脳死は人間の死と言えますか

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:51:27.973 ID:vxSOzkY+r.net

脳は完全に死んでるんだが、他は全然問題ない
脳が死んでるので機械によって呼吸はしてる

ただ脳死状態だと数日で身体は死んでしまう

身体が死ぬ前に脳死の身体から移植のために臓器を取ってもいいですか？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:52:24.365 ID:/GieB2Dk0.net

遺族次第
はい終了

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:52:28.308 ID:g2l4/abG0.net

脳死は死亡と同じだろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:52:32.855 ID:lA41lKhs0.net

全脳死は問題なく死だから

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:52:33.072 ID:HUrqB0Ky0.net

自然界ではうんぬん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:52:42.757 ID:FdGelZY70.net

しんでるだろ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:52:52.233 ID:EgdTP1HPd.net

器械に寄って生きてるなら生きてるとは言わんよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:53:10.322 ID:wVSw5plQd.net

脳死OE楽しいれす^p^

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:53:20.521 ID:z7wAga9L0.net

>>2
遺族が良ければ殺人は許されるのですか？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:53:55.528 ID:z7wAga9L0.net

>>7
ペースメーカーで生きてる人間もいるのですよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:54:04.463 ID:5jt+6h8G0.net

言えますん

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:54:11.305 ID:t5F1YWCl0.net

脳死は死亡でいいと思う

だが臓器はやらん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:54:13.315 ID:Zp3+8FKad.net

その時の医者の判断によるんじゃね

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:54:17.765 ID:LcPXsrCP0.net

希望したら生きてても臓器提供できるようにしろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:55:08.954 ID:EgdTP1HPd.net

>>10
この場合以外の話してない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:55:09.402 ID:TMx4zBgJ0.net

脳移植か電脳に出来れば

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:55:16.556 ID:f/lZ7KNYa.net

トロッコ問題は功利主義的な答えを正解にしようとするやつがいるけど
別にそれだけが正解ではないからなあ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:55:43.805 ID:HOGaGiS40.net

人間の形をした肉の塊

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:56:29.283 ID:e8K1QrSQ0.net

人間の死の定義については知らんが
免許では脳死後及び心臓停止で死後のいずれでもって表記があるから臓器取るのは問題ないんだろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:57:27.192 ID:NjkXdSBUd.net

本人次第
遺言を残していないのならするべきでない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:57:47.041 ID:Oe3K3zjA0.net

心臓の停止
瞳孔反射が無くなる
自発呼吸の停止

これが人の死
脳死は関係ない
臓器は取っちゃダメ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:57:47.941 ID:z7wAga9L0.net

>>15
この場合の話ですよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:57:54.986 ID:H9vh+cUbd.net

現時点では死
将来的に脳細胞再生させられるなら死でなくなるかもしれん

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:58:24.599 ID:M9dpxlsxK.net

チン死は男としての、死。

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:59:00.149 ID:f/lZ7KNYa.net

>>24
羊水は腐る

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 16:59:11.198 ID:5urrQ/kj0.net

生かされてる＝死んでる
ペースメーカーも同じ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:00:46.448 ID:z7wAga9L0.net

急いでいるんです
今日臓器が欲しいんです
適合する人がいました
でも脳死であって、完全なる死は数日後になるでしょう
待てません
どうしましょう

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:01:26.794 ID:f/lZ7KNYa.net

>>26
ならばわれわれ全員が地球の生けるものに生かされているという事実から死んでいると仮定してもよいのではないだろうか

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:01:41.141 ID:p25ASyPG0.net

>>13
医者一人で判断できんよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:01:41.309 ID:kq2eRd0zd.net

ぶっちゃけ脳だけが死んでるとか言われてもよくわからんのだが
回復したりせんの？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:01:47.866 ID:lA41lKhs0.net

>>21
脳幹が死んでるから自発的呼吸できてないですやん

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:01:56.981 ID:2Wk0GLRZ0.net

>>27
そんなのＶＩＰで聞く方がおかしい

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:02:13.132 ID:5urrQ/kj0.net

>>28
馬鹿は死ね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:02:18.259 ID:z7wAga9L0.net

