なら法律がなかったら人を殺してもいいの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:12:23.28 ID:QTfun7ra.net

そうなの？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:27:12.31 ID:kbtL70l/.net

「良い」と「悪い」って事自体が人間が決めた定義でしかないからな
それを国家単位の集団での約束事にした物が法律だ

自分が殺される側に回ると嫌だよな、その事を考慮に入れて
集団の中で「殺人」を良いか悪いか決めると「悪い」にしておいた方が得な人が多い
だから「殺人は悪い」って決まりが出来るだけなんだよな

こういう議論は「良い」っていうモノの正体をまず決めておかないと話にならないんだわな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:27:24.54 ID:y14gQ27Ma.net

殺す殺されるのは悪いのではい
嫌なだけだ
言い方を変えてごまかすな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:28:31.57 ID:6NFsZ+tv0.net

ジャンプだってあれだ、命がけで仲間を守らない主人公とかまずいだろ。

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:30:51.82 ID:2C9lEEAM.net

いけないことだからそれを防ぐために法律があるんじゃないのか
法律が無ければ罪に問われないだけで殺してもいいとはならないだろう

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:30:53.76 ID:439cqsgk0.net

他人にされると困るから刑法があるんだよ

法律ってのは事の先には来ない

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:34:14.11 ID:y14gQ27Ma.net

嫌なだけであってそれ以外は全てそれを正当化しようとする言い逃れだ
嫌いな野菜に対してその野菜は悪いと言っているに等しい

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:34:49.34 ID:sQCX/O2P0.net

社会的にも個人的にも被害者は嫌な思いするから規制したほうがよくね？
くらいな感じで法律ができてる、そんな絶対的なものじゃないよ、法律は

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:35:01.87 ID:6NFsZ+tv0.net

人と野菜を同列にしたらまずいな。

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:36:13.90 ID:y14gQ27Ma.net

野菜も人も同じだ
人を　というか自分を依怙贔屓するだけ
特別視するだけだ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:37:40.16 ID:6NFsZ+tv0.net

野菜と人は違う。

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:38:01.54 ID:kbtL70l/.net

>>46
「嫌」って感情は人間に元来備わってる
それに後から「悪い」という集団内での共通性を定義してるんだからさ

まず「悪い」ってものの正体を考えろ、それを決める時に第一の根本原理が「嫌」という感情だぞ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:38:19.28 ID:2C9lEEAM.net

じゃあ俺はレタス

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:40:44.26 ID:lMIZp5fbE.net

法律がなくても場合によっては人望や社会的地位を失ったり、恨みをかって復讐されたりするよね
西部劇みたいになるんじゃないの

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:40:44.78 ID:Donygh0e0.net

>>54
命があって命を守ろうとする個体という点では同じ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:41:44.23 ID:sQCX/O2P0.net

俺はアスパラだな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:42:03.15 ID:y14gQ27Ma.net

>>55
だからそう言ってるじゃん
悪いの正体は嫌なだけだとな
わざわざ悪いと言いかえるなということだよ
正当化するなって話

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:43:15.63 ID:Donygh0e0.net

>>60
しゃあ悪いって何？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:44:15.94 ID:y14gQ27Ma.net

>>61
悪いというのは「嫌だからではなく悪いからだ」という考え方

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:44:46.89 ID:kSN5jWDbH.net

https://www.youtube.com/watch?v=7yVDd_SLgIc

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:44:51.79 ID:zH+wn86g0.net

殺していいのは殺される覚悟がある奴だけだってばっちゃが言ってた

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:45:31.71 ID:Ox3zlvSfa.net

>>60
でも善悪の概念導入しないと殴られるのが何より嬉しいマゾ野郎は他人を殴ってもいいことになっちゃうじゃない

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:45:40.56 ID:A9LJOyqQa.net

スレタイの論理だとどうしても禅問答になると思うが

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:45:45.36 ID:Donygh0e0.net

>>62
その「悪いから」って何？
IDも追ってみたけど何が言いたいのか分からん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:48:51.18 ID:y14gQ27Ma.net

感情を否定しろというのではない
感情をいちいち正当化するなということだ

人を殺すのは嫌だ
殺されるのは嫌だ
って言うんなら全然構わない
それは仕方ないんだから

悪いと言いかえるなという事だ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:50:19.36 ID:y14gQ27Ma.net

>>65
殴ってよくも悪くもない
良い悪いなんて実在せんのだから
嫌かどうかだけ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:52:39.30 ID:6NFsZ+tv0.net

