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プログラマーって未来あるかな?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:45:16.15 ID:99aHFA/r0.net
定年が早いとか色々聞くがどうなんだろう
いま大学の学科選択という分かれ道にいるが、情報系学科が良いのか迷ってる

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:45:38.54 ID:Fpo1mQ/Y0.net
あるからスレを閉じて寝ろ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:45:52.52 ID:CZofLByP0.net
誰にでも未来はある

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:46:06.09 ID:eXYhwcUKa.net
マジレスすると無い辞めとけ

行きたいなら海外

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:46:18.40 ID:m2/vj1uF0.net
情報系はすぐに枯れる
今後伸びるのは宇宙系
って偉い人が言ってた

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:47:02.82 ID:13NInlan0.net
マジレスすると求人に困ることはない

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:47:05.98 ID:7IWypzIP0.net
使い捨て

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:47:24.25 ID:gnGPH6BT0.net
プログラマーは定年まで働くんじゃなくて
フリーランサーで活躍するまでのステップ
言われるがままにプログラム組むだけだと
機械人間みたいになっちまうからやめとけ

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:47:27.13 ID:aAJrQj2Ar.net
定年が早いんじゃない
力尽きる奴が多いだけ

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:48:23.98 ID:99aHFA/r0.net
>>8
プログラマーってフリーになるのが基本なのか

>>9
それを定年が早いって言うんですが

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:48:35.92 ID:7PWzry8u0.net
マイクロ波
人が足んねえんだよ
こいよ

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:48:56.35 ID:99aHFA/r0.net
何学科?

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:49:39.83 ID:fXE9g3tDd.net
プログラマーと言う職に価値を求めるんじゃダメ
お前自身に価値を付けなきゃ生き残れない

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:49:47.19 ID:gyMsiWQN0.net
定年早い割に稼げるわけじゃないから寿命が短いとも言える

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:49:58.45 ID:PotJndGC0.net
お、おう

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:50:21.67 ID:MNvU+Bo9r.net
そもそも総体的なコンピュータの知性が発達してプログラムを組む必要性がほとんどなくなるかもしれん。

3Dの登場でドット絵師が激減したけど、市場ゼロではないくらいに。

そういう意味では、定年までできないかもな。

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:50:59.95 ID:WCQrZ2REp.net
プログラムを書き続けたいならフリーランスだよなあ
大手sierに就職すれば最初はプログラム書けても30前には別の職種になる

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:51:26.97 ID:99aHFA/r0.net
>>16
未来があるのはなんだろうか
工学系で

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:55:22.28 ID:99aHFA/r0.net
仕事のホンネっていうサイトをよく見るんだけど、プログラマーの評価(実際に職に付いている人達の評価)があまりにも低すぎて怖い

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:55:59.37 ID:YnwsoTeR0.net
>>1
ソニック速報に聞けばいい

転載禁止な

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:56:32.13 ID:DjI02X/l0.net
海外行け

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:56:58.72 ID:kOYRUWqS0.net
まあ仕事自体が無くなることはまず無いだろ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:56:59.42 ID:MNvU+Bo9r.net
>>18
大量生産品をつくるか、システム系なら上流行程。人の輸送に関するエンジニアリング。

超知性が出ない前提。

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:57:38.61 ID:NZvVWGJv0.net
市役所でSEが出入りしてるけど時計の針が一周は当たり前、残業だと14時間とか16時間も割とあるぞ
まぁプログラマーならSEよりは軽いとしても拘束時間長い業界なのは確か
よくガリがSEやプログラマー志望してるがあれは知識や技術より体力勝負だから

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 08:58:05.23 ID:MNvU+Bo9r.net
仕様の通り作るのは簡単だからだよ。折り紙に近い。

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:02:04.68 ID:RL3/D3YJ0.net
プログラマーと言うかIT系はコミュ力必須だからな

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:02:19.88 ID:Ni1kg1qT0.net
VIPで聞いても答えてくれるのは情強気取りの勘違いにわか君だけだぞ
分かったらホリエモンの質問コーナーにでも送ってろ

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:02:41.58 ID:5FIwNrqV0.net
50代だが現役プログラマだ。
ただ、仕様書は自分で書くし、設計もする。
ハードウェアは設計図を渡して外注。
その間にプログラムを組んで、装置が届いたら、デバッグと調整して完成。

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:02:51.90 ID:99aHFA/r0.net
なんか聞けば聞くほどヤバそうだわ
プログラマーといいつつ、プログラミングでない部分が要求されそうだな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:03:54.63 ID:99aHFA/r0.net
>>28
フリーのプログラマーなんですか?

