し、脂肪が落ちる仕組みを、教えちゃうんだな！！

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:17:26.84 ID:+RFlFcfB0.net

以前、筋トレで筋肉が大きくなる仕組みを書いた人だよ！！

事務作業の合間に書くから中途半端に終わると思うけど
よろしくね！！！

是非、皆のダイエットやボディーメイクの役に立つと
いいんだな！

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:17:54.48 ID:YR3ukFSB0.net

クソスレ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:18:07.15 ID:tCqPHjY/d.net

END

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:18:40.67 ID:+RFlFcfB0.net

手厳しいんだな！！！

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:18:50.22 ID:aAaR5JM2d.net

万有引力

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:19:26.97 ID:ay3XO02W0.net

ポワフェクルボリィになりたいけど

しらないよ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:19:32.14 ID:KgzzsTcNd.net

はよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:20:00.04 ID:sH17zLqD0.net

腹の脂肪取りたい

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:20:26.57 ID:LEue+KSr0.net

知ってるよ、強アルカリに漬けるんでしょ？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:20:48.33 ID:YaphaiPBp.net

いや仕事優先しろよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:21:06.38 ID:umUAVAwB0.net

ライザップとかの短期集中トレーニングの食事どうしてるのか教えて

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:21:08.97 ID:t6+tFmoVa.net

完全にデブの喋り方なんだが

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:21:58.34 ID:bA0EcfMp0.net

あくしろ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:22:46.15 ID:8uvclGTt0.net

知ってるからいいよ
早く消えろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:22:57.34 ID:avrMbc+ka.net

早く

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:23:03.18 ID:nzL26B7V0.net

びっぷらでやれ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:23:13.16 ID:+RFlFcfB0.net

イントロダクションだ！

脂肪が落ちる（痩せるため）にはこんなアプローチがあるよん！




１体が使うカロリーを増やす
２食事でとるカロリーを減らす
３食べたものが体脂肪にならないようにする
４むくみを減らし、余分な水分を抜く
５食べたものを消化吸収させない

経験的には特に３が重要なんだな！

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:25:31.20 ID:rCRxInTJ0.net

期待

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:25:41.59 ID:QHUusquy0.net

語尾ムカつくから変えて
そしたら見る

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:26:25.25 ID:umUAVAwB0.net

はやくしろよ、待ってる間に腹でたらどうすんだよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:27:06.49 ID:iIcC32rX0.net

夏あたりにこんな感じのあった気がする

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:27:34.44 ID:QYEOHlR00.net

ダイエットしてぇからやるわ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:28:43.22 ID:AP6lkiVmp.net

く、クソスレなんだな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:29:03.50 ID:rCRxInTJ0.net

はよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:30:10.36 ID:wLGytPUr0.net

あく

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:30:49.01 ID:mjIYAEiL0.net

クソみてえな>>1の理論よりこの動画見た方がわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=-2Fd7z3UxB8

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:31:06.32 ID:+RFlFcfB0.net

まず１なんだな！！

ご存じの通り消費カロリーを上げるということなんだが
日頃運動や適切な食事をとってない人は脂肪細胞から脂肪を取り出すのが
ド下手になってるんだな！！！

この脂肪を取り出す動きをスムーズにしてやることが
ダイエットの一歩目なんだな！！！

ちなみにこんな流れだよ！！

1.体脂肪（脂肪細胞）から脂肪酸が飛び出す

2.脂肪酸がエネルギー生産工場（ミトコンドリア）に運び込まれる

3.ミトコンドリアがエネルギーをつくり、完全燃焼させる



この流れがスムーズに行くと太りにくい体なんだな！

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:31:42.15 ID:aAaR5JM2d.net

有酸素運動しないと脂肪燃焼しないって嘘だし

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:31:55.41 ID:KlEFcIm8d.net

みてるから最後までよろ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:32:47.08 ID:SdYcPD9F0.net

たのんだ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:32:54.70 ID:4pPCIh28a.net

