇場版ベジータのテンプレ的にはじめにボコられ気絶するって方がらしいとは思うけどね
- 354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:26:59.76 ID:dy1JJBLsa.net
- 不満や要望を言う時には基本俺の気に入るようにしろってんで全然良いし
というかそれ以外には言いようがないんだけど
ID:15qq7yvW0はそこを作品自身の為とか客全体の為とかって立場を取ろうとしてるから頭おかしくなってるんだろ
原作レイプやキャラ崩壊が気にくわんってのにはまるっと同意なんだけどね
- 355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:27:11.56 ID:15qq7yvW0.net
- >>353
アニメではどうか知らんが原作ではベジータが復活したのは
トランクスが敗北確定した時だぞ
- 356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:27:36.55 ID:fLzDpe5J0.net
- >>352
卒業証書がおもしろいトンチなのは分かったからめんどいから三行目に該当する箇所簡潔に書いて
リアルタイムじゃない無駄口の多い文字の塊読む気にならないわ
- 357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:28:22.10 ID:15qq7yvW0.net
- >>354
俺の気に入るとかそういう次元じゃないんだよ
俺が気に入ったとしてもそれは俺の言うとおりにしろじゃなく
俺が次元に合わせたというだけの話だ
- 358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:29:19.35 ID:fLzDpe5J0.net
- >>354
俺もそうだと思う
- 359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:30:39.09 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>355
クリリン「トランクスじゃ勝てない！このままじゃ殺されちまう！早く仙豆を飲め！」
気絶中ベジータ（・・・）
クリリン「もう戦闘は終わったのか？どうなったんだ？」
トランクス「見逃してもらえました・・・」
ベジータ「・・・」
って流れじゃないっけ
- 360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:31:07.79 ID:15qq7yvW0.net
- >>356
>>101>>102>>106>>130>>133>>146>>155>>158
リアルタイムで無駄口ほざいてんのはてめえだろが
- 361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:32:26.39 ID:15qq7yvW0.net
- >>359
だから
＞トランクスが戦闘中に仙豆を飲んで回復したのにベジータはなにもしてない
ではないだろ
戦闘とっくに尾わっ天だから
- 362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:32:29.57 ID:Rf44mWICK.net
- 今北産業
- 363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:33:40.79 ID:oPus/6rc0.net
- >>353
加勢にいくも何も気絶してたんだから行けねえだろ
だから原作読んでないだろ
- 364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:33:53.66 ID:15qq7yvW0.net
- >>362
ID:LrMRsEeP0
反論から逃げ続け
俺は忿怒
- 365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:35:34.96 ID:fLzDpe5J0.net
- >>360
意外と親切だな
見てきたけど別によくあるボクのドラゴンボール考察じゃん
仮に俺が今「ドラゴンボールは西遊記やってたとこまでしか認めねい」をそれっぽく肉付けしたらそれと何ら変わらん
それをおためごかしにドラゴンボールという作品や正しいファンのためとか言い出したらやっぱり主観の一般化
- 366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:35:55.19 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>361
クリリンと一緒にいたし今どうなっているのか戦闘はどうなったのかの確認もできてないだろ
セルとトランクスの気が消えてないからセルがその気なら加勢にいかなきゃトランクスが死ぬってことは理解してたはず
力の差がわかってるから再戦にいかなかったんだろうしトランクスじゃ勝てないって理解してるだろうに
- 367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:37:25.24 ID:oPus/6rc0.net
- >>366
戦闘がどうなってるかなんか気で分かるわボケｗｗｗｗｗ
- 368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:37:26.92 ID:15qq7yvW0.net
- >>365
＞をそれっぽく肉付けしたらそれと何ら変わらん
全っ然違うだろがどこ読んだらそうなんだよ
どこまでとかってのはあくまで傾向としての便宜上の話で俺が言いたいのはそこじゃねえだろが
俺はブウ編まで続けて全然いいと考えてるんだよ
- 369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:37:56.28 ID:BkMB7xhK0.net
- >>364
たかがアニメでそこまで怒れるお前の人生つまらなそうだな
- 370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:37:59.76 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>363
セルがセルゲーム開催するからとトランクスを見逃す前に
クリリンに仙豆を飲ませてもらってたはずだが
- 371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:39:17.22 ID:15qq7yvW0.net
- >>369
たかがアニメ漫画の人生すらも俺は原作レイプに殺された
俺からバーダックという思い出を奪った例パーが許せない
- 372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:39:37.58 ID:OQhz+Ff+d.net
- 一人で100レスこわい
- 373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:40:00.77 ID:C7jaGLaf0.net
- ドラゴンボールのエロ画像探すなら、ここが便利ですぞ。
http://eromaid3-2.com/?s=ドラゴンボール
- 374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:40:02.80 ID:fLzDpe5J0.net
- >>368
だからアニオリ含めどこからを蛇足と見なすかの違いがあるだけだろ
