ジョジョのザ・ワールドって、禁書の上条さん相手に時間止められるの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 06:56:29.614 ID:sdh++0C80.net

止められなかったら上条さんに負けるよな

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:00:36.746 ID:T8rRuizZd.net

フォー凛エンジェル？だっけ？
全世界に影響する魔法聞かないから世界もきかないだろな
でもDIO様はスタンドなくてもつえーお

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:00:39.257 ID:vhwXVJP8a.net

止まった時の中で右手だけ動く上条さん

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:07:48.877 ID:TFrIDiSM0.net

つーことはキンクリとかメイドインヘブンとかも効かないか

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:10:26.075 ID:tWg4LZty0.net

DIOちゃんの場合はスタンドにしろ本体にしろ右手で触れれば一発KOだしな
感知あるからスタンド見えなくても読める

禁書内で右手で触ってきた相手よりパワーやスピードあるとも思えんし。

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:13:07.319 ID:VTGTQT1k0.net

本体はジョナサンだからそこだけ吸血鬼化してないとかそういうのはないのか

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:16:03.468 ID:dcsBBN/CM.net

>>6
なんとも言えないが
もしそういう理屈でジョナサンの身体が無事なら恐らく死体が残る

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:16:21.000 ID:AF3InxLXa.net

止めずにただ殴られて死ぬだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:17:10.275 ID:xb1wWyn70.net

吸血鬼は脳の未知なる能力引き出してるだけで異能ではないのでは？
と書こうと思ったが
よく考えると禁書の超能力も脳を刺激して引き出した能力だけど消せてるしノー問題か

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:20:59.489 ID:dcsBBN/CM.net

上条の右手は異能の一部に触れればその全体を殺してしまう
ただし魔術的な核があってそこから異能を生み出し続ける構造の場合異能を完全に殺すには核を触る必要がある

DIOが安全に勝ちたいなら鉄骨かなにかでぶん殴れば良い

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:42:01.429 ID:EKYH2gxq0.net

ディオ ならかてそう

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:43:36.783 ID:V6kaXEOd0.net

上条→じょうじょう→JOJO

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:46:48.617 ID:HCuoUqLja.net

>>10
道路標識のギロチンで勝てるな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:53:39.588 ID:mkOUvMkC0.net

>>12マジかよ…

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:54:32.253 ID:jcIRKzWc0.net

>>12
鎌池すげぇ…

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:55:57.991 ID:zRtfadt9p.net

上条がDIOの時止めを消せたところで
肉弾戦で絶対に勝てないんだよなぁ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 07:58:51.292 ID:mQtRViWMa.net

吸血鬼を殺せる能力を持つ女の子いたよな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:00:49.693 ID:dcsBBN/CM.net

>>17
ディープブラッドか
吸血鬼って未だに出てきてないけどな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:02:30.784 ID:IbLbu60S0.net

>>18
そもそも本人の出番がないからな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:03:32.270 ID:dcsBBN/CM.net

>>19
能力もケルト十字で封印状態だしな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:06:52.375 ID:hRv1vwaj0.net

>>16
右手で触れれば終わりだからな
むしろ勝てるっしょ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:08:03.094 ID:JodQBG2ip.net

>>3
警戒して近づかなくなるな
詰みじゃね

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:08:13.833 ID:nQS4IiuG0.net

スタンドに触れた場合はディオが死ぬでいいとして
ディオ本体に触れた場合は死ぬの？　多分触れている間は人間に戻るだけって感じじゃないの

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:09:21.639 ID:6hABsohB0.net

>>23
人間に戻ったら首と肉体を吸血鬼パワーで無理矢理繋げてるDIOさん死亡じゃね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:09:43.043 ID:NSYoj08h0.net

ロードローラーで押しつぶせば良いだろ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:11:06.400 ID:CDCln5Vw0.net

これ以上上条さんをサンドバッグにするのはやめろおおおおおお

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:11:06.816 ID:/qjGBzyb0.net

時止められないならただロードローラー投げてくるだけだし
その程度の攻撃は上条さん何度もくぐりぬけてるから決め手にかける

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:13:14.182 ID:QKa2yFLx0.net

意外とDIOたいした事ないな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:17:05.128 ID:cKKlmEkx0.net