まえのやつ貼ってくれや

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:34:03.24 ID:+RFlFcfB0.net

>>28
そうなんだな！！！
ぶっちゃけダイエットやボディーメイクには
有酸素運動はまったく必要ないといっても過言じゃないんだな！！！！

やってもいいけど、期待するほどの効果がほとんどないんだな！！！
だから心が折れるダイエットの代表格といってもいいんだな！！

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:34:37.18 ID:FJGuJqv70.net

有酸素は偉大だろ！！

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:35:12.49 ID:QHUusquy0.net

つまり飯を抜けってことかよ
それじゃスレ終了じゃねーか

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:35:21.28 ID:kkLeIPL90.net

今軽い糖質制限と筋トレでダイエット中

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:35:41.50 ID:A+62bM7l0.net

顔と腹の脂肪の落とし方知りたい

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:35:46.03 ID:l3kmMtUT0.net

あほか
消費カロリーが摂取カロリーを上回ればいいだけだろ
くだらねえ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:37:27.13 ID:+RFlFcfB0.net

じゃーこの１の流れをどうやったらスムーズにできるのかだな！！！

脂肪をエネルギーに変えてもいいんだよと体に教育できればいいんだな！！

現代人は食べ過ぎによってブクブク太ることによって体が
脂肪酸を使うことを忘れてしまっているんだな！！

これを本来体がもつ機能をよみがえらせてやればいいんだな！

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:37:58.96 ID:vRI6xLSE0.net

自宅で出来て消費カロリーを増やせる方法はないの？
出来れば長続きしやすい奴

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:38:05.65 ID:hy1Bu+R0a.net

お、おにぎりを食べるんだな！

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:39:24.61 ID:DtUINIJ70.net

ケトーシス

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:40:05.06 ID:iJi0qVOM0.net

剣道やってたせいで足は瞬発力の筋肉しかついてないし
腹は出てるしでヤバイ助けて

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:40:09.85 ID:BZnjOgmpK.net

ぶっちゃけで再生されるんだな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:40:13.39 ID:+RFlFcfB0.net

>>37
ププ！！

同じ摂取カロリーでも脂肪になりやすい食べ物となりにくい食べ物が
ある以上そういった計算はほとんど意味をなさないんだな！！！

もちろん食べ過ぎれば太るが太りにくい食べ物をチョイスしてけば
カロリー計算なんてものの優先順位は鼻くそみたいなものなのだよ！！！

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:40:21.90 ID:FJGuJqv70.net

あとダイエットで炭水化物食って無い奴
マジで臭いから歯ね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:41:08.82 ID:KlEFcIm8d.net

ほう

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:41:31.58 ID:6xKU/8f10.net

前のやつ貼れカス

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:41:35.57 ID:Y76dvtVO0.net

>>40
どこの画伯だよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:41:59.72 ID:FJGuJqv70.net

同じカロリーでも菓子で食うより米や肉で食えってことじゃろ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:42:16.70 ID:l3kmMtUT0.net

太りやすい太りづらいってGI値とかのこといってんのか？
そんなくだらないこと考えるよりPFCバランス考えて総カロリー決めるほうが大事だが？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:42:41.79 ID:+RFlFcfB0.net

ちなみに『五訂日本食品標準成分表』によれば、
玄米のタンパク質は3.47kcal/g、白米のタンパク質は3.96 kcal/gなのだよ！！

しかも同じ糖質でも果糖・ブドウ糖なども脂肪細胞への取り込み量が違うのだよ！！
ちまに果糖はほとんどが脂肪になるからダイエットには点滴なんだな！！

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:43:05.94 ID:sdXzUtCh0.net

食事制限（カロリーを抑える）だけじゃ痩せないよな
体重は落ちるけど、肝心のおなかのお肉が全然取れない
同じく筋トレもお肉は取れない

逆にジョギング始めたらガンガン脂肪落ちてくびれ出来た
やっぱ楽して痩せる方法はないわ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:43:59.83 ID:QYEOHlR00.net

>>52
まじかよジョギング程度で痩せるのかよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:44:45.27 ID:SZ2Pqn7G0.net

