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【議論】整形ってなんで悪いの
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:29:12.27 ID:Qh24meFU0.net
- 哲学に詳しい皆さんなら教えてくれるはずだ
善とは何なのか、悪とは何なのか
- 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:29:37.66 ID:VU4IWcX00.net
- 悪くねえよ
- 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:29:43.50 ID:XIra96f1a.net
- 韓国
- 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:29:58.77 ID:+GU90BN00.net
- 美人からブスが生まれるから
- 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:30:30.43 ID:Cvn+twgi0.net
- 子供
- 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:30:34.87 ID:trmDnZZ50.net
- 悪くないが友達にはなれない
- 7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:30:39.99 ID:M0s7cK310.net
- >>4
なんとかして叩きたいボンクラの典型だな
- 8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:31:06.75 ID:UdQf0xhrp.net
- >>4
これだな
詐欺だよ詐欺
- 9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:31:07.69 ID:rfGdxLWF0.net
- 整形する癖にレリゴーとか言うから
- 10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:31:50.85 ID:3YDYCSHi0.net
- 個人の好き嫌いの問題でしょ別に悪くはない
- 11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:32:27.55 ID:nZSlmJjZp.net
- 俺は整形美人と結婚したくない
↓
見分けられない可能性がある
自分の本意じゃない結婚になる可能性がある
↓
ダメ
- 12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:33:07.35 ID:+GU90BN00.net
- >>7肯定してから言えやゴミチンが
- 13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:33:11.55 ID:AH5I19NOK.net
- 恋愛や結婚は究極的にいえば遺伝子選び。
本来は遺伝子通りに形成されている、つまり遺伝子選びの看板ともいえる
顔に手を加えることは詐欺以外の何者でもない。
- 14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:34:05.07 ID:qdQS6Qd6M.net
- 誰が悪いって言ったん？
- 15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:34:22.73 ID:VLDSZ9Yr0.net
- 作り物だから
生理的に無理
- 16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:34:46.74 ID:r67m5PPG0.net
- 性格は顔に出るのにその顔いじられると判断に困る
- 17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:35:22.11 ID:Ps6f6h0U0.net
- いいけどちゃんと申告するように
- 18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:36:19.60 ID:iYqQkdmh0.net
- 別にしてもいいよ
その代わりモテなくても文句言うなよ
- 19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:36:27.65 ID:1IfEhdE8K.net
- 不自然
- 20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:36:47.67 ID:FfTcZmST0.net
- ずるいから
- 21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:37:15.95 ID:Qh24meFU0.net
- >>2
殺人は、果して「悪」なのだろうか
仮に悪だと感じているのなら、それは現行法で罪に該当しているからではないだろうか
- 22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:39:19.54 ID:Qh24meFU0.net
- >>10
整形人と非整形人、両者とも道徳的にはまったく大差ないと貴方はいうのだろうか
整形には、個々人の好き嫌いを超えた、道徳的何かが存在しているとは思わないのだろうか
- 23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:39:43.97 ID:iYqQkdmh0.net
- >>21
つまりお前を今までにないくらい苦しめて殺しても善なわけだ
- 24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:40:23.04 ID:FO/vXqQI0.net
- 何にも悪くないよ
醜いほうが悪い
- 25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:40:42.47 ID:0gKCY6de0.net
- 遺伝子詐欺だっていってんだろ
- 26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:41:01.15 ID:Qh24meFU0.net
- >>14
「嫌い」と「悪い」は、完全に別個のものなのだろうか
- 27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:41:44.26 ID:Qh24meFU0.net
- >>15
「生理的に無理」とは一体何なのだろうか
その本質は一体何なのだろうか
- 28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:41:58.83 ID:WTH+saw90.net
- 悪くはないけど俺は嫌い
- 29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:43:57.43 ID:Qh24meFU0.net
- >>20
しかし、整形手術を受ける人は、恐らく正規の方法で金を稼いで、その金で整形手術を受けたはずだ
ここに「ずるさ」は存在しているのだろうか
もし違うのなら、「ずるい」とは一体何なのだろうか
- 30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:44:23.19 ID:3YDYCSHi0.net
- >>22
そうだなじゃあ神が悪いということで
- 31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:44:50.36 ID:FO/vXqQI0.net
- >>22
まったく思わないｗ
お化粧と一緒
8.11,13,とかは化粧と一緒で終了
20は貧乏のヒガミ
19は不自然なら見分けられるって事なら別にいいじゃんｗ
4は子供産まない、産めない人なら良いって事かな？ｗ
- 32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:45:54.59 ID:Qh24meFU0.net
- >>23
僕は、殺人は道徳的に許されない行為だと思っている
整形も同じだ。道徳的に許されない
では「道徳的に許されない」とは、一体どういうことなのか
思索力のない僕にはわからない
- 33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:45:55.55 ID:FO/vXqQI0.net
- >>28
そう
これしか言えない
でも私は整形を批判する人の方が嫌いだから
結局なんも違いはない
- 34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:47:09.51 ID:buxAcSOVa.net
- >>28
まあこれだわ
- 35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:48:24.92 ID:FO/vXqQI0.net
- >>32
殺人は法的にも道徳的にも、実際の影響も全部許されない
他者への侵害行為
でも整形は法的にも許され、他者を侵害する事でもない
道徳的にも問題ないと私は思っている
だから”悪い”なんて事は全く言えず、ただ”嫌い”な人がいるというだけ
- 36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:49:13.74 ID:Qh24meFU0.net
- >>25
ということは、貴方は、非整形人と友人付き合いしているのと変らず、整形を告白している人と付き合えるというのだろうか
子作りが関係していなければかまわないと、本心から言っているのだろうか
- 37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:49:19.89 ID:iYqQkdmh0.net
- 善悪と好き嫌いは同じような気がする
- 38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:49:59.25 ID:S++E4LoV0.net
- 「整形してる奴は死ね」 ←まあ見る
「整形？まあ人の好みじゃね、俺は嫌い」 ←よく見る
「整形は悪」 ←見たこと無い
- 39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:50:35.62 ID:FO/vXqQI0.net
- >>37
さすがにそれは意味不明
- 40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:52:37.53 ID:Qh24meFU0.net
- >>31
貴方は整形手術を受けたことがあるのだろうか
仮に受けたことがないのなら、それはなぜなのだろうか
- 41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:53:29.16 ID:Qh24meFU0.net
- >>33
なぜ整形を批判する人の方が、整形手術を受けた人よりも嫌いなのだろうか
- 42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:53:49.27 ID:S++E4LoV0.net
- ちょっと待てよwwww
哲学やりたいなら「整形は悪」の前提がどこから出てきたのか議論しろよwwwww
- 43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:54:19.94 ID:FdAF44/g0.net
- やれば
- 44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:54:47.91 ID:Qh24meFU0.net
- >>37
全く同じかどうかは微妙だが、全くの別物というのは暴論だと感じる
- 45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:55:15.74 ID:PnpNh5hM0.net
- >>1の書き方が呪いのビデオ風でムカついてきた
- 46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:56:02.32 ID:aa3KJ0I9K.net
- 同僚の子供がかわいそうだったなぁ
両親整った顔なのに団子鼻、一重、エラ張ったお世辞にもかわいいと言えないブサイクだった
母親がかなり顔いじってたみたいだけど娘にも整形させんのかな
- 47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:57:18.76 ID:AXLScYBM0.net
- 劣等遺伝子が残っていきいずれ不細工ばかりの国になるからだよ
- 48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:57:32.34 ID:O1qy3fGW0.net
- うわぁこの人コンプ持ちだ、ってなるから
- 49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:57:47.35 ID:FO/vXqQI0.net
- >>40
今度受けようと思ってるよ
リスク、お金、時間とかが即出来ない原因
>>41
私は別に整形になんも感じないから、批判する人の方が保守的で嫉妬深くて見難くみえるから
- 50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:58:01.63 ID:Qh24meFU0.net
- >>42
ごめんなさい
僕は、整形が悪なのか善なのか知りたいんです
感覚的には、整形は悪だと思います
しかし、思索力のない僕には、どういう経路を辿れば「整形は悪である」になるのか、わからないのです
皆さんなら、答えないしヒントを教えてくれると思ったのです
- 51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 13:58:32.34 ID:JJ8WnQyT0.net
- バニラっていう人いるじゃん
あの人とか整形のどこが悪いみたいに言ってるよね
- 52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:00:49.39 ID:iL0m2ZIE0.net
- 別に悪くはないよ
本人がよければすべてよし
全ては自分中心で回ってんだから
他の人間の言うことなんて無視無視無視
後悔したりするならクソだけど
- 53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:01:24.73 ID:Qh24meFU0.net
- >>49
興味があるので伺いますが、貴方が「悪」だと感じる行為は何でしょうか
- 54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:02:04.19 ID:En/iyAad0.net
- 嘘はいかんよ
正直に言うのなら何も問題ない
- 55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:02:18.40 ID:Qh24meFU0.net
- >>52
貴方は、整形した人と分け隔てなく付き合えるのだろうか
- 56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:02:53.19 ID:S++E4LoV0.net
- >>50
よしじゃあまず「なぜ整形が善と悪のどちらかにカテゴライズできるのか」から議論だな
- 57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:04:00.46 ID:Qh24meFU0.net
- >>54
「私、実は整形なの」と告白してきた人と、整形をしていない人と同じく友達以上のつきあいができると、心の底から思っていますか？
- 58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:04:03.18 ID:FO/vXqQI0.net
- 整形はダメなトコがあるとするなら、まだ技術レベルと法整備とかが未熟ってトコかな
まあ一般医療も完璧には程遠いから、大して変わらないかもしれないけど
>>47
整形なんてない時代からブサイクはブサイクでずっと子供残してきてるじゃん？何千年も変わらず
それよりは整形がもっと手軽で進化して、生まれの顔なんてアバターやファッションのように自分の感覚で好きにできるようになった方がよっぽど”綺麗な人ばかりの国”になると思うけど
>>48
コンプ持ちって悪い？
それが顔であるかに限定しなかったら、殆どの人がなんらかのコンプはあると思うけど
それをコンプと感じないようにするか、それ時代を治すか、どちらが良いって一概に言える？
- 59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:05:41.85 ID:Qh24meFU0.net
- >>56
ちなみに、貴方にとって「整形」とは、どんな位置づけですか？
- 60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:06:16.05 ID:Rv0sCH/z0.net
- 俺の貴重な遺伝子にブスの遺伝子を混ぜたくないからブスはブスのままでいてくれ
見分けつけにくいだろ
- 61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:06:20.57 ID:FO/vXqQI0.net
- >>53
やっぱりいちばんは他人を害する行為かな
悪口、暴力、侮辱、詐欺盗み、その他
あとは不誠実な行動とか細かい事もあるけど
- 62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:07:06.36 ID:P0kfAHVS0.net
- 別にいいけど結婚する相手には告白すべきだな
化粧とはレベルが違うんだから
- 63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:07:10.43 ID:iL0m2ZIE0.net
- >>55
整形してテングになったりしたら無理だな
- 64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:09:04.51 ID:S++E4LoV0.net
- >>59
え？なんでそれを聞く必要があんの？
議論するんだから主観を廃して客観的にアプローチすべきじゃね？
どんな見方をしたら整形をどんな善、どんな悪にカテゴライズすることが出きるのか、また出来ないのか
これが重要であって俺がどう思ってるかって聞いても意味なくね？
- 65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:10:22.56 ID:FO/vXqQI0.net
- 結局どうやったって”私は嫌い”にしかカテゴライズできないんだから
いい加減不毛だよ
- 66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:10:38.09 ID:Qh24meFU0.net
- >>61
貴方の「悪」の基準から導くと、整形人はパートナーに、整形したことを告白しないとダメということにならないだろうか
- 67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:12:25.97 ID:Qh24meFU0.net
- >>64
整形が悪か善かになぜカテゴライズできるのか客観的に議論するやり方が僕には解りません
どうすればいいでしょうか
- 68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:12:57.44 ID:FO/vXqQI0.net
- >>66
うん
結婚を前提にするならそう思うよ
- 69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:13:37.75 ID:S++E4LoV0.net
- >>67
どういう見方をするとどういう結論になるか個人の感想抜きにして意見を出し合うだけじゃね？
- 70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:14:36.52 ID:Qh24meFU0.net
- 「嫌い」と「悪」は完全に別物なのだろうか
「好き」と「善」は完全に別物なのだろうか
わからない、僕にはわからない
- 71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:14:52.30 ID:13LLHcWY0.net
- 整形美人とやらを可愛いと思ったことないんだが
整形外科医ってなんでブスしか作らないの？
- 72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:15:05.80 ID:3UfGLr3d0.net
- なんでダメかは説明できないな 悪いが生理的に無理ってやつだ
- 73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:16:04.19 ID:FO/vXqQI0.net
- >>70
完全に別かは分からないけど
全く同じでないことは明白だと思いますけど？
- 74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:16:10.68 ID:1IfEhdE8K.net
- マイケルジャクソン見てたら整形しようとは思わない
- 75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:16:38.29 ID:q7z0B9S+0.net
- 整形は善でも悪でもないと思う
でもさすがにパートナーには告白しないと悪じゃない？
それは離婚歴などと同様に、たとえ聞かれていなくても、言わないこと自体が欺いたことになりうるほど重要なことだから
- 76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:16:46.68 ID:BXcClduc0.net
- 親が可哀想
- 77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:16:58.95 ID:Qh24meFU0.net
- >>68
ならば、整形して彼氏彼女にそのことを告げてない行為は、悪ということですね？
だとすると、もうほぼほぼ整形は悪だと貴方も感じていると言うことになると思うのですがいかがですか
- 78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:17:26.82 ID:Z2QiN7ZO0.net
- 後遺症が残るからじゃないの
酒飲んだときとか顔赤くなるけどシリコン入れたとこだけ白いじゃん
- 79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:17:27.07 ID:S++E4LoV0.net
- 揚げ足取りは出きるけど議論は全くできないんだな
例えば法の観点から
例えば人間関係上の責任問題から
いくらでも視点はあるだろうがボケ
- 80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:18:33.26 ID:13LLHcWY0.net
- まんこって整形したがるくせに
なんでアイドルは整形って中傷するの？
- 81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:18:34.50 ID:q7z0B9S+0.net
- >>77
整形していることを告げないと悪→整形は悪
この論理がおかしい
- 82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:18:44.12 ID:Qh24meFU0.net
- >>73
なぜ同じではないのでしょうか
- 83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:20:34.10 ID:iQv6lYev0.net
- 整形なんかしたければすればいいだろ
化粧したり良い服着たり同じ事
でも形を変えてコンプレックスを乗り越えても
精神的に乗り越えられなければ際限ないと思うけどな
- 84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:21:24.22 ID:gjeTuLyoa.net
- >>35
ここで論破終了？
- 85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:21:43.31 ID:FO/vXqQI0.net
- >>77
ぜんぜん違うと思うけど
不妊を結婚相手に知ってて教えないのは良くないけど 不妊の人が悪？ 違うよね？
61で言った悪と思うことでも
前項と後項とで大きな差があるし、後項に至ってはその中で悪とはいえないって物も多分に含まれてる
そこについては言葉足らずだったね
- 86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:21:59.30 ID:Qh24meFU0.net
- >>79
僕は思索力がないので助けて欲しいんですよ
だから、できれば貴方に見本を示して欲しいのです
これは煽りではありません
「なぜ整形が善と悪のどちらかにカテゴライズできるのか」に対して貴方はどう思っているのか
そして、その貴方が思っていることを、客観的に説明してほしいのです
それを見て僕は、客観的な議論とはこういうものなのか、というのを学びたいのです
- 87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:22:09.25 ID:S++E4LoV0.net
- >>82
お前のそのスタイルもよくないよ
揚げ足取りは一見相手の意見へ真っ正面から反論してるように見えるけど実際は議論を発散させてるだけだから
一つの意見に対しての反論は別の意見への収束を正当化する意見でしか出来ない
「そうではない」をいくら挙げても発散するばかりでまともな議論にならない
- 88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:22:46.97 ID:lqaZxnNz0.net
- >>4
化粧と何が違うんだよアホ
- 89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:23:09.46 ID:Qh24meFU0.net
- >>81
僕は、>>68の価値観から、それを導いただけで、別に普遍的にそうであると言ったわけではありません
- 90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:23:21.84 ID:pS1UyB6G0.net
- そもそも整形が騙しだから悪という人は化粧のことをどう思ってるの？
- 91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:23:48.46 ID:FO/vXqQI0.net
- >>82
そういう場合 なぜ同じかを証明しない限り、同じものではないでしょう
概念の元とか定義としては異なる物なんだから
辞書で引いても違う文章がでてくるでしょう？
- 92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:24:28.81 ID:Qh24meFU0.net
- >>83
表層をなめれば僕も貴方と同じ意見であり、整形人と僕が付き合わなければいいだけの話ですが、それでは哲学になりません
本質が得られません
- 93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:25:41.00 ID:q7z0B9S+0.net
- >>89
その価値観の"導き"（というか"決めつけ"だと思うが）が的外れだと言ってるんだが…
- 94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:25:56.21 ID:jUnAHVzlM.net
- 子どもがかわいそう
- 95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:26:20.57 ID:C9I3QE7z0.net
- 正当化しようと必死だな
よっぽど嫌なことがあったんやろなぁ
- 96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:26:51.69 ID:Qh24meFU0.net
- >>87
ですから、見本を見せて欲しいのです
察するに貴方は「整形は悪でもないし善でもない」という考えをお持ちのようですが、なぜそうなるのか
その思索過程を示して欲しいのです
客観的議論とはこういうものだというのを示して欲しいのです
お願いします