>>26
僕のおばあちゃんはペースメーカー使用してます
外見からは全くわかりません
自宅で普通の日々を送っています
おばあちゃんは死んでるのですか？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:02:21.216 ID:p25ASyPG0.net

>>21
それは植物状態も含まれる

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:02:44.463 ID:AABUWleKH.net

>>27
脳死は人の死だよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:02:50.887 ID:z7wAga9L0.net

>>32
例えですよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:03:12.733 ID:vOWgZaXje.net

>>28
おまいはアホか

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:03:19.658 ID:QSwi3Zy00.net

20歳くらいになったら本人に決めさせるべきじゃね
臓器提供意思表示カードみたいに持ち歩かせる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:03:38.021 ID:fTyM1GR/0.net

このスレは伸びる

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:03:47.476 ID:/GieB2Dk0.net

いや>>1どこだよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:03:57.777 ID:r79ZGOmqE.net

機械がないとう完全に死ぬうえに
意識がない、現代医学上等回復がありえない
ってものを生きてるってしてもなあ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:04:19.663 ID:PsmlNSzhd.net

脳死判定から回復の例がある限り死んだとは言いきれないと思う

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:04:30.022 ID:f/lZ7KNYa.net

>>33
まじめかよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:04:37.523 ID:p25ASyPG0.net

ちなみに俺は拒否の意思提供してるわ
葬式めんどくさくなりそうだし

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:04:43.544 ID:5urrQ/kj0.net

>>34
婆が動かなくなって冷たくなってもペ−スメーカーが動いてたら生きてんのか？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:05:18.783 ID:vOWgZaXje.net

>>44
そのレスは最高にダサいぞ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:05:30.439 ID:r79ZGOmqE.net

>>46
ババアの本体はペースメーカーだよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:05:54.799 ID:Oe3K3zjA0.net

>>31
この三兆候が出たら死だよ
脳は関係ない

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:05:55.055 ID:bXJA5MaW0.net

言えない
NO死

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:05:56.712 ID:z7wAga9L0.net

遺族の方にそう説明しました
現状の医学ては脳死は人の死です
でも理解してくれませんし、僕も本当に人の死と言えるかは微妙だと思います
でも、今この脳死の人から臓器を提供してもらうことで救える命があるのも事実です

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:06:12.714 ID:lB1qxw8A0.net

法定脳死判定結果が出れば遺族次第
法定脳死判定を行うかも遺族次第
全ては遺族次第

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:06:14.677 ID:i1yKK10f0.net

死とは言わない
でも生きているとも言わない
今の人間の言葉にはその状態を表す最適な言葉はないね

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:06:27.562 ID:f/lZ7KNYa.net

>>47
適当に論破して欲しかったんだが

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:06:36.569 ID:t5F1YWCl0.net

>>45
俺も拒否の意思カードにしてる
タダで肉体取られるとかまっぴらごめんですわ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:06:40.485 ID:D05AGZvc0.net

もういっそ死のうしｗｗｗｗｗなんつってｗｗｗｗｗ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:06:41.537 ID:f/lZ7KNYa.net

>>50
優勢

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:06:59.094 ID:vOWgZaXje.net

>>41
ID:z7wAga9L0
こいつが>>1なんじゃないか？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:07:12.851 ID:OMn2C+Vu0.net

>>44というか激しく宗教臭い

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:07:41.291 ID:4m67CB100.net

まとめに入ったか

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:09:45.467 ID:4FfWtvNT0.net

これからもまとめブログをよろしくお願いします

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:09:49.774 ID:p25ASyPG0.net

>>43
日本の基準で復活した事あるか？

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:09:52.186 ID:Oe3K3zjA0.net

そもそも「脳死」って言葉自体が臓器移植のために使われる言葉だろうが

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:10:35.010 ID:z7wAga9L0.net

>>46
ばあちゃんは動いて冷たくなっていません
元気に動いてます
もちろんばあちゃんが動かなくなって冷たくなったら死でしょう
でも現状、ペースメーカーのおかげとは言え、動いてます
意識もあります
感情もあります　心もあります