ワンピは空島まで！地瓜はラピュタまで！ドラはてんとう虫コミックだけ！ガンダムは逆シャアまで！これと何ら変わりない個人の好みによる感想
- 375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:40:15.71 ID:Rf44mWICK.net
- とりあえずID:Y9cM4t7w0がアホなのは分かった
- 376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:40:40.68 ID:BkMB7xhK0.net
- >>371
だが、それが事実だ、お前は新しいのが受け入れられないんだろ？
- 377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:41:05.29 ID:W2ar8NWC0.net
- 夢のデカさで張り合うとか、お前らどんだけドラゴンボール好きなんだよ
明日、アニメのＯＰに合わせてやりなさい
- 378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:41:25.01 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>367
戦闘が止まっていてトランクスも殺されてないのになんで何もしねえで待機してんだよ
確認しに行って加勢するかトランクスを助けるために何かするわけでもなく
セルがトランクスを殺してはいないようだからどうなっているのかもわからないがただその場にとどまってただけだろ
- 379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:41:36.40 ID:15qq7yvW0.net
- >>374
長さの問題じゃねえんだよ
その面白さの根本に泥塗ったりぶち壊しにしてるかの話だろが
それが程度問題の話じゃねえんだよ
>>375
アホはてめえだろ
- 380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:42:17.41 ID:15qq7yvW0.net
- >>376
新しいものならバーダックという古いキャラを持ち出すのは違う
- 381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:42:33.82 ID:iaAgdJKW0.net
- ２ＩＤでレスしてたとはたまげたなぁ
- 382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:44:15.46 ID:15qq7yvW0.net
- それと個人的好みというのは的外れな
好きなキャラでもなくて好きな設定でもないものでも
それが設定キャラの長所な部分として構成されていたものを
台無しにする要素なら俺は否定する
自分が好きなものじゃなくても全力で否定する
なぜならドラゴンボーryが好きだからそんな汚らわしいものが存在するのが許せないからだ
- 383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:44:25.93 ID:oPus/6rc0.net
- >>378
待機なんかしてねえよｗｗｗ
はいはい分かった分かった、お前がブロリー映画大好きなのは分かったから終わりにしようｗｗｗ
- 384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:44:46.48 ID:sanHCL5m0.net
- >>322
びるすからなんかのマークなのかな？
びるすに弟子入りするとかで。
まぁだれかしらに弟子入りするんだろうけど
- 385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:44:50.60 ID:QjFWOb4M0.net
- トランクス諦める（気が小さくなる）
↓
ベジータに無理矢理仙豆飲ませる
↓
トランクス殺されかける
↓
セル思いとどまる
↓
セルゲーム宣言、セル立ち去る
↓
クリリン、ベジータ駆けつける
だな
- 386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:45:07.33 ID:BkMB7xhK0.net
- >>380
もう出ちゃったものに文句を言ってもしょうがないよ
お前が声デカくしても子どもたちは「バーダック＝時を超える超サイヤ人」って覚えちゃってるしね
俺は好きだけどなぁスーパーサイヤ人
- 387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:45:13.60 ID:fLzDpe5J0.net
- >>379
だからそれが主観だ、個人の好みだ、一緒だって言ってんの
お前主観と客観的見解が完全に一致しちゃってるタイプだろ
ドラゴンボールに派手な格闘シーンはいらない西遊記でギャグやりながらチンタラ諸国漫遊してたらいいナメック星なんて台無しだ！ドロ塗ってやがる！サイヤ人なんてインフレの権化だ！バランスを崩さないのはピッコロまでだ
どう考えてもこれといっしょです
- 388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:45:37.07 ID:dy1JJBLsa.net
- ID:15qq7yvW0は言ってる事は結構もっともだったりするし
論理性も頭の回転も良さそうで性格も悪かなさそうなのに
頭おかしいって一点で全てだいなしになってて残念すぎる
- 389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:47:12.28 ID:LrMRsEeP0.net
- 傍観してたんだけどやっぱID:15qq7yvW0とID:Y9cM4t7w0って同一人物？
なんでID:Y9cM4t7w0のことアホって言った奴にID:15qq7yvW0がキレてんのよ
これもう分かんねぇな・・・
- 390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:47:19.29 ID:cwvSmP5n0.net
- だろがカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろがクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろがボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろがだろがだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:47:33.10 ID:15qq7yvW0.net
- >>386
それを好きだと肯定するのは
バーダックの人気出た理由もかっこいい理由も否定するという本末転倒なので
つまりバーダック好きとして矛盾してる
>>387
主観じゃないな
俺が好みというか信念を客観に合わせえるだけ
それとその例は破綻してるので例として適切じゃない
その拡大が構成として破綻にならなかったということなんだから
- 392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:47:44.71 ID:fLzDpe5J0.net
- 頭おかしい振りでしょこんな人間はいないよ3日で血管破裂して死ぬわ
- 393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:48:27.01 ID:Rf44mWICK.net
- >>385
この流れからどうやったらベジータがヘタレ扱いされるのかが理解不能