人間が生きている世では、それなりに法律があるのだろうな。

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:55:21.07 ID:y14gQ27Ma.net

人間の考え方はつまり
そういう「言いかえ」ばっかだというだけの話だ
自分を正当化したいからな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:55:36.08 ID:6NFsZ+tv0.net

法律がなかったら、法律を作ってくれというのが人間。

平和憲法とか、取り除いてくれというのが人間

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:55:50.40 ID:Ox3zlvSfa.net

>>68>>69
いやだから「自分がされて嫌なことは人にしちゃいけません」理論だと
スカトロ野郎は他人にうんこ投げていいことになっちゃうから全体論としては問題あるだろ

「普通の人はうんこ投げられるの嫌なんでうんこなげたらおしりぺんぺんです」
って約束事作った方が全体としてうまくいくじゃない
更に一歩進めて、小さい頃から「うんこ投げる奴は悪い奴なんで反省して悔い改めなさい」
って教えたほうがいちいちおしりぺんぺんするよりうんこ投げる奴減るから効率的じゃない

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:56:37.27 ID:vA4NzZ6b0.net

また始まった
良い悪いだの何だの言う前に殺すからには殺されるのも当然
殺されるって考え方がすっぽり抜けている
自分は大丈夫なんて根拠のない自信から来る想像力の欠如

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:57:39.28 ID:y14gQ27Ma.net

基本的に楽しく楽だけをして生きたい
その欲求がそういう概念を作るわけだ
非現実的だがな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:58:39.73 ID:UMBjvOYD0.net

良いも悪いもない
あるのは自分の都合だけ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:58:49.71 ID:Donygh0e0.net

>>68
ルールによって正当化される感情に問題があると言いたいの？
分かるようで分からん
信号無視をするのは嫌だというのを悪いと言い換えるな？だともっと分からん
ポイントは別な気がする

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 00:59:16.76 ID:6NFsZ+tv0.net

法律を作るのが王様である世界では、

王様の意見が法律だって展開もありそう。

で、王様は生殺与奪の権を握るものだ。

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:00:03.63 ID:XqAljwMN0.net

良いのか悪いのかじゃなくて もし殺したらどうなるか を考えるべきだと思うわ
それがわかんないようじゃ まだまだガキってことだ
さっさと寝ろ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:00:45.43 ID:5GKl+doEd.net

ありがたや~ありがたや~

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:03:40.06 ID:Lt/c3B+V0.net

「万人の万人に対する闘争」
ホッブズは、この有名な文句で自然状態において個人が基本的に平等で、
それゆえに競合状態にあることを端的に表した。
(中略)
未来の生存を確保するために暴力などの積極的な手段に訴えることは
自然権として善悪以前に肯定されるものとされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%8A%B6%E6%85%8B

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:13:31.09 ID:QZP/6Gcrd.net

日本において死刑は合憲であり、法で一律に殺人を禁止、否定していない

よってこの議論は成り立たない

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:15:38.25 ID:bsuY5I0X0.net

法律でダメとされる以上はそうなる理由があるのであって
法律はそのダメに強制力を持たせるための道具に過ぎない
それでその理由は何かって？知らん

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:16:44.01 ID:3MJbLAaQ0.net

>>3
2を取って欲しかった

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:17:04.65 ID:vA4NzZ6b0.net

>>82なぜ刑法がある？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:20:41.55 ID:htuR/Z+Cd.net

>>84
鹿たないね

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:22:28.97 ID:Lt/c3B+V0.net

>>82
スレタイは日本に限定してないわけだけど
死刑を廃止してる国の場合はどう説明すんの？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 01:41:08.57 ID:QZP/6Gcrd.net

それこそが人類普遍のルールが存在しないことの証明になるわけだが
数多の国家政治民族宗教が犇めく世の中で何を包括的に善か悪か
結論出そうなんて頭の良い人間のすることだよ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 02:01:54.42 ID:ONAapmwBd.net

法律があるから殺さないんじゃなくて殺してはいけないと思うから自分達を律するための法が出来るのでは

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 02:04:27.17 ID:nqowx2nmr.net

いや別にどこでも人は殺してもいいだろ
刑罰という対価があるだけで

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 02:06:14.45 ID:DRs2iTZF0.net

変態てす

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 02:06:59.77 ID:DRs2iTZF0.net

定期スレだけど何故人を殺しちゃいけないかの俺の考えを言おうかと思う

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 02:13:50.88 ID:6NFsZ+tv0.net

外国文明の本を読むと理屈がまったくちがうので、注意が必要っておもう。

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/02/27(金) 02:24:03.58 ID:MklbqJXi0.net

だってOKだったらヒトが滅びちゃうじゃん