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:11:21.888 ID:5urrQ/kj0.net

>>51
生かせる可能性はあるが生きられる力は無いんだよ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:12:40.216 ID:/OLCPshW0.net

せんせぇ 帰るぜよ


あん世界へ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:13:10.909 ID:z7wAga9L0.net

>>63
使われます
移植というのはやはり新鮮な臓器を求めています
脳は死んでても、身体は生きてる
これ以上ない新鮮さで臓器を提供できます　
ただ、やはり遺族には脳死と伝えなくてはなりません
完全なる死亡とは言えません

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:13:17.770 ID:r79ZGOmqE.net

臓器提供なしじゃないと生きれないってのも問題だよね
救う会みたいに海外の子供の臓器当てにして大金で割り込むビジネスも出て来るし

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:14:10.606 ID:3h7XiEUh0.net

仮にその人間を模した人口知能を移植して生き返っても
その人が生き返った事にはならないし
脳が終わったら生命活動続けていても終わり。

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:14:38.228 ID:q90GYyprd.net

脳死って意識が死んでるんじゃなくて脳みそが死んでるんだからな
脳みそドロドロに溶けてるらしいな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:14:57.402 ID:f/lZ7KNYa.net

>>68
そうだな
臓器移植しないと死ぬようならそいつも死んでるでいいんじゃね

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:14:59.632 ID:WCuFVv680.net

日本人と西洋人だと捉え方違うんだってさ
脳が動いてないと西洋人は人間と捉えないんだって
日本人は体が機能してると生きてるって生理的に判断するんだって
だからか西洋人は銃を撃つ時も頭を狙えないんだって

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:15:11.542 ID:p25ASyPG0.net

日本の脳死規定はかなり厳しいから
万が一生き返っても重度の障害は免れん
その万が一すら発生したと聞いたこと無いからなぁ

まぁ日本で脳死判定したら即殺されるけど

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:15:32.847 ID:1CZd9+dM0.net

脳死少女の脳みそスプーンで食べたい(´；ω；`)

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:15:58.380 ID:p25ASyPG0.net

>>74
下手したら腐ってるぞ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:17:10.324 ID:PsmlNSzhd.net

>>62
日本はないんだ？
アメリカなら
http://www.jinruiaizenshinbun.jp/jinruiaizenshinbun/pages/inoti/houkai/houkai.html
現代医学が全てとは思えないし
自分の子供だと考えたら世界で前例が無いとしても可能性にかけたいな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:17:26.665 ID:z7wAga9L0.net

>>68
救える命があるなら問題とは言えませんね

>>69
本当にそうでしょうか
人口知能とは言え、普通の人間のように振る舞う姿を見れば、あなたはその人から臓器を取り出すことができますか？
殺すことができますか？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:17:45.788 ID:1CZd9+dM0.net

>>75
いい感じに体液の塩分で発酵してるだろう

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:18:11.226 ID:5urrQ/kj0.net

>>64
>>65
生かされてるんだろ？

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:18:59.111 ID:7SOCVF4r0.net

脳死だとやっぱ麻酔なしでザックザクしちゃうのかな？
超怖い

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:19:00.944 ID:q90GYyprd.net

人の死は意識の死
意識が死ねばどんな延命治療もリアルで精巧なお人形遊びと化す

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:19:23.986 ID:p25ASyPG0.net

>>76
基準が違うんだよ
日本のが厳しい

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:19:54.386 ID:r79ZGOmqE.net

脳死と移植全面的に認めていけば
完全に生きてる人も脳死扱いできるようになるよ
金持ちに臓器提供のために普通の怪我でも臓器適性あれば脳死ね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:19:57.887 ID:f/lZ7KNYa.net

ニートも親がいないと死ぬよなｗｗｗｗｗｗ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:20:09.277 ID:8K4BxVgFM.net