- 394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:48:45.26 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>383
別に好きではないけどな
自分たちじゃブロリーに勝てないって理解したあとも闇雲に挑戦したり
誰かを助けるために負けるとわかってる戦いを挑むことはないだろうと
だからってもうダメだ・・・おしまいだぁ・・・じゃなくなんかそれっぽいことして欲しいが
スタッフはそこまで言っちゃうヘタレキャラだと思ってたんじゃねえの？ってこと
- 395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:49:12.51 ID:15qq7yvW0.net
- >>388
俺は頭おかしくないぞ
プッツンしてるから偏なレスになってるが
主張は正常
>>389
ID見間違えたんだよ
それもこれも俺をブチ切れさせた奴のせいだろ
俺をここまで怒らせなきゃ間違えることもなかった
- 396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:49:29.91 ID:fLzDpe5J0.net
- >>391
イデオロギー的な問題だって自分で言っちゃってるじゃん
構成の破綻してるかどうかも細かく言及してないんだからわからないでしょ
全てはお前のさじ加減
- 397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:50:12.94 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>389
IDよく確認せず自分のことだと持ったんだろ
自分で自分の矛盾指摘するバカがいると思うか？
- 398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:50:35.38 ID:BkMB7xhK0.net
- >>391
昔の姿が好きなのはわかるけどカリカリ否定してもしょうがないじゃん
どうせなら素の姿が良かったってのもあるけどああいうのもありだなーって思うのもいいじゃん
お前も叩くことが正義だと思っちゃってるの？
- 399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:51:09.51 ID:LrMRsEeP0.net
- どんどんヒートしてってるなｗ
俺も寝ないとやばいんだがｗｗｗ寝れない・・・
- 400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:51:34.08 ID:15qq7yvW0.net
- >>>396
さじ加減の問題じゃないんだよ
たとえばクリリンがブルマのが怖いよという部分が蛇足だという者がいないのと同じ
構成として破綻してないんだから仮に人によって意見違うとしても
それはそいつの好みで言ってるだけで構成がどうのとかいう問題に踏み込んでない意見
同じここが違う駄目でも好みでいうのと構成破綻として指摘するのとでは全く違う
俺は後者
- 401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:52:02.30 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>393
いてもなんの意味もないクリリンはともかくベジータまでセルが立ち去ってからトランクスのもとに駆けつけるってどうなのよ？
- 402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:52:10.00 ID:Rf44mWICK.net
- 昔の専門板みたいになってるな
- 403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:52:39.07 ID:W2ar8NWC0.net
- グレートサイヤマンをギニュー隊長が特戦隊に誘うって
どのゲームだったっけ？ ＰＳ３だったような気がするんだが
- 404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:52:50.51 ID:15qq7yvW0.net
- >>398
俺は昔の姿だから好きなんじゃねえんだよ
ああいうのがありだと思うのはそれはバーダックのかっこよさも
俺がバーダックが好きになった理由も何もかも否定してるのと同じ
なぜならエピソードバーダックはそれを否定する内容だったから
- 405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:53:22.37 ID:BkMB7xhK0.net
- >>399
そろそろ金髪になるな、白目剥き始めてるぜ多分
- 406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:53:43.54 ID:y+L/qgx6M.net
- 朝から盛り上がってますなぁ
- 407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:54:11.90 ID:dy1JJBLsa.net
- >>395
見間違えかよｗｗｗｗ
ぽっと出てきた奴が対立してるにせよずっと語り合ってた相手を罵ったから横から切れたのかと思って
あぁ結構良い奴じゃんとか思っちまったじゃねぇかｗｗｗｗｗ
前レス撤回やっぱりお前ただの頭のおかしいクズでいいや、、、
- 408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:54:23.16 ID:Rf44mWICK.net
- >>401
どうなのよもこうなのよもないわ
瞬間移動ができたら良かったのにねとかしか言いようがない
- 409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:54:25.52 ID:oPus/6rc0.net
- すげえｗｗｗｗｗ
俺も相当だけど>>1でもないのに100レス行ってるｗｗｗｗｗ
- 410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:54:45.74 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>406
スレがたった時間をよーく見てみるんだ
朝から盛り上がってるんじゃない
夜から寝てないんだ
- 411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:54:50.70 ID:fLzDpe5J0.net
- 一番上で書いたけどカリスマ云々って言ってるけど区切りつけながらやってんだからどこまで消費するか自分で選べるんだから些末事じゃん
宇宙世紀の結末のターンエーを糞だとみなした時点で宇宙世紀全てが糞になるわけじゃないって考え方のほうが主流でしょ
ほんと自分ルール的な問題であって一般化出来るもんじゃないよそれ
- 412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:54:53.91 ID:h2l+3woUM.net
- 本当おまえらドラゴンボール好きだな
- 413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:55:02.81 ID:15qq7yvW0.net
- >>399
負け犬は消えうせろ
ちなみに俺のレスをアフィブログに載せることは絶対に許さん
アフィカスは絶対に面白がって俺のレスをさらし者にして