- 97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:26:53.74 ID:S++E4LoV0.net
- >>86
だから何回言えば分かるんだよ
どう思ってるのかを答えても意味ないだろ
それを聞いて得られる答えは「みんながどう思ってるのかの平均」だろボケ
法の観点から見れば例えば違法を悪だと定義する、これが議論のスタート
そうした場合他人を騙す、他人に精神的経済的不利益を生じさせる、これが違法ないし民事訴訟に発展する可能性があり悪だ
じゃあ整形をやってる者が意図してかせずにかは別としてこれを発生させる可能性が整形をやっていない者より多ければ悪の要素を孕んでいることになる
クソみたいに適当に考えてもいくらでも見方があるのにそれが出来ないのかお前？
- 98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:27:33.57 ID:jUnAHVzlM.net
- 悪なんてものは実際にはない
嫌いなことを正当化する言い訳が悪という概念
- 99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:27:51.02 ID:FO/vXqQI0.net
- 本質ねえ
本質というのがあったとして、それが悪か善のどちらかであるとも限らないんですよ
- 100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:28:11.40 ID:iQv6lYev0.net
- >>92
整形の善悪で悪を前提とした人に哲学？よく分からん
整形した場合って遺伝子的にどうなるんだろ
何か変化は起きるのかな
- 101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:28:22.40 ID:Qh24meFU0.net
- >>95
いえ、別になにもありませんよ
本当です！
ただ、整形は嫌いです
- 102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:29:43.00 ID:jUnAHVzlM.net
- 実は嫌いなだけなんだが
元々世界には善や悪というのがあってそれに従ってるんですみたいな言い訳が善悪なんだよ
- 103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:29:52.64 ID:sxGlZO5B0.net
- 親から貰った体云々で
刺青に抵抗感がある日本じゃあ受け入れずらいかもな
- 104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:30:39.44 ID:S++E4LoV0.net
- >>96
＞察するに貴方は「整形は悪でもないし善でもない」という考えをお持ちのようですが
いや外れだよ
お前は哲学やりたいんだろ？
ものの見方を決めてそこから導き出される結論を主観なく議論するのが普通のやり方じゃね？
なのにお前は他人の意見に対して「なぜ」「そうではないのではないでしょか」しか言わないだろ？
視点を決めて結論をどこかに導くことが目的なのにそれをせずに議論を発散させようと必死になっている
これを見てバカバカしいと言ってるだけだよ
- 105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:31:17.37 ID:Qh24meFU0.net
- >>97
>>98さんの意見についてはどう思われますか？
>>97で貴方が例に挙げた、法の観点の客観的議論ですが、それは所詮主観だとおもうのですが
精神的不利益などは、客観的ではないはずです
- 106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:31:38.28 ID:q7z0B9S+0.net
- こんな揚げ足取りを哲学だと思って楽しんでるなら、哲学を楽しめることは一生ないだろうな
- 107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:32:06.46 ID:qdUHaZX/0.net
- てめえの頭はハッピーセットかよ
ちなみに「てめえの頭はハッピーセットかよ」の元ネタはboketeの奴
(このネタ自体は1990年代からある)
つい最近、ガノタがバカッターのネタにするために俗に言うファンメールで自作自演して昔のネタを丸パクリして自分にメール(だからＩＤは隠してある)ＯＰ画面でギャンが出てくるのを待って出たらタイミングよく写して、あたかも貰ったファンメのようにして作った。
これが当時のガンダム関連の「俺氏」と言うスレタイなどに昔から乞食のように貼り続けられて広まった。
元々日本最低の民度ガンダム動物園、パクリに自演に捏造までして自分達が起源と恥も知らぬ行動をした
この事がバレたのがかなり都合が悪いらしくて、余計にゴリ押しと自演を繰り返してガンダムを元ネタにしようと必死になってるのだ
また、動物達はこれがバレたスレなどからは撤退するか、叩きをするかの二択である
- 108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:32:36.15 ID:pS1UyB6G0.net
- 確実に言えることは>>1は全く哲学的ではない
今後整形技術の進歩で生まれる前に胎内で整形とかになるんだろうか
- 109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:33:01.31 ID:B5OQSzU3a.net
- どうでもいいだろ
- 110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:33:13.18 ID:Qh24meFU0.net
- >>104
わかりました、では「整形は悪だ！」、これを僕がまず定めるべきだったのですね
- 111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:33:13.61 ID:xW6vJkGB0.net
- >>1
相手の期待を裏切るからです
子供を産んで、変な不細工だったら困るでしょ？
一生不幸に巻き込まれます
付き合う前に打ち明けてください
それと成形失敗したらときと
修復できず、劣化するような場合
臨床が確立されていませんから
今後、どのような不具合が生じるか分かりません
- 112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:33:28.55 ID:FO/vXqQI0.net
- 悪って属性付ける場合って
基本的には、何らかの土台に立ってその前提、条件の上での悪とまでしか言えない物だと想うのですよ
存在そのものが見方や条件によらずに絶対悪である等という物は無いはずですよ
例えば社会通念上の～ 人々が皆平和に暮らすことを目指す上での～ 文明社会を営む上での～ と言うように
- 113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:33:41.00 ID:S++E4LoV0.net
- >>105
またこれだよwwwwしかも予想したとおりwwww
視点を固定させることが重要なのにすぐに前提を否定する
何も分かっちゃないなwww
- 114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:34:00.50 ID:Qh24meFU0.net
- >>106
そ、そんな……
- 115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:34:13.80 ID:FO/vXqQI0.net
- 1さんに哲学はまだ早いと思うｗ
- 116 ：ブラックジャック：2014/12/16(火) 14:34:38.72 ID:Q1T71gekp.net
- 健康な体にメスを入れるのは気が進まなくてねえ
- 117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:37:19.29 ID:uurFSlQs0.net
- 俺は統合失調症だが美容整形は俺よりも
頭おかしい奴がやるものだと思ってる
- 118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:37:26.24 ID:S++E4LoV0.net
- と言うか結論ありきで理由を他人に考えさせるってことをやってる時点でもう議論する資格ないですわ
こんなのに構った俺がバカだった
- 119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:38:33.95 ID:FO/vXqQI0.net
- 私も言いたいことは言ったし
私のしたレスだけで十二分に結論付けられると思うのでおいとましますね
ではごきげんよう＾＾
- 120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:38:56.81 ID:S++E4LoV0.net
- 哲学とか言いたいなら最低限中学レベルのディベートに耐えるようになってからにしてね
- 121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:39:01.08 ID:Qh24meFU0.net
- >>85
貴方は「詐欺は悪だ」と言いました
整形は普通に考えて、異性に注目させるために行うものです
男（女）は、殆どの場合、相手の容姿（遺伝子的魅力）ありきで求愛するものです
そして、お金を注ぎ、時間を注ぎ、相手ともっと親密な関係を築きたいと思うはずです
しかし、前提にある遺伝的魅力が実は偽りだった
これは詐欺以外の何物でもないでしょう
ならば整形は悪であると、貴方は潜在的に思っているのです
- 122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:39:57.97 ID:S++E4LoV0.net
- >>121
これもだよ
議論にまったく関係ない内容だよね
分かってる？
- 123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:40:34.90 ID:FfTcZmST0.net
- >>29
しらねえよ
俺にはそんな金もないし、友人が同じブサイク同士で傷舐めあってたのにいきなりイケメンになったらずるいだろ
- 124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:41:18.17 ID:Qh24meFU0.net
- >>111
僕も貴方の意見に賛成です
ただ整形は、貴方の意見の奥底の道徳的何かと結びついていないでしょうか
- 125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:42:04.39 ID:Qh24meFU0.net
- >>113
えーん（＞＜）
- 126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:45:10.80 ID:Qh24meFU0.net
- >>122
わかっていますよ
>>121は、 ID:FO/vXqQI0さんが>>61で「詐欺が悪だと思う」といっていたのにもかかわらず、整形が悪だとは思わないといっていたので「おや？」と思っただけです
- 127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:45:43.02 ID:Qh24meFU0.net
- >>123
頑張って大金を掴んで下さい
- 128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:46:27.67 ID:Qh24meFU0.net
- >>119
ちょっとまってください！
- 129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:47:17.63 ID:S++E4LoV0.net
- >>126
わかってねえじゃん…
- 130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:47:40.05 ID:Qh24meFU0.net
- >>118
そもそも僕は教えて欲しいからこのスレッドを立てたのです！
整形の本質、教えてくれたっていいじゃないですか！
- 131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:48:03.41 ID:TgWvQEWZK.net
- 元ブスが調子に乗ってると思うとイラつくから
- 132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:48:04.19 ID:QogmYMwVa.net
- >>121
詐欺=整形を隠して騙すということなら整形=悪とはならないな
- 133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:48:11.66 ID:S++E4LoV0.net
- バカバカしいにも程がある
大学１年くらいのアタマはあるかと思ったけど中学生レベルも無かった
終了
- 134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:49:33.28 ID:Qh24meFU0.net
- >>129
どういうことだってばよ？
僕は ID:FO/vXqQI0さん個人が矛盾していることを言っていたので指摘しただけであって、別にそれが普遍的真理だなんて言うつもりはないんです
「 ID:FO/vXqQI0さん、貴方、本当は整形を悪いことだと思ってるんでしょ？」ってことです
客観的議論とは別です
- 135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:50:13.63 ID:Qh24meFU0.net
- >>133
あなただって僕の揚げ足をとってるばかりじゃないですか！
- 136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:51:21.50 ID:5FafD1Oj0.net
- ありのーーーーーままのーーーーーーーーーーー
- 137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:51:34.97 ID:Qh24meFU0.net
- >>132
見た目がいいから、金をつぎ込むんですよ
金が絡んでいます
詐欺です
- 138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:54:32.11 ID:xW6vJkGB0.net
- >>124
自然の環境変化や生物の進化の時間をもってすれば
遺伝で残る種が、環境適用の結果であるわけだから、本来は形を変えること＝種の絶滅、に繋がるかもしれません
しかしながら、今の人間の世界は、自然や生物の進化のスピードを
遥かに超えて進展し、自然や生物に深刻に影響を与えるまでになっています
成形によって、自然淘汰や進化の過程を阻害するものだったとしても
今の状況で、人類の進化等に照らして、良い、悪い、と判断することはできないですね
要するに、人間の変化は激しすぎるから、従来の自然の摂理的な物差しでは判断できないと
- 139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:57:02.18 ID:Qh24meFU0.net
- ID:S++E4LoV0 さんに、ID:xW6vJkGBさんのアソコの垢を煎じて飲ましてやりたい！
- 140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:57:17.35 ID:C2yomA91p.net
- 感覚的に悪と感じるのは整形が遺伝子を否定する行為だからだよ
- 141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:57:34.65 ID:Qh24meFU0.net
- ID:S++E4LoV0 さんに、ID:xW6vJkGB0さんのアソコの垢を煎じて飲ましてやりたい！
- 142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:57:52.45 ID:rJEQDNZLK.net
- >>1
生理的に無理
- 143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:58:23.59 ID:Qh24meFU0.net
- >>140
やはり遺伝子が拒否してるから悪ってことなんでしょうかね……
- 144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 14:59:45.19 ID:Qh24meFU0.net
- >>142
生理的って一体なんなのでしょうかね
考え出したら切りないですが
どなたか教えて欲しい
- 145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:01:22.08 ID:umuccgCY0.net
- 正直、整形を否定できる有効な理由はない
整形をした方が自他共に不快感を覚える事が少ないのは歴とした事実。日本は整形を良しとしない文化だから整形に対して嫌悪感があるだけで、韓国みたく整形を良しとする文化なら全然抵抗無くなっちゃうと思う
- 146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:02:18.24 ID:Qh24meFU0.net
- >>138
個人的に興味があるので伺いますが、貴方は整形はどう思っていますか？
生理的に無理、別に何とも思わない、断じて悪である！なんでもいいです
- 147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:03:16.66 ID:C2yomA91p.net
- >>143生物学的には悪だろうな
本来動物の進化とは超超長時間をかけて行われることだけどそれを人間の叡智と技術で強制的に行ってるからね
種の本能がそれに抗ってるんじゃねぇの
- 148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:03:18.85 ID:rJEQDNZLK.net
- >>144
本能やＤＮＡだろうね
毒々しい色のキノコや、ヘビなどに嫌悪感を持つのと同じ
- 149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:04:40.18 ID:Qh24meFU0.net
- >>145
文化の違いですかー
文化から刷り込みをうけているんですかねー
しかし僕には根源的ななにかがあるようにおもえてなりません
文化を越えた道徳的な何かがはらんでいるように思えてなりません
- 150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:05:57.10 ID:umuccgCY0.net
- 俺も理屈の上では整形を否定できないけど、なんとなく整形に対して嫌悪感を感じるよ
ただ、多分これは日本の文化によって整形が悪い事だと刷り込まれてるせいだと思うから生物的にとかDNAとかそういう理由じゃない気がする
- 151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:06:40.43 ID:Qh24meFU0.net
- >>145
整形するのが当たり前の社会を、今、想像してみました
確かに抵抗がなくなってしまうかも知れない……
- 152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:07:58.22 ID:umuccgCY0.net
- >>149
肉体改造をする文化なんて世の中には沢山あるぞ。
首にリングはめまくって首を伸ばして、長い首をであることが魅力とされてる民族がいるくらいだし、文化によって嫌悪感なんてのは大きく左右される
- 153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:08:37.15 ID:Qh24meFU0.net
- >>150
なるほど、貴方は文化による刷り込み派ですか
- 154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:10:09.84 ID:Qh24meFU0.net
- >>152
レヴィ＝ストロースを勉強すべきかも知れません、僕は
- 155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:11:16.99 ID:DCdCenXF0.net
- セクロス相手の選び方
大昔→お尻
昔→おっぱい
最近→整った顔
これらの選考基準が優秀な遺伝子を残すためだとしたら
整形は優秀な遺伝子を残す為、ひいては人類の為に悪だと言わざるをえない
- 156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:12:00.02 ID:vWYoChcy0.net
- 俺みたいな天然のイケメンの価値が相対的に下がるから
整形は法律で禁止してほしい
整形しても子供はブチャイクなのが生まれるんだろ？
- 157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:12:24.34 ID:FO/vXqQI0.net
- >>147
それいったら医学全部ｗ
遺伝子治療否定派さんですか？
- 158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:12:43.08 ID:Qh24meFU0.net
- >>155
ですよねー
僕もDNA的に悪という議論には違和を感じていました
だって、おかめ納豆のジャケットにのってるあの女の人みたいな顔面が好まれた時代だってあったんですし
- 159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:14:06.24 ID:Qh24meFU0.net
- >>157
あ！どこいってたんですか！
整形は、ゆくゆくは金が絡んでくるから詐欺だと思うんですけど！
- 160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:14:13.60 ID:umuccgCY0.net
- >>155
オオツノジカとかメスが大きなツノを求めすぎるようになったせいで絶滅してるんだぞ？
細くて女性的な優男ばかり選別するようになったらそれはそれで問題だろ？
整形する事により遺伝的多様性を維持しやすくなって種の生存に有利になるという可能性もある
- 161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:15:30.80 ID:Qh24meFU0.net
- >>156
できればうｐしていただけませんかね
個人的な興味です
- 162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:17:10.94 ID:FO/vXqQI0.net
- >>155
じゃあ化粧もだよね
ちなみに何千年も前からそういう基準で過酷な生存社会を経た今
なんらブサイクの数は少なくないんだよね
さっさと誰でも簡単に高度な整形や遺伝子改良が受けられる高度文明になるのを期待した方がよほど良いんじゃない？ｗ
>>156
それは嫉妬というか独占欲というか、分け与えることや平等性への拒否だよね
それはそれで、このスレ主の言うような言い方をするなら何か根源的な悪かもしれないｗ
私が何個も結論に近い事言ってあげたんだからいい加減店じまいすればいいのに
- 163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:18:34.83 ID:Qh24meFU0.net
- 少なくとも間違いと思うのは、「整形には何ら精神的揺さぶりを感じない」と言う人は嘘つきだということです
- 164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:19:31.75 ID:FO/vXqQI0.net
- >>159
お金が絡むから悪？
よくわかりませんね
”ゆくゆくは”なんて前置きを付けるなら、尚更に
その定義では世のほとんどが悪に分類されるのでは？
- 165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:20:38.82 ID:Qh24meFU0.net
- >>162
貴方は自己欺瞞に陥っている
実は整形はイケないことだと思っているのにもかかわらず、ニヒルを気取っているだけなんだ！
なんで素直にならないんですか！
だって整形はゆくゆくは詐欺行為を誘発しているのは明白じゃないですか！
- 166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:21:31.94 ID:7q5KfRsS0.net
- 議論じゃなくて喧嘩にしとけよ
- 167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:22:15.02 ID:vWYoChcy0.net
- 整形を悪じゃないっていうやつは自分の結婚相手が整形でもいいの？
もとの顔がグロメンで整形でイケメンになってるようなのでも本当にいいの？
- 168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:22:17.71 ID:Qh24meFU0.net
- >>164
貴方が「詐欺が悪」だって>>61でいっていたのに、「整形？別にどうでもいいし。したけりゃすればよくね」みたいなスタンスが矛盾していると言いたいのです！
別に金が絡んだら悪が、普遍的真理だなんて言っていません
貴方は本当は整形を悪だとおもっているんでしょう？素直になって下さい！ってことです
ぶはっ！
- 169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:22:38.22 ID:umuccgCY0.net
- 整形に対して寛容な文化であれば、不細工な子供が生まれたとこでその子も整形すればいいだけなんだから詐欺云々の問題は全く起こらないんだよ
結局整形に対する嫌悪感は文化に由来する
- 170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:23:57.23 ID:1REHExyZ0.net
- お前らも不細工で一生童貞なら整形すればいいじゃん
不細工だと性格も歪むから困るよね
- 171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:24:08.47 ID:Qh24meFU0.net
- >>166
議論を題名に付けてややこしくしてしまったことに関しては謝罪しましょう
ごめんなさい
でも僕は>>1にも書いたように、はなから教えほしい人なんですよ！
- 172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:25:26.89 ID:r6SXRV0S0.net
- ブス遺伝子が蔓延してイケメン遺伝子が消滅するから整形はダメ
- 173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:25:41.08 ID:Qh24meFU0.net
- >>170
恐らく大多数の人は、道徳的になんか間違ってると思うからしないのです
金持ち不細工でも、そう考えてる人が殆どでしょう
- 174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:25:58.10 ID:umuccgCY0.net
- >>167
ほとんどの人が整形に否定的な日本で生まれ育てば、そりゃ整形に対して嫌悪感持つよ
ただ、俺がもし韓国みたいに整形がむしろ推奨される世の中であれば多分相手が整形でも抵抗ないよ
- 175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:26:02.53 ID:FO/vXqQI0.net
- >>163
精神的揺さぶりとは？
その人に対して、その事への興味や遺伝的な顔との差が有る事やなんらかの支障をきたす可能性が有るとマイナス考慮する事
をそれに含めるなら
精神的揺さぶりは有ると答えますけど
病歴があるとか、学歴がFランだとか、レーシックしてるとか、インプラントしてるとか
そういうのとホントに変わらない感覚ですよ
- 176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:27:19.53 ID:B5fF4A4r0.net
- 大手術を伴う整形を行っても？っていう外タレグループをみて
これは害悪だと思いました
- 177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:27:50.85 ID:FO/vXqQI0.net
- >>167
それはその個人が好むか嫌うかの問題じゃん？
このスレ主さんが決めつけたいように 悪 という物とはちがうでしょ