人間ではないな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:20:19.975 ID:p25ASyPG0.net

>>81
意識の死は脳死扱いにならんよ
植物人間扱い

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:20:30.533 ID:q90GYyprd.net

>>80
麻酔はするらしい
なぜなら麻酔なしでメスを入れると暴れるそうだ
もちろん痛いから暴れているわけではなく反射的なものだろうが
現場を見たことがないからこれが嘘か本当かも分からん

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:03.586 ID:1CZd9+dM0.net

いや、待てよおまいら！！！！！！！！！！！！！！！！


脳死少女って最高のオナホじゃね？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:04.310 ID:r79ZGOmqE.net

>>84
親生きてたり
本人も動き回ってるけど
脳死でよくね？
臓器待ってる人いるんだしさ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:08.582 ID:4X6b1R3gd.net

生きても面倒見る家族が苦しいだけ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:42.718 ID:t5F1YWCl0.net

>>88
一応妊娠も出来るんじゃなかったっけ確か

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:43.623 ID:7SOCVF4r0.net

>>87
それって生きてるんじゃね？
超怖いじゃん

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:47.544 ID:q90GYyprd.net

>>88
鼻から溶けた脳みそ出てくるぞ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:48.107 ID:p25ASyPG0.net

>>87
脳幹死んでるの前提だから暴れはしないだろ
腹圧とか倫理の問題じゃね

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:56.017 ID:f/lZ7KNYa.net

>>90
ニートは脳死だったか

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:21:56.550 ID:1CZd9+dM0.net

>>89
捕まえてみなよクソガキども！(゜∀゜ゞ)

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:22:36.808 ID:1CZd9+dM0.net

>>91
ふほぉ！！！！！！！！！！！！たまんね！！！！！！！！

>>93
チュルルっと吸い取ろう

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:22:46.628 ID:q90GYyprd.net

>>94
俺は話を聞いただけだ
ググれば出てくる
物的証拠がないので本当かは分からん

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:22:53.586 ID:OMn2C+Vu0.net

>>95たしかに脳の機能はほぼ死んでるかも

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:23:50.029 ID:q90GYyprd.net

>>91
マジで？
マジなら倫理もクソもない実験が沢山できそうだな

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:23:51.943 ID:5urrQ/kj0.net

本来ならば死ぬ存在を生かそうとするからややこしい
人間はプラモデルじゃねえんだよ、移植して拒絶反応抑えるために免疫下げて苦しい思いして生きたい(生かしたい)奴らのエゴ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:23:58.218 ID:p25ASyPG0.net

>>91
人間って脳ミソ無くても生かす事可能らしいしな
ただ脳ミソ無い人間が生きてるとは誰も思わんだろ……


思うのか？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:24:29.622 ID:/1j0n9Bgd.net

コギトエルゴスム

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:24:31.637 ID:rmM79RzY0.net

生命活動=脳活動
脳が動かなけりゃ自発的に恒常性が保たれないのだからそれは生命ではない

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:24:34.668 ID:D9aPmYiXE.net

ニートは既に脳死ってことで
ニートと親に補助金出して健康面育てるべきだな
いつでも出荷できるように
不健康な臓器いらねえし

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:24:36.538 ID:3h7XiEUh0.net

>>77
人工知能だろうとロボットだろうとクローンだろうと
そいつを殺すのは可哀想だよ。
でもそれは元の人間ではなく、新しい別の命。
元の人間は死亡したので弔ってあげるのが人情。

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:25:22.647 ID:1CZd9+dM0.net

脳死少女のあったけえオマンコに種付けしてえだよぉ…

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:25:41.461 ID:p25ASyPG0.net

>>98
ググる気は無いがまぁ嘘だわな
そもそも接触に対して反応しないのも脳死判定条件だし

海外の雑な判定してるとこの与太話程度だろうな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:26:33.819 ID:4X6b1R3gd.net

ニートは食事もウンコも自分でやれるからまだいい

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:27:13.800 ID:8CpdyI+A0.net

結局それを決めるのが人間なんだからその時その時で基準なんてかわるわな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:27:30.431 ID:t5F1YWCl0.net

