底辺「ブラック企業は給与も待遇も酷過ぎ！国はどうにかするべき！」僕「じゃあ何で努力して給与も待遇も良い企業に行かなかったの？」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:03:37.475 ID:ikfCgVyt0.net

僕「要するに問題は君の努力不足だよね？」

底辺「・・・」

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:04:36.752 ID:By7g1jJUD.net

これはある

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:04:47.883 ID:bkq1iGdjd.net

ブラック企業サイドも当社の仕事は激務ですと報告しているなら正論

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:05:10.169 ID:8T3AoBpM0.net

１００里ある

だけど底辺を虐げすぎると逃げるのでぎりぎりのライン攻めていかないとな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:05:36.682 ID:Ugwva6ofE.net

>>1
でもお前Fラン大学生じゃん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:06:31.951 ID:LA8NRYo4a.net

自分だけ待遇がよくなってもなあ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:07:49.019 ID:g5AjsEoI0.net

親「勉強しないといいところ就職できないよ！」
バカ「勉強より大事なことはある！」

バカ「ブラックしか就職先がない。国が悪い」

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:08:04.488 ID:Nv9q1s0T0.net

企業の体質の問題を個人の話にすり替えてるだけやんけ
奴隷みたいに社員をこき使う企業が存在することと個人の努力は全くの別問題
努力してブラックを避ければ良いとかそういう話じゃなくてブラックが存在することが問題なの

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:09:42.192 ID:ikfCgVyt0.net

>>8

企業のすべてが良い待遇や給与を実現することなど無理
だから底辺にはブラックに行ってもらうしかない

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:10:25.448 ID:g5AjsEoI0.net

バカは生きるためにブラックでしか働けんのやろう

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:10:45.246 ID:8T3AoBpM0.net

底辺層は必要やねんで
みんなが貯金すればするほど
底辺層の割合が増える
これはしゃあない

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:19:25.115 ID:TH5M8vzbp.net

不当な手段で単価を下げた業者が繁盛したら、真っ当な同業は潰れるよ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:19:49.514 ID:+kUyEqUB0.net

>>1
完全に論点変わってるんだよなあ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:20:39.147 ID:+kUyEqUB0.net

マジレスすると大企業ほど激務だからなこの国は
残業代も全部出るかといわれると全部は出ねえんだなこれが

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:22:45.608 ID:irtgi2sjd.net

ブラック企業だって別に上がうまい汁吸ってるわけじゃねんだよな
単純にそういう待遇でしかやりくりできないほどに経済が衰退してるんだろう

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:23:32.103 ID:NAjGfZGix.net

ハロワに紹介されていた工場で月平均20時間残業って明記してあったのに
初日から夕方5時から夜11時くらいまで休憩なしで残業の時はクソワロタ
まだ1.25倍の残業代が出たからマシな工場だったけど

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:24:30.183 ID:/FD2w9uj0.net

給与も待遇も求人の段階で提示された条件と全く同じなんて企業あるの？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:30:19.270 ID:bE+ukyJY0.net

>>16
ブラックはこんな感じだぞ


ぼく「先月残業30時間しました」

社長「ご苦労。これ給与明細ね」

ぼく「あれれー？残業代5時間しかはいってないよ？」

社長「25時間までの残業代は基本給に入ってるからな。それと、今日の19時から会議ね」

ぼく「はい、会議は残業で申請していいんですか？」

社長「は？会議は仕事じゃねーだろ。仕事なめんな」

ぼく「あれれー？定時は17時だよ・・・？」

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:30:20.003 ID:Os/2LebQ0.net

能力や学歴あっても奴隷扱いされてる奴なんて腐るほどいるしなぁ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:31:38.764 ID:irtgi2sjd.net

>>18
5時間出てるだけましだろ
公務員でさえ60h以上残業しても１円ももらえないご時世だぞ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:32:41.552 ID:eQsByujG0.net

学生モラトリアムを延長できるのがホワイトで
そうでないのがブラック

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:34:52.091 ID:dBAFHiVh0.net

馬鹿はこうやって言い包められるんだな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:37:11.845 ID:kXYQRgu20.net

>>1
社畜の鑑

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:37:47.108 ID:IyNFtEoc0.net

給料も安く、休みも取れず、自分の時間さえ無い。

何のために生きてるんだろう？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:38:05.517 ID:GqZum+yD0.net