- 178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:28:44.60 ID:xFVy3jUl0.net
- なんでって顔が悪いんでしょ？
- 179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:28:55.02 ID:spoUlGog0.net
- 見た目が歪
- 180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:30:56.21 ID:Qh24meFU0.net
- >>175
整形という事象から、良い行いだとか悪い行いだとか努力してるとかズルしてるとか、そういう感情の揺さぶりを受けない
ということです
整形？どうでもいいし と思っているということです
というかそんなことは置いといて、貴方は>>61で「詐欺は悪だと思う」といった！
しかし「整形は悪だと思わない」
これは矛盾している！
貴方という個人は、整形は悪だと思っているのです
それが貴方という個人にとっての「整形」の在り方なのです
認めて下さい！
- 181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:31:16.69 ID:FO/vXqQI0.net
- >>165
いや思ってないよ
詐欺行為に発展する可能性を持ってたとしても、それと同一ではないんだから
そもそも治療の延長だと思ってるし
精神の満足、コンプレックスの解消 現代日本では精神病は社会上では立派に治療対象となる疾患なんですよ
醜形恐怖症害や対人恐怖症というものが有って、それが整形によって解消したという事例もあります（依存ループの可能性もありますけどね）
それに自己満足と他者へのアピールの線引は難しいと思う
- 182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:33:49.63 ID:FO/vXqQI0.net
- >>168
61では整形は悪だなどと言っていません
内包する概念と同一概念を一緒くたにしないでください
コレに関しては85辺りでレスしたはずですが
- 183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:36:00.56 ID:r6SXRV0S0.net
- 整形は悪
詐欺と同じだよ
- 184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:36:35.82 ID:FO/vXqQI0.net
- >>173
違うでしょ
個人的嫌悪感、マイナスステータス、思想、手術リスク、肉体的負担
お金持ちでも見た目に比重を置かない人であれば、しない理由はゴマンとあります
- 185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:36:43.08 ID:GgEWVUoVa.net
- >>88
化粧でごまかしきれてると思ってんのか？
- 186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:36:52.25 ID:Qh24meFU0.net
- >>181
確かに同一ではありませんが、明らかです
貴方は整形を悪だと思っているのにもかかわらず、なぜ「治療の延長」などとうそぶくのですか？
僕は貴方という女性の本音を知りたいのです！
- 187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:37:46.82 ID:FO/vXqQI0.net
- >>180
なんか視野が狭いというか、なんでもう確定的決めつけみたいになってるの？
私は整形＝詐欺と思っても感じてもいないのですよ
- 188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:39:08.32 ID:FO/vXqQI0.net
- 決めつけが段々ひどくなってきてるｗ
- 189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:40:04.57 ID:r6SXRV0S0.net
- 整形は詐欺だよ
相手を欺き相手がそれを不快だと思った時点で整形は悪
- 190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:40:43.90 ID:Qh24meFU0.net
- >>182
一緒くたにしないで仰ってもですね、整形は詐欺行為を誘発するのは明白じゃないですか
世の中では頻繁に人はパートナーの美醜に惹かれて、金をつぎ込んでいるじゃないですか
素直になってください！
いいじゃないですか、「アタシは整形を悪だと思う」で
それを認めて新たな議論をすればいいじゃないですか
- 191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:40:57.32 ID:i8I2FZAia.net
- >>189
なるほどなあ
悪かどうかは相手によるってのは一理ある
- 192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:42:58.49 ID:Qh24meFU0.net
- >>187
貴方の定義から演繹的にいくと「整形は悪」だということになるじゃないですか！
それが貴方にとっての「整形」じゃないですか！
いくらなんでも苦しいでしょ！
- 193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:43:50.74 ID:FO/vXqQI0.net
- >>190
自分の顔を自分好みにしたいためにするよ
それにそこを詐欺とするなら相手に整形したか聞かれたら答えればいいだけじゃないの？
- 194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:44:22.91 ID:FO/vXqQI0.net
- もう面倒くさいｗ
- 195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:45:19.55 ID:Qh24meFU0.net
- まぁいいです
別に僕は ID:FO/vXqQI0さんの本音を知ることが究極目標ではありません
DNA的に悪
いや、文化が悪だとすり込んでいるだけで整形は悪でも善でもないよ
どっちなんですか！
- 196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:45:36.68 ID:nBmy/fsB0.net
- 整形とか何も悪くないだろ
俺だって整形できる金があればイケメンになるわ
- 197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:47:12.04 ID:Qh24meFU0.net
- >>194
女性はアンビバレントな生き物です
それはそれでかわいいから良いですよ！
- 198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:48:24.95 ID:r6SXRV0S0.net
- >>193
例えばさあ
学歴を金で買った人が高学歴の特権を享受してるの見てどう思う？
- 199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:51:05.21 ID:IxqdypzJ0.net
- 無添加って書いてあるから買ったのに添加物まみれだった
- 200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:51:12.35 ID:Qh24meFU0.net
- >>196
僕は、仮に瞼二点止めが１００万回できる資金を持っていても、整形手術は受けないでしょう
- 201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:52:19.05 ID:Qh24meFU0.net
- なんでこんな左翼的な考えの人ばかり何だ！
間違った自由主義だ！
- 202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:53:21.57 ID:FO/vXqQI0.net
- >>195
>>99>>112
>>198
勉学の対価として（実際は頭と環境の良し悪しとかあるけど）得たものとして、社会的に一般基準化されてる物をアウトローから得る事と
生まれ持っての不平等を、金銭の対価として認められている手法で修正する
全然違うじゃん？
- 203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:53:56.37 ID:qdUHaZX/0.net
- てめえの頭はハッピーセットかよ
ちなみに「てめえの頭はハッピーセットかよ」の元ネタはboketeの奴
(このネタ自体は1990年代からある)
つい最近、ガノタがバカッターのネタにするために俗に言うファンメールで自作自演して昔のネタを丸パクリして自分にメール(だからＩＤは隠してある)ＯＰ画面でギャンが出てくるのを待って出たらタイミングよく写して、あたかも貰ったファンメのようにして作った。
これが当時のガンダム関連の「俺氏」と言うスレタイなどに昔から乞食のように貼り続けられて広まった。
元々日本最低の民度ガンダム動物園、パクリに自演に捏造までして自分達が起源と恥も知らぬ行動をした
この事がバレたのがかなり都合が悪いらしくて、余計にゴリ押しと自演を繰り返してガンダムを元ネタにしようと必死になってるのだ
また、動物達はこれがバレたスレなどからは撤退するか、叩きをするかの二択である
- 204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:54:29.82 ID:nBmy/fsB0.net
- >>200
知るかよボケ
- 205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:55:39.58 ID:sZMbQyW30.net
- 整形自体は悪くない
事故や障害などの止むに止まれぬ事情で整形が必要な人もいるからな
そういう人達のために整形技術は発展するべきだし
健常者が業界に金を落とすのも良い事だと思う
- 206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:56:01.73 ID:Qh24meFU0.net
- >>202
ですから、貴方という個人の領域、を聞いているのです！
貴方はどう思うの？ってことです！
だってー>>61で詐欺は悪だって言ってるじゃないですかー
整形人は詐欺行為を誘発してるのは明白じゃないですか
なら整形は悪ということに、貴方という個人領域内ではそうなるじゃないですかー
- 207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:56:27.93 ID:Qh24meFU0.net
- >>204
うるせぇ！
- 208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:57:46.98 ID:Qh24meFU0.net
- >>205
そういう整形は善だと思いますよ
いわゆる「美容整形」とかいうヤツです
- 209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 15:59:22.39 ID:r6SXRV0S0.net
- >>202
勉学においても生まれ持っての不平等はあるよ
外国の大学では合法的に裏口入学を許可してるところが結構ある
本来収まるべきところに収まらず金で自分の価値を上げることは整形は裏口入学と同様に悪だ
- 210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:00:26.69 ID:FO/vXqQI0.net
- >>206
何度答えても否定するやんｗｗｗ
だから61の詐欺ってのは大まかにオレオレ詐欺とか犯罪として捕まるようなのを言ってたわけ
そもそも詐欺≠整形って何度も言ってる そこを違うと言われても私はそう思わない
詐欺行為を間接的に誘発？ そんなん言ったら世の中でそんな物どれだけ満ち溢れてるやらってなるよ
これ以上言うこととか無いけど・・・ｗ
- 211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:00:32.56 ID:Qh24meFU0.net
- ちょっとウンチしてきます
- 212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:00:49.97 ID:r6SXRV0S0.net
- >>209
ことは整形は→整形は
- 213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:02:16.92 ID:Ul+K3QvV0.net
- お前ら的にはどっから整形なの
アイプチ程度なら整形じゃないの？
メス入れたら？
- 214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:02:27.33 ID:VRB6Ng/QE.net
- 整形自体は悪くないと思うけど、子作りの際にはちゃんと申告すべき
先天的な形状異常を手術で直すのもある意味整形だし、それを悪と言うやつはほとんどいないだろうけど、
それが遺伝するとなると、パートナーに黙ってるのはいかんだろ
- 215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:02:38.49 ID:FO/vXqQI0.net
- >>209
収まるべきところ、っていうのを無くしていくのが人間の文化文明じゃないのかなー
それにその言い方だと、金銭で自分の価値を上げる（ステータスを得る）事全般に波及するじゃん？
- 216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:04:12.74 ID:r6SXRV0S0.net
- >>215
言ってることがよく分からない
お前の主張は裏口入学はOKってことで良いのかな？
- 217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:06:11.80 ID:Qh24meFU0.net
- >>210
>詐欺ってのは大まかにオレオレ詐欺とか犯罪として捕まるようなのを言ってたわけ
結婚した後に整形と言うことが発覚して、裁判に発展したケースなんて沢山在ると思うんですけど！
罪を犯したとして裁かれた人がいるわけですが！
>そもそも詐欺≠整形って何度も言ってる そこを違うと言われても私はそう思わない
>>61で貴方が定義した事柄からいくと、論理的にそうなるでしょう
そう思って下さいよ！
>詐欺行為を間接的に誘発？ そんなん言ったら世の中でそんな物どれだけ満ち溢れてるやらってなるよ
他の詐欺行為なんて今はどうでもいいです
貴方が定義にしたがって演繹的に行くと、整形は悪になる、というだけの話です
- 218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:08:56.56 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>217
整形して人を騙すのは悪だけど、整形自体は悪じゃないってことだろ
- 219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:09:01.97 ID:ehtUeUNk0.net
- 遺伝を理由にするのは無意味だと思うんだけどなあ
天然でも美形の親からブサイクが生まれることって普通にあるでしょ
兄弟でも片方が美形で片方がブサイクとかさ
- 220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:09:37.07 ID:sZMbQyW30.net
- 整形した人は間近で見ると違和感がすごいからすぐ分かる
ブサイクを美男美女に変えるような大掛かりな手術なんてほとんどサイボーグ化に等しい
詐欺とか言うけど、騙される方も騙される方だと思う
- 221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:10:44.68 ID:FO/vXqQI0.net
- >>216
＞外国の大学では合法的に裏口入学を許可してるところが結構ある
それが周知されて正規ルートとなってる、社会的土台の上なら別に良いんじゃない？
外国は日本と比べて、入学易し卒業難しって基板もあるしね
日本におけるアウトルートでの裏口と全然違うでしょ
結局今現代の悪のようなものなんて、違法.非合法.他者への権利侵害くらいでしょう
嫌い認定ならご自由にって感じですし
- 222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:14:48.25 ID:KpJ3jp5sa.net
- 結論>>218でいいんじゃね
整形は単なる技術、道具
悪いと感じるとしたらそれは悪用されてるから
包丁はとっても便利だけどむやみに人を刺してはいけません
- 223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:15:16.93 ID:r6SXRV0S0.net
- >>221
お前の主張は「裏口入学は悪ではない」ってことだね
じゃあその裏口入学者のせいで本来受かるはずだった人が落ちてる訳だよね
これはお前が悪だと決めつける「他者への権利侵害」だよね
- 224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:16:11.73 ID:MN0L6Ydb0.net
- 神様からもらった体を切り刻むなんて冒涜だ
ブスと知らずに結婚することになったら詐欺に当たる
ブスの遺伝子を後世に残してはならない
- 225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:19:13.85 ID:+K/1hjrPa.net
- 整形するしないは患者の判断だから誰も文句は言えねーよ
それより詐欺医者の方が問題だろ
最悪なのは説明と違う部材を使ってピンハネや衛生度外視も居る
でももっとヤバイのは歯のインプラントな
最悪なのはインプラントしたと言いつつやってない例
手技も確立されてないしガイドラインも無いから自己流が多く事故も多い
- 226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:19:14.12 ID:FO/vXqQI0.net
- >>223
違うよ
それが合法的一般的に認められてる場所においては
裏口（という呼び方も間違ってると思うけど）は正規と同等と扱われてるんだから
本来受かるはずだった人なんていうのは居ない
- 227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:19:20.25 ID:i8I2FZAia.net
- >>223
ほーん
そこから整形した人が享受したもの(イケメン)は本来他の可愛い女のものでそれを奪ってるから整形は悪って言えるんだな
お前頭良さそう
- 228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:20:10.15 ID:VRB6Ng/QE.net
- 「整形は普通に考えて、異性に注目させるために行うものです」
これは>>1が勝手にそう思ってるだけで、事実じゃない
だから整形＝詐欺って思考につながるんだろうな
- 229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:21:14.33 ID:vWYoChcy0.net
- >>226
お前>>167の質問にはっきり答えないところ見ると
グロメンから整形でイケメンになったようなのと結婚するのは嫌なんだろ？
- 230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:21:39.46 ID:r6SXRV0S0.net
- >>226
論点ズレてますやんｗ
- 231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:22:13.54 ID:x4Scyfhea.net
- 問題視すべきは整形せざるを得ない世の中ではないか
韓国のように不通の会社にも容姿で採用されるとかだと整形するのも仕方ないと思う
- 232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:22:37.04 ID:B0GB32tA0.net
- いや>>223はアホだろｗｗ
まず「イケメン、美女」を得るのは「無整形のイケメン、美女だけ」という根拠がない
- 233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:23:15.93 ID:BZnph0/W0.net
- 怖い
- 234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:23:25.18 ID:kLMUloK60.net
- 彼女や嫁が整形してても別に構わんよ
- 235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:26:05.43 ID:r6SXRV0S0.net
- >>232
ん？
そんなこと一言も書いてない
イケメン美女を手に入れるのはおおよそイケメン美女だって視点から述べてるよ
イケメン美女を手に入れるのは「整形した」イケメン美女なんて一言も書いてない
- 236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:26:24.32 ID:B0GB32tA0.net
- あと、学歴に例えてるが
学歴を金で買うのは能力のない奴が金でなんとかした、ということで悪だと言えるが
整形の場合、金で自分のスペックそのものをあげてるんだから問題なし
ＤＮＡのスペックは変わらないから、等の話に持ち込むのか知らんが
子孫のスペックを気にするなら整形したかどうか確認して結婚したらいいだけだろ？
整形したことを隠した、というのならその理屈でＤＮＡスペックの詐称、つまり悪だと言えるとは思うがなｗｗ
はい反論よろしく
- 237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:26:45.33 ID:r6SXRV0S0.net
- 読み間違えた
最後一行無視して
- 238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:27:11.58 ID:B0GB32tA0.net
- >>235
お、言ってないか？
ちらっと見ただけで書いたものだから誤解があったらすまんな
で、>>236に対して反論よろしく
- 239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:29:10.97 ID:FO/vXqQI0.net
- >>229
どうかなー
天然より整形はマイナスポイントではあるけど
そのマイナスポイントを加味した上で、いいなって思えるなら良いんじゃない？
>>230
ずれてないじゃん？
正規に認められてる外国でなら別に良い
日本では隠して表面化できない非正規ルートだから悪い
何か変？
- 240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:29:36.48 ID:r6SXRV0S0.net
- >>236
本来その高学歴やイケメンの特権を享受するべき人が享受されない場合があるから
てかこれはさっきの人が権利侵害は悪だって述べてることから導いたんだけどｗ
- 241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:30:28.59 ID:eoKgb6NR0.net
- 何をどう抗っても整形美人は天然美人の下位互換だから
- 242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:32:14.96 ID:B0GB32tA0.net
- >>240
本来～すべき人っつー理屈が低能丸出しじゃないですかｗｗｗｗ
学歴の話と違う、っつー説明をしたのに学歴のケースをいまだに持ち出す辺りかなりの低能っぷりを晒してるけどｗｗｗｗｗｗ
- 243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:33:41.38 ID:r6SXRV0S0.net
- >>239
お前の主張は「文化的な規律」をもとにしたものだったの
問題はそこじゃなくてそこの倫理的問題だよねってこと
- 244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:33:43.15 ID:RrmNrPUX0.net
- 整形って後々メンテ費用とかかからんの？
- 245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:34:37.60 ID:B0GB32tA0.net
- >>240
とりあえず「学歴の話は見当違いだ」ということを理解しような？
で、享受できる人っつーのは外見重視で選ばれるとするのなら
整形も当然、含まれ得るわけで、
「整形したやつと結婚はしたくない」と前もって主張してる奴に未整形だと言い張って結婚するのなら詐欺でありカスだろうけど
そうじゃないのなら充分その整形した奴は「イケメンなり美女なり」と結婚できるスペックだということだ
反論よろしく
- 246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:35:45.71 ID:FO/vXqQI0.net
- >>243
倫理感っていうのがそもそも文化とか風土に根ざしたものじゃん
>>244
かかるのもあるし、かからないのもある
半永久的なのと、時限的なのとか
- 247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:36:45.16 ID:kLMUloK60.net
- >>244
箇所や施術によるんじゃなかったかな？
二重まぶたでも切らずに糸で止めておくプチ整形って奴は数年しかもたんらしい
- 248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:37:46.43 ID:r6SXRV0S0.net
- >>242
お前草生やしまくっててキモい
論理も何もなく論破した気でいて頭悪そう
あぼんするんで
- 249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:38:37.06 ID:sZMbQyW30.net
- >>241
だよな
みんなまずこの前提に立つべき
整形手術を受けた人間の自殺率が高いのは、
そいつらがブサイクでなくなった代わりにサイボーグになってしまったから
仮に整形が詐欺だとしても、経歴詐称や年齢詐称よりよっぽど成功率の低い詐欺だと思う
- 250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:39:10.59 ID:B0GB32tA0.net
- >>248
言い返せなくて、「草生やしまくってキモい」というわけのわからん本題と明らかにはずれた理屈で逃げるのかねｗｗｗｗｗ
だせぇなｗｗｗｗｗｗｗ
- 251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:39:15.75 ID:OyE/afQ60.net
- 子供がブサイクになっちゃうから
- 252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:41:35.94 ID:i9dsEjpIp.net
- スポーツではなぜドーピングが許されていないか
持って生まれた才能と、努力のみで勝負していないからだ
金で得た力で勝って嬉しいのであろうか？
どう思うかは人それぞれだが、俺は持って生まれてきた才能と努力で買ったやつをスゲーと思う
- 253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:41:42.67 ID:r6SXRV0S0.net
- >>246
お前の中では権利侵害は悪なんだろ
学歴を金で買うことが権利侵害でない根拠を述べないと
- 254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:42:56.06 ID:B0GB32tA0.net
- >>251
ガキの顔面スペックを重視するのなら整形かどうか結婚前に確認するべき
整形っつーのは誰でも知ってる「現代社会で当たり前に存在するもの」だろ？
それを確認せずに結婚するっつーことは明らかにそいつの非でしかないぞ
- 255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:47:14.60 ID:FO/vXqQI0.net
- >>253
よりよい塾や講師について勉強して高い点とった人のせいで落ちたら権利侵害？
金銭入学も正規ルートとされてるなら、単に競争でまけただけで何も権利侵害されていない
たんに入る権利に届かなかっただけなんだから
