ネット漫画家「私の漫画に不満がある方は見なくて結構です」←なぜ最初からケンカを売るのか

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 12:39:27.94 ID:8zNL8dYoa.net

なぜなのか

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:11:54.77 ID:+XPPE8eg0.net

俺はつまらなかったらもう見ないだけだからなぁ、作者がアドバイスくれって言ってないのに一方的にこうしろ、ああしろってのは余計なお世話なんだと思う
明らかに事実と異なる事とか他者をこき下ろすような内容を改めろってのは別だけど

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:12:09.37 ID:CplmwqkQ0.net

あれが悪いこれが悪いは立派に並べるけどどう改善すべきか述べるやつはまずほとんどいないっていう

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:14:40.39 ID:tdR44CIe0.net

>>55
pixiv？とかだったらそういう人ブロックできないの？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:14:57.31 ID:koA78K250.net

まあ4コマとかもそうだけどオチはこうしたほうが面白かったとか言われても書いてる側からしたら大半が大きなお世話だと感じるだろうな
まあオナニーなんだろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:16:32.90 ID:SkT+aSUJr.net

>>56
感想はアドバイスじゃないし
どうするか、は当人が考えることでそこに踏み込む必要はない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:18:34.96 ID:yfKnrmaw0.net

>>51
これ

ただの悪口罵倒誹謗中傷を批判だと思い込んで書き込んでる奴がいる
批判されてキレるってのはそれだけ自分の作品に自信もってるから寧ろいいことなんだよ
でも悪口言われてキレてそれなら公開すんなは傲慢だわ
だってそれ悪口と誹謗中傷だし

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:19:37.76 ID:P7Ds5+Edd.net

批評家の多くは「ありがたいアドバイスだ！それを嫌うとは何たる不遜！」なんて言うけど
作家からしたら「僕だって人間だ。嫌に思えば腹も立つ。ちゃんと聞いてほしけりゃ礼儀を持って言いやがれ」なんて言いたくもなるよね

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:19:52.84 ID:SkT+aSUJr.net

オナニーなのは晒してる側もだからな
頼んでもないものを、自分の意思で、他人に見せてるわけで
俺の勝手（他人に対して作品の公開）は許せても他人の勝手（公開された作品に対する感想の表現）は許さないって王様か何かかと

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:20:01.89 ID:F+j4eiC/0.net

>>60
そんな勘違い野郎に構ってる時点でその作者はもう負けている

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:22:33.89 ID:7ceEqN0/0.net

ネットで他人の絵を叩くやつはほぼ１００パー絵を普段描かない人
毎日描いてるような奴は基本ＲＯＭってる
他人の批評してるヒマがあるなら自分の絵描く

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:22:53.23 ID:S3nR9OEe0.net

「嫌なら見るな」はアンチに対して読者や視聴者が言う分にはいいけど
制作側が言っていいことではないな

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:23:38.29 ID:koA78K250.net

>>64
そうだったらいいのにね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:23:57.85 ID:P0thqB5O0.net

そもそも批判や悪口

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:24:13.16 ID:yfKnrmaw0.net

>>63
それもそうだが中傷織り交ぜて批判する悪質な奴もいるからな
そもそも批判ってのは相手を傷つけない不愉快にさせないものなんだよ
自分では見えない反省点と欠点を挙げるのが批判
そこで改善点というアドバイスまで挙げれたら完璧だけどね

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:24:23.46 ID:Qb8ukJDA0.net

>>64
そりゃそうだろみんながみんな描いてたらそれはそれで気持ち悪いわ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:24:30.10 ID:P7Ds5+Edd.net

お前らの言うネット漫画家って大体さすおにだよな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:24:36.20 ID:SkT+aSUJr.net

悪口だ、とかいう話なら言い分がズレてる
それは単に倫理道徳の話であって「嫌なら見るな」って奴は
誹謗中傷に釘刺してるわけじゃなく
ただ否定的な意見感想を見たくないだけなんだよなあ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:24:48.21 ID:tr/hHTsv0.net

>>54
曲解か？

>>29は
作者「作品作った」
客「批判する」
作者「発表した以上批判は甘んじて受けるけどふざけんな！」←ここまではおｋって話だろ？（これ以上ケンカするのはアウト）