>>51
最後まで見てるからしっかり書き上げてくれ

おれはランニングと筋トレこそが究極のダイエットだと思っている
なぜかって？それでなんどもダイエットしているからだ！ＨＡＨＡＨＡ！

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:45:35.36 ID:FJGuJqv70.net

>>54
何度もってお前
それじゃ何度も失敗してるってことじゃないかhahahaha

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:45:41.04 ID:mhx0BreS0.net

誰かまとめて

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:46:31.22 ID:jFquvZxBa.net

つまりどういうことだってばよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:46:44.05 ID:C4z9mThx0.net

どう考えてもアフィだろ
てんさいきんししろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:49:47.76 ID:JnL/6uuR0.net

>>45
何が臭いんだよハゲお前のが臭いわ
アレ結構痩せるんだよハゲ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:50:39.79 ID:6TbJOG8oa.net

転載禁止宣言しろ
でなければ徹底的に荒らす

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:52:23.03 ID:iEG4dCCS0.net

>>44
そうでもないぜ
一昨年の記事で、元記事が見られなくなってるが

時事ドットコム：体重増をもたらすのはカロリー＝米研究チーム
http://www.jiji.com/jc/ws?g=top&k=US370420

脂肪、タンパク質、それに炭水化物をバランス良く摂取するのが体重を減らすカギだとするこれまでの説に、異議を唱える研究結果がこのたび明らかになった。

＜中略＞

体脂肪の蓄積という観点からすると、何を食べるかよりも、どれだけ食べるかが重要だということが示されたのだ。

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:52:55.86 ID:+RFlFcfB0.net

ちなみに炭水化物抜きダイエット臭くなるんじゃないんだな！！！！

簡単にいうと炭水化物を抜いてる人は食物繊維が足りなくなり
不完全な消化を起こして腐敗臭がしてることが多いので
ワカメやナッツ類に含まれる食物繊維をしっかりとっていれば
体臭は臭くならないんだな！

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:53:20.06 ID:CHkR5d3P0.net

アフィ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:53:53.06 ID:JnL/6uuR0.net

>>62
毎日フルグラ食って食物繊維取りまくってんぞこれはセーフだよな？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:53:55.54 ID:mhx0BreS0.net

アフィ連呼厨死ね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:54:38.80 ID:iEG4dCCS0.net

>>62
違う

糖質が不足してるから脂肪が燃やされる量が多くなるが
脂肪が燃えるとケトンができて、その結果、ケトン臭がするようになる

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:56:06.50 ID:+RFlFcfB0.net

>>61
に関しては今のところコメントはできないんだな！！！
あとで、この研究チームのエビデンスレベルを確認してみるお！！！

ちなみにわしの、指導はエビデンスレベル１に基づくものしか
書いてないので番人に効果のある方法なので安心して欲しいんだな！

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:56:40.37 ID:QHUusquy0.net

仕組みとかどうでもいいんでメニューとか書いて

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:57:05.15 ID:FJGuJqv70.net

>>59
うわくっさ！

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:57:44.27 ID:+RFlFcfB0.net

>>62
偏った考え方はよくないぞ！！！

それももちろんあるのは糖質制限指導をしてるから知っているが
食物繊維をとることによって大幅に改善できるんだな！

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 14:58:46.96 ID:6xKU/8f10.net

前のやつ貼れカス

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:01:34.68 ID:iEG4dCCS0.net

>>70
タンパク質の分解とか発酵とか腸内でできる臭いには食物繊維は効果あるだろうが
組織で生じるケトン臭に効果があるとは思えない

それを証明した論文があるなら出してみ？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:03:49.11 ID:uLo9lQqPK.net

難しいことはよくわかんないけど脂肪が燃えやすい体質を作れってこと？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:04:03.51 ID:JnL/6uuR0.net

>>69
このデブニートつまんね
食物繊維取ってたら臭わないつってんのにアスペか？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:04:24.11 ID:0YZ8EVWyp.net

>>72
食物繊維が糖分の吸収抑えるからじゃねーの？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:04:38.09 ID:+RFlFcfB0.net

>>72
論文もなにもハーパー生化学にものってるこだよ！！！
腸内環境のビタミンの働きに影響に関することを見てみるといいよ！！

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:05:05.84 ID:FJGuJqv70.net

>>74
食物繊維とってたら臭わないなんて証明されてないんですけどねぇ
ケトン臭っつってんだろ？アスペはお前だろおとなしくフルグラ食ってろ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:05:44.69 ID:DbDbYubv0.net