- 256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:47:54.73 ID:B0GB32tA0.net
- >>252
ドーピングは許されない、というルールがあってそれを違反するからこそ「ドーピングは悪だ」という理屈が成立するわけで、
整形は許されないというルールがないと整形は悪だという理屈は成立しないわけだが？
仮に、ドーピングに関してなんの制約もなく、
体への悪影響もなけりゃドーピングする奴は大量に出るだろｗｗ
で、誰も批判しねーだろｗｗｗ
はい論破
- 257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:48:06.34 ID:r6SXRV0S0.net
- ブスがイケメンと結婚するのは社会的にマイナス
なぜならブスが増えるから
- 258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:51:24.11 ID:FO/vXqQI0.net
- 雇用にまで顔が影響するのが現在日本だからね
そんで少し方向変えて聞くと、差別は悪じゃないの？ってなる 顔で差別する事が倫理的に悪ではないの？ってね
そこは１さんはどう思うのかな
- 259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:51:49.77 ID:i9dsEjpIp.net
- 誰も整形が悪いなんて言ってないだろ？
ドーピングが許されたとしても、どうせドーピングしたからだろ？って評価になるだろ？
全員がドーピングするようになった場合、ドーピングしてないのにドーピングしてる奴に勝つ奴が出てきたらあいつすげーってなるだろ？
- 260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:52:11.38 ID:B0GB32tA0.net
- >>257
中和されるんじゃね
日本のイケメン、美女比率なんてせいぜい１割前後なんだし
そいつらだけしか子孫を残さないとなると少子化加速しまくりで国が詰むわなｗｗｗｗ
かといって、フツメン、普通女なら整形を許可するっつーなら
整形が悪じゃなく「ブスは整形すんな」という理屈になるんだが？
- 261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:53:14.91 ID:r6SXRV0S0.net
- >>255
上二行は意味不明
だから正規かどうかは関係ないんだって
ディベートで「法律だから」ってのは思考停止野郎が使う禁句だろ？
- 262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:55:38.01 ID:B0GB32tA0.net
- >>259
＞ドーピングが許されたとしても、どうせドーピングしたからだろ？って評価になるだろ？
ならんだろｗｗｗ
風邪薬やカフェインや栄養ドリンク、プロテインなんて一歩間違えりゃ「ドーピング」扱いでもおかしくないわけだが
ドーピングではない、という風潮のおかげで誰も気にしないんだよ
＞全員がドーピングするようになった場合、ドーピングしてないのにドーピングしてる奴に勝つ奴が出てきたらあいつすげーってなるだろ？
はいお前詰んだなｗｗｗｗ
お前の理屈なら
「整形が当たり前になった場合、天然はすげー」という理屈になる
つまり、整形は「普通」であり、天然がより評価をあげる状況になるだけで
整形が悪に転落することはない
はい論破
- 263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:56:48.67 ID:FO/vXqQI0.net
- >>259
なるけど
だから何？って事では・・・
スポーツでも全然トレーニングしないで金メダル取ったら凄い才能だと思うし
専用のスポーツウェアとかアイテム使わないで勝っても凄いと思うし
勉強も教科書一回だけ読んでテスト受かったら凄いと思うし
ハンデありで勝つとか凄いと思うけど、それってこのスレの話題と関係ないよねっていう
- 264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:58:01.74 ID:i9dsEjpIp.net
- >>262
だから何回も書くけど、整形が悪いなんて一回も書いてないじゃんｗｗｗｗ
- 265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:59:01.49 ID:FO/vXqQI0.net
- >>261
いやこの場合の悪い良い正規非正規はそれに則ってるだけだから
大いに関係あるでしょ
何にせよ認められてる行為なら、侵害もしてなければ悪でも無いよ
その場合前提からして”勉学力だけで入る物ではない”んだから
- 266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 16:59:52.09 ID:B0GB32tA0.net
- >>264
お前はアホかね？
ドーピングにたとえて「許されない」と主張してるんだから
それに沿った回答をしてんだよｗｗｗ
お前アホ？
- 267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:00:59.79 ID:Qh24meFU0.net
- >>218
わかった！ ID:FO/vXqQI0さんは、人を見た目では判断しないという殊勝な考えの持ち主なんだ！
今時そんな人いるんですかって感じですけど、でもまぁ、なら納得です
- 268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:02:25.95 ID:lySO8cPj0.net
- 別にするもしないもその人次第だろ
お前らがつべこべいう問題じゃないんだが
- 269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:02:29.24 ID:Qh24meFU0.net
- >>228
いえ、整形は“普通に考えて”異性に注目してほしいから行うものでしょう
整形手術を受ける人全員が全員そうだとは言っていません
ただ、一般的にはそうでしょう
- 270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:03:51.24 ID:i9dsEjpIp.net
- >>266
ドーピングは公平でないって事を例えたかっただけだよ
そんなに熱くなるなよｗ
- 271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:04:41.49 ID:Qh24meFU0.net
- >>268
人殺しするもしないもその人の勝手ですが、人を殺しちゃダメだとは思うでしょ！
- 272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:05:20.00 ID:B0GB32tA0.net
- >>270
は？
ドーピングをしてはいけない、というルールで現状公平といえるし
ドーピングが解放されてもそれはそれで公平だろｗｗ
整形に関しては許されないというルールなんて設定されてねぇぞｗｗｗ
- 273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:07:30.79 ID:lySO8cPj0.net
- >>271
え？整形したら殺人のように不特定多数の人生を奪っちゃうの？
例えばどんな？
- 274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:09:38.10 ID:Qh24meFU0.net
- >>273
整形するもしないもその人の勝手だけど、道徳的に整形ってまずいと思わね？ ってことですよ！
- 275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:10:25.95 ID:VRB6Ng/QE.net
- お、>>1戻ってきてんじゃん
>>269
お前の「普通」が何なのかわからないけど、
数で言うと「自信を持ちたい」「自分を変えたい」っていうのが多いよ
化粧とかファッションもそうだけど、女は意外と男目線気にしてない。
ソースになるかはわからんが参考までに↓
http://synodos.jp/society/5274
- 276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:10:31.68 ID:B0GB32tA0.net
- >>274
マズくないだろ、アホかね？
- 277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:10:51.09 ID:Qh24meFU0.net
- >>273
あと整形は人の人生を奪う場合もありますよ
整形と知らずに結婚した場合ですよ
んで整形だったと判明したら……
人生奪ったようなもんですよ！
- 278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:11:31.11 ID:Qh24meFU0.net
- >>276
なぜまずくないんですか！
- 279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:11:47.24 ID:kLMUloK60.net
- >>277
それって、整形したけど相手に隠してた人が悪いだけであって
整形自体は別に悪くなくね
- 280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:13:08.68 ID:i9dsEjpIp.net
- >>272
なんか論点がずらされてきて答えるのがめんどくさくなってきたけど
俺が言いたかったのは整形して美しいやつよりしないで美しい奴の方がすげ～ってことだよ
- 281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:13:48.67 ID:Qh24meFU0.net
- >>275
なぜ自信を持ちたいのか？そりゃ男にもてるためでしょう
なぜ自分を変えたいのか？そりゃ男にもてるためでしょう
普通に考えてそうでしょう！
- 282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:14:27.17 ID:B0GB32tA0.net
- >>278
まず根拠の１つとして法律になにもふれていないっつーのが挙げられるかね
道徳的にまずい根拠は？
- 283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:15:17.06 ID:YWIrPZi1p.net
- チョンがすることだから
- 284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:15:38.27 ID:B0GB32tA0.net
- >>280
まあ悪ではないということが理解できてるのなら去っていいぞ
- 285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:16:02.42 ID:Qh24meFU0.net
- >>279
あ！ 確かに！
でも、整形をカミングアウトする人なんて希少じゃないですか！
整形をする⇒整形したことは秘密にしておく
ニコイチみたいなもんじゃないですか！
- 286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:16:56.80 ID:Qh24meFU0.net
- >>282
それを皆さんから教えて頂くために、このスレッドを立てたのです
貴方は整形が道徳的には何の問題もないと仰るんですか！
- 287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:18:15.98 ID:kLMUloK60.net
- >>285
んなこたーない
身の回りに整形してる人いないんじゃ分からないだろうけど
実際してる人は自慢も不満も含めて周りに言うで
- 288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:19:15.65 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>281
別に自分に自信を持つ→もてるにはつながらんだろ
もてる人は実績ある分自分に自信持ってる人が多いけど。
自分に自信が無さすぎると、単に生きにくいんだよ。何の選択もできないからな
- 289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:19:17.87 ID:B0GB32tA0.net
- >>285
整形した？と聞いてしてないと答えるならそいつはウソツキと言わざるおえんが
聞かれてもないのにいちいち積極的に言う必要はないわな？
カミングアウトっつーのは自主的に宣言することだとするのなら
それ自体悪くはないだろ
- 290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:19:54.82 ID:TVtery99r.net
- 別に理由なんていらんだろ
整形とかなんか気持ち悪い、だから俺は嫌だ
これで充分
- 291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:20:27.71 ID:lySO8cPj0.net
- >>274
道徳的？ごめん、ちょっとよくわからない
>>277
それは人生を狂わせられたんじゃなくて自ら狂わせたんだろ、自業自得じゃん
整形が嫌なら下調べくらいすべき
- 292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:21:01.66 ID:Qh24meFU0.net
- >>287
えええええ！
貴方は過去レスで「彼女や嫁が整形してても別に構わんよ」と仰っていますが、マジですか！？
整形ですまそうとするその根性が美しくないとは思わないんですか！？
僕は絶対に嫌ですよ、整形女子なんて！
- 293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:21:41.04 ID:B0GB32tA0.net
- >>290
個人的な考え、趣味趣向どまりなら好きにしていいと思うぞｗｗ
- 294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:21:42.38 ID:ywxFzGgP0.net
- 病気や怪我でもないのに親からもらった顔をいじくんな
- 295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:22:01.72 ID:OyE/afQ60.net
- >>254
なんで結婚した前提になってるんですかね(困惑)
- 296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:23:25.10 ID:TVtery99r.net
- >>293
むしろ整形云々が趣味趣向を越えたものになる意味がわからん
結局美人な顔、美しい顔になりたいっていう主観的なところに着地するもんなのに
お前らは何をわざわざ必死になって議論してんの？
- 297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:24:15.98 ID:B0GB32tA0.net
- >>295
子供を産むまでの過程で「確認しなかったことで取り返しがつかなくなるタイミング」っつーのを結婚に設定しただけだぞゴミ
- 298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:25:03.99 ID:Qh24meFU0.net
- >>288
整形して自信を付ける目的がいまいちわかりません
整形しないと自信ってもてないのでしょうか？？
ブスという劣等感を払拭したいのでしょうか？
美人になって優越感に浸りたいのでしょうか？
- 299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:25:22.62 ID:kLMUloK60.net
- >>292
別に構わんよ
個人的には整形するのも化粧のテクニックを上げるのも大差ないわ
それに実際整形する奴は糞ブスじゃなくて普通以上の方が多いよ
しいてデメリットを上げるならメンテ代がかかるくらいじゃない？
- 300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:25:45.86 ID:lySO8cPj0.net
- >>294
確かにそうだけど顔面がブサイクなのはほぼ遺伝子と関係なく後天的なものじゃない？
アデノイドとかそれの典型だと思うよ
- 301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:26:01.08 ID:B0GB32tA0.net
- >>296
「整形は悪いかどうか」が主題だぞ？
個人の趣向なら好きにしたらいいがなんの説得力もないぞ
俺が「整形してまで人間としてのスペックをあげようとした向上心はすばらしい」と言ってしまえばそれで帳消しになるレベル
つまり議論するまでもないゴミレスっつーことだ
- 302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:26:28.04 ID:Qh24meFU0.net
- >>289
でも整形には負い目を感じてるんですよ
だから秘密にしてるんですよ
悪だよ！
- 303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:26:59.25 ID:Qh24meFU0.net
- >>290
同感ですが、もっと根本を知りたい
- 304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:27:14.00 ID:FO/vXqQI0.net
- >>298
そうだよ
- 305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:27:23.78 ID:uDdPJzsvp.net
- 整形にも程度があるわな
俺は二重とか脂肪吸引とか鼻高くするとかぐらいならいいと思ってるが、明らかに整形したなコイツってレベルのやつ(韓国の量産型とか)は嫌い
何で嫌いかと言われると弱るけど、やっぱりそこは（整形してない）美男美女と結婚して容姿の良い子供を産み種を存続させやすくしたいという生物としての本能じゃないかな
あと哲学に悪も善も無いぞ
- 306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:27:30.09 ID:TVtery99r.net
- >>301
だからそもそも善悪をつけるもんじゃねーだろうが
法律で禁止されておらずそういう技術が確立され普及されてる以上あとは個人の感性の問題だろ
整形が悪ならとっくに規制されてるわ
- 307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:28:18.77 ID:FO/vXqQI0.net
- >>303
根本なんてないから・・・
もうやめようよ
- 308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:28:43.39 ID:Qh24meFU0.net
- >>291
整形は道徳的には何の問題もないと？
下調べですか……
確かに、整形女は絶対嫌だ！という想いがあれば、その人は相手の素性を調べるべきですね
- 309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:29:49.95 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>298
整形して自信がつくかどうかは、やってみないとわからないよ
見た目にコンプレックスを持っている人が、それを改善することで自信につながるって言うのは十分あると思う。
自分の見た目に自信が無いだけで、他人と目を合わせられない、自分から話しかけられない、って人もいるんだよ。
自分で稼いだお金で、劣等感を払拭するための一つの手段として手術に踏み切るっていうのは、なんら悪いことではないと思う。
- 310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:31:08.61 ID:sZMbQyW30.net
- 選手の間でステ使用がデフォになって、ドーピングが黙認されてるスポーツもある
世界レベルのボディビルとかがそう
整形も同じで、みんながみんな顔をイジるようになったら自然と批判も減るだろうね
それどころか「お前ブサイクなのに何で整形しないの？周りの迷惑考えろよ」
みたいなこと言い出す奴が出てくるかも分からん
一部のファッション業界とか既にそんな感じらしいけど
- 311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:31:09.81 ID:ywxFzGgP0.net
- >>300
アデノイドは病気だろ
そんなの盲腸と一緒で手術しちゃえばいい
腫瘍やできものなんかの後天的な症状で整形するのは問題ないだろ
本来の姿に戻すためのものなんだから
悪いって思われてるのは「本来の姿に戻すため」以外の美容整形なんかだろ？
- 312 ：アぃす止禁ふ：2014/12/16(火) 17:31:42.92 ID:3F1QIwIy0.net
- なんか隠し事されてるみたいでヤダ
っていうか 事故とかあって整形ならいいけど
ブスだから整形 というやつはキモイって思う
なんかヤダ
- 313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:31:59.66 ID:Qh24meFU0.net
- >>299
左的ですねー
化粧にかんしてはスッピンがおがめるわけですから、整形とは違うと思いますけど、貴方は彼女から「アタシ、目と鼻と顎をいじってるの。ハイ、これ昔の写真」って、付き合井始めた後にいわれても嫌じゃないんですか？
マジでなんともおもわないんですか？
すごいな
- 314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:32:33.31 ID:lySO8cPj0.net
- >>308
というか、結婚する覚悟あるくらいなら全てを受け止めてあげるべきでしょ
その覚悟がないなら結婚するなって話だわ
- 315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:32:34.74 ID:B0GB32tA0.net
- >>302
言う必要がないから言わない層も含めて悪になるのかね？
お前頭悪すぎじゃね？
- 316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:33:16.56 ID:sZMbQyW30.net
- >>300のアデノイドって、腫瘍じゃなくてアデノイド顔貌の事だろ
あれは骨格の劣成長が原因だから手術じゃどうにもならない部分がある
- 317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:33:24.58 ID:Qh24meFU0.net
- >>300
いや、顔面はほぼ遺伝子的な問題でしょう
アデノイド願望でも、イケメンはイケメンですよ
- 318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:33:49.28 ID:FO/vXqQI0.net
- 結局 個人の好き嫌いの問題にしかならないんだよ、諦めなさい
- 319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:33:56.71 ID:B0GB32tA0.net
- >>306
それに理屈をこねて善、悪を決めるのがこのスレの目的なんじゃねーのか？
俺はこう思ったからこうだ、すべて個人の主観だで逃げるのは容易だがなｗｗｗ
- 320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:34:00.45 ID:lySO8cPj0.net
- >>331
ごめん、「アデノイド顔貌」のことね
- 321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:34:07.61 ID:TVtery99r.net
- ちなみにこれはあくまで俺の感性だが
化粧と整形を同一視する意味がわからん
化粧はいつでも落とせるしそもそも社会である程度化粧するのはマナーだろ
結婚相手の本当の顔をちゃんと見れるって点で大きな違いがある
整形の技術に関しては詳しくないけど化粧ほど簡単に元の顔に戻せるの？
それと親から貰った体にわざわざ人工的に手を加えてまで美しさを追及しようとする態度が醜い
それならブスでも性格でカバーしようと愛嬌よくニコニコしてる女性の方が美しいと思う
- 322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:34:09.93 ID:0lWXBr5w0.net
- 行き過ぎた整形は気持ち悪いとおもうわ
- 323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:34:18.19 ID:Qh24meFU0.net
- >>307
嫌だ！
- 324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:34:33.53 ID:lySO8cPj0.net
- 間違えた>>311
- 325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:34:46.22 ID:kLMUloK60.net
- >>313
俺の周りにニューハーフサイボーグ含めて何人も整形してる奴が
男女で何人もいるからかね何とも思わんよ
化粧に関してって、女の化粧は凄まじいぞ？
スッピンも整形前も一緒だろ一時的に化けるか持続するかの違いだけ
- 326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:35:02.49 ID:TVtery99r.net
- >>319
お前俺のレスちゃんと読んだ？
個人の感性の問題だろと言ったんだが
別に俺の感性が正しいとか言ってないんだが？
- 327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:35:51.68 ID:FO/vXqQI0.net
- >>323
善か悪かなんて無いんだよ
世の中二元論じゃないんだから
好きか嫌いか止まり
あきらめなさい
- 328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:36:24.44 ID:TVtery99r.net
- >>319
てか理屈の話をするなら法的に規制されてない以上悪ではないで終わりじゃん
お前のいう理屈ってなんなの？
- 329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:36:30.79 ID:71F6DtldK.net
- 女は化粧毎回するなら整形したほうが時間省けそう
- 330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:37:31.33 ID:Qh24meFU0.net
- >>309
見た目に自信がないから他人と目が合わせられない話しかけられない、わかりますよ
んでそれを改善する手段として整形……
なんなんだ、このモヤモヤは……
やはり文化による刷り込みなのでしょうか
- 331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:38:03.27 ID:FO/vXqQI0.net
- >>330
すりこみだよーｗ
- 332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:38:20.76 ID:lySO8cPj0.net
- >>316
アデノイド顔貌は口呼吸が原因で大抵親の不教育からなるものだと思うけどね
まあ他にも原因はあるけど、あげるなら鼻炎とか…
- 333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:38:23.17 ID:Qh24meFU0.net
- >>314
いや、僕は整形女なんて絶対に嫌ですよ
下しらげして整形が発覚したらそっこーで別れますよ
- 334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:38:31.53 ID:ywxFzGgP0.net
- >>324
俺もアデノイド増殖症と勘違いしてたごめん
どっちにしろ、後天的なものを本来の姿に戻すための整形はOKでしょ
それも悪だっていう奴はどっかおかしいわ
- 335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:39:13.53 ID:Qh24meFU0.net
- >>315
嘘をついているということを自覚してるんだ！
嘘はダメだよ！
