まどか詳しい奴来てくれ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:06:02.67 ID:f5ixxqoV0.net

最終話良く分からんかったんだが解説してくれ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:06:40.75 ID:yIAZEg4p0.net

ほむほむ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:07:09.66 ID:1GlOmc8Jp.net

さやかす〜

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:07:43.24 ID:sPZfVK370.net

さやかちゃんのおっぱいさやさや

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:07:48.98 ID:dV0c51I70.net

魔女の居ない世界にしたらさやかは生き返らなかった

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:08:30.41 ID:f5ixxqoV0.net

まどかのソウルジェムからでけえ魔女が出てきた所から分からん

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:10:50.96 ID:Q1pcPNXp0.net

隣の人間国宝

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:10:57.61 ID:f5ixxqoV0.net

あの魔女をまどかが潰した後何で概念化したの？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:12:47.63 ID:WAp5D8on0.net

全部の魔法少女を救いたい！魔女化から解放したい！
→という願いと引き換えに魔法少女に
→しかし魔法少女はやがて魔女になる運命
→「全ての魔法少女」にはまどかも含まれるため、まどか自体も救われる(ちょっとこの辺あやふや)

しかし魔法少女という存在がなくなるとQベーたちがこまるため、
別次元のQは魔法少女ではなく別の何かでまた同じことを繰り返した結果、
魔法少女ではない別の何かのほむらは再び同じような戦いをするのであった

みたいな感じじゃなかったかね

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:13:15.37 ID:f5ixxqoV0.net

願いの所為ってのなら何で変身した直後に概念化しなかったの？まどかの存在を認識出来てたっぽいし

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:15:07.88 ID:WAp5D8on0.net

>>10
魔法少女はジェムが濁るまでは魔法少女でいられるからじゃね？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:16:48.11 ID:f5ixxqoV0.net

>>9
まどか自身も救われて概念化したって事なら
救われたら周りの人達から忘れられて、認識もされずに消えるって事よね？
さやかが消えた直後マミさんも杏子もさやかの事覚えてたがなんでや

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:18:28.13 ID:f5ixxqoV0.net

結構あやふやな奴多いんじゃないかこれ、スッキリしないな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:20:11.69 ID:WAp5D8on0.net

あんまり好きな作品じゃなかったし詳細は忘れたわな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:21:54.90 ID:f5ixxqoV0.net

本スレには行きたく無いしどうしたもんか

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:22:53.87 ID:yhZwjmlH0.net

ご都合主義

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:24:05.03 ID:WrY2uC+N0.net

まどかは救われて概念化したんじゃなくないか？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:24:32.11 ID:KTe622nr0.net

普通に考察サイトにでも行けばいいと思う

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:26:29.93 ID:f5ixxqoV0.net

>>17
何で概念化したんだ
願いからだとやはり直後に概念化してい無い点が気になる、その時点では叶えられてなかったというのは魔法少女を救っていたシーンから通らないし

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:28:39.77 ID:f5ixxqoV0.net

>>16
一応作品としての論理位あると思うがな(´・ω・｀)

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:28:59.35 ID:WrY2uC+N0.net

>>19
変身した直後に概念化したんじゃダメなのか？
変身→概念化→魔法少女たちを救ったせいで呪いがたまる→魔女化→自分も救う

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:31:48.20 ID:j00LJa2I0.net

まどかが自分を代償に宇宙のルールを組み替えた程度の認識でいいよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:31:49.52 ID:5PMrttw50.net

ほむほむ可愛いでいいんじゃない？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:32:36.98 ID:f5ixxqoV0.net

>>21
認識出来なくなったのは願いが原因じゃないって事か？
となるとあのデカイ魔女を潰したからという事になるが、なんであいつ潰したら認識されなくなるんだ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:32:58.20 ID:ay9Rs6HK0.net

すべての魔女を、生まれる前に自分の手で消し去りたいって願ったから
現在・過去・未来においてソウルジェムが濁り切る前に現れる存在になった

その結果、自分自身ですら魔女になる前に消し去ることになったが、時間という概念を願いで超越して生きるも死ぬもなくなって概念化しちゃった

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:33:56.03 ID:WrY2uC+N0.net

>>24
ごめん、うまく伝わらなかったわ
俺は>>25だと思ってる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:35:46.18 ID:JXLDBa+10.net

神になったみたいな感じだろ？
ほむろむのせいでまどかの力が強まり全てを超越して思い通りにできるようになったと思ってるんだけど

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:37:12.58 ID:f5ixxqoV0.net

>>25
なんだかボカしてる様に見えるんだよなあ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:39:06.26 ID:WrY2uC+N0.net