>>100
勘違いしてた、出産は可能だった
妊娠は排卵しないか何かで不可能だったと思う

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:28:24.884 ID:7KDX1XrhE.net

>>110
アイランド他SFとかの臓器牧場みたいな状態のものも
人間と認めないとかありきだしな

そろそろニートは人間じゃない扱いでいいんじゃね

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:28:36.206 ID:1CZd9+dM0.net

>>111
卵巣の奥地までドピュリオンしてやるわ！！！！！！！！(´；ω；`)

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:29:38.815 ID:PsmlNSzhd.net

頭部移植成功すればいいね
イタリアだっけか

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:31:22.974 ID:z7wAga9L0.net

>>101
人間は皆生きたいです
だから必死にもがくのです

>>106
人口心臓で動く人間は生なのに、人口知能で動く人間は死なのですか？
心臓か脳かだけで生死は左右されるものなのでしょうか

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:32:37.551 ID:p25ASyPG0.net

>>115
ものでしょ
人口知能って時点で人の知能じゃないんだから
そいつをどう扱うかは別として
そいつは人じゃない

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:33:20.365 ID:0AH6mF4ld.net

CPUがないパソコンは使えない
燃えないゴミと一緒だよ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:35:20.978 ID:5urrQ/kj0.net

>>115
＞人間は皆生きたいです
そう思うのは勝手だが押し付けるのはどうなんだ？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:36:35.344 ID:z7wAga9L0.net

>>116
人とはなんなのか分からなくなりますね

>>117
電源ユニットがないパソコンも使えないですね

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:36:56.325 ID:7KDX1XrhE.net

>>117
CPUの性能が悪い貧乏人やニートも燃えないゴミじゃね？
まだ使えるパーツあるんだからまともなCPUやマザーボードの性能のいいパソコンに載せ変えたほうがいいんじゃね？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:37:44.089 ID:z7wAga9L0.net

>>118
臓器移植で救える命があるのなら、周りの目は気にしてられません
エゴだのなんだの言ってろってなります

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:39:25.153 ID:Mg99bFNn0.net

臓器にも記憶あるから移植先でまた生きれる

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:39:53.683 ID:lW+7q6wi0.net

俺なんて五体満足なのに死んでるってよく言われるぞ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:40:35.221 ID:bc/Zf0sy0.net

救える命があるなら何でもすんの？
数日ぐらい待てよ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:41:30.503 ID:7KDX1XrhE.net

>>123
それ脳死じゃね
臓器動いてるうちに移植しねえと

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:41:36.578 ID:5urrQ/kj0.net

>>121
おまいが臓器提供してやればいんじゃねーの？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:41:43.592 ID:p25ASyPG0.net

>>124
大概数日で死んじゃうんだよなぁ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:41:57.486 ID:z7wAga9L0.net

>>123
息が臭いのも、ハゲてるのも、インポなのも、ワキガなのも生きてるからですよ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:42:30.545 ID:t5F1YWCl0.net

脳死者の遺族からしてみりゃ
自分の家族は死んだのに他人を生かすためにタダで体刻ませろとか
アホかとバナナかとって思わんのかね

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:43:47.215 ID:z7wAga9L0.net

>>124
数日くらい待てば人が一人死にます
急げば助かります
悩みますね

>>126
もちろんできるならしたいですね
ただ、生きてる人間からは違法なんです
２つある腎臓ならいけるんですが

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:45:30.293 ID:bc/Zf0sy0.net

>>130
手術する費用でもっと多くの人が救えますよ？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:45:33.194 ID:z7wAga9L0.net

>>129
僕は思いませんね
僕が脳死になったらどんどん刻んで臓器持っていって欲しいです
いらないですもん

ただ、他人はまた別の話になります

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:45:43.816 ID:5urrQ/kj0.net

>>130
どうしても生かしたいのならお前が代わりに死ねってことだよアスペ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:48:04.695 ID:z7wAga9L0.net