上条さん竜王の顎みたいな技なかったっけ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:21:32.653 ID:dcsBBN/CM.net

>>23
そんな便利なものではない
幻想殺しは触れた異能が異能でいられなくなるように作用する
魔術的な核がなければだが

要はDIOは死なずとも完全に人間に戻ってしまう

>>29
あれは主人公なのに中ボスに殺られそうになったときに発動する技

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:22:26.423 ID:AwF4CaWF0.net

竜王って原作でも出てきたの？
錬金術師の時の幻覚かどうかわからない例以外で

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:26:14.514 ID:Lzq+wQ+00.net

まずご都合主義っていう作者の欠陥をどうにかしろ　そこなくして考えろよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:36:05.454 ID:o7BBRwGNd.net

DIOって脳を刺激されて吸血鬼になったんだし超常の存在じゃなくて進化の延長みたいな存在じゃないの
そういうのも効くわけ？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:37:02.679 ID:dcsBBN/CM.net

>>33
>>9

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:37:49.885 ID:0lUDfkdj0.net

射程範囲外から一本ずつナイフ投げてれば余裕で勝てるだろ
接待バトル？知らんな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:38:02.260 ID:cKKlmEkx0.net

禁書の能力者もそれいったら進化の延長みたいなもんだよ
だから効くんじゃないかな

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:39:58.603 ID:KYD8MyQ70.net

>>23
スタンドは奪われても死なないし
一時的に出せなくなるか二度と使えなくなるかの2択じゃね？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:40:13.573 ID:Lzq+wQ+00.net

禁書じゃ進化だろうとなぜか異能（笑）だけどジョジョじゃ違うんだよ
分ったかカス共　

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:45:56.284 ID:dcsBBN/CM.net

>>35
全くもってその通り
>>37
ダメージいくでしょ
奪われるんじゃなくて文字通りスタンドを殺されれるんだから近距離パワーの使い手が無傷ではすむまい

>>38
逆も言える

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:48:58.616 ID:F0Cp2YLGK.net

ディオは本体も十分強いんだが

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:49:04.488 ID:psUxfZmW0.net

スタンドが死ぬの？
スタンドonからoffになるだけのイメージだわ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:49:09.208 ID:AwF4CaWF0.net

>>9みたいな感じじゃね

禁書でいう身体能力上がる能力者って感じかな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:50:24.794 ID:AwF4CaWF0.net

>>41
いやスタンドが粉々に消滅させられるんだぞ
普通に一発で死ぬだろ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:50:30.907 ID:7NOizulSd.net

>>41
精神ダメージかな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:51:48.137 ID:9oAkJJXH0.net

>>17-20
ワロタ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:53:28.865 ID:MvF1UgzT0.net

仮にスタンドに触れられた場合はスタンドが細かくすり潰されて拡散される形
スタンドのダメージは本体にも行くんだからまず再起不能

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:53:36.544 ID:Lzq+wQ+00.net

何故禁書基準なんだ？
ジョジョ基準で言えば大男ぶっ飛ばせる程度じゃ吸血鬼に勝てないぞ？分かったなカス共

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 08:56:39.152 ID:ve5kBtn60.net

DIOが何も考えず攻めていったらカウンター食らってまける
ただDIOが警戒して距離取って戦うなら普通に勝てそうなので


最初で決められれば上条の勝ち
右手の性質見破られて戦い方変えられるとDIO勝利

かな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:00:36.877 ID:/qSX5A+p0.net

だいたい展開的に腕がピクピク動いてるのが分かって警戒
貴様が動けても問題ない処刑法を思い付いたでナイフかローラーだろ

まぁ、どっちの作者が書いても、ディオが悪者で書かれるから
物語的にはディオがそこから慢心して負けそうだけど

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:01:02.152 ID:GnK9lQf5K.net

DIOがなにも考えずに戦うわけがないという

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:02:31.232 ID:dcsBBN/CM.net

>>49
腕がピクピクってどゆこと？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:02:37.398 ID:F0Cp2YLGK.net

普通に考えて上条の勝ちは無い

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:03:42.853 ID:ve5kBtn60.net

いや無いって事はないだろ
むしろ上条さんが勝てる確立の方が高い

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:05:13.590 ID:fNAVQpJl0.net

DIOが紅茶かけられて熱膨張する

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:05:27.491 ID:TBoCmORnd.net

ナイフとロードローラーどうやって攻略すんのよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:06:08.157 ID:hpjRefNj0.net