大抵怒ってる作者に「批判されて怒るくらいなら発表すんな」って言うために
このエスパー魔美貼られるけど

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:25:10.19 ID:Olygz3XR0.net

見なきゃ不満があるかどうかわかんないじゃん

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:26:59.84 ID:yfKnrmaw0.net

>>64
俺は絵師ではないけど同意
下手に他人の作品に意見しないんだよねー
批判するほどの腕もないし言葉もしらないし
寧ろ参考とか嫉妬でとかハングリー精神とかで自分の作品に向き合ってる

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:27:56.79 ID:CDvraxdn0.net

どこが悪いか明確に指摘しない奴が多いからだろ
励ましにもならないなら何の役にも立たないってだけ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:28:21.25 ID:P7Ds5+Edd.net

>>62
批判だって謂わば作品みたいなものだ
それに対する批判は許せないってのも不遜だろ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:28:28.03 ID:SkT+aSUJr.net

>>72
いや貼られてる理由は
「作者は批判された内容に怒る自由はあっても批判行為自体を抑圧することや批判者の人格そのものを貶すのは筋違い」
と主張するためだぞ
「嫌なら見るな」とかズレたこと言ってキレてる奴へのカウンターだから

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:30:19.93 ID:tdR44CIe0.net

俺はへたくそなので友達にしか見せないってことにして落ち着いた
プロになりたいわけでもないしね

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:30:36.76 ID:SkT+aSUJr.net

>>76
だからさ、批判に対して「そんなことはない」と向き合って反論するとかならいいよ
でも「批判するな」は王様の圧政なわけ
「お前絵描くのやめろ」とかを批判だと受けとるか？批判への批判もいいだろ、と言うならその区別は必要

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:32:55.56 ID:SkT+aSUJr.net

>>75
そもそも何の役にも立たない作品を公開してると判断された結果だろ
批判者に対して有用性を求めるに足る対価は払ってるの？っていう

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:33:43.95 ID:7ceEqN0/0.net

知識も経験も無いのにネットで他人の絵を批判する評論家様の相手するより


そんなのほっといて楽しく絵描こうぜ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:34:11.72 ID:8zNL8dYoa.net

>>81
これな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:36:09.21 ID:yfKnrmaw0.net

>>80
それ本気で言ってるのか・・・？

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:36:18.31 ID:koA78K250.net

>>75
「つまんね」ってレスが別人から5つついただけでも、
それだけで「今回の作品はあんまり受けなかったな」という重要な結果に結びつく材料になるぞ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:36:45.23 ID:lBcMLq7Ud.net

もはやこれは倫理と道徳の話
ストレス発散とかのために叩くゴミがいるのも問題
批判そのものを受け止められない作者のも問題
日本人の民度の問題だろなこれ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:36:59.11 ID:P0thqB5O0.net

発信元が特定されない批判や悪口を言える側の人は何だって言えるし数も多いけど
作者側は基本何言ってもプラスになることはないだろうに
離れた所からひたすら石投げられてるようなものだしどうしようもない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:37:34.91 ID:yfKnrmaw0.net

>>84
どこがつまらなかったのかも挙げないと成長しないぞ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:37:38.61 ID:SkT+aSUJr.net

知識や経験がないなら感想を言うな！って発想がすごい
じゃあちゃんと見せる相手を最初から厳選すりゃいいのに

評論家ってのはいいところを褒めることも含めるわけだが
褒めてる人のこともちゃんと「知識も経験もない在宅評論家様（）」と内心で揶揄できてるのかな？

しかし、悪口や誹謗中傷はよろしくないと主張する側からはよく
アンチだの評論家様だの悪意ある誹謗が出てくるよね

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:41:56.44 ID:+UvqD0AR0.net

>>72
ああすまん。批判が嫌なら発表すんなって主張のために使ってる奴に向けて言ったんだ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:42:05.77 ID:+XPPE8eg0.net

>>88
サッカー選手に素人が下手くそ！！って叫ぶの見てよく言えるなぁと思う人かそうじゃない人かの違いだろうね

言わずもがな素人が選手にアドバイスしてたら笑っちゃうでしょ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:42:20.25 ID:koA78K250.net

>>87
挙げてくれるのがベストだけど、世の中の大半はそう出来てるだろ
例えば何かを歌った時に「音痴だね」と言ってくれる人はたくさんいるだろうけど「こう歌うといい」ってアドバイスくれる人なんて稀だろ？