>>131
金があっても臓器がなく救えない命が山ほどあるんです
さらに脳死から取り出して欲しくない遺族が山ほどいるおかげでさらに厳しいんです

ぶっちゃけ金さえあれば救える命なんて安いもんですよ
みんな必死に金をだしますもん

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:49:31.860 ID:z7wAga9L0.net

>>133
僕も生きたいんです
生きてる限り自分が一番です

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:49:56.765 ID:p25ASyPG0.net

>>134
だから中国だと助かる命が多いんだわな
失われる命と同数の

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:50:38.385 ID:5urrQ/kj0.net

>>135
他人の持ち物アテにして手柄は自分のもん！とか御都合すぎるだろ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:51:08.463 ID:t5F1YWCl0.net

臓器売買してそうな国から買って来ればいいんじゃね？
命が安い国なんていくらでもあるでしょ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:51:50.310 ID:0AH6mF4ld.net

>>120
そこが人間と機械の差なんだよな
いろんな心を持ったものが存在するのが生物の社会だよ

蟻でも全員が働いてるわけじゃない、2割は仕事サボる
その2割を淘汰してもまた残った内の2割がサボる

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:52:40.130 ID:2WH63Uiq0.net

他人がどうなろうと知った事じゃない
見も知らぬ他人の為に俺の体は絶対やらない

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:52:53.980 ID:z7wAga9L0.net

>>136
そうですね

>>137
そうなんです
都合良すぎるんです
でも僕は生きたいですし、救える命があれば救いたいです
だから困ったものなんです

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:55:29.743 ID:5urrQ/kj0.net

>>141
救命は大いに賛成だ、だが無理な延命は否定する

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:55:31.641 ID:z7wAga9L0.net

>>138
そうやって高額な費用を払い海外に臓器移植しに行く日本人もいますね

ただもちろん患者は日本だけじゃありません
世界中にいます

>>140
遺書にそう書くことを忘れずに
遺族が許せば本人の意志表示がなければ持っていかれます

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:56:28.881 ID:p25ASyPG0.net

結局何が言いたいんだ？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:57:43.448 ID:z7wAga9L0.net

>>142
無理な延命とは一体どこまでのことを無理な延命と言えるんでしょうか
もしあなたの家族が植物状態になってもすぐに延命を止めることができますか？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:58:01.867 ID:1CZd9+dM0.net

>>144
脳死少女はねっとりクンニすると生き返るってことだよ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:58:20.590 ID:IfSQ7we80.net

結局、脳死というものがどういうものかよくわかってない人が多いのが問題だな
脳死＝植物状態
だと思ってる人が意外と多い

臓器提供する人が増えれば問題は今より良い方向にむかうはず

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:59:22.680 ID:JnCsYenJd.net

>>146
脳幹死んでても濡れんのかね

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 17:59:54.089 ID:70Hu/mgv0.net

こんなくだらない議論は臓器の工業的な生産が可能になれば無意味と一蹴されるだろうな

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:00:22.159 ID:70Hu/mgv0.net

>>148
多分濡れない

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:03:39.867 ID:5urrQ/kj0.net

>>145
自らの機能で生命を維持出来ない状態を「その他」の方法で延命すること
まして、他人の臓器をアテにして生き長らえるのはもってのほか

実際に親は延命治療を断って自然死を迎えた、俺も見習おうと思っている。

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:04:33.340 ID:UC5+uFt+p.net

好きな人だったら嫌だな
脳が死んでいても腕がなくてもそいつはそいつだと思いますよ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:05:01.715 ID:70Hu/mgv0.net

>>151
お前それ小児糖尿病の幼稚園児にも同じこと言えんの？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:05:14.138 ID:p25ASyPG0.net