努力して入った人気企業がブラックだったが何か？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:39:06.246 ID:dJxYEAEU0.net

>>24

ブラック企業の養分になるためだろ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:40:56.868 ID:VkVVG9l80.net

（残業代払わないとかはダンピングしてるのと同じなんだから経済に悪影響与えてるだろ
消えていいよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:42:46.938 ID:dJxYEAEU0.net

ブラックに文句があるなら待遇が良い企業に転職するとか、起業すれば良いじゃん
それが出来ない無能なら大人しくブラックに留まるかニートにでもなれよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:44:48.870 ID:EJ5SBTym0.net

底辺だろうと高学歴だろうと彼女なしでとかぼっちな時点で幸せにはなれない

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:45:46.460 ID:ajM2L4YS0.net

入る時点の話をしてももう遅いからさ
入ったあとの「今」戦えよ、って話だ
どーせ逆らうと出世できなくなって将来の給料も下がるから社畜して、
むしろ「法律を守ってほしい」「残業代出して」というヒラを率先してイジメてるわけだけど

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:46:39.134 ID:BUbjrp+M0.net

生活保護でおｋ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:49:18.366 ID:sEMDL/OB0.net

一瞬でアフィスレだと分かった

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:50:48.220 ID:No39uEwca.net

努力して大企業に就職できた人は素晴らしいと思うよ
それはそれとして、一定の労働者保護を要求しているだけでしょ？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:51:54.800 ID:SjqXioQe0.net

黒にもグレーに近いのから完全な漆黒まで色々あるけどね
酷いところから順に攻めていかないと駄目だよ
ブラックの基準をどうするかという答えの無い議論ではぐらかされてしまう

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:52:09.600 ID:lY3oLDgbE.net

>>6
割とマジでこれ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:52:47.934 ID:GAtOBjdB0.net

いや、運だろ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:53:33.775 ID:GqZum+yD0.net

成績も悪くて努力しなかった友人が学校推薦でホワイト入ってたりするし運次第

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:54:03.569 ID:EJ5SBTym0.net

ちなみにその待遇がよくて給与もいい企業をあげてみてくれよ
どれだけあるのか知りたい

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:54:47.176 ID:dJxYEAEU0.net

>>37

そういう奴はお前の見えないところで要領の良い努力を積み重ねている

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:55:23.736 ID:0/hkLnCn0.net

無職ワイ「底辺だと馬鹿にされるしブラックしかないから働かない」

国「お願い〜若者頼むよー」

無職ワイ「断る」

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:56:36.021 ID:GAtOBjdB0.net

俺はいつも思うんだけど、現時点でブラックしかないなら仕方なくないか？ｗ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:57:13.155 ID:No39uEwca.net

>>40
こういいやつが純粋に労働環境を良くして欲しいと願う労働者の足を引っ張る

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:57:28.749 ID:D+23am1i0.net

競争社会で皆が皆努力して良い企業に行けると思ってんのかよ
労働者の水準が上がっても安く買い叩かれるだけだろ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:59:41.744 ID:qi7uA/2P0.net

なんでブラック企業を無くそうという方向に議論が進まないのかね
いつも個人のせいにして終わる

ブラック企業は絶対悪だろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 20:59:52.842 ID:yqfYr/Y+M.net

ブラックっていうのはつまり違法ってわけで存在してること自体ダメなんだよね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:00:04.265 ID:qi7uA/2P0.net

>>41
ブラックなんて潰そうぜ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:00:37.814 ID:D+23am1i0.net

こういう社会体制の問題を個人の責任に矮小化するアフィって
如何にも自分さえよければ良い的な思考回路で寒気するわ本当

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:00:56.571 ID:dJxYEAEU0.net

>>44

何でブラック企業が悪だと思うか根拠述べてよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:01:02.578 ID:BXhsgkiQ0.net

まんこにも言ってくれ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:01:31.413 ID:GAtOBjdB0.net

ブラック自体に問題はあるとしても、お前らも極端だよな
どこかで妥協しろよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:02:17.461 ID:yqfYr/Y+M.net

>>48
違法だから

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:02:50.850 ID:7GdL48A0r.net

従業員一日3kでコキ使ってるがブラックじゃないよな？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:02:55.425 ID:qi7uA/2P0.net