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:05:44.58 ID:JYn3lIqB0.net
日本じゃ企業の奴隷ってイメージ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:08:34.82 ID:gyMsiWQN0.net
コンピュータに今の仕事を取って代わられるならコンピュータを作る仕事に付けばいいと思うんだ

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:11:54.77 ID:oQ0kQ40Y0.net
>>19
そりゃあ顧客側からも評価低いからな
下請けに投げっぱなしで伝言ゲームみたいに話が伝わるから
〜の件はどうなの?の回答にやたら時間かかるし

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:13:25.07 ID:9sJOXgBP0.net
マジレスすると管理職になってプログラムしなくなるだけ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:13:42.28 ID:gyMsiWQN0.net
>>33
それはある
作ってくれる人がいないと仕事回らないのに下請けに偉そうにしてるのも謎
協力会社(笑)BP(笑)

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:13:52.01 ID:OewXLkanr.net
友達がプログラマーになって1年後に会ったら激太りしてた
理由を聞いたら「残業多過ぎて寝ないために食べ物食ってたらこうなった」だそうだ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:14:04.63 ID:NZvVWGJv0.net
>>29
あぁコミュ力必須だぞ。よくプログラマー志望する奴で「黙々と打ち込んでれば金もらえる」とか思ってるの多いけど
拘束時間が長い=人間関係も重要ってことだから、仕事以外に求められることの方が多い

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:14:09.62 ID:kM/zag7a0.net
自分の未来をプログラムしろよ(名言)

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:15:13.89 ID:99aHFA/r0.net
あー、ホント迷う
情報系行った友人はプログラミングが楽しいそうだ
だけど、話聞くとプログラマーってプログラミング以外の面で苦労しそうだな
納期とか、労働時間とか、労働環境とか

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:15:23.78 ID:hx4/fa4d0.net
プログラマーは論理的に物事を考えられるようになるためのステップの1つに過ぎない
標準的な脳みそ持ってるなら10年もしないで設計者になる
30代40代の専業プログラマーとか単なる落ちこぼれ

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:16:33.90 ID:gyMsiWQN0.net
>>39
それプログラマーに限った話じゃないから

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:17:23.73 ID:NcryCxV20.net
やる気と才能があれば個人で色んなものを作っていくらでも副業できると思う

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:17:40.90 ID:S/RMPaXb0.net
http://lrandcom.com/facebook_former_executive_learning_programming_guarantee_life_time_work


らしいぞ

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:18:37.93 ID:99aHFA/r0.net
下請けってので働きたくないんだけど、上の方で働くには学歴とかどれくらい必要なの?
やっぱ大手のプログラマーじゃないと、下請けになる事になるの?

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:19:10.01 ID:NcryCxV20.net
誰でもできることよりもできるだけ自分にしかできないことを身に着けないと
ハゲるほど苦労するってばっちゃが言ってた

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:21:11.71 ID:99aHFA/r0.net
>>43
そんな知らないおっさんが何を保証するんだよ
食いっぱぐれたら養ってくれんのかよ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:21:44.18 ID:S/RMPaXb0.net
>>46
じゃあお前は誰の言葉だったら納得できるんだよw

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:22:09.40 ID:oQ0kQ40Y0.net
>>44
元請けは下請けがろくでもなかったりすると責任を被るし
下請けの状況把握や顧客との折衝だから楽ではないんやな

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:22:35.69 ID:L+mpn0u80.net
>>45
誰にでもできることができた上での話だな

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:23:19.34 ID:jqNCfBda0.net
プログラマはアメリカで需要あると聞いたがどうなんだ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:23:34.78 ID:L+mpn0u80.net
>>44
上の方にはプログラマーはいないよ
プログラマーは下請けだけ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:24:24.46 ID:L+mpn0u80.net
>>50
国関係なくどこでも需要あるよ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:26:58.42 ID:2ADcvAKW0.net
日本だと奴隷だよな
やるなら国外じゃないと