どうでもいいから続きをサッサと書けよ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:06:23.57 ID:ay3XO02W0.net

俺も一時期騙されてカシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれたことがある

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:07:58.43 ID:iEG4dCCS0.net

>>76
ハーパー生化学？もう30年も前に使ったがビタミンの働きに関するとこで
なんで食物繊維がケトン臭を抑えるって話がでてくるんだ？
その部分を撮ってうｐしてみ？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:08:55.40 ID:+RFlFcfB0.net

>>73
ざっくりいうとそういうことなんだな！！！

まず脂肪がどんどんたまっていく現代人の体というのは
炭水化物を1日中食べれる環境にあるから主たるエネルギーを糖質にしてるんだな！！

体はそれに慣れきって糖質をエネルギーい変えることはスムーズだけど
脂肪から脂質を取り出してエネルギーにすることを忘れてるんだな！！

実はお腹がへったとか、炭水化物を食べないと力がでないってのは
多くの人は錯覚になってるんだな。

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:16:04.67 ID:JnL/6uuR0.net

とりあえず端的に結論から書いてその仕組みは後から書けば

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:16:31.91 ID:0YZ8EVWyp.net

そろそろ結論書いてくれ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:17:02.95 ID:FJGuJqv70.net

>>1が飽きそうで怖い

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:20:30.22 ID:fUaLP8yk0.net

変な口調とかいらないからはよ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:20:38.91 ID:+RFlFcfB0.net

すまん！何度も書き込めなくなっていた！！！

>>80
脂肪の酸化という基本的なことを勉強しなおすといいよ！！

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:20:48.82 ID:RoHJKVpBM.net

俺ももう飽きそう

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:22:07.59 ID:Bf8R5/RH0.net

さっさと3まで説明してほしいんだな！！

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:25:37.29 ID:gaStAOT3d.net

自己ハッキングしてるらしいんだよ(爆)

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:30:13.65 ID:3BXNSfTnp.net

今1日2食で豆腐のみなんだけど
何食えばいいの？
年取ったせいか20代よりやっぱり
痩せ辛いんだよね

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:35:26.88 ID:+RFlFcfB0.net

>>90
豆腐のみはたんぱく質も悪いし鶏肉やゆで卵とか加えるといいよー
歳をとるとホルモンのレベルも下がって痩せにくくなるから
ホルモンのレベル上げるために糖質も少々とったほうがいいよー。

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:43:36.80 ID:3BXNSfTnp.net

>>91
なるほど
為になった
ありがとう
ゆで卵は卵黄食ってもよい？
鳥肉はササミとか胸肉？

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:52:04.66 ID:4b28o1Cs0.net

http://i.imgur.com/93cdTda.jpg

この体勢のまま45秒
その間呼吸法やるも良し スマホで2ちゃんを見るも良し
1週間で身体締まってきた

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:54:09.52 ID:rCRxInTJ0.net

じゃあ太りにくい体にするにはどうしたらいいんだよ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:55:56.38 ID:8SCRWVdkp.net

いちいちレス返さなくていいから結論から書け
話が下手だってよく言われない？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:57:16.38 ID:ktnjY4Zqa.net

カロリー減らすって言うけど、高カロリーが悪者になっているのが気に食わない
お前らの体動かすために使ってんやで

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 15:57:51.40 ID:JnL/6uuR0.net

>>95
これ
いいから結論はよ書け寄り道

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 16:02:58.11 ID:Q500gapR0.net

やっぱ有酸素運動でガリガリ減る
有酸素運動が折れるなら
低炭水化物ダイエットなんざもっと折れるわ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 16:07:06.86 ID:QHUusquy0.net

>>93
実際これかなりきつい

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 16:11:37.51 ID:4b28o1Cs0.net

>>99
きついよ 左右どっちもやったら初めての時は反対側30秒しか持たなかった

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 16:20:21.72 ID:4b28o1Cs0.net

あれ このスレ終わったの？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/21(水) 16:21:44.13 ID:DbDbYubv0.net

スレ立てから2時間以上かけてこんなもん？