>>48
サビ残という名の賃金未払い
これだけでも違法、即ち悪

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:03:14.255 ID:eQsByujG0.net

なら法の番人にチクるしか手はないな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:03:58.031 ID:ulfg9wuP0.net

違法性が問題なんじゃないのか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:04:05.015 ID:GAtOBjdB0.net

サビ残ねー

いやなら帰ればいいじゃん
周りの雰囲気に呑まれて帰れない自分が悪い

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:04:16.737 ID:Ufy6fM+y0.net

このまま自殺者数世界一を目指して欲しい
俺ももう死にそうだし

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:04:21.751 ID:foh2esnfa.net

はい論点のすり替え
ブラック企業の給与と待遇の話してんだよハゲ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:04:29.237 ID:0/hkLnCn0.net

てかお前らが働くからだよ
働くのやめろよ
ただえさえデモすらおこさん糞民族の分際で
ニュースになるようなデモなんてあいりんの日雇いしかないと狂ってるだろ
もっと積極的に仕事放棄しろ
そしてみんな一斉に日本を滅ぼせ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:04:32.604 ID:dJxYEAEU0.net

>>53

そんなの大企業だってやってんだろ？文句言うなよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:05:36.792 ID:qi7uA/2P0.net

>>60
赤信号みんなで渡れば怖くない理論ですか
善悪つかないアホは黙ってろ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:05:48.484 ID:UQRoqJYl0.net

おらおらもっとレスしろや養分共

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:06:43.483 ID:No39uEwca.net

>>60
大企業も中小企業も見直していけばいいのでは？
なぜ社会全体を良くしたいと願ってはいけないのか？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:06:46.853 ID:j71LC3f60.net

溢れた分は結局ブラック

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:07:37.915 ID:GAtOBjdB0.net

強制労働でもないのに騒ぎ過ぎと思います

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:07:58.643 ID:IT7ce1dd0.net

労働基準法がある以上、ブラック企業を叩くのは当然

どうしても個人の責任にしたいなら法が整備されてない国に行ったら？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:08:32.721 ID:foh2esnfa.net

>>48
自らの利益のために他人を洗脳し奴隷とする
まさに俺が考える悪そのもの
俺の心に熱く燃える正義が許さないわ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:09:35.247 ID:qi7uA/2P0.net

>>65
デモが起こっても良いレベルだとおもうのだが
大人しすぎだよ日本人は

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:09:46.634 ID:O5aylKh3M.net

本当に就職がなかった時期があってね

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:09:52.751 ID:eQsByujG0.net

業務時間に仕事回せないような
部署まるごと能無しっぷりなことに目を背けてるの？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:11:16.771 ID:GAtOBjdB0.net

>>68
じゃ起こせばいいと思うよ
んで、そのあとどうするの？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:11:19.644 ID:IT7ce1dd0.net

>>28
ブラック企業が労働者使いつぶして安い価格の商品を出す
まともな企業は価格で太刀打ちできなくて潰れてく
結果、ブラック企業しか残らなくなる

ブラック認めてたらこうなるだろ、あほか

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:11:19.877 ID:VkVVG9l80.net

>>70
こういう社会問題を個人の責任に話をすり替える奴は甘えてるなと思う

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:11:59.996 ID:XnHLz0C+0.net

日本は資源がないんだから人一倍働くしかないと言われたら
確かに一理ある

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:13:11.623 ID:SjqXioQe0.net

>>48
それなりの環境ならそこそこの労働力になった筈の人材を
一時の収益の為に長期に渡って使えない人間にしてしまうから
使い捨てた企業はプラスでも国全体で見たらマイナス

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:13:21.221 ID:GAtOBjdB0.net

ブラック企業は悪！働きながら変えようと思う　→　わかる
ブラック企業は悪！働かない！　→　え？ってなる

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:13:27.092 ID:qi7uA/2P0.net

>>71
ブラック企業には市場競争から退場してもらう
新たな起業を待つ

少しは考えろよ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:14:26.576 ID:Nv9q1s0T0.net

>>56>>65
お前「上司含めて皆仕事してるけど、俺は残業したくないので帰りまーす」
周囲「は？もういいわ。今後話さないし、何かあっても手伝わない。勝手に苦しめ」