>>151
その考えだと薬やサプリはもちろん食事も取っちゃダメだな

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:07:31.067 ID:5urrQ/kj0.net

>>153
小児糖尿病の子にこの先何十年も苦しむ事を強いる事が絶対的に正しいのか？

>>154
馬鹿は死ね

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:10:09.617 ID:IfSQ7we80.net

QOLの話だとおもうよ
延命を望むか、死を望むか
答えは無いから本人が決めるしかない

答えはコレだ！と決め付けてかかるのが一番駄目

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:10:13.593 ID:70Hu/mgv0.net

>>155
まぁ毎日歯磨きのついでに注射する苦痛と
20にもならずに死ぬ苦痛だったら
明らかに前者のほうが楽だし(´・ω・`)

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:11:14.437 ID:IfSQ7we80.net

>>155
苦しいってのはお前の主観だろ？そのこは生きてて幸せだと感じられる可能性が0なのか？

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:11:37.485 ID:5urrQ/kj0.net

>>157
お前、注射の瞬間の痛みしか考えてないだろ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:12:41.410 ID:70Hu/mgv0.net

>>159
それ意外さほど苦痛らしい苦痛実際ないしなぁ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:16:18.810 ID:IfSQ7we80.net

インシュリン注射は痛くないよ！

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:17:43.519 ID:70Hu/mgv0.net

>>161
痛くないと言われるがまぁそれなりに痛いよ
普通の注射よりは痛くないけど

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:19:08.827 ID:Eo9Z5OZFp.net

脳死はひとの死で構わないとおもう、ただし脳死臓器移植には反対
あれは蘇生の可能性のあるひとまで移植ありきで脳死判定される可能性あるからな

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:20:41.691 ID:Eo9Z5OZFp.net

自分はドナーカードなどにははっきりノーと書くべきだとおもうわ
生体移植はいい、がしかし脳死移植にかんしては脳死判定が信用
できないのでノー

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:22:22.205 ID:Eo9Z5OZFp.net

>>139
その2割ってのは働かないことを生存戦略としただけだな
人類でいえば資産家や株ニートそれから経営者だね

人類もだいたい1割の金持ちと1割の中産階級と8割の社畜でできてる

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:22:43.830 ID:70Hu/mgv0.net

まぁそれはお前の自由

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:24:26.776 ID:iQtKbIuo0.net

こんなスレでID真っ赤にしてるアフィチルはさっさと死ねよ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:25:42.488 ID:IfSQ7we80.net

>>162
個人差はあるかもな。俺は一度だけ針を刺してみた事があるけど、全く痛くなくてびっくりした
血糖値測るために血を出すのがほんのごくごく僅かに痛かったくらい

>>163
確かにヒューマンエラーはあり得るかもね

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:27:10.038 ID:70Hu/mgv0.net

>>168
痛覚があるポイントは結構むらがあるから
痛くないところにさせれば痛くないけどそうでないと痛い
挿して見るまでわからんからなんとも

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:28:54.958 ID:Eo9Z5OZFp.net

ヒューマンエラーつーより、最初から移植ありきでコーディネーターに
つきまとわれて移植しろしろいわれてみろ
あんなんいくらでもまだたすかるのに脳死判定にもちこまれる
可能性あるだろ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:32:11.558 ID:xLUbpUi1+.net

自律して生きられないんなら死んでるのと一緒だろ

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:32:43.950 ID:IfSQ7we80.net

>>170
いくらでもまだ助かるのは普通助けるぞ
医者だって自分の身が大事
脳死判定はちゃんとやるさ
訴訟のリスクをおってまでして、助かる人を無理矢理脳死に持って行ってもメリットないし

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:35:52.365 ID:FEjejpAw0.net

自分で生きてると自覚してないなら死んでるんじゃね

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:37:06.980 ID:2Ho5RY8c0.net

臓器抜き取るかどうかは本人次第だよね
俺は絶対に他人にやりたくないがね
でも貰うよ！

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/27(月) 18:51:27.015 ID:kOKB2RzFF.net

>>155
自らの機能なんだから薬も食事もダメじゃねーの？

しかも簡単に死ねとか言うのな

176 ：以下、VIPがお送りします：2015/04/27(月) 19:33:43.61 ID:KW+5js+hy

>>175
馬鹿は死ね