俺の主張を間違ってるかのように演出するに決まってるんだから
- 414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:55:45.69 ID:BkMB7xhK0.net
- >>404
いや、スーパーを否定するのはやっぱり昔の姿が好きなんだろ
だって普通に好きならバーダックが出た地点で興奮ものだろうよ
お前スーパーサイヤ人嫌いなんだろ？やっぱり昔が好きないわゆる懐古厨じゃないの？
- 415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:56:51.58 ID:fxLGGSLM0.net
- 公開まで大人しくできないのかよｗｗｗｗｗｗ
- 416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:57:32.92 ID:fLzDpe5J0.net
- >>400
お前の言う構成破綻ってインフレの黄金率の崩壊だろ
それ意見がわかれると思うよ
- 417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:58:00.55 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>408
その後も心配する様子もなかったし回復してもまるで戦意がなく
あの時点じゃもうセルに勝つことを諦めてるとしか思えないんだが
勝てないと理解してる相手に挑むキャラじゃないのに劇場版じゃ毎度時間稼ぎのカマセにされるセオリーの変化形ってだけだろう
- 418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:58:02.92 ID:oPus/6rc0.net
- 寝たいよおーーｗｗｗｗｗｗ
眠いけどお前らが面白すぎて寝れないよおーーーｗｗｗｗｗｗ
- 419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:58:11.40 ID:15qq7yvW0.net
- >>407
はあ？見間違えただけで頭のおかしい屑？
見間違えたのは俺を忿怒させたゴミどものせいだろが
>>411
選べるだ？そもそも根本を否定されるんだっつってんだよ
更にコミュニティ汚染で耳すらふさげないだろが
コンテンツにとってコミュにテルは必須だから
コミュニティにかかわらなきゃいいなんてのは詭弁だからな
好きなキャラのレイプがコミュニティで万円してるなんて我慢ならぬ
好きなキャラが広いコミュで汚され続けてるなんて湯背内
- 420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 08:59:06.80 ID:Rf44mWICK.net
- ゴボウ超化は
「親父がなし得なかった領域に子が辿り着いた」
という感動が無くなるから俺も嫌い
まあ漫画とアニメ＆映画は別物として見るしかないわな
- 421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:00:04.21 ID:15qq7yvW0.net
- >>414
お前馬鹿だろ？
スーパーだから否定してんじゃねえんだよ
そのスーパーの内容のせいだろが
あんなのはバーダックもスーパーも汚された証拠
>>416
分かれない
リアリティ構成として分かれてるってのは破綻してる
- 422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:00:27.15 ID:fLzDpe5J0.net
- >>419
コミュニティ云々は憐れ馴染めなくなった古参ってだけだから知らんわ
どこ行っても代謝するに従って懐古老害乙って言われてる奴は一定数いる
- 423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:00:28.19 ID:cwvSmP5n0.net
- だろがだろが！だろが！
- 424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:00:28.85 ID:h2l+3woUM.net
- 原作しか認めない！とか言ってたけど鳥山が作ってくれるならなんでもいいわ
早く見たい
- 425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:01:10.46 ID:BkMB7xhK0.net
- >>420
俺は逆に「やっぱり親子なんだなぁ」って思えてちょっと嬉しかったけどなぁ
まぁ受け取り方次第だが
- 426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:01:18.09 ID:fLzDpe5J0.net
- >>421
いや別れるってお前の言うことは理にかなっていたがそれはただの一つの見解にすぎない
- 427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:01:40.65 ID:oPus/6rc0.net
- >>424
そんな事言ったらID:15qq7yvW0に怒鳴られるぞｗｗｗｗｗｗ
- 428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:01:52.76 ID:15qq7yvW0.net
- >>422
馴染めるとか馴染むとか馴染めないとかそういう問題じゃないんだよ
俺が馴染めようと馴染めないとどうでもいい話だろがg
そのコミュニティで検分で広く好きなものが汚されてるってのが問題
本来のかっこよさをよごして広がってるのが我慢ならぬ
- 429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:02:58.79 ID:fLzDpe5J0.net
- >>428
我慢ならぬは勝手だけど本来のかっこよさを〜とか言っちゃうあたりいかにも老害要素だと思うよ
- 430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:03:26.18 ID:15qq7yvW0.net
- >>425
やっぱり親子要素は外見と設定と展開で充分描かれてる
親子としるために安易にスーパーにさせるのは>>420のいうことも
他にも色々なことを汚す結果になってるので正当化できない
>>426
一つの見解ということにして相対化するのは詭弁の特徴
人それぞれというのと同じナンセンス
- 431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:03:35.74 ID:BkMB7xhK0.net
- >>421
ID間違える奴に馬鹿って言われたくないよ
アニメの展開に汚されるだの何だの考えるって相当安っぽい人生なんだな
具体的にどういう内容が気に入らなかったんだよゴボウの覚醒の瞬間？
- 432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:03:49.23 ID:LrMRsEeP0.net
- まとめられる前のリアルタイムのこのスレにいれて良かった
レスの進みも速いし、新着レスの表示を押す度に面白いレスがでてくる
- 433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:03:57.25 ID:iaAgdJKW0.net
- >>422
かっこつけて無理するなよ
- 434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:04:42.62 ID:Rf44mWICK.net