- 336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:40:09.56 ID:B0GB32tA0.net
- >>326
お前俺のレスをちゃんと理解してるか？
お前の主張そのものがゴミだってことだよｗｗｗｗ
- 337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:40:34.47 ID:sZMbQyW30.net
- >>329
むしろ整形すると、余計に化粧に手間がかかるらしいよ
養殖感を消すための工夫が必要になるから
女は男以上に整形への忌避感強いから必死やろね
- 338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:40:44.73 ID:Qh24meFU0.net
- >>318
そんなことわかってるもん！
まぁでも、僕は皆さんは嘘をついてると思うなー
整形を受け入れてる人がこんなに多いとは思わないなぁ
- 339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:42:12.03 ID:Qh24meFU0.net
- >>321
同感ですね！
んで、実はここの人達の殆どはそう思ってるに違いありません
しかし、皆さん、ニヒルを気取ってるんですよ
- 340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:43:06.86 ID:B0GB32tA0.net
- 整形を仮に悪とするなら
ファッション、髪型、眉毛の手入れ等、「見た目」にこだわるものはすべて悪と言えるんじゃないんですかねぇｗｗｗｗ
- 341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:44:16.48 ID:kLMUloK60.net
- >>338
それは多分お前さんが整形した人を見たことがないからじゃないか？
元々二重まぶただけどもう少しぱっちりさせたい元々並以上の容姿の奴とかが
プチ整形とか結構いるぞ？
サイボーグなんて整形してる中でも極稀だし
- 342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:45:01.98 ID:Qh24meFU0.net
- >>325
いや、理屈の上ではそうでしょうけど、それが本音とは到底思えないんですよねぇ
スッピンと整形は、持続する時間が違うだけか……。まぁつきつめればそうでしょうけどねぇ
まぁわかりましたよ
- 343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:45:10.25 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>330
>>1が整形嫌いなのはわかったけどさ、
例えば自分の子供が一重瞼でイジメられて、大人になってもずっと引きずって他人と目も合わせられなくって、
それを解消したいから二重にしたいって言いだしたら、それでも「整形は詐欺だ！悪だ！」って言えんの？
確かに「手術で容易に見た目を変えて、それをもとに他人をたぶらかす」って考え方だと、それはよくないと思うし、
身体をいじらずに自分を変えられれば、それに越したことはないと思うけど、
悪意がもとでないのなら、自分に自信を持つ手段のひとつとして認めてもいいと思うぞ
- 344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:45:22.42 ID:sZMbQyW30.net
- >>332
俺も子供の責任には出来ないと思うよ
骨格の劣成長ってのは口呼吸による後天的なソレのことね
アデノイド顔貌が遺伝とは言ってない
受け口の子供に口呼吸をやめさせて、舌をニュートラルポジションに置くよう指導したら
ほとんどの場合で上顎が前にグングン伸び出したって研究もあるし
- 345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:47:28.57 ID:Qh24meFU0.net
- >>327
仰るとおりですがねぇ……
まぁ僕は、アイドルや女優になる女の子は、ナチュラルボーンビューティーしか認めないという偏屈野郎ですからね
生まれつきブスはアイドルや女優になるのは諦めて、他の仕事しなさいという主義なのです
- 346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:48:52.92 ID:B0GB32tA0.net
- 場合によっては整形は悪でもない、という余地を残せばそれは整形は悪とは言えなくなるから注意なｗｗ
- 347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:49:12.43 ID:TVtery99r.net
- >>340
ファッション→世界中のすべての人間に受け入れられるほどの歴史や経済的影響があり、衣食住の衣に大きく関わるものであるため余裕で悪ではない
髪型、眉毛→清潔感、社会人としてのマナーと大きく関わるものである、悪ではない
整形→一度やると簡単に元に戻せない、刺青などと同様に身体に人工的なメスを入れる、世間では整形をするということが広まってはいない、そもそも整形しなくても社会で普通に生活できる
こんなにも違いがあるんだが
- 348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:49:22.44 ID:Qh24meFU0.net
- >>340
元に戻せますし、その辺はマナーでしょう！
- 349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:50:11.61 ID:GSoFKx0Ep.net
- 整形なんてせっけーことするな
生身で生きろ！
- 350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:50:20.76 ID:Qh24meFU0.net
- >>341
いや、実は知り合いにひとりいるんですよ、整形した人が……
ちなみにその人タレントやってるんですよ
まぁ売れないタレントですけどね
- 351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:50:57.39 ID:vWYoChcy0.net
- 整形が善だったとしても俺は誰が何と言おうが
整形女とは付き合いたくないし結婚もしたくないと思っている
このスレの整形否定派もそうだと思うが整形肯定派がこのスレでどれだけ整形を擁護したところで
俺達は整形を受け入れることはないしこの事実は変わらないからな
- 352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:51:45.22 ID:FO/vXqQI0.net
- >>347
容姿が雇用にまで影響する社会
↓
整形したほうが職に付ける
こんな社会なんだが
- 353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:51:52.14 ID:B0GB32tA0.net
- >>347
整形→一度やると簡単に元に戻せない、刺青などと同様に身体に人工的なメスを入れる、世間では整形をするということが広まってはいない、そもそも整形しなくても社会で普通に生活できる
↑
否定する理屈の筋が何一つ通ってませんよｗｗｗｗｗ
俺が言ってるのは「金の力や体をいじってでなにかを得ようとする行為は悪だ」的な主張に対するものな
- 354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:52:50.99 ID:FO/vXqQI0.net
- >>350
タレントなんてそれこそ整形済みばっかじゃないの
- 355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:53:23.22 ID:OyE/afQ60.net
- ま～ん(笑)
- 356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:53:35.29 ID:sZMbQyW30.net
- あんまり関係ないけど、
どう見ても顔や身体にメス入れまくってるAV女優と結婚する有名人ってかっこいいと思う
- 357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:53:49.12 ID:B0GB32tA0.net
- 整形しなくても普通に社会で生活できるから整形するのは悪ｗｗｗｗｗｗ
もう少しまともな理屈こねろよｗｗｗ
- 358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:54:02.73 ID:Qh24meFU0.net
- >>343
僕が親なら断固として整形はさせません
世の中、先天的に難病を背負って生まれてきてしまっても、「中身」で生きている人が大勢いるのです
その道徳観が尊いのです
健康な体（健康の定義はおいておきましょう。いわゆる健康ですよ）で生まれてきたら、あとはその人の努力次第でしょう
努力でどうにかしていくべきでしょう
それが美しいのでしょう
まぁ主観ですよハイ
- 359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:55:31.55 ID:FO/vXqQI0.net
- >>358
なも君は中身じゃなくて外見をすごく気にして差別しているんでしょ？
それでありながら他人に、中身でいきなさいって言う
それは悪じゃないの？
- 360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:56:26.69 ID:TVtery99r.net
- >>352
それは化粧と態度でなんとかしろとしかいえん
>>353
ん？お前が整形と化粧その他を同一視してるから別物だよと言ってるんだが
お前が整形を善とする理屈はなんなの？
さっきからこれ聞いてもなんにも言ってこないけど
- 361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:57:08.08 ID:Qh24meFU0.net
- >>354
僕はその人のことを尊敬していたんですよ
でも、高校星の頃の写真を偶然ネットで発見しちゃったんですよ
目が明らかに違ってましたし、鼻も恐らくボトックスやっちゃってますね
ああ……、あの振る舞いは結局整形した産物だったのかとおもったら、急に彼女への尊敬が消えてしまいましたよ
- 362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:57:21.19 ID:lySO8cPj0.net
- >>358
揚げ足取るようで悪いけど、じゃあもし後天的な親の不教育が原因だったとしたら？
- 363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 17:57:23.36 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>358
たぶんだけど、>>1は外見で他人を釣ろうとするところに嫌悪感を抱いてるんじゃないのか？
俺も自分が整形したいか、と言われればNOだ。
なぜなら整形して得たものは、外見によって得たものだと思ってしまいそうだから。
でも、見た目を変えることで、中身を変えることができて、その結果美しくなれる人もいるんだよ。
それを>>1が許容できるのは仕方ないが、そういう人を非難する権利もないわな
- 364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:00:15.70 ID:B0GB32tA0.net
- >>360
＞お前が整形を善とする理屈はなんなの？
整形は善、というよりも「問題がないこと」としてるんだが？
整形が善というのなら「整形をしまくるべき、しない奴は悪」と考えてることになり、
明らかにおかしいだろうがｗｗｗｗ
で、問題がないっつーのに、こっちからなにかしら理屈をこねる必要はねーんだよｗ
ただひたすら悪だとするお前らの理屈をぶったたいていけばいいんだからなｗｗｗｗ
- 365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:00:22.92 ID:Qh24meFU0.net
- >>359
生まれながらのイケメンや美女は、「それが生まれながら」だからですよ
彼彼女は、少なくとも「整形すればOK」という思考をしていないでしょう
つまり僕としては彼彼女は悪ではないのです
- 366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:01:39.73 ID:G+zKsIpXr.net
- 俺は逆さ睫毛だったから二重にしたから賛成するよ
- 367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:01:55.46 ID:VRB6Ng/QE.net
- ちなみに、>>1は脂肪吸引とかについてはどう思う？
首から下の整形ってことだけど
- 368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:02:13.89 ID:Qh24meFU0.net
- >>362
つまりアデノイド願望や受け口などのことですか？
それは整形しても、僕的には悪には該当しません
- 369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:02:14.17 ID:B0GB32tA0.net
- ああ、整形を善とするならしない奴は悪だ、っつーのはミスってるな
眠いから頭がまわらん
- 370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:03:08.38 ID:YMgWRJW60.net
- 整形を検討して色々調べたことのある俺から言わせれば、その辺の女でも整形してる奴は極めて多い
少しでも見た目への意識が高い奴なら高確率でやってるね
目を見て自然ではあり得ない形をしてる奴が多いからわかる
目頭が切れ込んでる奴とか二重がぱっちりすぎるやつとかね
- 371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:03:57.07 ID:lySO8cPj0.net
- >>368
そっかー(‘・ω・｀)
- 372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:04:04.26 ID:TVtery99r.net
- >>364
ごめん、俺は整形が悪だとは言ってないんだよね
整形が悪ならとっくに法で規制されてるから理屈の話をしたら整形は悪ではないって散々言ってるんだけどね
だからあとは個人が整形を許容できるかどうかの主観的な問題で、その点について俺は整形は嫌いだって言ったんだよ
そしたらお前が主観的な問題とか逃げるのは簡単だとか整形が無理なら化粧も一緒だろとかわけわからんこと言ってきたんだよね
だから誤解しないで欲しいのは、理屈の話では整形は悪くないよって意見なの俺は
周りの人にどう思われるかは別として
- 373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:04:29.56 ID:kLMUloK60.net
- >>370
目頭切開してのはともかく二重は多いね
プチ整形なんて糸でちょいと止めてるだけだしアイプチの延長でしかないんだけどな
- 374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:05:01.64 ID:FO/vXqQI0.net
- >>365
整形は悪だって主観はさ
整形は、高いお金と痛みを伴うのに綺麗になる為に頑張って偉い！とか
横行する容姿差別を解消できるから善だ
っていう主観となんら変わらないんじゃないの
世相とか感覚の問題すぎるよ
- 375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:06:15.00 ID:B0GB32tA0.net
- >>372
法的に悪、ではなく倫理的に悪とか、法律で規制されてはいないまでも社会悪とか、
法律がおいついてないだけとかそういう理屈を披露してほしかったんだがｗｗｗ
結局、悪ではないと結論付けていいのかよｗｗｗｗ
- 376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:06:39.63 ID:0f85gkVD0.net
- 相手は整形をしていないと思って接してくるわけだから言わずに誤解させたまま接するのは詐欺だな
個人的には嫌いだけど後は個人が判断する問題だし整形自体は悪じゃない
- 377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:07:59.43 ID:Qh24meFU0.net
- >>363
「僕（私）は、生まれながら醜い……。よし、じゃあ整形しよう」で整形して、他人を釣る行為
このセットが悪だと思うのです
生まれながらのイケメンや美女は、この過程がありません
あと、批難する権利はあるんじゃないでしょうか……
「○○だから嫌い」とか普通に言うじゃないですか
- 378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:08:25.02 ID:B0GB32tA0.net
- >>376
＞相手は整形をしていないと思って接してくるわけだから
いやこれは相手の頭が悪いだけだろｗｗｗｗ
- 379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:09:51.51 ID:0f85gkVD0.net
- 整形の顔見抜ける奴って少ないと思うが
今はブラックライトで光らないんだろ？
- 380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:10:31.70 ID:TVtery99r.net
- >>375
倫理的に悪でも社会的に悪でもないよ
だってテレビで整形のCMが流れる程度には社会に受け入れられてるんだから
- 381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:11:16.13 ID:WTH+saw90.net
- まさかこんな伸びてるとは…
- 382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:11:32.64 ID:Qh24meFU0.net
- >>367
嫌ですが（運動して痩せろよ、って思います）、顔面整形よりかは抵抗はありません
- 383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:12:02.53 ID:Qh24meFU0.net
- >>371
(´・ω・｀)
- 384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:12:04.79 ID:TVtery99r.net
- >>375
あと法律に関しても、整形を禁止することで守られる保護法益って多分特にないから追いついてないとかじゃなくそもそも規制する必要ない
だから別に悪じゃないよ
- 385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:12:15.23 ID:B0GB32tA0.net
- >>377
他人を釣るためという発想がなけりゃＯＫ？
少しでも他人の目を気にしたらアウト？
その辺りはっきりさせとけ
- 386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:12:48.27 ID:RjjnLUau+.net
- ド不細工が整形キモいとかいってたら笑う。お前の顔が整形失敗作だってのうｗ
- 387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:15:08.01 ID:Qh24meFU0.net
- >>385
他人を釣るというのがどこまでのことを指しているのかがわかりませんが、他者の目を気にするから整形するのですから、なんにせよアウトですよ
あくまで僕的にはですが
- 388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:15:57.92 ID:FVXKsqxQM.net
- 根底に自然崇拝みたいなのが息づいているんかなあとか思うな
自然の中に生きることが美徳で自然を操作する行為はあまり好ましく感じないみたいな
親から与えられた体をいじる行為はそれにあたるかあたらないかのボーダーにありそうな感触
もちろん人によるだろうけど
他には遺伝子操作の農作物を健康に悪そうと嫌悪する感覚に近いかも
一緒にするの暴論という意見はありそうどけど
自分の言いたいところは自然は尊くて善いもので、そうじゃないものは忌避すべき悪であるという無意識の発想があるのではないかという推測
いわゆる整形に対する嫌悪はそんなものが絡んでいる気がしないまでもない
- 389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:16:56.38 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>377
ごめん言い方悪かったな。
「嫌い」という権利はあっても、「悪い」という権利はないということだ。
>>1は「見た目で他人を釣ろうとする」「安易な手段でよい見た目を得ようとする」って考え方が嫌いなんだろ。
でも整形する人ってそれだけじゃないから。金銭面とか周囲の目とかのハードル考えたら、決して安易な手段ではないし。
- 390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:17:26.95 ID:RYiKD6+T0.net
- 整形する人って自分の容姿に自信がないくせに容姿至上主義なわけじゃん？
そういう人が増えると余計外面しか見ない社会が加速するわけだけど
自分さえよければいいのかね
子孫はブサイク確定してるのにさ
- 391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:19:25.43 ID:TVtery99r.net
- >>390
ブサイク云々というより愛する人がお腹を痛めて産んだ我が子が自分と似ても似つかないってのはなんかいやだな
- 392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:19:58.48 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>382
じゃあ、「先天的に指が6本ありますが、健康・身体機能には影響ありません」って人が
「みんなと違うのが嫌だから」って理由で5本指に整形することはどう思う？
- 393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:22:26.95 ID:B0GB32tA0.net
- 金銭面でも、手術という恐怖でもハードル高いだろｗｗ
それを乗り越えるのは努力っつーことだ
整形で得たものは努力して得たものと言える
まあ、整形する金をどこから入手するかという純粋な「整形」を悪とする理屈と離れた個所に悪は存在しうるがなｗｗ
- 394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:23:00.34 ID:Qh24meFU0.net
- >>389
「自信を得る」は、煎じ詰めれば結局「他者」の存在にぶちあたるわけじゃないですか
悩みなんてぜんぶ他者の存在ありきでしょう、多分
金銭面と周囲の目などの反対材料が、その人が整形手術を受けることを留まらせてもらいたかったですね
まぁ僕的には再三言うように道徳的にふみとどまってほしかったですが
- 395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:23:53.97 ID:Qh24meFU0.net
- >>392
それは明らかに先天的異常じゃないですか
それと整形は明らかに違うでしょう
- 396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:24:34.57 ID:lySO8cPj0.net
- http://imgur.com/iKMooJb.jpg
http://imgur.com/uvalW4a.jpg
http://imgur.com/aeoSe5U.jpg
口呼吸で育ったイケメン東大生
- 397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:25:53.33 ID:3kGo9fkG0.net
- 童貞なお前らには全く関係ないけどな
- 398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:26:28.23 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>395
つまり、誰から見ても異常な程モンスター級の外見を、整形で一般的な外見に戻すのはOKってこと？
例えば、生まれつき鼻の高さが0mmで、そこに高さを付け足すとか。
- 399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:26:38.49 ID:Qh24meFU0.net
- >>393
努力の捉え方が、おかしい気がします！
あなたは努力がなんたるかを哲学すべきです！
- 400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:26:40.57 ID:TVtery99r.net
- >>393
自分がブスだと自覚してるなら、その現実に負けず親から貰った顔だからと性格でカバーしようとしたり頑張って愛想よくニコニコして愛嬌振り撒いてるほうが努力の方向性としては美しいと思うけど
あくまで俺の主観な
- 401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:26:55.53 ID:x6NvX06ta.net
- ブスの嫉妬。
- 402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:29:10.48 ID:Qh24meFU0.net
- >>398
鼻が０㎜で、鼻呼吸できないとかの機能的障害があるなら、整形もやむを得ません
ただ指と違うのは、人は顔面の美醜で欲情したりするからですよ
- 403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:29:35.72 ID:B0GB32tA0.net
- >>399
努力じゃなけりゃなんだよｗｗ
- 404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:30:16.55 ID:Qh24meFU0.net
- >>403
そんなもん今さらっと答えられますかいな！
道徳とはそういうことでしょう
- 405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:30:29.23 ID:TkjoV1lud.net
- 女にはドンドン整形してほしい
可愛い女の子が少なすぎる
- 406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:31:55.73 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>402
機能的障害はないということにしといてくれ。
顔面の美醜で欲情したりするということは、その人は鼻がないことが原因で子孫を残せなくなるわけじゃん？
遺伝もしないとして、そこを補うために手術することも悪か？
ちなみにその人は、別にモテたいわけじゃない、人並みの人生を送りたいだけなんだ。
- 407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:32:43.23 ID:B0GB32tA0.net
- 運命に逆らった気がして嫌悪感を感じてるんじゃねーのか？ｗｗｗｗｗｗ
- 408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:34:53.79 ID:B0GB32tA0.net
- 病気を手術で治そうとするもの悪だとか言い出しそうだなｗｗｗ
- 409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:35:18.58 ID:Qh24meFU0.net
- >>406
ならば整形はダメですね
好きなもの食べられて、寝たい時に寝られる、要するに、機能的には常人と何ら変らない
ならば、鼻が０㎜だろうと、整形していけません
外見に寄ってくる現代の女性たちを蔑み恨み尽くすも良し
「美しい心」をもっていきるのも良しです
- 410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:37:46.58 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>409