主人公補正でかみやんが最終的に勝つ
DIOは主人公じゃないからね

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:06:13.223 ID:d+Ni3BB50.net

右手以外をぶん殴れば終了
スタンド見えないし

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:07:12.218 ID:36gXvm3cK.net

対立アフィー
どこでまとめられんの？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:07:35.729 ID:ve5kBtn60.net

>>55
とりあえず前提として時止められない訳だろ？

作中で車やトラック投げつけられてる事は何度かあるけど上条さん普通に生き残ってるし・・・
ロードローラー投げたら勝てるって程単純でないのは確か

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:08:01.980 ID:nWRRkGgpF.net

てか空烈眼刺驚でいける
あれただの水だし

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:09:47.481 ID:gwsdyEtb0.net

禁書信者必死っすな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:12:10.251 ID:Lzq+wQ+00.net

>>59
ぶっちゃけそんなライヴ感丸出しの描写出されたら赤屍に対しても勝てそう
fateキャラで言えば全部例外を出して勝てそう

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:12:21.239 ID:n2CpnRyB0.net

まあスタンドにしろ本体にしろDIOは触れられたら終わりなんだろ
前兆の感知で見えないものや音速対応可能だし7:3ぐらいで上条有利かな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:14:34.642 ID:4V3p/tcjd.net

DIOは時止めの中でも動いてりゃ全力で警戒するし、遠距離からチクチクやってくるからそれに対応出来て接近出来ればワンチャンとか考えてたが作者のノリで強さ変わるし馬鹿らしくなった

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:15:16.313 ID:Z53Gm1X00.net

でも禁書で何か大きいもの投げつけられてんのはマジでよくあるシーンだしな

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:16:03.780 ID:hDREkVnq0.net

時止められないってのが時自体止められないのか上条さんが中で動けるのかで話が違う

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:17:36.416 ID:2u//RtzTa.net

そもそも身体能力のみで触れられずに勝てる。ボクシングも出来るしな！DIO様！
でも慢心して時止めたけど破られてナニィ！となってぶん殴られる未来が見えるが

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:17:39.133 ID:EdmWXy0jd.net

新訳以降読んでないが上条って身体能力高い奴には普通にボコられてたろ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:18:13.382 ID:PxIxRcm00.net

>>60
あれはDIOになってから何故か使われていない
消え去った能力なのさ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:18:24.573 ID:Lzq+wQ+00.net

>>67
わろた

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:19:05.424 ID:5kiDcCQY0.net

>>67
上条のパンチスピードなんて止まって見えるレベルだろ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:19:09.541 ID:rrb2BiSn0.net

キラーQはクレDを触れなかったじゃん？スタプラはクレDより早いらしいじゃん？
スタプラと世界は同じくらいの性能だったじゃん？　上条がキラーQより早いとは思えないじゃん？
つまり

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:20:39.724 ID:EdmWXy0jd.net

>>72
説教すれば遅くなるだろ(適当)

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:21:07.496 ID:PxIxRcm00.net

>>72
上条さんは攻撃を予知できる上に音速で動ける
予知と音速で光速より早いかは知らんが

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:21:10.806 ID:86/6QrG80.net

>>72
簡単に言えば上条は能力に関しては予知能力みたいのを持ってる
雷速の攻撃も受け止められる
スタンドは攻撃受け止められたら死亡

つまり

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:21:57.040 ID:dcsBBN/CM.net

>>68
身体能力高くて異能に頼らない連中にはボコられてるな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:22:36.001 ID:rrb2BiSn0.net

>>74
なんでもありじゃん！ズルイ！

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:23:37.486 ID:NerHf0HEd.net

>>74
上条って右手あるから異能使えないんだろ？
予知ってどういうこっちゃ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:23:50.270 ID:jnvL8pN20.net

そもそもの身体能力が違うからな
接近しなければ楽勝だな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:24:13.418 ID:86/6QrG80.net

>>77
そりゃ簡単に世界消滅させるような奴が出てくる世界観だからな
ちょっとは主人公も特権うげないとかわいそう

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:24:32.532 ID:5kiDcCQY0.net

>>74
文面で笑った
全盛期のイチローかよ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:24:51.130 ID:86/6QrG80.net