企業として残業を許してる以上はこうなって息苦しくなるのはお前なんだよなぁ
実質的な強制残業だぞ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:15:22.928 ID:foh2esnfa.net

俺一人の力ではワタミ一人も倒せない
この無力さに打ちひしがれる

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:15:47.449 ID:eQsByujG0.net

>>73
でも助けてくれるやつはいないわけじゃん

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:15:58.005 ID:qi7uA/2P0.net

>>76
ブラック企業で働いたことあるのか？
心身ともにやつれて変えようと思う気持ちすら無くなってしまうぞ

人間としての尊敬を保つなら働かないというのも一つの選択肢だろ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:17:03.358 ID:qi7uA/2P0.net

>>80
組合
NPOが運営している1人からでも入れる組合とかあるし

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:17:44.990 ID:VkVVG9l80.net

>>80
まぁ政府が残業代払わない方向にしたいとか言ってるキチガイ国家だしな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:19:30.548 ID:qi7uA/2P0.net

>>8
ほんこれ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:19:36.166 ID:+kUyEqUB0.net

日本とかいう時間を守らない国ｗ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:19:45.247 ID:WdFbAsL30.net

努力しなかった人間が悪いんじゃなくて、ブラック企業があることがいけないんだろ
順序が違う

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:21:27.878 ID:UD6ZF7BBr.net

ホワイトだろうがブラックだろうがキッチリと明記した上でなら別にどうでも良い。
サビ残とか不明瞭な事をこっそりするなら白だろうが黒だろうが関係はい。
そう言った所をちゃんとした上での土台がまずは出来てないから、
まずはそれ以前の問題だと思う

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:21:48.916 ID:s9CCJBPw0.net

努力どうたらは関係ないだろ
企業が法律違反してるのにかわりはないだろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:23:12.881 ID:hQXj52SK0.net

ブラック企業がなくなるとファストフードで安く腹一杯食えないから困ります
奴隷は頑張って奴隷しててお願い

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:24:13.507 ID:SjqXioQe0.net

>>28
自分はそれなりにホワイトなところへ転職したよ
その体験からやはりブラックは潰していかなければならないと思う

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:24:39.350 ID:dJxYEAEU0.net

サビ残は違法なんて騒いでる奴はガキかよ

逆に聞くがサビ残ない企業なんてどこにあんの？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:25:22.135 ID:foh2esnfa.net

悪は抹殺すべき

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:26:03.183 ID:GAtOBjdB0.net

>>77
誰が新たな起業するんですか？
お前か？ｗ期待するのは勝手だが、まずは現状を受け止めろよ

>>78
周囲がアホなだけ、相手にする必要ない
失敗しても給料出るならそのままほっとけよ
耐えられないなら転職すればいい

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:26:05.610 ID:dJxYEAEU0.net

底辺には大人しくブラックに収まってもらう
これのどこが問題なのか

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:26:08.288 ID:3fF+4Lz40.net

強制的にブラックになる建設業はどうすればええねん

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:26:22.583 ID:BfTR9IGx0.net

大企業もサビ残してる←うん
だからお前ら文句言うな←は？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:26:23.278 ID:VkVVG9l80.net

>>91
元ブラックだけど今の職場はサビ残なんてないぞ
ついでに言うとサビ残ないと経営成り立たないような会社は潰れていい

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:28:13.986 ID:eQsByujG0.net

>>91
俺んとこもないな
体面重視してるとこは大概OKよ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:28:27.841 ID:dJxYEAEU0.net

経済がうまく回っていくには底辺に犠牲になってもらわなければならない

道路を走る車のタイヤが摩擦で摩耗していくように、社会にもそういう存在が必要

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:28:26.506 ID:XQPX/8BQa.net

ババ抜きやめろって話に対してババ引かなきゃいいだろって反論は色々酷いな

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:29:23.400 ID:GAtOBjdB0.net

>>81
ない
まぁそれも自由だからお好きにどうぞ
働いてないなら文句言うなって思う

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:29:30.111 ID:dJxYEAEU0.net

>>97

そんなこといったら日本企業の大半はつぶれるだろ馬鹿。理想論語ってんじゃねえよ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:30:12.772 ID:KjaRGDdN0.net