- >>417
トランクスの元に到着する前にセルは去ってたから心配も糞もないだろ
描かれてないだけで仙豆飲み込んで復活した直後は心配してたのかもしれないし
- 435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:04:56.13 ID:15qq7yvW0.net
- >>429
事実だ
新しいとか古いとかの問題じゃないから
これを我慢ならないのは老害でもなんでもない
むしろバーダックというだけで有り難がることこそ
古いキャラがなんかかっこつけてるからなんでもいいから
とりあえずわけもわからずマンセーするという老害
- 436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:05:36.51 ID:BkMB7xhK0.net
- >>430
受け取り方次第だって俺は言ったけど
視野が狭いな、まぁ文面で見て取れるレベルのショボイ人生だし仕方ないか
DBごときで顔真っ赤になれる可哀想な子だし
- 437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:06:57.89 ID:oPus/6rc0.net
- >>417
まだ言ってんのかｗｗｗ
どんだけベジータをヘタレさせたいんだよｗｗｗ
まさかお前小山高生か？
- 438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:07:04.56 ID:fLzDpe5J0.net
- >>430
違うよそれだけを唯一の正しい消費法として祭りあげて絶対化しようとするのがナンセンスなんだよ
上であげた数々の俺はここまでしか認めないにも論理がありそれも大体の場合逐一筋が通ってるがだからといってそれだけが正しいとはならない
サイヤ人が出てきてからおかしくなったってのもひとつの正しい見解だろ
理屈と軟膏はどこへでもつくって言葉知ってるか？
- 439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:07:42.62 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>434
トランクスが心配だったけどただ単に間に合わなかっただけってそれはそれで嫌じゃないか？
ベジータは完膚なきまでに負けてどうなろうとかまわない覚悟を決めたが
セルの気まぐれに翻弄されただけだとわかり屈辱をこらえて修行するってキャラだと思うが
- 440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:08:02.82 ID:15qq7yvW0.net
- >>431
ID間違えたのがゴミのせい
つまり馬鹿はゴミども
>>422
そして俺画指摘してるのは代謝とかそういう問題じゃない
>>436
本来のバーダックを知っていながらそんな残虐な受け取り方するのは
非常に軽薄か悪意があるかのどちらか
DBごとき？DBは世界中で爆発的なコンテンツだ
そんなコンテンツのキャラが世界中で汚されるなんて許せない
- 441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:09:24.59 ID:15qq7yvW0.net
- >>438
俺は正しい消費方を示してるんじゃなく
本来あったはずの消費方を汚したことに腹を立ててる
消費方を否定してきたのはレイプ側
サイヤが出てからというのは好みの問題であって構成の問題ではない
- 442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:09:44.16 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>437
アニメスタッフがベジータをヘタレだと嫌っていて
そのヘタレだと嫌った理由はこうなんじゃないかって言ってるんだぞ？
- 443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:09:57.06 ID:h2l+3woUM.net
- ドラゴンボールって20年も前に完結してる漫画だし原作は原作で完成されてるから後付けがいくら出てきてもそんな問題ないとは思うけどな
- 444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:11:50.46 ID:oPus/6rc0.net
- >>442
それを言ってんなら違うよ？
単に監督の小山がベジータアンチでブロリー厨だからああなっただけだろ
- 445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:12:14.02 ID:15qq7yvW0.net
- >>431
何dも同じ子というのは面倒くさいからこれでも読んでろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312738501/
>>443
広く再ブームとしてのコンテンツとして確立してきてるし
しかも再ブームに作者さえ関わってたら笑い事ではない
本来の姿がゆがめられたことがスタンダードになってしまう
GTのようにみんなが無視できる事態じゃなくなってきた
- 446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:13:05.76 ID:BkMB7xhK0.net
- >>440
ただの漫画を神格化してるみたいだが数ある人気漫画の一つってだけだろ
虚証だの何だの言われる手塚治虫も今の漫画家と対して変わらんよ、面白いけどただそれだけだよ
ゴボウは名前もかっこいいし感動させるキャラだけどただそれだけだよ
- 447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:13:21.92 ID:oPus/6rc0.net
- もう限界だ寝るわ
ID:15qq7yvW0よ、楽しい時間をありがとう
- 448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:14:50.14 ID:Rf44mWICK.net
- >>439
＞トランクスが心配だったけどただ単に間に合わなかっただけってそれはそれで嫌じゃないか？
別に嫌じゃないわ
それにセルが去ったのを察知した時点でよくは分からないがとりあえず無事なようだと理解したんだろ
＞セルの気まぐれに翻弄されただけだとわかり屈辱をこらえて修行するってキャラだと思うが
それに近い描写はあっただろ
- 449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:14:51.77 ID:15qq7yvW0.net
- >>446
DBは数ある中のというには大きすぎるコンテンツ
それが広く原作レイプが広まるなんて我慢できない
血尿が出るしバーダックがこのまま消えるなんて涙が出る
バーダックはそんな偉大なコンテンツの偉大な特殊なキャラなんだよ
それが汚されるのがスタンダードなんて俺は絶対にファンとして阻止しなければならない
- 450 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:17:11.39 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>444
監督がベジータを嫌っていたからです。理由は生理的嫌悪感です。だったらお話にならんだろうが
ベジータのこれこれこういう要素を肉付けして膨らませたらああなったんじゃないか？
って話をするんでもなく監督が糞だったからですオシマイじゃ身も蓋もない