>>78
右手が能力に対してのソナーみたいな役割をするらしい

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:25:29.912 ID:rrb2BiSn0.net

>>75
一応岸辺露半ってキャラはスタンドの三分の二を持ってかれたけど
生きてたし「普通に」ってことはないけど動かせてた
DIOは吸血鬼だし死ぬことはないんじゃないかな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:26:05.143 ID:LTAcN1100.net

ザ・ワールドのパンチがレールガンより速い事はさすがにないだろうから触れないはちょっとありえんな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:26:05.674 ID:Lzq+wQ+00.net

>>78
ご都合主義

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:26:46.707 ID:dcsBBN/CM.net

>>77
あれでも主人公だし
まあ予定外の長編になったことで設定のボロを修正せざるをおや白髪赤目のもやし野郎がこっち睨んでうわ何をするやめr

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:26:58.714 ID:LTAcN1100.net

>>83
いやアレ滅茶苦茶弱ってたし残りも持っていかれたら死ぬか再起不能って描写だったろ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:28:22.277 ID:HMw7VNMJ0.net

DIOは殴られてスタンド真っ二つにされた程度でシボーンしてるんだしスタンド消滅させられたら死ぬだろ
どっち勝つかは別としてさすがにそこは認めなきゃ恥ずかしい

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:28:33.349 ID:JodQBG2ip.net

>>78
音速で来る敵の攻撃を迎撃した

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:28:57.523 ID:NerHf0HEd.net

>>82
意味が分からない
異能消す以外は普通の右手じゃないのかよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:30:06.888 ID:PxIxRcm00.net

>>84
さすがにレールガンよりは早いんじゃね？

スタプラが光速でそれとラッシュできるんだから
世界も光速で動けるんじゃないの

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:30:10.183 ID:Lzq+wQ+00.net

右手だけおかしい男子高校生が音速で動いた場合体はじけ飛んじゃうんじゃないの？

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:31:12.904 ID:KYD8MyQ70.net

>>88
スタンドって能力で奪われたケースなら本体は普通に生きてるんよ
禁書はアニメ齧った程度だけど
右手で触ったからってパーソナルリアリティとやらが消滅して廃人になったりはしないんだろ？

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:31:29.692 ID:bV8dMqUE0.net

あくまで先読みして音速に対応してるだけで音速で動いてはいないよ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:31:36.498 ID:gYccH5wxd.net

>>92
実は音速で動いたわけじゃない
先読みで拳をカウンターできる場所に添えただけ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:31:56.106 ID:dcsBBN/CM.net

>>83
謎が多いスタンドだけど短射程ではないし精密動作性も低いから本体への影響が少ないのも当然じゃね

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:32:03.493 ID:eAqM82Af0.net

前兆の予知ってどこあたりで言われてたか覚えてねぇ

波紋流してたジョセフにしたみたいに近場の物をスタンドでぶっ壊してぶつけられたら
最初の一方通行戦の時みたいに対処出来ないんじゃない

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:32:14.434 ID:PxIxRcm00.net

>>92
上条さんはタフさがヤバいから

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:32:34.629 ID:bV8dMqUE0.net

>>93
いや右手で触られた場合は奪われるんじゃなくて消されるんでしょ？
どこから奪われるが出てきた

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:34:05.109 ID:Lzq+wQ+00.net

まあ禁書基準じゃ異能だけどジョジョ基準じゃただの進化だから吸血鬼能力は消えないしスタンドもそいつ自身と言って問題ないから消えない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:34:13.840 ID:OYQuvoT80.net

まあ客観的に見ればどっちも勝ち目があるのは確かだな

後はどっちの信者かによって意見が変わる

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:34:30.520 ID:TBoCmORnd.net

純粋な打撃に予知とやらが発動しないならお互いにオワタ式ボクシングじゃん

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:35:14.095 ID:dcsBBN/CM.net

>>93
奪うんじゃなくて殺すんだよね
>>90
上条の右手は普通ではない
切られても再生したりするんだぞ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:35:22.504 ID:KYD8MyQ70.net

>>99
超能力者が触られた場合は超能力が完全に失われて無能力者になったりしないだろ？
まぁ禁書で能力自体が破壊されて精神ごと消失したケースがあるなら認めるしかないが