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:28:57.71 ID:RL3/D3YJ0.net
>>44
お前がIT系は向いて無いのが一発でわかるなこのレスで

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:30:47.52 ID:rz93Kez00.net
>>44
学歴ではなく、自分でコネを作って仕事を取れるかどうか
コネ作りに学歴が役立つって要因もあるにはあるけど

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:31:31.02 ID:RL3/D3YJ0.net
>>44
日本ではまともなところに就けるのはほんの一握り
だからみんな海外行けとか海外行くとか転職するって言ってるとだけ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:32:36.30 ID:L8472ck00.net
やっぱり英語話せないとIT関係はきついか…

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:33:06.14 ID:PjrIoUJi0.net
>>39
納期が無い仕事があるとでも?

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:33:13.67 ID:L+mpn0u80.net
最低でも英語の読み書きは必須だね

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:34:52.93 ID:S/RMPaXb0.net
お前らってさ
なんか人生を難しく考えすぎるよなw
ダラダラしてるくせにギャップがでかいわ

もっと現実を普通に見る目を養ったほうがいいぞ?
ムダにハードル上げて苦しんでるだけに見える

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:40:15.25 ID:99aHFA/r0.net
>>51
そうなのか

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:43:38.02 ID:sS7HdO8+0.net
日本じゃSEの下積み扱いしかされないからな
バカほどそう思っているけど

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:45:21.93 ID:Bdq/x4Xyp.net
俺、経理だけどVBAもできるので職場では魔法使いみたいに思われてるんだが、
本職のプログラマーの人たちはもっとスキルあるのにひどい環境で働いてたりするだろ?
そういうのって自分の売り込み方を間違えてると思うんだ。
プログラミング以外にもう一つ柱があるだけで全然違ってくると思うんだけど。

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:46:36.80 ID:07AD/rWO0.net
職種で未来があるかっていうよりは個人の能力によりけりだから>>1はコンビニいっとけ

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:47:25.93 ID:S/RMPaXb0.net
>>63
いやいや・・・真に能力がある奴は自信も需要もあるから
そう簡単に安請け合いもしないよ
人から良いように使われてる奴ってのは結局のところ大した能力もないのさ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:51:27.86 ID:Bdq/x4Xyp.net
>>65
そうなんか。ちょっと安心したぞ。

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:52:16.37 ID:1DmVtRRe0.net
電気

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:53:06.25 ID:99aHFA/r0.net
能力ってのはどんな事だ?
いかに多くの言語を扱えるかとか?

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:54:12.25 ID:CqNeWUrK0.net
あと2〜30年もすればコンピューターが自分でプログラミング始めるから、下流工程のエンジニアは死滅するよ

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:54:26.62 ID:S/RMPaXb0.net
>>68
人から要求されていることをちゃんと理解して
要求されているものをキチンと提供すること

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:54:49.56 ID:tSX5cvvG0.net
大学でとった程度なんてOJT2週間のがまだ使えるからなんでもいっしょ

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:54:54.15 ID:lIKnM3XL0.net
プログラムなんて趣味程度でやるべき。
たまたまうまいこと自分のプログラムが有名になったら仕事辞めてそっちにのめり込めばいい。可能性は低いけど。

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:56:14.75 ID:sS7HdO8+0.net
>>70
要求仕様がコロコロ変わる場合はどうすれば・・・

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:58:16.86 ID:S/RMPaXb0.net
>>73
コミュニケーション不足と経験不足の新人にありがちなだけ
積み重ねた経験の前ではそんなの大したことも無くなる

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 09:58:56.95 ID:OewXLkanr.net
>>73
まぁそういう世界だしな
営業が無能だと描く側が変更変更で残業
結果自分でやる方が早いてなって独立が多い印象

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:02:55.84 ID:sS7HdO8+0.net
「○○にして」「おk」

「実装したで」「やっぱ前の方が良いわ戻して」

これガー不すぎるでしょ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:08:06.06 ID:ciYdXzbn0.net
本当未来ないわ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:09:46.73 ID:S/RMPaXb0.net
>>76
頼りにされてるのか舐められてるのか知らんけど
お前みたいに気が小さい奴はイジメ倒されろ

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:13:29.62 ID:p1KZIvjga.net
プラグラミングはジェンガ
システムの内部を知れば知るほど、必要最低限しか触らないようになった
未来ないわ