劇場版におけるベジータはとりあえずラスボス格と戦って負けて強さを引き立たせるカマセだろ
そのカマセの役割としてただとりあえず挑んで気絶するのではなく戦わずして敗北を悟るヘタレにされたんじゃないか
- 451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:18:40.83 ID:Rf44mWICK.net
- >>442
なるほどアニメスタッフの馬鹿さ加減に合わせての想像だったのか
それならあり得る話かもしれないな
- 452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:19:03.14 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>448
急いで駆けつけたんだとしたら超化もしてないしクリリンと一緒にやってくるんじゃなあ
単に諦めてただけだろう
- 453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:19:20.57 ID:BkMB7xhK0.net
- あれ？もう今のドラゴンボールが嫌いなだけなんじゃないのか？
何年も前に完結した原作が好きで好きでしょうがなくてその続編とかが出たら受け入れられないんじゃ…
- 454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:21:05.48 ID:15qq7yvW0.net
- バーダックがいなくなったら俺の少年時代のほとんどが思い出を汚されることになるんだよ
俺がどれだけバーダックというキャラに少年時代から思い入れをもってきたと思ってる
それが公式であんなひどい形でレイプされてそれが汚染されてきてるんだぞ
バーダックがいなくなったら換わりになるものお前らくれるのかよ
>>453
俺が憎しみを抱いてるのはDBではなく原作レイプの改悪
特にバーダックをぶち壊しにして超サイヤ人に泥を傷口にねじ込んだエピソードオブウンコが許せん
- 455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:22:09.44 ID:fLzDpe5J0.net
- >>441
同じ事位言い合ってても仕方ないからちょっと話を変える
俺が西遊記でのままでよかったって思ってるのは事実だ
インフレの黄金率は知らんがそれとは別にインフレとともにテンポが加速してディティールが簡略化されたのがいけない
天下一武道会以後徐々にただ突っ立ってるだけの半モブキャラが増えていって各キャラの持ち回り重視からドラゴンボールをめぐる一部の突出したキャラの対立にどんどん先鋭化していったそれがサイヤ人編で決定的になる
ナメック星なんてスケールがだらしなく肥大化して宇宙に拡大したからナメック星が舞台になっただけ神様がナメック星人だったなんておまけ諸国漫遊なんてそっちのけあの星は仮面ライダーが戦う砕石場と一緒でただっぴろい戦闘場以上の意味は無い
仮に西遊記のままじっくり話を進めてその結果必然的に外に飛び出してたらナメック星はもっと魅力のある星になってたんじゃないか？
それをGTでやりたかったんだろうけどあれはまあなんだまあ残念な結果になったけど
ともかくだからサイヤ人編以後は気に入らんけどそれはそれでまあいいだろっていうこれもひとつの見解だろ
- 456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:23:25.05 ID:p48lgkqX0.net
- お前らDB大好きだなあ
- 457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:23:56.18 ID:15qq7yvW0.net
- >>455
お前が言ってるのは作風の変化の個人的好みであって
作品としての作風含めたリアリティ構成の崩壊ではない
- 458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:24:13.66 ID:fyc4XXHxp.net
- (ドラゴンボールの話題で楽しく盛り上がってるかと思ったらなにここ..)
- 459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:25:52.98 ID:Rf44mWICK.net
- >>452
セルが去った時点で超化を解いた可能性もある
ただ諦めてたというのは少しあるかも
俺が加勢したところで何になるんだみたいな感じで
要するに少なくともやる気満々ではなかったというなら分かる
- 460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:26:20.35 ID:m+vSD8+i0.net
- 亀仙人には特殊能力がある
相手を眠らせたり 相手の心をテレパシーで読んだり
- 461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:26:59.23 ID:fLzDpe5J0.net
- >>457
いや必然性と構図の立場が逆転して構図に必然性が置いて行かれてる
必然性というのは一つのリアリティだそのバランスがサイヤ人編で決定的に崩壊しているとは言える
- 462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:28:36.39 ID:15qq7yvW0.net
- >>461
バランス崩壊はしていない
お前の話を聞くとそれは崩壊したのではなくバランス転移しただけであって
そのバランスとテンポの転移が失敗したわけではない
俺が言う崩壊というのは転移した上でそれが構成として失敗した場合のみを言ってる
- 463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:30:09.25 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>459
そういう諦めがいいというか勝ち目のない戦闘も楽しむ悟空と違って
相手を倒すために戦う現実主義的な性格なベジータの一面が嫌われたんじゃねえかなあと擁護しようと思ったけど
熱戦烈戦超激戦は悟空もなんか違和感があるからまあ・・・うん・・・
- 464 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:31:51.87 ID:15qq7yvW0.net
- つまり転移してそれを扱いながらその扱いとして失敗してるのを言ってるんだよ
だから人造人間を代表例に出してるんだろ
インフレとともにテンポが加速してディティールが簡略化された
しかしそのインフレとともにテンポが加速してディティールが簡略化されたこと自体が
構成としてもそれ自体の要素としても失敗していたわけじゃない
あくまでバランスが転移しただけであり人造人間のようにリアリティそのものを崩したわけじゃない
- 465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:32:39.93 ID:XXUxExl10.net
- ドラゴンボールで願いが叶うんなら
ネトゲーみたいに強さを平均化したらいいのに。
神様も腐るほどいるんだろ？
Z戦士（笑）を敵に勝てるか勝てないかの強さまで落とせよ
- 466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:33:33.44 ID:fLzDpe5J0.net
- >>462
ディティールをほぼ全て犠牲にしなければ作品として成り立たせることができなかったのは明らかだろ
だからだらしなく肥大化したと言っている