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:35:39.497 ID:7NOizulSd.net

>>67
あれは足を止めての殴り会いの時代に近代ボクシングの技術を習得してたってだけでしょ
セスタスみたいなもんよ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:38:04.763 ID:w2Vg4vAq0.net

>>104

>霊装の類は、「元から存在していた物質に、後発的に霊的効果を付与したもの」の場合はその効果のみを打ち消し、物質は残る。
>材質そのものが霊的効果を帯びたもので形成された神具などは、そのものを消滅させるに至る。恐ろしい遺物キラーである。インデックスの歩く教会を破壊したことが最も顕著。

原理的にスタンドは破壊される

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:40:02.546 ID:Lzq+wQ+00.net

んじゃそろそろまとめるわ
乙

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:40:53.661 ID:P+xVLN1K0.net

スタンドみたいなもんのイノケンティウス消してるからスタンドも消えるでいいんじゃないかな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:42:52.283 ID:KYD8MyQ70.net

>>106
それは幻想殺しが精神にまで遡及する根拠じゃないだろ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:43:07.759 ID:dcsBBN/CM.net

>>104
超能力者自体は薬とか暗示で脳ミソをいじくっただけの一般人だから当然
魔術師も異能を「取り出してる」だけだから触られても身体が崩壊したりはしない まあ触られた魔術を使えなくなった例はあるが大抵は消されても再発動できる
ただ完全に異能に頼って構築された生命体とかそれそのものが異能を生み出す物体は壊せる

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:43:55.416 ID:3tl3FSEj0.net

右手だけ動くんじゃねと思ったけど
脳止まってるから無理か

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:45:35.091 ID:/P/am8tV0.net

>>109
完全に異能の生命体は精神ごと触れて消してる。

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:45:37.028 ID:dcsBBN/CM.net

>>109
恐らくDIOの精神に幻想殺しが直接作用することはないだろうが

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:48:42.108 ID:+fPwRnxPr.net

右手で頭に触れている間だけ止められた時の中で動けるとかどうよ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:48:52.421 ID:qLX+uXLG0.net

上条さんの勝ちルート
・接近戦してきたDIOに触れてKO


DIOの勝ちルート
・上条さんの右手の能力を警戒し遠距離攻撃で攻める


普通はDIOは接近タイプだし
最初に素で殴ったりしたら右手突き出されてアウトっぽいな

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:49:51.810 ID:rrb2BiSn0.net

>>115
触られたらＤＩＯが負けるてどゆこと？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:52:21.878 ID:PxIxRcm00.net

>>111
体全体に効く能力は無効

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:52:38.072 ID:zYKrx8M50.net

>>3
右手が触れてると言うことはその時点で打ち消されるからザ・ワールド解除されるよ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:52:50.340 ID:qLX+uXLG0.net

スタンドは死ぬのは結論でてるとして
本体のほうも実は首だけだから触られて人間に戻ったらアウトちゃうかな

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:54:13.813 ID:RjlmfDB1a.net

スタンドも多分無効化されるが
ロードローラーは無効化できない

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:54:30.363 ID:dcsBBN/CM.net

>>115
色々考察してみたがDIO本体に触れただけでKOかは疑わしいところがあるな
首落ちそうだけど
スタンドに触れればワンパンっぽいがDIOがちょっと説教臭いだけのガキ相手にスタンドを使用するとは思えないし

悪役対主人公として闘うのか否かも大きい

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:54:45.695 ID:CuVd8yEAM.net

超人ロックこそ最強の能力者
他の超能力者はゴミでしかない

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:55:39.517 ID:qLX+uXLG0.net

>>117
時止めがまったく発動しない形になんの？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:56:18.489 ID:qLX+uXLG0.net

>>121
ただ落ちるんじゃなく人間に戻った上で首落ちるんだからきっついだろ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:57:04.376 ID:rfIbZxyy0.net

>>117
じゃあなんで禁書世界は時間があるんだと思ってしまった

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:57:59.254 ID:qLX+uXLG0.net

時間まで異能扱いしたら空間も否定しないといけないし・・・

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:58:50.236 ID:rrb2BiSn0.net

体質的なものは消されないんじゃなかったっけ？

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 09:59:30.430 ID:TBoCmORnd.net