>>91残業ではなくキャリアアップチャレンジ制度みたいな会社独自のシステムで自習してるという考え方

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:30:21.494 ID:9DI8ss/C0.net

強者の法律違反を咎めると自己責任と言われる美しい国ニッポン

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:30:38.187 ID:VkVVG9l80.net

>>102
いや日本は法治国家だから
法律も守れないような企業が顧客との契約守れるの？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:31:26.967 ID:9DI8ss/C0.net

>>102
ブラック企業が違法なことをして有利になってるから優良企業がつぶれる　やっぱりブラックは取り締まるべきだな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:31:30.519 ID:eQsByujG0.net

>>105
企業ってもんは顧客との契約を最優先するもんだろ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:31:41.211 ID:3fF+4Lz40.net

遅刻には厳しいが残業時間はガバガバな日本君

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:32:11.914 ID:cDQ8Zbgqd.net

全て36協定と労基のせい
なければ給料2倍は余裕

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:32:43.800 ID:XQPX/8BQa.net

>>102
その大半を潰すか体質改善しろって
すぐとは言わずこの先10年くらいかけてでいいから

全ての労働者は真面目でやる気があって会社のために自己犠牲を厭わないってモデルこそ理想論っすよ
クズ社員だけでも回せるようなシステムにしないと無理無理

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:32:52.498 ID:VkVVG9l80.net

そもそもサビ残させないと経営が成り立たないなら経営者で署名集めて労働者は無制限に働かせる事が出来る法律を国に陳情すりゃいいじゃん

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:32:55.624 ID:v6vkbkF80.net

求人内容が嘘だらけでした

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:33:19.321 ID:foh2esnfa.net

「泥棒なんとかしろよ」バカ「泥棒されなきゃいいだろ！」
「殺人鬼なんとかしろよ」バカ「殺されなきゃいいだろ！」

もうバカの論理に合わせてるとこの世の秩序なくなるんだよね

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:33:52.498 ID:VkVVG9l80.net

>>107
日本に居る限りは憲法が最上位で民法商法がその次、法人取引は諸々の法律の下だわ
頭悪い事いってんじゃねーぞ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:33:53.373 ID:Ou667m7ka.net

なんとなく仕事頑張ったら
給料も待遇も良い会社になってきて楽しい

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:33:58.255 ID:Nv9q1s0T0.net

そもそも最初に「規定時間以上働いた場合は残業代を払う」ってことでお互いに合意して契約書にサインしたはずだ
その契約を守らない時点で企業側を擁護する理由は無い
これは雇用側という立場を利用した悪質なパワハラだよ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:34:06.754 ID:oM92dhWla.net

>>8
ぐう聖&大論破&†大†正†義†

土人ジャップは声にして一日100回読もう

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:34:13.808 ID:GAtOBjdB0.net

サビ残に文句あるやつはＩＴに来いよ
サビ残とか絶対ありえないから

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:35:08.097 ID:VkVVG9l80.net

>>118
俺も営業の時はサビ残しかなかったけどITはサビ残ないわ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:35:29.308 ID:Td4McbAP0.net

労働者だけじゃ、資本家（経営者）に勝てないから、労働法によって国が労働者を守っているし、世界共通のこと。


国の執行機関である労働基準監督署が人手不足を理由にブラック企業を野放しにしている現状は、国際的に見て野蛮な国として見られる。

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:36:20.899 ID:SjqXioQe0.net

>>101
噂でブラック擁護宣言

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:36:48.890 ID:n8qri1Bv0.net

大正義農業

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:37:11.471 ID:CQcz+VUB0.net

底辺が集まるような所で底辺を侮辱すると怒るに決まってんだろｗｗｗｗ
スレ伸びすぎｗｗｗｗ
お前ら必死すぎｗｗｗｗ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:37:33.440 ID:GAtOBjdB0.net

残業禁止にしたらこうなるよなｗｗ

現場「システムトラブルです（＞＜」
ＩＴ職「ちょっと調べるから待ってろ・・・」

17:00
ＩＴ職「あ、定時だ帰ろうっとｗｗｗ」

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:37:55.482 ID:dJxYEAEU0.net

そんなにブラックが嫌なら辞職すれば良いだろ。誰もその企業に留まることを強制してない

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:38:01.884 ID:XnHLz0C+0.net

>>118
残業代自体出ないじゃねーか！

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:38:34.506 ID:hQXj52SK0.net

ケ○ズ電器「安く機械うるよ」
客「ああ言ってるけど」
ヤ○ダ電器「わかったよもっと安くするよ」

労働者A「安くてもいいから働かせてくれ！サビ残もする！」
企業「ああ言ってるけど」
労働者B「クビにされたら困るわしゃあない」

市場原理で見れば何もおかしくないんだよなあ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:40:33.375 ID:XQPX/8BQa.net