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:20:41.24 ID:eByV8pFj0.net
未来はある
ただし暗く冷たく陰惨な未来がな

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:26:04.59 ID:kgcDRbEb0.net
やめた方がいいよ
技術職の割に長くやれないし、精神病になる人の割合はダントツだから

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:27:01.04 ID:Bdq/x4Xyp.net
ExcelVBAしか経験ないけど、自分や周囲の「こうなったらもっと便利なのに」っていうニーズを満たすためにマクロを組むのはとても楽しい。
子どもにちょっとしたゲームを作ってやるのもすごく楽しい。ゲーム用に他の言語も勉強しようかななんて気にもなってる。
たぶん、これらの仕事には明確な納期もないし自分が満足したところで終わりにできるからだろう。
プログラミングを本職にしたらそういう楽しさってなくなってしまうんだろうな。

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:33:58.18 ID:VZxB+yWYK.net
>>82
本職でもそういう楽しさはちょいちょいあるよ

「これ1ヶ月以内でできる?」
「手持ちのライブラリで今すぐできますよ」
「なん…だと…?」
みたいなやりとり楽しい

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:35:25.03 ID:D5HBZXgZ0.net
ゆっくりでもいいから勉強好きな人は向いてる
教科書読んでてウワァアアアアア。ゲームやろ。ってならない人が向いてる
理論的ではなく、細かく理解しようとしないで動けば良いという人が向いてる
あとの人は向いてないのでプログラマーはやめたほうが良い。30で絶対に他分野へ転職します。

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:37:56.96 ID:0tToVQaip.net
言語を作れるレベルのやつが本当のプログラマーであって一生食いっぱぐれないやつ、ほとんどのやつはそれを元に積み木遊びしてるだけ
いかに楽をするかっていうのがプログラマーの仕事だからやればやるほど仕事がなくなる

プログラムを組めるというスキルは金儲けにはつながらない
楽をする為の金ならいくらでも払うよってやつを捕まえるのが仕事
それが出来るならプログラマーを雇えばいいんだから、どこに就職するかってのがどこまで生きられるかにかかってる

未だにクソみたいなwebサイト作るだけで数十万とるような所もあるし、プログラマーとしてのスキルなんかたいして求められちゃいない

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:41:46.70 ID:Bdq/x4Xyp.net
>>84
俺の場合、先に経理業務があって、「これ絶対自動化できるだろ」ってことでVBAを勉強したんですよ。
すごく現実的な目的があったから試行錯誤で独学できたし、その後公式テキストで学ぶ足がかりになった。
本職の人たちはどうやって勉強するんですか? 具体的なものがなくて最初からテキストでやるのは絶対に
つらいと思うんだけど。

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:43:48.48 ID:ciYdXzbn0.net
もう二度とVBA触りたくない
あのデスマーチを思い出す

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:45:59.38 ID:D5HBZXgZ0.net
>>86
普通に3000円以上する参考書買いまくり
会社によっては本代出してくる会社もある
バイトの俺ですら50冊くらいはある

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:47:47.99 ID:R7HYrZnq0.net
情報工学科か電気電子学科かで最後の最後まで悩んだ。
最終的に、元々プログラマーという職に興味が有ったのと
当時は画像処理とか人工知能という文字が目に栄えて映ったので情報工学科を選んだ。
就職の時、電器メーカーの研究職に興味が出ていたので、推薦の表で研究職を見てみると情報工学科は募集していなかった。
逆にプログラマーは大抵の企業が全学科対象になっていて、電電を選んでいたとしても選択が可能だった。
情報系の選択の幅の狭さを思い知って、電電にしておけばと後悔した。

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:54:15.65 ID:7J/A925U0.net
情報はやめとけ
機械か電気にしとけ

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:55:12.89 ID:+ieBPLfE0.net
インフラやってるやつはいねえの

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 10:57:52.44 ID:5FIwNrqV0.net
>>30
いや、会社員だけど。
少人数で複数の仕事をしているので。

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 11:10:53.70 ID:WYYPTMbq0.net
SE→ビジネスマン・社畜
PG→職人・アーティスト

あってる?

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/12(月) 11:11:15.71 ID:xjOU9MOJp.net
情報系だけどプログラミングの勉強よりもソフトウェア開発の勉強の方が捗る?

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