上条がねーちんに触れたら聖人じゃなくなるの？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:00:53.038 ID:+fPwRnxPr.net

吸血鬼は石仮面の能力だから異能扱いでいいんじゃ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:01:45.232 ID:KYD8MyQ70.net

>>127
脳をいじって超能力者になった人に触れると一時的に超能力を使えなくなるから
脳に針刺して吸血鬼になった人に触れると一時的に吸血鬼の能力を使えなくなるんじゃないかな
それが治った傷や乗っ取った体にまで作用するかはわからんが

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:01:57.771 ID:qLX+uXLG0.net

聖人は「聖なる人に特徴が似てるから世界が愛して力を注いでる」という形で能力ではないポジなんだなこれが

DIOは脳弄られて発動してるから聖人というより超能力者側のポジだね
触られてる間は人間に戻る感じかな

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:02:51.420 ID:WIUGVaIn0.net

一方通行のベクトル操作で、上条さん自身の体のベクトルは変えられなかったけど
空気をベクトル操作して風にしてぶつけるのは無効化できなかったよね。
ザ・ワールドが個人を対象にして時間を止めるものなら無効化できたろうけど
空間の時間を止めてその中に上条さんがいるという形じゃ無効化できないのでは

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:03:02.121 ID:/N/8QoOe0.net

スタンドに触れたら消せるだろうけど触れないから消せないだろ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:03:48.818 ID:zYKrx8M50.net

>>64
動くどころではなく解除されるからそりゃ気付くわ

>>66
時自体止められない

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:03:52.075 ID:/qSX5A+p0.net

吸血鬼が無効できるかどうかの話は両作者が話し合いでもしない限り解決できんだろうな

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:04:26.239 ID:rrb2BiSn0.net

>>130
生まれ持ったものは消されないってことか

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:04:52.107 ID:qLX+uXLG0.net

吸血鬼は無効でいいだろ
禁書で言えばただの超能力者ポジなんだし

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:04:52.755 ID:RjlmfDB1a.net

>>132
右手を含む全体異能攻撃は上条には無効

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:05:57.749 ID:dcsBBN/CM.net

>>127
超能力者の体質とか聖人体質は打ち消さないな確かに
>>128
聖人は身体自体に魔術的な記号が表れてるだけで魔術そのもので身体が構成されてるんじゃない 超能力者もしかり

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:07:21.630 ID:KYD8MyQ70.net

時止めに関しては
精神入れ替えとか怒ったら気絶とかが上条さん本人だけ無効だったから
時止め自体は発動しそうな気はする
時間は止めても上条さんは止められないオチじゃねぇの？

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:08:19.653 ID:rrb2BiSn0.net

少し話しがずれるけど
生まれたときからスタンドを使える奴のスタンドは消せないってこと？

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:08:42.057 ID:LUrO2BxrK.net

上条さんって弾丸のような勢いで飛んでくるコインもキャッチできる鋼の肉体なんだよな実は

御坂のレールガンは、加速および投射が異能の力によるものなだけで、弾体に当たるコインは一般的なゲーセンのメダルにすぎない
つまり投射されたコインを纏う電撃を打ち消したところで、超高速度で飛んでくるコイン自体は異能の力ではない
もし能力が及ぼした影響を打ち消すことでコインを止めたなら、一方通行が能力により飛ばした鉄道レールも右手で防げるはず
しかしそうできなかったことから、能力による操作を打ち消しても、高速で飛んでくる鉄道レールの運動エネルギーは打ち消せなかったことがわかる
つまり御坂のレールガンは能力の及ぼした影響を打ち消したのではなく、単に身体能力をもって超高速で飛翔するコインを止めたことになる

その身体能力を持ってすれば、ディオの攻撃を受けながらでも、その頭部に右手で触れることは極めて容易だろう

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:09:44.411 ID:zYKrx8M50.net

>>132
それは空気に対しての操作だから
ザ・ワールドは上条にも作用しちゃうから解除される
仮に右手と右手の周りの空間だけを時止めしなければ解除されないが
DIOはまず全体を止めて個別に触れた物を解除してたような気がするから無理では

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:10:20.661 ID:qLX+uXLG0.net

>>141
なんでだよｗ

つまりスタンドは消せるけど、「スタンドを出せる」という力自体は消せないという話
（ただし右手で触られてる間はスタンドは出せなくなる）

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:10:30.323 ID:TBoCmORnd.net

>>141
ポルナレフが勝つ可能性も…？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:12:37.918 ID:rfIbZxyy0.net