だから言われた側は結局諦めるか自分で調べて打開策を考えるのが普通

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:46:20.58 ID:at5GlJtz0.net

こういうのを目にしたくないからツイッターやってないわ
作者と読者は距離が空いてるほど良いんだよ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:46:32.02 ID:7ceEqN0/0.net

ってお前ら「絵師を成長させるために叩く」とか言ってるけど


普段絶対そんなこと考えてねーだろ


ストレス解消のためにゴリゴリけなしてるだけ


ネットで暴れることほど悲しいものも無いぞ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:47:04.79 ID:SkT+aSUJr.net

>>90
こうしたら上手くなれる！とかなら、なってない奴が言うなよって思うけど
下手だなー、ってのは往々にして他の選手とかも加味した相対評価でしょ？
それを発言者との比較だけで語る人ってアスペかなーとは思う

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:47:25.68 ID:tdR44CIe0.net

>>91
カラオケでアドバイスしたがる奴も結構うぜーけどなw

プロなら批判を受け入れるのも当然だけどぬるくやっていきたいやつにマジレスしちゃってどーすんのって思う
良かれと思って言ってるならいいけど少ない文字のコメントだけだと良かれと思って言ってるかどうかもよくわからん

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:48:33.73 ID:zSksYOZ+d.net

まあ金取ってないからそれくらいのことは言ってもいいんじゃね

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:49:16.54 ID:SkT+aSUJr.net

で、褒めることも評価なわけだが
褒められたときにもちゃんと「素人が（）」って言えてるの？
素人に批判の基準がわかってないはずだと思うなら褒める基準も間違ってるはずだよなあ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:51:30.09 ID:yfKnrmaw0.net

>>91
なにも絶対に言えとはいってないけど吐き捨てるようなコメントも無益すぎると言ってるんだ
どの部分が詰まんなかったのか言わないとここが悪いがわからんだろ

アドバイスは言えたら完璧だなって話でな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:55:15.12 ID:koA78K250.net

>>98
なんでも受け取り側の姿勢次第だよねって言いたいだけな
どんなにいいアドバイスも聞く耳もたんパターンもあるだろうし
つまんね連呼から何かを学ぶ奴もいるかもしれないってだけ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 13:57:41.47 ID:SkT+aSUJr.net

感想を「俺に役立つように言え！」ってどんだけ上にいるのそいつ
お前は何か役に立ったのかよっていう

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 14:03:18.94 ID:GRvcFwJE0.net

正直、絵とかマンガとか小説を書くってことは生産者になる行為
生産者の作品を見る多くの人は生産の経験がない消費者であるのは当たり前のこと
そもそもの前提をわかってないやつが多すぎ
素人の批判が聞きたくないなら、生産者の身内だけで見せ合って褒め合うオナニーやってりゃいい

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 14:04:58.21 ID:SkT+aSUJr.net

自分が描きたくて描いて晒したくて晒してんだろ？っていう
自分の好き勝手にやりました、って結果にある他人の反応まで俺の勝手に合わせろって
よく恥ずかしげもなく言えるよなあと思える
ただやりたいことやっただけで特権でも得たつもりなんだろうか

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 14:21:54.23 ID:c4EQUFiD0.net

漫画家とかなんていうかな、そういう大勢の客を相手にして商売する人は
ツイッターとかフェイスブックとかすぐに誰かから反応が来る系のツール
やらないほうがいいと思う

お笑い芸人とかそれやってイメージダウン自分からどんどんしてる
アホ芸人多いしさ・・・ファンと交流とかいうけど
昔みたいに交流あんま出来ないから憧れとか持たれたり想像だけで神格化
されたりするほうが長生きするだろ・・。

すぐに誰かに反応したりしてるといじられて揚げ足取られたり
墓穴ほる人多いからなおさらやらないほうがいいと思うわ。

一般人はいいとしても芸能人や有名な著名人とかは特に

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/12(木) 14:26:19.47 ID:7ceEqN0/0.net

>>103
オサレ師匠とか、そのせいでジャンプの看板漫画家から転落したもんな


自分のファンの過半数が腐女子だって知らずに腐女子敵に回したせいで


アンケートがこなくなった