鼻がないことと、指が一本多いことの違いって何？
- 411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:39:18.28 ID:Qh24meFU0.net
- >>410
鼻は、美醜に直結しているので、ダメ
指は、美醜にさして関係していないので、OK
- 412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:41:03.52 ID:YqW5elZjx.net
- 百田尚樹の「モンスター」キツかったなあ…
- 413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:43:50.08 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>410
指だって、機能的には問題ないんだよ？見た目だけの問題じゃん。
鼻を足すのも、美しくすることが目的じゃなくて、奇形を直すのが目的なら、
どちらも「あまりに醜いものを直す」という意味では一緒では？
- 414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:44:24.31 ID:B0GB32tA0.net
- >>411
おいおい、目的がどうであるか、じゃねーのかよｗｗｗ
ガンの特効薬で、副作用として美白になるとかいう薬があったとして
ガン患者が純粋にガンを治すためにその薬を飲んだ場合でも人格否定するっつーことだよなｗｗｗｗ
- 415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:44:46.19 ID:TVtery99r.net
- なんか>>1がどの程度なら許せるかみたいな話し合いになってんな
- 416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:44:51.00 ID:FO/vXqQI0.net
- 1君はなんかやばいと思う
- 417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:45:12.91 ID:kBSFthzrK.net
- 年取ると後遺症がでて来るかもしらんから悪いわけだが
- 418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:45:34.89 ID:kLMUloK60.net
- この>>1君エゴの固まりやでぇ
- 419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:45:35.06 ID:Qh24meFU0.net
- 皆さんは結果ばかりみていますが、僕は過程にこそ道徳が宿っていると信じているのです
- 420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:46:55.39 ID:Qh24meFU0.net
- >>414
鼻が０㎜でも機能的に問題がないのであれば、鼻を整形する理由は「他者から良く思われたい」ということでしょう
これが悪なのです
- 421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:47:51.98 ID:TVtery99r.net
- >>419
過程というか目的だよな
単に美しくなりたい→嫌だ
整形しなければ人間的機能に重大な損失がある→セーフ
わかりやすくいえばこうだろ？
- 422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:48:02.61 ID:Qh24meFU0.net
- >>416
やばいだなんて！
どうしてそうおもうのですか！
っていい加減眠くなってきたので、そろそろ寝ますよ、僕は
- 423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:50:31.93 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>420
指だって機能的には問題ないんだよ？
他人に変な目で見られるのが嫌だから、って理由で指を5本にするのはOKなの？
あと、「他者からよく思われたい」って理由で、
頑張ってダイエットするとか肌荒れを直すのは>>1としてはOKなんだよね？
なんで手術はだめなの？
- 424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:50:52.25 ID:B0GB32tA0.net
- >>420
ああ、そこ読み飛ばしてたわ
というかよく思われたいじゃなく「普通に見られたい」じゃないのかね？
- 425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:51:28.43 ID:FO/vXqQI0.net
- >>420
ねえじゃあさ
生まれつきの容姿で他者を良く＆悪く思う事、そして差別する事はどうなの？
悪じゃないの？
君は仮定にこそ美があるって言うけど
パートナーにすごいブサイクだけど素のままで生活してる人を選ぶ？
アイドルや女優はナチュラルボーンビューティーしか認めない、ブスは他の職になれというし
それは良いの？
- 426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:52:01.69 ID:Qh24meFU0.net
- >>421
人間的機能とはどういうことですか？
人並みにモテたいとか、そういうことですか？
なんにせよ、顔面については、手術しなければ機能的な問題が解消されないのであれば、手術すべきです
しかし、鼻が０㎜でも鼻呼吸には全く支障がないというのであれば、整形は悪ですよ
なぜなら、なぜ整形しようとおもったのか、その思考過程が悪だからです
指に関しては、顔面じゃないのでOKですよ
- 427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:52:38.39 ID:B0GB32tA0.net
- 他人によく思われたいことが悪っつーのはまあ意味不明だけどなｗｗ
- 428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:52:49.45 ID:Qh24meFU0.net
- >>423
指は、美醜に指して関係がないので、せいけいおK です
- 429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:53:54.39 ID:Qh24meFU0.net
- >>423
努力することを放棄してるから
感覚としか言えません
僕には思索力がないので、わかりません
- 430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:53:55.17 ID:FO/vXqQI0.net
- >>422
だってさ
客観的に良いか悪いかを考えたいと言いながら
ここは1君のエゴを満たすスレと化してるじゃん？
寝ていいよ
眠いと頭回らないから
おやすみ
- 431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:53:56.97 ID:B0GB32tA0.net
- 理屈に弱い奴が理屈をこねるとこうなるのか、っつー意味で興味深い
- 432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:54:34.81 ID:6h00X7jV0.net
- 感謝されたいから老人ホームにボランティアに行く俺は悪だったのか
- 433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:54:45.96 ID:Qh24meFU0.net
- >>424
＋方向に働くことがすべて良く思われたいということだとおもってください
- 434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:54:46.22 ID:FO/vXqQI0.net
- >>428
あなたこそが一番美醜を意識してる気がするんだけど
- 435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:54:51.63 ID:TVtery99r.net
- >>426
というか指が６本とか極端すぎだな
そこまでいったらよく思われたいなんてレベルじゃない
周りから人間じゃない化物だと思われるレベル
そこまでいったら社会的生活に大きく影響するんだからセーフだと思う
- 436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:55:48.51 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>426
顔面は全部NGなの？
シミ抜きのために毎日美白化粧水塗りまくるのもアウト？
- 437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:56:12.89 ID:kLMUloK60.net
- この>>1君宗教でもやってんのかってくらい気持ち悪い
- 438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:56:54.28 ID:B0GB32tA0.net
- 手術を乗り越える努力、
金銭的な努力
その辺りを努力と言い張れば終わるんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗ
- 439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:57:13.92 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>435
鼻がないほうが化け物だろｗｗｗｗ
でも鼻は顔だから直しちゃだめなんだってさ。
- 440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:57:18.34 ID:Qh24meFU0.net
- >>425
それは悪だとは思いません
「愚か」だとは思います
だから僕は愚か者ですよ
- 441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:57:44.02 ID:Qh24meFU0.net
- >>427
ですから過程ですよ大事なのは
- 442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:57:59.43 ID:B0GB32tA0.net
- >>440
愚かな奴の価値観なら俺らは理解する必要ないってことでいいですかね？ｗｗｗｗｗ
- 443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:59:04.06 ID:B0GB32tA0.net
- >>441
つまりどういうことですかね？ｗｗｗ
整形手術をする恐怖を過度に味わいまくったらＯＫですかね？ｗｗ
麻酔なしでやったらＯＫですかね？ｗｗｗｗｗ
完全に根性論なんじゃないんですかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:59:04.64 ID:sZMbQyW30.net
- >>396
口呼吸にしては中顔面の発達いいな
こういう人って遺伝的に鼻が高いんかね
- 445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:59:05.22 ID:Qh24meFU0.net
- >>430
僕には、この件についての客観的な議論というのがわからないのですよ
教えても他追うとしたのですが、教えてもらおうとおもったひとはどこかにいってしまいましたし
- 446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 18:59:51.10 ID:Qh24meFU0.net
- >>431
理屈の上では、皆さんのおっしゃるとおりですよそりゃｗ
ただ、たとえば、カントなら、恐らく僕側に付くでしょう
- 447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:00:42.31 ID:TVtery99r.net
- >>439
俺はいいと思うけどね
人間として必要最低限のパーツが揃ってないなら整形してやるのはあり
親が子供を生んで
この子鼻がないわ！このまま育ったら周りの子に気味悪がられて友達できないかも！だから整形かなにかで治せる年になったら手術受けさせましょう
とかさ
要は人間離れしてるかどうかだと思うが
>>1はちょっと厳しすぎだな
- 448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:01:48.58 ID:Qh24meFU0.net
- >>434
美醜きにしてますよ？
ですから、“生まれつきの”美女は大好きですよ
めっちゃSEXしたいですよ
美醜を気にする僕は愚か者ですが、生まれつきの美女は悪ではありません
なぜなら、「整形して綺麗になろう」というゲスな思考を彼女達はしないからです
- 449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:02:51.19 ID:VRB6Ng/QE.net
- 結局さ、>>1君が嫌なのは、↓みたいな人間の価値観なんだよ。
「見た目(だけ)をよくすることで、他人によく思われようとすること」
「努力なくしてよい見た目をゲットしようとすること」
この整形＝この2つの合計だと思ってるんでしょ。だから嫌なんでしょ。
でも、整形ってそれだけじゃないよねってこのスレで言われまくって、
でも自分の今まで持ってた価値観を否定できなくて、「顔面じゃなきゃOK」とかよくわからん理屈こねちゃってるんだよ
- 450 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:03:10.30 ID:Qh24meFU0.net
- >>436
それはOKですね
それはマナーの範囲内です
なんでっていわれても困ります
- 451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:03:59.35 ID:Qh24meFU0.net
- >>442
そんなことしたら話し合い意味がないじゃナイスか！
- 452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:04:33.97 ID:Qh24meFU0.net
- >>443
あなたは理屈で考えすぎで嫌いです
哲学的じゃない
- 453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:05:36.76 ID:Qh24meFU0.net
- >>447
いや、顔面に関しては、機能的に問題があるかいなかでしょう
- 454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:06:13.16 ID:B0GB32tA0.net
- >>452
お前は理屈で伝えきれないだけだろ？ｗｗｗ
- 455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:08:10.89 ID:Qh24meFU0.net
- >>449
とりあえず、整形が、他者からの承認を得たい以外なにがあるのか、僕は知りたいです
「自信を付ける」と仰いますが、ですからそれは「他者からの承認を得たい」ということでしょう
- 456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:09:53.62 ID:Qh24meFU0.net
- >>454
だからこまってるんじゃないっすか！
現にいるでしょ！
なんでかうまくせつめいできないけど、整形は嫌だ、って人が沢山！
理屈の上では僕も皆さんに禿同なんですよ
でも、奥底に、道徳的な何かがあるとしかおもえないのです
- 457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:10:21.18 ID:TVtery99r.net
- >>453
多分お前の中では
「美しく思われたい」と「普通の人間として思われたい」がごっちゃになってる
鼻が0mmなんてのは人間離れしすぎ
それによって被る社会的不利益を考えたら整形しても許されていい
ただのブサイクが鼻高くしようとするのとは話が違う
- 458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:10:35.59 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>455
整形→他者から承認される、じゃなくて、
整形→自分を承認してあげられる→結果他社からも承認されやすい人間になる
ってことだから。
あとそれは顔だけNGであることの理由にはなってないからね^^
- 459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:10:50.16 ID:B0GB32tA0.net
- 整形したやつが味わった恐怖を克服する努力や金銭面での努力を理解してるんですかねぇｗｗｗ
そもそも本人がなんの努力をしたわけでもなく手に入った「天然の美形の顔」なんて
整形する金銭的な努力と手術への恐怖的な努力程度のものだと思いますねぇ
- 460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:11:18.41 ID:Qh24meFU0.net
- 寝ます
どうせまとめサイトには、恣意的にとりあげられるんでしょうけどね！
- 461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:12:30.61 ID:B0GB32tA0.net
- >>460
おやすみ
なんかフワフワしててつまらんスレだったしまとめられないんじゃね？
- 462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:12:50.68 ID:VRB6Ng/QE.net
- せっかく>>1の思考を>>449に書いてあげたのに、なんで無視するのー(´・ω・`)
- 463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:13:22.84 ID:Qh24meFU0.net
- >>458
悩みなんて全部他者ありきですよ
よくかんがえてください
- 464 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:14:37.92 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>463
悩みの原因はもちろん他者だけど、変えたいのは自分だから。
よく考えてみてね^^
- 465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:15:28.76 ID:Qh24meFU0.net
- >>459
ですから僕は「過程にこそ悪が宿ってる」と言っているんです
天然美女は確かに何の努力もしていないですよ
しかし、「悪な過程」はしていません
- 466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:16:15.22 ID:FO/vXqQI0.net
- まあ最終的に
善悪を問うスレのはずが、1君の思想に沿うか否かのスレになっていた
っていうのが結論だよね
- 467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:17:57.99 ID:B0GB32tA0.net
- >>465
向上心だろ？
- 468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:20:14.88 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>465
「悪な過程」って何？「見た目を改善して他者からよく思われようとすること」？
じゃあなんで化粧や美白化粧水はOKで、手術はだめなの？
- 469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:20:59.41 ID:B0GB32tA0.net
- ファッションや髪型にこだわるのはいい、 理由はもとに戻せるから
だっけ？
過程が悪じゃんｗｗｗｗ
戻せてもそれはくつがえらないだろｗｗｗｗ
- 470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:27:27.84 ID:z60H9AMo0.net
- >>469
ファッションや髪型はマナーだからいいのですよ
んあー、やっぱり文化の刷り込みなのかなあ……
韓国では確かに整形がはびこっていますが、それは皆してるからであって、心の奥では「間違っている」とおもっているとおもうんだよなぁ
なんなんだろうなぁこの理屈に迎合したくない気持ちは……
理屈の上では僕は完全に皆さんと同じなんですが、やはり間違っていると思う……
この気持ちがどこから出ているのか……
うーん
- 471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:28:22.59 ID:FlRRtXaM0.net
- 本来の自分自身を、簡単に、手軽に変えれてしまうから
努力をせず、結果だけを得てしまうのは、本人にとって良くないから
- 472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:28:42.14 ID:z60H9AMo0.net
- >>461
ふわふわは当然なんですよねぇ
- 473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:30:14.90 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>469
整形がマナーっていう社会だったら>>1も許せるかって言われるとそうじゃないでしょ
「見た目を変えるためにどこまでやっていいか」っていうのが>>1君の中ではあって、
それは善悪じゃなくて自分の感情なんだから別に否定しなくてもいいんだよ。
- 474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:30:22.22 ID:B0GB32tA0.net
- >>470
いや、髪型やファッションにこだわるマナーなんてねーぞｗｗｗ
服を着るマナーはあるがなｗｗｗ
- 475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:30:29.77 ID:z60H9AMo0.net
- >>471
ボクモそう思いますが、では「良い努力」とはなんなんなのか
そして、「結果だけを得ることがどうして良くないのか」
これがわからないんですよねぇ……
- 476 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:31:28.34 ID:z60H9AMo0.net
- >>473
貴方は、整形が全くの善だと思いますか？
本当に心の底から言えますか？
僕はそれは嘘だと思う
- 477 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:31:35.44 ID:B0GB32tA0.net
- >>473
過程に悪がある、っつーことだから
ファッションや髪型へのこだわりにも言えてしまうと追及してるんだが何か不満かね？
- 478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:32:12.90 ID:z60H9AMo0.net
- >>474
そんなことはわかってるんですよ
ですから理屈上はみなさん側なのです僕は
- 479 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:32:23.86 ID:B0GB32tA0.net
- >>473は安価ミスか
- 480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:33:03.27 ID:FlRRtXaM0.net
- >>475
例えば、基礎を築かず、家を築いたとしたらどうだろう？
例えば、頑丈な基礎ではなく、手抜きの基礎を築いたとしたら？
- 481 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:34:18.49 ID:z60H9AMo0.net
- >>480
理屈の上では、家が問題なくたって耐久度的にも問題ないのならOK、ということになるじゃないですか
- 482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:34:24.59 ID:TVtery99r.net
- 寝たんじゃないのかｗｗ
ファッションや髪型は体に直接細工しないじゃん？刺青みたいにさ
だから親から貰った体に傷をつけることもない
そこが大きな違いじゃないの？
結局>>388みたいな考えが根底にあるんだと思う
- 483 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:35:08.96 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>473
別に善だとは思ってないよ。悪でもないと思う。個人の自由だと思う。
友達が整形したって言っても、友達をやめたりなんてしない。美醜で友達選んでるわけじゃないし。
これは俺の感情として、ひとつの事実だよ。
- 484 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:36:21.40 ID:z60H9AMo0.net
- >>482
自然崇拝かぁ……
ならばなにをもって「自然」というのか
これにぶちあたるんですよねー……
うーん
- 485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:36:47.92 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>479
ああごめん、>>473は安価ミスだわ、469→470でよろ
- 486 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:37:46.28 ID:TVtery99r.net
- >>484
それは親から貰った体のことだろ
- 487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:39:08.88 ID:z60H9AMo0.net
- >>483
僕は、友達が整形してるとわかったら、マイナス評価は確実ですねー
告白されたその場で「なんで整形なんてしたんだよ！」っていっちゃうかもしれません
それで、問題は、貴方は心の底から整形に対して抵抗がないと言っているのかということですよ
僕の考えでは、そんな人この世に一人もいないということです
- 488 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:40:22.10 ID:FlRRtXaM0.net
- >>481
耐久度に問題があり、家にも問題が出てるから、改築するんだろ？
- 489 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:41:07.30 ID:z60H9AMo0.net
- >>486
「自然の範囲」がわからないというかなんというか
ここからここまでが自然で、それ以外は不自然という線引きが解らないというかなんというか
- 490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:41:11.44 ID:qSq8M9Kp0.net
- 道徳倫理以前に
まず自分の外見にコンプレックスを持っているという事実
自分を好きじゃないという事実
この性格には他人と関係を持つときリスクを孕んでいる
悪いものは強引に修正してしまえばいいんじゃない？
という行動理念がる人間は整形以外に悪影響を及ぼす可能性があるからだ
そういう人間と関わるリスクの高さ
相手の事をありまのまま好きにならないだろう あれこれ「そこなおしたら？」
とその都度命令してくる鬱陶しさよ
- 491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:42:27.28 ID:TVtery99r.net
- >>489
身体に手を加えて改編したら不自然
そうじゃなけりゃ自然
これでええやん
- 492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:44:29.74 ID:FO/vXqQI0.net
- 整形は良いことだと思う
このスレを読んでるうちに考えが変わってきた
整形は善だと思う