先天的な能力ってのは異能に入るの？
本人にとっては本人の性質ってだけだけど

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:12:55.418 ID:zYKrx8M50.net

>>140
個々に対しての作用と全体に対しての作用は違うんでない？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:13:44.247 ID:/7YHtlri0.net

右手で触っただけで死んだキャラって誰かいるっけ？
もしいないなら生きてるものは触っても能力消せるだけで殺せないんじゃないの？

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:15:27.080 ID:RjlmfDB1a.net

スタンド射程内の時止めは消せないが上条には時止めが効かない

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:15:44.523 ID:qLX+uXLG0.net

>>148
ゴーレムとか魔術生物とか普通に殺してるよ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:16:58.405 ID:zYKrx8M50.net

>>148
ジョジョの場合は設定上スタンドを打ち消す＝本体へのダメージだからな
それにDIOは頭と体を吸血鬼の力でくっつけてるだけでもはや人間じゃないし

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:17:49.137 ID:dcsBBN/CM.net

>>140
天罰術式と御使い堕とし？は影響範囲は広大だけど対象は個人ごとなんだよね
まあなんとも言えんが
>>148
能力で身体を維持している風斬さんは間違いなく生きているが触れたら消えることが明言されてる
要は生きていようがいまいが異能を打ち消すことに代わりはない

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:18:25.494 ID:LUrO2BxrK.net

>>132
>>142に述べた通り、一方通行のベクトル操作は阻害できても、既にベクトル操作された後の空気は能力ではなくただ強力な風であるという扱い
ザ･ワールドは時間を止められたまま能力の影響を受けない時間静止の状態は不自然であるため、時間の静止状態をディオが能力を使っている状態であると考えれば打ち消すことが可能

継続と完了の差

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:18:26.128 ID:NIgP2Apg+.net

ミスタが距離とって死ぬ気で連射すれば勝てる？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:18:47.706 ID:qLX+uXLG0.net

DIO本体に触ったら死ぬって言われてるのは首だけだからだな

普通だと触られても人間に戻るだけだけど
DIOの場合は人間に戻ると命に関わるという話で


一部DIOなら触られても死なないと思う

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:19:13.935 ID:7NOizulSd.net

>>149
時間停止は射程とか無いよ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:20:20.694 ID:qLX+uXLG0.net

>>154
スタンド＝異能力使うと感知されてしまう
感知された場合レールガンレベルのスピードでも受け止められる

そう考えると普通にスタンドなしで銃撃った方が勝ち目がある

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:20:35.243 ID:3a6ZBpAY0.net

禁書全然わからんけど上条さん右手と予知以外スペック足りなすぎる気がするけど能力者相手に勝てるん？

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:21:00.182 ID:KYD8MyQ70.net

>>154
謎フィジカルと主人公補正さえなければ勝てるはずなんだけど……

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:21:17.117 ID:zYKrx8M50.net

>>100
てことはジョジョのスタンドってX-MENの様な人間が進化する過程で得たものってこと？
それなら異能じゃないかも…

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:21:52.497 ID:qLX+uXLG0.net

>>158
全然足りてないから「触ったら一発ＫＯ」っての無ければ普通にDIOが楽勝だと思うよ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:22:52.128 ID:7NOizulSd.net

>>160
超能力なんだからそりゃそうよ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:23:11.738 ID:KYD8MyQ70.net

>>160
禁書にも天然の超能力者いるんじゃねぇの？
パーソナルリアリティが異能なら精神のパワーもとりあえず異能って事で良いんじゃね？

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:23:53.542 ID:qLX+uXLG0.net

>>160
いや禁書の科学側も同じく脳弄って見に付けて「進化」と言われてるし
それが消される以上理屈的にほぼ同じジョジョの吸血鬼が違うってのは考えにくいっしょ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:25:10.406 ID:QUE0A9eO0.net

つまりDIOが上手い事工夫しないと負ける感じか

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:25:21.680 ID:zYKrx8M50.net

>>163
あー確かに科学方面の奴等も進化だったな
それを打ち消せてるからやっぱジョジョのスタンドも打ち消せますわ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:25:24.788 ID:rfIbZxyy0.net

たとえば幽霊見える人が右手で触られてる間は幽霊見えなくなるの？

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:25:27.623 ID:3a6ZBpAY0.net

>>161
DIOも右手のこと知らないからワンチャンス勝負だな 上条さんずっとそのスペックのままでよくわからん連中と渡り合えてるの凄いな

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:25:56.690 ID:gbnXXs410.net

>>157
というか普通に銃をうたられたら確実に負けるよな

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:27:22.140 ID:7NOizulSd.net

上条って科学パワーのアイアンマン社長にはフルボッコにされるって認識でおk?