>>28
どの辺がそう見えるんだ？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:39:20.02 ID:WAp5D8on0.net

概念や時間軸なんてそんなもんよ
あとはすっきりするかしないかじゃね

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:40:17.63 ID:DyfxgkY10.net

こういうSFとファンタジーの折衷はもう「そういう設定だから」で納得するしかない

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:40:47.57 ID:7RGrq1re0.net

まどかは概念になったんだよ

生物ってのはその生命を終える時に死ぬだろ？
これは｢死｣という概念
生物は死という概念からは逃れられない

それと同じで今までは
魔法少女が絶望すると魔女になるという概念だった
それをまどかの願いで魔女になるという概念から消滅する概念へと宇宙全体の法則を塗り替えた。
これは全ての過去、現在、未来、並行世界全ての時間軸も対象に概念を塗り替えた。

つまり概念になると言うことは神になるという同義

しかし、宇宙の寿命を伸ばすことも必要な事なのでキュウベエ達の仕事も存続する。
過去も塗り替えてるので、キュウベエ達は魔女になるエネルギーを発見することなく、魔獣達からのキューブをエネルギーとしている事で辻褄を合わせている

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:41:21.31 ID:ay9Rs6HK0.net

>>28
じゃあ視点を変えると、まどか自身が魔女になる直前に会うことになるまどかはどの時間のまどかだと言える？
時間を超越した時点で生死の概念はなくなって、どこの時間にも属さない概念とか神みたいな、どこにでもいてどこにもいない存在になっちゃうのさー

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:51:33.58 ID:f5ixxqoV0.net

>>33
言わんとしてる事は分かるのだが
浄化能力を得ていた事から、願いを叶えた時点で概念化していたと考えられ、概念化したから忘れ去られたと考えられる
でもqbは叶えた直後もまどかの事を認識出来ていた、この点と矛盾が生じると思うのだけど

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:54:08.57 ID:7RGrq1re0.net

>>34
忘れたんじゃなくて、最初から鹿目まどかの存在が無かった世界に書き換わったんだよ

それと魔獣世界改変後のキュウべえは鹿目まどかと円環の理（概念）を認識してないよ
ほむらが説明しただけ。

この話したことが発端で劇場版新編に繋がるわけだし

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:55:02.31 ID:WrY2uC+N0.net

徐々に概念化したんじゃね？
数人なら無茶な願いでもなさそうだし

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 03:59:11.13 ID:ay9Rs6HK0.net

>>34
浄化能力を得たから概念化していたと考えられるってとこがちょっと考えが性急すぎる

概念化してしまう原因は魔女を消し去る力の方ではなく、すべての時間においての方なわけさ


願いを叶えた直後のまどかはまだ絶望してないから魔女にはなってないのでまだ概念化してない
でも時間の経過とともにいつかまどかにも絶望してしまう時が来て
そこで願いを叶えた物理的な体を持ったまどかはまどか自身によって魔女になる前に消える
ここからが概念化の始まり

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:02:53.06 ID:f5ixxqoV0.net

>>35
法則が書き換わる以前にまどかは浄化能力を得ていたけどおかしいよな
(qbの説明から無いけど)願いを叶えた時点で書き換わったとしても、qbがまどかを認識出来ていた(デカイソウルジェムが出てくるとこらへん)ってのはおかしい気がす

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:08:58.82 ID:f5ixxqoV0.net

>>37
おお>>33と合わせてスッキリした、これなら他の奴が導かれても存在抹消されんし納得

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:09:04.23 ID:7RGrq1re0.net

>>38
何か凄い曲解してそう

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:10:39.22 ID:7RGrq1re0.net

納得したなら新編観ろ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:12:37.11 ID:JXLDBa+10.net

むしろ新編のほうが謎

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:13:14.57 ID:S/3C0RJt0.net

ほむぅ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:14:39.13 ID:ay9Rs6HK0.net

新編の最後あたりはやっぱり映画だけあって時間的にも説明不足なとこはあるけど
まぁそこはファンタジーなのでいい感じに脳内補完すればいいと思う

その方が作品楽しめるしね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:17:33.69 ID:7RGrq1re0.net

テレビ版理解できて新編理解できないってどういうことだ

新編はよく出来てると思うがな。

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:19:10.64 ID:DNsBtJRv0.net

悪魔堕ちしたほむらはこの後どうなるんだろうなー？
伏線引いたんだから続きをやってほしいもんだが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/17(火) 04:20:28.90 ID:7RGrq1re0.net

続きを作る事もできるし
視聴者のご想像任せにもできる

便利な終わり方ではあった