>>127
市場の失敗と労働者保護に至る歴史をお勉強してからきまちょうねー

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:40:48.049 ID:Nv9q1s0T0.net

>>124
残業がダメとは言ってない
残業代を払わないことが問題なの
分かる？
システムトラブルで18時まで時間掛かったなら1時間分をしっかり支払えってこと

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:41:14.938 ID:dJxYEAEU0.net

ブラックを叩いてる底辺共の議論が感情論過ぎて笑えてくる

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:42:11.334 ID:Td4McbAP0.net

そもそも労働基準法の名称がおかしい

中間を意味する基準ではなく、最低限守るべき基準なのだから労働最低基準法とでもするべきだ
そうしないから勘違いした経営者が労働基準法で規定されている労働時間の限度いっぱいまで働かせようとする。
それだけならいざしらず、３６協定などという抜け道を用意しておき、事実上会社が指名する労働者に形式的にサインを貰って協定が結ばれる。
労働基準監督官の立ち入りの際に、労働者代表がどのようにして選ばれたのか聴取すらないし、労働者に対する徴収もなく会社の幹部とお茶を飲みながら雑談して帰るだけ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:43:09.373 ID:Kk2cpvX00.net

なぜか底辺に限って自己責任論大好きなイメージだけどな
自分は中間層だから大丈夫とか思ってるんだろうか

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:43:19.550 ID:GAtOBjdB0.net

>>129
わかるわｗｗｗ
払わないなら対応しませんよということが言いたかったのです

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:43:29.944 ID:Td4McbAP0.net

>>124
システムトラブル対応要員を別に用意して、待機手当てを支払えばいいだけ。
人件費が〜というやつもいるが、それを含めて受注すべきである

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:44:23.855 ID:E8ZDLBVQ0.net

>>8
これ
で存在してるブラック企業をどうするかって話だよな

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:44:59.622 ID:gwTNDt7RM.net

ブラックって違法だから叩かれるのは普通なのにブラック擁護する人は何なの？

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:46:36.952 ID:Kk2cpvX00.net

資本主義って金持ちはより金持ちになって貧乏人はより貧乏になるシステムなのに
なぜか労働者同士で足引っ張り合うから資本家は笑いが止まらんわな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:47:14.049 ID:GAtOBjdB0.net

>>134
雇う側に余裕あるならその運用でもいいと思いますよ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:49:59.223 ID:H6wBa5Dq0.net

この手のスレで自分は大丈夫だと思い込み>>1のような論点逸しに乗っかってるバカに限って
ブラック勤めになる確率が高い気がする　どうせ学生がほとんどだろ　どっかの板の某自分語りコテのような連中だな

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:50:54.430 ID:Kk2cpvX00.net

今までブラック企業が黙認されてたのって
なんやかんやで言うこと聞いてたら終身雇用と年功序列が保証されてたからであって
今はいつリストラされるかもわからないのに奴隷労働を我慢する理由はない

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:52:15.423 ID:dJxYEAEU0.net

普段、社会問題など関心のない底辺共がブラック企業が話題になったときだけ
ぎゃーぎゃー騒いでてワラタ

要するに自分は救われたいってだけの話だろｗｗ社会正義のために戦ってる
みたいなことほざくなよｗｗｗｗ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:54:23.855 ID:1OuWwGGx0.net

まあ有名ブラックは避けるべき、ワタ○、○ショー、愛建○○など

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:54:24.022 ID:BbVTaf8F0.net

給料50万！
年休暇120日！
誰でもできる簡単な仕事！

ブラックの広告こんなんじゃん。それで労働者が悪いはないわな

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:55:11.351 ID:Nv9q1s0T0.net

>>136
このスレでブラック企業を叩く人間を底辺労働者だと無根拠に決め付けて、そいつ等を叩くことで自己満足したいから

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:55:18.602 ID:WlVuwKyL0.net

俺っち「じゃあ　じゃねーよ何話逸らしてんだうんこﾊﾞｷﾞｨ」

>>1「ｱﾌｨ〜ン(泣」

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:55:39.661 ID:H/R8j0LT0.net

椅子取りゲームなんだから今騒いでる奴が過去に努力して良いところにイケていたとしても代わりに他のやつが騒ぐことになるだけ
いい椅子の割合を増やさないと騒ぐ声は小さくならない