あのあたりから作品の前提にある斑がすり合わせをされることがないまま目に見える形で放置されだしてそれが足を引っ張っるもんだからごまかすようにインフレバトルに特化していってる
- 467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:34:26.34 ID:HXJXNcXb0.net
- 戦闘力が常に相手より少しだけ上回る能力を身に付けた連中とかだったら亀仙人も活躍できそう
- 468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:36:10.07 ID:15qq7yvW0.net
- >>466
転移したのは犠牲とは言わない
あくまで犠牲と呼べるのはそれを崩壊させた場合であって
フェイドアウト自体はそれが自然な形なら崩壊とはいわない
そして足を引っ張ったからインフレしたのではなく
必然的にインフレのためのインフレをしたのみで
足を引っ張ったような構成にはなっていない
- 469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:37:28.75 ID:Rf44mWICK.net
- >>463
あれだけの力の差を見せつけられておいてやる気満々で駆けつける方がむしろ不自然というか馬鹿な気がするが
でもこんなこと言うと叩かれそうだけどそれでも言うけど
これがワンピなら顔ぐしゃぐしゃにして仲間を傷つけるな〜とか何とか言いながら駆けつける方が自然なんだろうな
- 470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:38:39.54 ID:fLzDpe5J0.net
- ＞＞468
くだらんわ
言葉の印象の転換をしてるだけだな構造的には同じだ
- 471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:40:35.31 ID:15qq7yvW0.net
- >>470
くだらんのはお前の短絡嗜好だろが
言葉の印象？俺は最初から転移と崩壊は別ベクトルとみなしてんだよ
構造的にそれ自体を汚さずフェイドアウトするだけの転移と
それ自体を前提にしていながら破綻を起こす崩壊とでは全然違うだろが
だから人造人間のがそうだといってるんだよが
- 472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:41:45.10 ID:Y9cM4t7w0.net
- >>469
ブロリーはそういうやる気満々で駆けつけるはずのない力の差のキャラだったと思うが
なんか味方は死なないし仲間の力を合わせたワンパンで死ぬからベジータがヘタレだっただけに見えるけど
- 473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:42:35.23 ID:IJva5wwm0.net
- >>4
バーダックの超サイヤ人は別にいいだろう、戦闘力1万が50倍になってもたかが50万だ
惑星ベジータとともに消滅しかけて多分戦闘力は上がってるだろうけど
それよりも惑星プラントとかいうあれが気に入らないな…
- 474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:43:12.04 ID:15qq7yvW0.net
- >>473
戦闘力がどうとかそういう問題じゃねえんだよ
- 475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:45:21.76 ID:fLzDpe5J0.net
- >>471
お前が人造人間編で崩壊と言っていることの裏付けは
「 明らかに秀逸でない」というこれ以上ないほどふわっとした言葉だ
それも転移じゃないのか？お前の気に食わないかたちの転移
- 476 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:45:41.97 ID:ZD8h5d6g0.net
- 亀仙人には技術があるだろ
- 477 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:47:09.30 ID:15qq7yvW0.net
- >>475
その転移が転移として扱われながらも破綻してるのが崩壊だって言ってんだろ
仮に>>455の言ってるらへんに崩壊があったとしても
少なくともお前が指摘してる範疇のはただの転移であって
崩壊の条件を満たすような破綻として成立してない
- 478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:48:04.35 ID:15qq7yvW0.net
- >>476
戦闘力差は本来技術でどうにかなるものじゃない
1.5倍差でも絶望的
- 479 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:48:26.12 ID:fLzDpe5J0.net
- >>477
破綻と崩壊っていう言葉が根っこ突っ込んでんのが「明らかに秀逸でない」ですわな
これ何の意味もない言葉だよ
- 480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:48:28.60 ID:iEwnQ+Av0.net
- >>20
わろた
- 481 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:49:51.68 ID:15qq7yvW0.net
- >>479
それ言葉足りないという指摘にはなっても
転移崩壊同じだという立証にはなってないぞ
お前が転移的なものを持ち出してきたから
今あえてその分別を言ってるんだろが
- 482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:50:35.75 ID:DW8nPxM60.net
- >>1
古参ファン(お父さん世代)にも興味を持たせて親子で映画見に来させる最近の手法
- 483 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:51:29.17 ID:ZD8h5d6g0.net
- 亀仙人が魔人ブウ編まで真面目に修行してたら流石にフリーザの手下ぐらいなら勝てるんじゃね？
- 484 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:51:33.99 ID:iEwnQ+Av0.net
- 炊飯ジャ要員だろ
- 485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 09:57:38.55 ID:fLzDpe5J0.net
- >>481
じゃあこう言うよ
>>455の根拠は「明らかに秀逸でない」からだこれを言われたらどうすんの？
誰がそう思うのってなるでしょ？じゃあそりゃまあボクですよねってなって
それその言葉で客観性担保できんの？って聞くかれたら
まあ論理的に構造を指摘してるって言う点である程度妥当性はあると思うんで私見ですがどうっすか？って程度の話になる
明らかに秀逸でないだとか転移だとか崩壊だとか破綻だとかそんな言葉になんとなくそれっぽい風味をつける以上の意味は無いわな
問題は構造なんだから転移って言葉をを明らかに秀逸でないを根拠に崩壊してる破綻してるなんていう何の意味もない言葉で展開したところで構造上に何の変化ももたらさないからな
違うと思ってるの君だけじゃないの？で終わり
- 486 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:02:16.71 ID:15qq7yvW0.net