- 493 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:44:34.16 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>487
抵抗がない人が仮にいないとしても、その抵抗以上にやる意義があると判断たから、みんな整形してるんだよ。
俺だって、自分が整形するかと言われるとNOだよ？
別に見た目で苦しんでないし、同じ金使うなら他に使いたいしな。
でも整形自体を否定するつもりはない。
- 494 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:46:39.68 ID:z60H9AMo0.net
- >>491
でも、僕は、顔面以外の手術には賛成なんですよ
でも顔面は、機能的に問題がないかぎりいじっちゃだめ
なんでこうおもってしまうのか
それは文化的なのかなんなのか
仮に文化的だとしても、韓国人の整形ブームは、皆がしてるから私もするー！ってだけで、心の底では弄ることに抵抗が微々たるものかも知れませんが生じていると思うんですよ
- 495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:47:39.94 ID:z60H9AMo0.net
- >>492
整形がばっこしてる世界なんて嫌ですよ！
- 496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:49:09.74 ID:TVtery99r.net
- >>494
顔面以外の手術って基本的に身体機能と直結してるからだろ
足が不自由とか骨折したとかさ
他者によく思われたいと思って顔面以外の部分を整形することなんてあるか？
美醜に関係ないから不自然だが許されるって判断になるんじゃねーの
- 497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:49:36.54 ID:S++E4LoV0.net
- まだやってんのかよこのスレ…
- 498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:49:43.65 ID:z60H9AMo0.net
- >>493
論点は、整形に抵抗を感じるのはなぜなのか？ですよ
やはりあなたは整形に抵抗を感じていると言うことですよね？
その抵抗はどこから来ているのでしょうか？
- 499 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:51:04.94 ID:z60H9AMo0.net
- >>496
僕も貴方と同じ意見です
- 500 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:51:38.70 ID:z60H9AMo0.net
- >>497
あなたは理屈で考えすぎなのです
- 501 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:53:55.97 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>493
俺自身が整形しない理由は、整形後に手にしたものに対して、
見た目だけが理由で得られたんじゃないかと疑ってしまいそうだから。
見た目より中身を評価されたいからさ。それは俺の価値観。
でも他人が整形したくて、自分の金で整形してるんだったら、別にそれはそいつの価値観だし、
俺がだからどうするってことはないよ。そこに抵抗はない。
- 502 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:54:53.24 ID:z60H9AMo0.net
- ・整形に抵抗を感じていない人間はこの世にひとりもいない
・しかし、なぜ抵抗を感じてしまうのか、うまく説明できない
ということです！
- 503 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:55:11.51 ID:OMY/maT70.net
- 詐欺だと思う
- 504 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:55:36.79 ID:FO/vXqQI0.net
- >>495
跋扈した世界になったらそう思わない
それに嫌かどうかじゃない
- 505 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:56:55.50 ID:z60H9AMo0.net
- >>504
ということはやはり文化的な刷り込みということですかね
- 506 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:57:02.29 ID:TVtery99r.net
- >>503
隠されるなら詐欺だわな
- 507 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 19:57:39.08 ID:z60H9AMo0.net
- >>506
でも整形はそもそも詐欺じゃないという御方がいましたよ過去レスで
- 508 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:01:12.94 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>501
ごめんちょっと訂正するわ、金と時間を費やしてまで価値を見いだせない、ってのが最終的な話かも
タダで、10秒で終わるんだったらやるかもしんねｗｗ
- 509 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:01:12.92 ID:TVtery99r.net
- >>507
顔を偽るという欺罔行為により
相手に対し自分が生まれついての美人だという錯誤を与え
パートナーの援助や生活基盤という利益を得る
詐欺だと言われても文句言えんと思うけどなぁ
もちろん実際に刑事で裁かれることはないが
もめるとしたら民事だな
- 510 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:01:25.31 ID:z60H9AMo0.net
- >>501
貴方の彼女が整形美女でも、貴方は許せますか？
- 511 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:03:56.00 ID:z60H9AMo0.net
- >>509
僕も散々貴方と同じことを言ったのですが、がんとして認めなかったのです
その御方は>>61さんです
彼女は詐欺行為が悪だと自分で言っておきながら、整形は悪じゃないといっていました
矛盾しています
- 512 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:04:07.32 ID:ljjHh2AN0.net
- 化粧は落としたら分かるが整形は子どもが生まれるまで分からないという恐怖
化粧と詐欺の度合いが違う
- 513 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:05:06.72 ID:z60H9AMo0.net
- >>508
なるほど、功利的な判断で整形はしないと
道徳じゃなくてあくまで実利だと
- 514 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:06:42.62 ID:TVtery99r.net
- 実際に整形してる女性とは結婚したくないという人がいて
整形した女性がそのことを知ってて事実を隠し、天然美人のように見せかけて近づき結婚までこぎつける
どう見ても詐欺
- 515 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:07:02.67 ID:z60H9AMo0.net
- マジで寝ます
僕なんかのために長い間付き合って頂いてありがとうございました
- 516 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:07:51.80 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>510
整形した過去があることは問題ない。ただ、子供に影響するなら、そのまま子作りに進むかは程度次第。
ただ、子作りの際に整形の事実を隠すのはダメだと思うから、
結婚したり子供産んでからのカミングアウトだと許すハードルは上がるだろうね。
それは整形した事実ではなく、整形を隠していたことが許せないって意味だけど。
- 517 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:08:26.20 ID:ljjHh2AN0.net
- >>514
詐欺だよなぁ
化粧と同一視してる奴は意味不明
落とせば素顔が分かる
- 518 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:09:53.92 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>511
そこは「見た目を変えることは悪ではないが、それを利用して人をだますのは悪」ってことでスレとしては落ち着いたはず
それでも>>1が「見た目を変えること自体にも道徳的問題が」とか言い出したんだろ
- 519 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:10:18.55 ID:FO/vXqQI0.net
- >>502
いや抵抗なんて感じてないって私は
- 520 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:13:47.82 ID:TVtery99r.net
- >>519
整形したとしたら周りの人に話すの？
- 521 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:14:28.43 ID:z60H9AMo0.net
- >>518
整形したら、結果的に人を騙すことになるのは必至じゃないですか！
そこにはほぼ確実に金も絡んでくる
詐欺だ
彼女の定義からしたら悪でしょうよ
>>519
恋人が整形だと発覚しても、今までと同じように付き合えますか？
- 522 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:15:19.55 ID:U7oBJfMTa.net
- まぁ黙ってても整形したって言っても周りは良い顔しないよな
こいつ作り物かよないわーってなる
- 523 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:15:46.11 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>521
別に、恋人にカミングアウトしたうえで結婚したらそれでOKじゃね？
どういう場合を想定してる？
- 524 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:16:23.21 ID:TVtery99r.net
- >>521
私は整形してるけどそれでもいい？
ってちゃんと話して、相手がいいよって言えば問題ない
欺罔行為も錯誤もない
俺は整形してる女性とは結婚しない
って人に対して
整形してるけど隠しちゃえ
で結婚すると詐欺
- 525 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:19:47.51 ID:F12CMy+80.net
- 視点が「個人」と「俺が思う社会」を行ったり来たりしててこれじゃまともに議論が収束しないだろ
- 526 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:19:54.45 ID:z60H9AMo0.net
- >>523
いえ、既に付き合っているあるいは結婚している場合です
今まで同じように接せられますか？
僕は絶対に無理です
- 527 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:19:57.46 ID:VRB6Ng/QE.net
- そもそも行為自体に抵抗がある＝悪ではないからな。
それ以上に利益があればそれは善なんだよ。レントゲンの被ばくとか抗がん剤と一緒。
拒否するのはそれはそれで個人の自由。でも他人を叩くなと。
- 528 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:20:50.25 ID:AiuICfktK.net
- 隠すなら詐欺とか法でそう定められてから言え
子供が不細工になるとかお前そんな事興味無いくせに尤もらしい事言ってんじゃねぇ
嫌う奴らは生理的に無理なだけだろと思う
- 529 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:22:07.32 ID:U7oBJfMTa.net
- 風俗で働いてる女と一緒だな
隠してたらドン引き言ってもドン引き
詐欺
- 530 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:22:26.95 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>526
あなたが無理でも、他の人も全員そうとは限らないから。共感できなくても事実を受け入れようよ。
少なくとも俺は、整形した事実が必ずしもマイナス評価につながるというわけではない。
- 531 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:23:42.98 ID:z60H9AMo0.net
- >>524
ああ、そうか、つまり、最初から告白してれば詐欺にならないのか
男が整形女になにが金をみつぐとき（例えば飯）、その女が「アタシ整形してるけど、それでも私にご飯奢ってくれるの」
とちゃんと告白するなら、僕はゆるします
それなら詐欺ではありません
- 532 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:25:22.29 ID:z60H9AMo0.net
- >>527
行為自体に悪があるとは思っていません
過程に悪があると思っています
なぜその行為に及んだのか？この思考過程に悪が宿る場合があります
現に僕は良い整形と悪い整形があると思っています
- 533 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:26:54.17 ID:FO/vXqQI0.net
- >>520
話さないよ
聞かれたら軽くはぐらかす、人によったり好感触なら話すかなー
>>521
マイナス点にはなるけど
それを上回るプラスがあればいいんじゃない？
整形規模が多いほどマイナスポイント高いかもｗ
- 534 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:27:19.19 ID:z60H9AMo0.net
- >>530
いや、そんなことは１万年と二千年前から知ってますよ！
必ずしも-評価にはならないとはどういうことですか！
論点は「今までと同じなのか、それとも少しでも差異が生じるのか」です！
- 535 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:27:44.68 ID:ljjHh2AN0.net
- >>533
話さないのかよゴミだな
- 536 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:28:02.48 ID:TVtery99r.net
- >>528
整形の事実を隠していたことだけじゃ離婚の原因にはならないが
それにより夫婦関係が悪化したり、整形費用メンテナンス費用が家計に影響を与えたりすると離婚の理由にはなる
つまり隠すくらいならちゃんと言えってこと
- 537 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:28:30.29 ID:z60H9AMo0.net
- >>533
>聞かれたら軽くはぐらかす
抵抗を感じてるってことじゃないですか！
抵抗を全く感じていないのなら、話せるでしょう！
- 538 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:29:09.89 ID:NTa1JlJD0.net
- 整形どうやって見分ける？って議論はいつもアホすぎて呆れる
あのな、それを避けるために&確実に処女を狙うために
子供時代から狙いをつけておくんだろ
- 539 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:29:19.92 ID:TVtery99r.net
- >>533
まあおおっぴらにするのも違うと思うけどな
彼氏とかにはちゃんと言っとけよ
- 540 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:30:08.49 ID:F12CMy+80.net
- >>529
まあホントこれだと思うわ
イケメンスーツのバイト君
実は夜間の早稲田生
英語が出来ない外国人
程度に違いがあれど自分が相手に投資した時間と労力、感情をどうしてくれるんだ！ってのが根底にあるんだろうと思う。
ただ重要なのはそれが法的に詐欺なのかどうかということで一般的に使われる詐欺と法律用語としての「詐欺」はまた別ものだと言うのが重要だと、そういうことでFA
その上で子供に対する責任義務がある以上、整形であることを隠して避妊なしに行為に及んだりすることは明確な詐欺行為
- 541 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:30:21.76 ID:6hVd08J00.net
- 現代整形技術が未発達で全員同じ顔かパーツが不気味だから
完璧になったら許すよセックスしてください
- 542 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:31:52.73 ID:z60H9AMo0.net
- >>533
>マイナス点にはなるけど
それを上回るプラスがあればいいんじゃない？
整形規模が多いほどマイナスポイント高いかもｗ
論点は、マイナスに働くかいなかです！
それを上回る＋があれば...とか意味不明なことは言わないで下さい！
って、貴方>>61さんじゃないっすか！
- 543 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:32:55.28 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>534
それなら、抵抗ないってこれだけ言ってる人がいるんだからそこは受け入れようよ。
例えば昔顔面でイジメられてて、そのトラウマを解消するために整形したって告白されたら、
「つらかったんだね、がんばってよく乗り越えたね」で終わると思うよ。(子供への影響は置いておいてね)
それ以降は、多少気を遣うようになるかもしれないけど、それは別に整形うんぬんじゃなくてトラウマ持ちに対する当然の配慮でしょ
- 544 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:33:00.44 ID:FO/vXqQI0.net
- >>535
ちょっとした友達とかに話す事でもないと思う
>>537
自分が抵抗を感じなくても、抵抗を感じる人が居る事は知ってるし
積極的に話すことじゃないと思って
それが重要な場面なら話すけど
>>539
家族とか将来家族になるような人なら話すよ
- 545 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:34:54.51 ID:VRB6Ng/QE.net
- てか>>1が「良い整形と悪い整形がある」って言っちゃった時点で、
整形自体は悪くないって認めたことになるんだけどなあ
- 546 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:35:22.34 ID:z60H9AMo0.net
- >>543
いえ、僕は貴方がどう思っているのかが知りたいのです
必ずしも-評価にはならないとはどういうことですか！
論点は「今までと同じなのか、それとも少しでも差異が生じるのか」です！
- 547 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:36:16.01 ID:z60H9AMo0.net
- >>545
ですから、過程に問題があるんですよ
良い整形はたとえば機能を回復させる整形ですよ
悪い整形は、いわゆる美容整形ですよ
- 548 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:38:35.00 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>546
いや俺が思ってることを書いたんだけどね…
理由によってはマイナス評価にはなり得るってことだよ。
整形に対する世間の偏見があるのはわかってるし、お金もかかることだから、
「大した理由もなしに整形してまーす☆」だったら「価値観が合わないな」でマイナス評価でしょ。
ただ、それ相応の理由があるんだったら、整形した事実がマイナスになることはない。今までと同じ。
- 549 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:38:42.89 ID:z60H9AMo0.net
- >>544
貴方自身は整形に抵抗を感じているのです
なぜ抵抗を感じているのか？ それはひとえに「抵抗を感じてる人がいるから抵抗を感じているのです」
だから貴方は整形に抵抗を感じているのです
- 550 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:40:02.27 ID:z60H9AMo0.net
- >>548
>「大した理由もなしに整形してまーす☆」だったら「価値観が合わないな」でマイナス評価でしょ。
ただ、それ相応の理由があるんだったら、整形した事実がマイナスになることはない。今までと同じ。
つまり美容整形は嫌いなんですね
わかりました、ありがとうございました
- 551 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:42:34.88 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>550
ああ、わかりにくかったかな。
整形してることじゃなくて、「大した理由もなく、大金を使ったり偏見を受けることをしました」ってことに対してね。
それは「金遣いが荒い」「軽はずみ」って判断しただけで、整形の善悪とは関係ないよ。
- 552 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:44:31.84 ID:Lmv0h4v20.net
- こんなクソスレが何でこんな伸びてんの？
- 553 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:44:36.93 ID:F12CMy+80.net
- >>540
で議論終了だと思うんだけどな…
付け加えるなら芸能人やアイドルに対しての整形批判っていうのは、手放しの賞賛の結果上で挙げたような報告を怠った行為に至る可能性が高まるという危機感からなんだろうと。
そういう意味では報告を怠った場合には適切に裁かれるというのが常識にさえなれば整形OKなんも問題なしになるだろ
- 554 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:45:32.75 ID:z60H9AMo0.net
- >>551
ならば、彼女が美容整形をしていても、以前と同じように接せられるんですか？
美容整形は、全くの-評価に貴方はならないんですか？
僕の考えではそんな人世の中に一人もいないと思っています
- 555 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:45:58.80 ID:z60H9AMo0.net
- >>552
美容整形が悪だと、潜在的にかんじているからだろうが！
- 556 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:47:18.35 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>554
うんだからそうだって何度も言ってんじゃんｗ信じてよｗ
- 557 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:48:58.25 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>552
>>1が可愛いからつい粘着しちゃってｗｗ
- 558 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:49:30.57 ID:z60H9AMo0.net
- >>556
まったくマイナスポイントにならないんですか？
微塵も引かないと？
うっそでー
まぁ本当なら仕方がないですが
- 559 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:52:58.53 ID:Izt8nKxL0.net
- 整形はOKだろ。
恋愛なり仕事なり、容姿によって
得られる社会的な利益に格段の差が生じるというのに
不細工な人が整形によって
顔を是正してはいけないというのは人権侵害にあたる。
- 560 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:53:29.28 ID:NTa1JlJD0.net
- まあ感情論だよな、整形が悪いって
- 561 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:53:30.80 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>558
うそじゃないよー
美しくさえなればどうとでもなると思っている人は価値観としてNGだけど、そんな人選ばないし、
トラウマ克服とか、社会生活を真っ当に生きていくための整形は必要でしょ。怪我の治療と一緒。
- 562 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:54:14.16 ID:z60H9AMo0.net
- >>559
憲法と道徳は別問題ですよ
ただ、理屈の上では貴方の意見に賛成です
ただ、道徳的には違うと思います
- 563 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:55:49.36 ID:z60H9AMo0.net
- >>560
数学以外は、煎じ詰めれば全部感情論ですよ
- 564 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:58:40.05 ID:z60H9AMo0.net
- >>561
貴方は珍しい人だ
まちがいなく少数派だ
しかし道徳的には貴方は間違っているッッッ！
そしてなぜ道徳的に間違っているのか、僕は説明しきれないッッッ！
- 565 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 20:59:23.56 ID:NTa1JlJD0.net
- >>563
違うね
例えば「ヤリマンは悪」
これは性病が広がるので
人間という種族にとっても悪である
だから感情論ではない
- 566 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:00:37.10 ID:z60H9AMo0.net
- >>565
でも、SEXにありつける男が増えるわけだから、快楽がふえて善かも知れないでしょうが！
- 567 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:01:36.31 ID:JmKIC+Sga.net
- 半年後に整形する予定の者です
哲学とかよくわかんないけど
私はせっかくの人生を納得できない顔で終わらせたくないから整形する
- 568 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:01:40.48 ID:NTa1JlJD0.net
- >>566
快感などより総合的意思の生命保護の方が重要だよ
- 569 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:03:04.23 ID:z60H9AMo0.net
- >>568
それは決めつけだ！
ならば寝たきりの人はどうです？
寝たきりの人の中には、一度でもSEXできたら明日にでも死んでも良い、と思ってる人がいるかもしれないじゃないか!