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:28:18.957 ID:Bdq1ghf/0.net

時間止まった状態って正直ほかの能力完全無効みたいなもんだよな

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:29:05.914 ID:gbnXXs410.net

>>170
アイアンマンは主人公補正入っても確実に無理

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:29:11.494 ID:LUrO2BxrK.net

だからなんでお前ら、弾丸コインをキャッチできる身体能力を考慮しないんだ…
エアガンのBB弾でさえ肌に当たれば痛いのに、超高速のコインを手で止めてものともしないんだぞ
少なくとも防御力について常軌を逸したハイスペックだろ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:31:33.043 ID:gbnXXs410.net

>>173
まあコイン抜きにしても防御力はキチガイレベル
巨大ブロックで数メートル吹っ飛ばされても立ち上がるしな

でも攻撃手段がパンチだけだから・・・
パンチで倒せそうにない奴はジリ品でどうしようもない

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:32:33.932 ID:kg8+Ilzv0.net

つーか真面目な話科学サイドは上条さんに武器ぐらいくれてやれよって思う

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:33:47.118 ID:osiaYXlO0.net

まず幻想殺しは異能を無効にする力じゃないから

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:34:23.428 ID:92gX+B4V0.net

幻想殺しは全体型の術の場合本人にも働くからザ・ワールドの出力によっちゃ効かないかもなってマジレス
ジョジョは右手千切らなければ負ける要素ないな

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:34:57.690 ID:+fPwRnxPr.net

幻想殺しの本質は世界の異常を平均値に戻そうとする能力だっけ？

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:35:56.231 ID:HLMkstIua.net

>>176
理を本来あるべき姿に戻す効果だっけ？なんかよく覚えてないけど

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:36:08.142 ID:s5taMgC40.net

異能に触れた場合は拡散して均一化する
上で誰か言ってるけど粉々にされてばら撒かれるってイメージでいいと思うよ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:37:08.838 ID:KE1cZXz10.net

>>165
まあ上手いこと工夫しなくても棒切れで突いたり銃攻撃で良いんだけどな
DIOらしくない或いは能力持ち悪役っぽくないことをしなきゃならんのが難点
ナイフ？知らんな

>>169
その通りなんだがな……

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:37:34.608 ID:z/HLVMd10.net

上条さんの主人公補正は公式だから…
設定上相手が悪役だったら絶対に負けないよ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:40:09.250 ID:s5taMgC40.net

まあ主人公補正抜きにしても悪相手だと怒りで力を増すキャラではある

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:41:23.188 ID:QZRB/cdSd.net

ワールドの方はげんころは効く
プラチナは効かない

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:46:45.502 ID:lL1MP2tba.net

スタンド消されて吸血鬼消された後にボクシング勝負で親指を目を突っ込んで殴り抜ける
しかし上条の爆発力で殴り返されて泣きながらナイフで刺す

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 10:55:44.083 ID:kNmYLug70.net

DIOの目からビームでなんとかなるんじゃね

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 11:05:54.691 ID:s5taMgC40.net

スタンド消されたら死ぬから

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 11:47:28.105 ID:d5Kf+5Fg0.net

DIOも目からビームでるなら
爪を回転させて飛ばして
別次元から攻撃すればいいのに
Act4みたいに

189 ：以下、VIPがお送りします：2015/04/27(月) 12:02:14.88 ID:etmn0ix7d

>>49
鎌池はデュラララコラボだと静雄に上条さんボコボコにさせてるし
相手のファンにとってこいつは簡単に負けちゃダメ、的なキャラには負けさせると思う。
勝つとしても戦いに負けて勝負に勝つ的な結果にするんじゃないかと