- もしあなたたちが少年時代に大事にしている作品コンテンツで
再ブームや再利用商法の類が来ていないのであったら
決してリメイクや続編を望まないようにすることをお勧めします
その作品コンテンツはそれ以上汚されていない貴重なものです
思い出は大切に、公開してからでは遅い
>>485
＞「明らかに秀逸でない」からだこれを言われたらどうすんの
構成として破綻している証明になっていないので
秀逸ではないというのはお前の好みの話としてってことになる
＞明らかに秀逸でないだとか転移だとか崩壊だとか破綻だとかそんな言葉になんとなくそれっぽい
それっぽいじゃなくてあえて省略してるだけだろ、何度も何度も言われてきたことなんだから
今更ここでどうそうなのか解説しろと？違うのは好みであってリアリティの構成の崩壊云々ではないだろ
- 487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:03:49.33 ID:15qq7yvW0.net
- 「人それぞれだと思います。」
うわー、理解できん！
この言葉の意味はなんだ？ 矛盾してるよね？ どんな結論をも導けますよね？ 自分の意見を他者に公表する手段
であるところの掲示板で、意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は？ コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか？ 断絶され孤立した自己が互いにつなが
ることなく一つ一つの殻の中で完結し他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか？ あらゆる主
義主張は相対化され存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえにタイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言
葉すべてが同等でありいかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して語ることに意味の失われた強い相対主義ですか？
人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、外部メッセージのみを有する情報ですか？ 私はそ
の問題について語るべき意見をもたないがそれでもなおかつここに存在しているという自己存在の外世界に対する表明ですか？
まあ、わかってんだけどね。ふ。つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう？ あなたの議論はどう
も面白くありませんな、ということであらせられよう？
- 488 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:06:54.64 ID:fLzDpe5J0.net
- >>486
構成が崩壊している箇所の構成が崩壊しているという根拠が明らかに秀逸でないって言葉で濁されてるから問題なんだろ
ますお前が人造人間編で崩壊も破綻も根拠を持って示せてねえじゃん
あげく今更説明するのは嫌だ！察せよ！ってこれだれでもいえんぞ論理でもなんでもないわ
逃げ文句の典型じゃんそうだとはいわんけどそれはあんまりでしょ
- 489 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:08:25.80 ID:7BAF9cLF0.net
- 原作ピッコロ大魔王編から読んでるおっさんだけど神神は面白かったぞ
今の技術で作られてることにまず感動した
- 490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:10:25.00 ID:15qq7yvW0.net
- >>488
＞明らかに秀逸でないって言葉で濁されてるから
だからお前が崩壊してないパターンのを持ち出してきたからの場合だろそれ
分別して沸けて言う必要性が出たから分けただけで、別に今まで濁してたんじゃないだろうが
あと説明してほしいんなら説明するぞ、まあ言わなくてもわかるだろって感じで
あえて言わなかっただけで、察せよ！で押しとおろうとしたわけじゃねえんだよ
- 491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:14:27.46 ID:zIGzNWJFK.net
- ファミコンで出た三作をまたやりたいなぁ
強襲！サイヤ人
激神フリーザ！！
烈戦人造人間
- 492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:17:47.26 ID:61fGWbqDa.net
- 映画だと早くスーパーサイヤ人になって戦えよってのが多い気がする
- 493 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:22:39.08 ID:uaqnvYSNK.net
- 天津飯が気功砲でセルを足止めしたりブウの気弾をそらしたみたいに
かめはめ波MAXパワーの出力はそれなりにあるで良いんじゃないの
- 494 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:23:13.30 ID:15qq7yvW0.net
-
もしあなたたちが少年時代に大事にしている作品コンテンツで
再ブームや再利用商法の類が来ていないものがあったら
それは決してリメイクや続編を望まないようにすることをお勧めします
その作品コンテンツはそれ以上汚されていない貴重なものです
思い出は大切に
後悔してからでは遅い
- 495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:31:34.02 ID:MD+LeAbH0.net
- きちろうがい
- 496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:34:04.98 ID:15qq7yvW0.net
-
もしあなたたちが少年時代に大事にしている作品コンテンツで
再ブームや再利用商法の類が来ていないものがあったら
それは決してリメイクや続編を望まないようにすることをお勧めします
その作品コンテンツはそれ以上汚されていない貴重なものです
思い出は大切に
後悔してからでは遅い
- 497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:42:57.98 ID:zIGzNWJFK.net
- そーいや、セルって天津飯の技術を手に入れてれば
かめはめ波を無効化できたのになぁ
- 498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/06(土) 10:59:40.82 ID:fLzDpe5J0.net
- 最後に書いとくけど変なコピペ貼って人それぞれディスってたけど俺がそれやろうとしてると思ってんなら見当違いだからな
私見ですってスタンスなら好き勝手言ってりゃいいが自分の意見は数ある私見の中から突出した説得力を持つ客観的で妥当性の高い意見だって言うポーズを取ってる割に
それを裏付ける根拠がふわっとしたものに支えられてる状態だったからその怠慢を叩いただけ
まして崩壊や破綻っていう決定的な声質の変化を表す言葉を明らかに秀逸でないっていう程度問題を表す言葉で補強してたのがとことんまずい
一般化したいならもうちょっと体を整えてから喋る癖つけたっほうがいいよ
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