感情論なのですよ、結局
- 570 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:03:31.72 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>564
俺が少数派だってことは否定しないよ。人と違うってだけで世間の目は厳しいからね。
ただ、少数派だからといって、道徳的に整形が悪だとは言えない。
いい加減「自分の感情＝道徳的に正しい」だと思うのはやめなさい。
別に整形が嫌だって思うことも悪じゃないから。
- 571 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:04:20.18 ID:z60H9AMo0.net
- >>567
なぜ内面を磨いて他者から承認されるという道を選ばないんですか？
まぁ道徳的には悪だと僕は思いますけど、貴方の好きにして下さい
- 572 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:04:40.69 ID:tjNNIHON0.net
- 整形してふわふわ恋人を作ったりして遊ぶのは悪くない
だが整形している事実を隠して「真剣な交際」をしたり子供を作ろうとするのは
遺伝子詐欺をしているわけだし生物学的に言って悪だろう
- 573 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:05:56.00 ID:JmKIC+Sga.net
- >>567
生理的に無理な顔の人の内面に興味持ちますか？
- 574 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:06:02.80 ID:z60H9AMo0.net
- >>570
（いい加減「自分の感情＝道徳的に正しい」だと思うのはやめなさい）というのを止めて下さい！
- 575 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:06:08.18 ID:tjNNIHON0.net
- >>563
「人類は繁栄すべきだ」を偽の前提と見なすのはありえないからな
感情論の一言でまとめられるテーマじゃない
- 576 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:07:36.69 ID:rDHqhFp10.net
- 幸せなんてその人の主観に過ぎないんだからその人が満足できるなら整形してもいいと思うけどな
整形せずに劣等感を持つ続けて生きてくよりはいいんじゃないか
- 577 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:07:41.44 ID:z60H9AMo0.net
- >>573
それを上回る内面を身に付けるべきです
無理なら、今の社会習性を呪いまくればいいだけです
それが道徳的行為です
- 578 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:07:50.74 ID:tjNNIHON0.net
- >>574
不完全性定理も理解してないFラン不細工は帰れよ
その理論体系の中だけで感情論を抜きにした論理を構成することは出来ない
公理を正しいと見なすのも感情論
- 579 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:08:20.92 ID:z60H9AMo0.net
- >>575
人類はゆっくりと滅亡へと進むべきっていうのを大まじめに唱えてる哲学者がいます！
- 580 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:09:13.88 ID:tjNNIHON0.net
- >>577
おいおい騙すことを容認するのかよ
- 581 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:09:24.39 ID:z60H9AMo0.net
- >>578
じゃ結局感情論ってことで良いんですね
- 582 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:10:33.20 ID:z60H9AMo0.net
- >>580
どういうことだってばよ
- 583 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:10:54.99 ID:tjNNIHON0.net
- >>581
お前の論理だと数学も感情論であり
感情論ではない意見は存在しない
つまりある意見を感情論と見なす「お前の意見そのもの」もまた「感情論」
- 584 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:10:59.09 ID:FO/vXqQI0.net
- 各人が色んな思想とか意見を持つのは自由だし善悪もないけど
それを押し付けるとなると、悪に近づくんだよね
- 585 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:11:13.32 ID:2Au7z+dX0.net
- そりゃ醜い遺伝子を伝えるんだからな、本来は自然淘汰されるべき遺伝子を伝えてしまう、整形するなら「醜い遺伝子を持ってます」って公表すべき
- 586 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:11:59.01 ID:z60H9AMo0.net
- >>583
数学は感情論ではないと前にいいましたけど！
そうですよ、感情論ですよ
というかこれも前に言いましたよ！
- 587 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:12:51.53 ID:tjNNIHON0.net
- >>582
あっ572に返信したのかと思ったわ
お前の言うように整形によって遊びのセックスで幸福を得る人間が増えるかもしれないから善という見方は正しい（しかし幸福が増えれば善というのもお前の理論では感情論）
相手を騙すことは良くないよね
- 588 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:13:22.89 ID:FO/vXqQI0.net
- >>585
本来なんて無いよ
現代文明で出来る事はもうそれが本来なんだよ
人間のなす事は本来を超えてるなんて考えのがおこがましいと思う
- 589 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:13:45.59 ID:JmKIC+Sga.net
- >>577
内面はそうそう変えられません
見た目は努力とお金で変えられます
- 590 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:14:11.35 ID:tjNNIHON0.net
- >>584
「人を騙す」というのは悪だよね？
「結婚や子作りなど人生において重要な局面において重要な情報について嘘をつき騙す」ことを悪であると考えることが悪なの？
- 591 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:14:36.87 ID:z60H9AMo0.net
- >>587
はい、感情論ですよ
- 592 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:15:32.76 ID:tjNNIHON0.net
- >>586
数学は証明できない前提が含まれているからお前の論理だと数学も感情論になってしまうんだよというお話
- 593 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:15:39.91 ID:t6kz/9yV0.net
- 何となく嫌いならそう言えばいいのにあれこれ理屈捏ねて感情論じゃないですよー感出す奴っているよな
道徳的に云々とかどうでもいいくせに
- 594 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:15:54.12 ID:FO/vXqQI0.net
- >>590
悪じゃないよ
その個人の考えを押し付けるとなると、悪に寄ってくる
- 595 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:16:25.95 ID:tjNNIHON0.net
- >>588
遺伝子は存在しているし双子を見れば分かるように遺伝子は見た目に決定的な影響を与えます
- 596 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:17:15.91 ID:tjNNIHON0.net
- >>594
人を騙すのは悪ではないというような相対主義的極論を持ち出さなきゃどうにもならないって時点でもうお前は敗北しているしお前みたいな奴は淘汰されるんだよ
- 597 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:17:22.91 ID:z60H9AMo0.net
- >>589
「良い努力」とは一体何だと思われますか
まぁとにかく私に貴方の行動を止める力はありません
整形したいのならすればいい
しかし僕は道徳的には間違っていると思う
そして恐らく貴方も抵抗を感じているはずだ
あとは好きにして下さい
- 598 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:18:11.97 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>1が雑になってきててわろたｗｗ
結局、>>1「僕が嫌だからだめなんです！はい感情論ですよ！」で終わらせちゃっていいの？ｗ
- 599 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:18:15.08 ID:z60H9AMo0.net
- >>592
二律背反のことでしょ！
そんなことは知ってますよ！
- 600 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:18:29.04 ID:FO/vXqQI0.net
- 道徳も倫理も各地の文化習慣からの意識の偏り次第だし
どういったってもう好き嫌いにしかならないよ
- 601 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:19:46.82 ID:FO/vXqQI0.net
- >>595
誤レスですか？
私の文と関係ないみたいだけど
>>596
騙すのは悪ではないとも言ってませんよ
- 602 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:20:03.96 ID:z60H9AMo0.net
- >>598
だって現状感情論としか僕だって思えないんですもーん
だからそもそも僕は教えてもらいたいんですよ
だからスレッドを立てたんですよ
でも返ってくる答えがすべて理屈なんですよ
あなたたちがいってる理屈なんてすべて了承しているのです
しかし、理屈を超えたなにかが介在してるとしか思えない
それがわからない
- 603 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:20:20.20 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>596
悪いけどたぶん>>590の日本語が間違ってる
- 604 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:21:21.78 ID:tjNNIHON0.net
- >>603
悪いけど具体的に言える？
- 605 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:21:57.46 ID:FO/vXqQI0.net
- >>602
理屈を超えたものって育ちの環境に根ざした感情でしょ
答えでてるじゃん
私はまーーったく抵抗も無いし悪いと思わないもん
- 606 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:22:05.66 ID:z60H9AMo0.net
- >>600
やっぱりそうなっちゃうかー……
「整形？ え、おまえは許せるの？ ほーん、俺は絶対嫌だけどな」あるいはその逆でFAですか……
んーーー
- 607 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:23:05.91 ID:tjNNIHON0.net
- >>602
お前の言ってることってレベル的には大したことないぞ
相対主義を持ち出せば全ての意見は感情論に過ぎないし
人を殺してはいけないというのも感情論であると
だから整形をしてはいけないというのも感情論であると言っているだけ
しかしこの程度の論理レベルの主張はFランでしか通用しない
- 608 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:23:07.43 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>602
うんだからそれが感情なんだって。整形を受け入れられるかは、個人の感情でいいじゃん。
私はこのスレ初期からいるけど、みんなずっとそう言ってるよ。
- 609 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:23:19.04 ID:z60H9AMo0.net
- >>605
いや、貴方は抵抗を感じているでFAですよｗ
- 610 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:24:21.60 ID:z60H9AMo0.net
- >>607
だから感情論ですよ！
認めているじゃないですか
- 611 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:24:40.12 ID:+qouJN9pa.net
- この話題もういいよめんどくせえけい
- 612 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:25:03.68 ID:tjNNIHON0.net
- まあこういう風に捉えることは出来るな
「世の中には整形をして騙そうとする人間が居る」のだから
そういう詐欺人間をうまく避ける「知力」がない人間は
遺伝的劣等個体を選ばざるを得なくなり長期的に見て不利になる
つまり現代で働いている淘汰圧は結局のところ「知性」なんだ、と
- 613 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:25:12.91 ID:z60H9AMo0.net
- >>608
それを超えた何かがあるとしか思えないのは、僕の勘違いですか？
- 614 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:25:47.24 ID:z60H9AMo0.net
- >>612
うるせぇ粗チン！
- 615 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:26:04.04 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>604
>>590 人を騙すのは悪、「人を騙す実例」が悪だと考えるのは悪か？
→>>594 (騙すことを悪じゃないと考えるのは)悪じゃない
→>>596 騙すのは悪じゃないとはどういうことか！
ってなってるから。悪を悪だと考えるのは悪じゃない。はず。たぶん>>590の悪が一個多い。
- 616 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:26:34.27 ID:tjNNIHON0.net
- >>614
安価ミスか？面白い解釈だろ
整形女に引っかかったのか？
- 617 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:27:08.69 ID:XriUAOxB0.net
- 流れを読まず
二重切開した俺参上
- 618 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:28:07.72 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>613
だから、「理屈は理解できても納得できない」ってのが感情だから！
論理を超えた何か＝感情だよ。好き嫌いともいう。勘違いではない。
- 619 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:28:43.41 ID:tjNNIHON0.net
- >>615
いやそこはどっちでもいい
人を騙すことだろうと、騙してはいけないと考えることだろうと
そういう考えは誰かに押し付けるべきではないなんて主張は
人を殺してはいけないと考えるべきだという主張を人に押し付けるべきではないって文章を導けるんだから
もうそれはくだらない極論の一種
- 620 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:29:01.44 ID:z60H9AMo0.net
- 整形になんの抵抗も感じていない人にまだ実際にお目にかかれていないので、会いたいな
- 621 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:29:04.65 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>615
ごめん俺も日本語間違えてーらｗｗｗｗｗ下記でよろ。
>>590 人を騙すのは悪、「人を騙す実例」が悪だと考えるのは悪か？
→>>594 (騙すことを悪と考えるのは)悪じゃない
→>>596 騙すのは悪じゃないとはどういうことか！
ってなってるから。悪を悪だと考えるのは悪じゃない。はず。たぶん>>590の悪が一個多い。
- 622 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:29:34.78 ID:tjNNIHON0.net
- 1が言ってるのは「相対主義が間違ってることを証明しろ」だからな
それが出来たらノーベル賞だわ
- 623 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:30:01.67 ID:tjNNIHON0.net
- まあこういう風に捉えることは出来るな
「世の中には整形をして騙そうとする人間が居る」のだから
そういう詐欺人間をうまく避ける「知力」がない人間は
遺伝的劣等個体を選ばざるを得なくなり長期的に見て不利になる
つまり現代で働いている淘汰圧は結局のところ「知性」なんだ、と
- 624 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:30:28.84 ID:tjNNIHON0.net
- １はそもそも整形に賛成なの反対なの？
- 625 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:31:57.25 ID:z60H9AMo0.net
- >>624
その質問をしてる時点でおまえは粗チンなのだよ
- 626 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:32:57.80 ID:FO/vXqQI0.net
- >>609
だからどうしてそこで決め付けるのｗ押し付けるのｗ
それがダメなんじゃん
- 627 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:33:09.76 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>619
ああ、そういうことか、理解。
しかし一般的に正しい考えを押し付けるのと、一般的に間違ってることを押し付けるのとで話はだいぶ変わると思うんだがな
- 628 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:33:09.97 ID:tjNNIHON0.net
- >>625
623の文章の何がそんなに気に入らなかったの？
整形をしている人間を「避けるべき地雷」と完全に定義していることかな？
- 629 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:33:36.29 ID:GLqnfTJLM.net
- だから悪じゃなくて騙されるのが嫌
騙すやつは嫌なわけだ
嫌だ嫌いだというのが本音であり事実だ
悪という言葉 概念はつまりそれが嫌であることは正しいという嘘
- 630 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:34:12.60 ID:brW6bl/j0.net
- 化粧が許されて整形が許されない
この違いはどこから来るのか
- 631 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:34:58.10 ID:z60H9AMo0.net
- ID:tjNNIHON0はNGだな
>>624の質問がアレすぎる
- 632 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:35:02.07 ID:tjNNIHON0.net
- >>627
騙すことは一般的に見て間違ってるけどな
- 633 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:35:38.67 ID:Izt8nKxL0.net
- いま美人という結果があるなら
そこにいたるまでの過程に何の意味がある?
- 634 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:36:16.26 ID:z60H9AMo0.net
- >>630
それは、文化がその人の感情を作り上げたから
が有力ですね
- 635 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:36:21.13 ID:tjNNIHON0.net
- >>631
俺が言ってるのは
お前は稚拙な論理を使って整形を正当化したいブサイクに過ぎないんだろってこと
アレのでかさには唯一自信があるみたいだけど
頑張れよ
- 636 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:37:00.81 ID:tjNNIHON0.net
- >>631
俺が>>624の質問をしたのはお前が>>612に発狂したからだよ
- 637 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:37:01.07 ID:z60H9AMo0.net
- >>633
プラグマティックですねー
ただ僕は過程にこそ意味がある希ガス
- 638 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:37:58.54 ID:tjNNIHON0.net
- 敬語を使って必死に虚飾していたブサメンFラン文系の１の化けの皮剥がした俺すげえわ
- 639 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:38:20.63 ID:z60H9AMo0.net
- >>626
それはもういいです
貴方は自己欺瞞な人だ
それはもう論理的にFAです
ただ、この僕のモヤモヤ感は所詮感情だという意見は非常に参考になりました
- 640 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:38:49.66 ID:GLqnfTJLM.net
- 感情を否定する必要はない
感じたらそのまま言えばいい
感情を正当化しようとするのが変なのだ
たとえば楽しいことは正しい
悲しいことは悪いというようなおかしい言い換えをせんことだ
- 641 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:38:58.60 ID:tjNNIHON0.net
- 幼稚な相対主義を振りかざして整形を批判する人間を感情論でまとめたいだけの劣等遺伝子なんだからなお前は
- 642 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:40:03.91 ID:tjNNIHON0.net
- 劣等遺伝子の知能障害者が逆らうな
- 643 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:40:18.13 ID:z60H9AMo0.net
- 寝よう
- 644 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:41:05.67 ID:tjNNIHON0.net
- Fラン不細工おやすみ＾＾
- 645 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:41:55.89 ID:sfJbqXYY0.net
- 生れながらに美しいものの特権をのびのびと行使出来ないからじゃないか
- 646 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:42:09.80 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>632
あ、ほんとだｗ俺もごっちゃになってるわすまんｗ
もともと>>594は整形≠騙す＝悪って考え方だから、
「整形＝悪」って考え方の押し付けは悪だって主張だと思う。
- 647 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:43:16.24 ID:GLqnfTJLM.net
- 何故に人間の頭が狂っているのかというと
それは人間の言うところの「知能」「思考力」のせいなのだ
大脳の肥大がもたらしたのは知能や思考力ではなく
事実 現実には「妄想脳」なのだ
- 648 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:43:50.15 ID:tjNNIHON0.net
- >>646
いや>>594の主張は「人を騙すことは悪ではない」って主張だよさすがに
- 649 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:45:19.22 ID:tjNNIHON0.net
- だって>>590の一行目で明らかに「人を騙すのは悪だよね？」と聞いてるんだから
- 650 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:45:50.04 ID:LsUoC1ID0.net
- 一度メスを入れると延々と入れ続けないといけないから
- 651 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:47:32.29 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>648
それは>>601で否定してんじゃん。
事実の真偽にかかわらず、正義の押し付けは悪だって主張じゃね？
整形だって、他人を騙すためにする人なんてほとんどいないじゃん。
それなのに詐欺って言われるのは納得いかないでしょうよ。
- 652 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:53:07.52 ID:tjNNIHON0.net
- >>651
>>601に気付いてなかったわ
今見直したけどID:FO/vXqQI0はただの馬鹿だな
後で否定しようがそう受け取れる文章なのは間違いない
大体>>588のどこが関係ない文章なんだか
- 653 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:53:42.08 ID:tjNNIHON0.net
- 訂正：大体>>595のどこが関係ない文章なんだか
- 654 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 21:56:38.27 ID:VRB6Ng/QE.net
- >>652
まあどっかで読み違いor書き違いがあったのは事実だろうけどID:FO/vXqQI0の言うことも俺は理解できるよ。
まぁ俺が一番書き違いしてるわけだがｗｗ 変なちょっかい出して悪かったね。
- 655 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/12/16(火) 22:02:45.65 ID:FO/vXqQI0.net
- バカだとかFランだとか喚く人に正しさが有る訳ないと思うけどなぁ～ｗ
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