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:56:49.774 ID:NSn+QzoY0.net

>>136
｢オレがやってんだからお前らもやれ｣
｢それが社会の常識｣

公道の常識と道交法のルールと同じ位に矛盾な事

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:57:28.299 ID:GAtOBjdB0.net

知り合いの中国人からすると日本の労働環境は中国と比べたら最高です
お前ら、移民政策に一票入れとく？ｗ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 21:57:39.489 ID:dJxYEAEU0.net

どんな時代でも社会の底辺にしわ寄せが行くのは当然だろ

底辺は自分が底辺であることを恨め

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:01:30.071 ID:VIfDg0ogK.net

最低賃金がなんのために設定されているのか考えれば、ブラック企業対策の重要性もわかると思うが

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:03:01.028 ID:9PNbV2xA0.net

格差社会の根絶を目指した共産党も今や格差社会生産装置だもんな
人間社会で格差社会を根絶するなんて無理なんすよ
その観点で言ったら日本は相当努力してると思うけどね
共産主義国よりも格差ないんだから笑っちゃうわな

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:03:03.451 ID:gT10Yv0t0.net

ブラック擁護してる奴はブラックで働けば良い
ブラック叩いてる奴は頭使えば良い

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:05:02.099 ID:+5ESzHSz0.net

内部告発のメリットがアメリカ並みにデカければサビ残とか減るんじゃね？
働くより犯罪者告発した方が金になるならブラックとかすごい勢いで滅ぶわ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:06:37.086 ID:GAtOBjdB0.net

まぁまぁお前ら文句言わずにてきとーに働こうぜｗｗｗ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:08:00.562 ID:No39uEwca.net

>>153
日本人はアメリカ人ほど割りきれない

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:08:02.363 ID:Kk2cpvX00.net

>>153
自民党に一番献金してるのは経団連だからな

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:08:21.559 ID:9PNbV2xA0.net

ブラックで働いて頑張ってる奴もブラックを批判する奴らも真面目過ぎるんだよ
適当にいけ適当に

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:14:28.785 ID:WdFbAsL30.net

犠牲なんて必要ない
日本人全員がいわゆるホワイトな環境で働くことを考えなければそれに近づくことは無い

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:22:15.611 ID:2c5h753F0.net

>>158

そんな理想１００年後も実現してない。というか実現する必要もない

何で底辺と上流の人間が同じ環境で働かなきゃならんのか。上流は厚遇され、底辺は冷遇されて当然

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:23:16.775 ID:GAtOBjdB0.net

本当これ>>157

日本人は本当働き方が下手てきとーに行きましょうよ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:24:24.471 ID:Y1hnnYrN0.net

すいませんwikipedia見れます。ありがとうございました。

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:24:28.566 ID:No39uEwca.net

>>159
どうしたんだ？
自分は努力したから報われて当然
絶対に努力しなかった者と明確な差がでないと許せませんか？

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:24:51.593 ID:zYEWCwfSa.net

能書き垂れてるやつほどニートだろどうせ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:27:15.204 ID:l36JN+t20.net

みんなが一斉に適当にやればこわくない

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:35:17.838 ID:GokLFae/p.net

努力なんか報われなくたっていい
成果には相応の報酬があるべきだが
いくら頑張ったって利益が出ないものに金は出せねえよ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:52:46.365 ID:DCk1bt7V0.net

ふざけてんのかおめえ
ケーキ2コ飴玉7コサルミアッキ20コと
ケーキ2コ飴玉12サルミアッキ15コどっちがいいんだよ
ちなみにくじ引き式な

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 22:57:18.027 ID:1aTc3y+n0.net

輸出入や外需投資型の総合職はかなりキツイしな
賃金はかなりでてたが総合商社は強烈だった

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/06(水) 23:02:49.673 ID:OjsVA5Nr0.net

激務でも賃金に納得できればいいよ
薄給の上に激務が重なるから文句が出る