橋下って完全に百年に一度レベルで日本を変えようとした奴なのに老害に潰されたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:02:03.689 ID:oaDdnsdO0.net

>>448
そっちには書いてないな
バカの定義の違いだな

456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:02:17.121 ID:eKkIagga0.net

>>450
一切の説明もなしに「わかってるだろ」なんて通じるかバーカ

457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:02:36.829 ID:B1bLCDe+d.net

>>445
それが野党のやり方だよw
汚すぎだｗｗｗ
国会でもあっただろ？
野党時代に批判してた政策を与党になったらするってことが

458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:02:57.083 ID:XcXCDY2rr.net

投票いかないやつはハナから都構想なんてどうでもいいがな知らんがなの連中でしょ？
そいつらを投票にかりたてるなんて、ペナルティとかつけなきゃ無理ムリ

・投票にいった現役世代はどの世代も拮抗してたけど賛成を選んだ
・投票にいった引退世代は反対を選んだ

これはあと20年30年先の大阪の未来を考えて投票した現役世代の意見が
老い先短いジジババの意見に覆されたのと一緒だよ

特に30代男性っていうこれからの世代で賛成多かったのにね
結果にガッカリした人は多いと思う

459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:03:43.605 ID:c9hBSmWSa.net

選挙には行かないけど俺らのための政策だけ考えろ


これが通用すると思ってるのがゆとりなんだよな

460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:04:02.810 ID:cDj5jITld.net

あのおっさんキモかったしせいせいしたわ
タレント崩れが調子に乗った結果がこれｗｗｗ

461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:04:28.695 ID:HcGQRDLed.net

市内だけの投票じゃなくて府下での投票なら通ってたかもな
市外の人にとっちゃリスク無しでいい方向にもってけるかもしれないんだし

462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:04:41.528 ID:c9hBSmWSa.net

>>451
賛成票はゆとりのそれより老害の方が多いってさっきから言ってるじゃん
割合で考えてもゆとりより多いしね

463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:04:52.531 ID:tDKiIbpDr.net

未来の子供達にツケを回すのはやめましょう！って
反対派の宣伝車が言ってたよ

464 ：としあき ◆QLChZ10ojI ：2015/05/21(木) 08:05:11.046 ID:FZyMZFlkr.net

本当これ
西成どうにかしろよ

465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:05:11.593 ID:EfeA6CjAa.net

>>449
うん、だから最後の2行を書いたんだけどな

今回民衆のあまりのレベルの低さに絶望したし
民衆のレベルとシステムを変えるのはほぼ無理だから

多分そんなフィールドで何かやろうとしても絶対無理
橋下の負けたらバイバイって姿勢は判断としてすごく正しい

466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:05:17.777 ID:iUAziSkg0.net

大阪の若者のみなさんどんまいです
頑張って老人に押し潰されてくださいね

467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:05:54.468 ID:eKkIagga0.net

>>465
俺も潔さってか見限りの早さはすごいと思うわ
大阪に期待しちゃいけない

468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:05:59.818 ID:ZzkExkaX0.net

あ

469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:06:06.190 ID:+or81bXip.net

ジジババはもう自分のこと考えて反対入れてるし百歩譲っていいんだけど同じ大阪市民として投票権を持つ同世代のくせに選挙行ってないとか聞くと遣る瀬無い情け無い
自分は19でギリギリ投票権無かったけどもう1年はやく選挙権投票権18歳〜になってたらなぁ

470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:06:09.900 ID:EfeA6CjAa.net

>>455
君はすごい横暴な人だね

471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:06:19.487 ID:c9hBSmWSa.net

20代と70代の有権者数ほぼ同数
賛成票70代の方が多い
割合も70代の方が多い

これでいて老害ガー老害に潰されたーと喚き散らすゆとりよ

472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:06:48.835 ID:aPKlrDFEd.net

>>355
わろた

473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:07:21.203 ID:B1bLCDe+d.net

>>452
それだよそれ。
橋下さんは否定派へのレッテル貼り。
自民以下略は良くわからないから反対。双方欠けていた事は事実。
でもあくまで個人的にはレッテル貼りよりも自民以下略の良くわからないから反対の方が危険だと思う。
考える事を放棄させるなんて民主主義じゃないね。

474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:07:34.752 ID:GXOrCGdip.net

>>458
ペナルティはこれからキッチリかかるよ
権利を放棄するという行為には権利者では無くなるという結果が待ってるからね

475 ：としあき ◆QLChZ10ojI ：2015/05/21(木) 08:08:02.266 ID:FZyMZFlkr.net

西成存続決定

476 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:08:20.804 ID:EfeA6CjAa.net

>>467
大阪に住んでることがすごく恥ずかしいし
情けないし惨めな気持ちになった夜だったわ

477 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:08:37.431 ID:flasBJlW0.net

まあなんだかんだそこまで変化を求めていなかったわけでしょ
変化といっても懲罰意識を煽るような方法にしかみえなかった
『俺達はこんなに切詰めて生活しているのに公務員のヤツラは!!』みたいな
本来なら『俺達もあれくらい貰えるような社会に!!』になるべきなのに・・

478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:08:46.641 ID:xvDZnoIHp.net

今後は大阪へ旅行行ったら老人をすごい目で見てしまいそうだ

479 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:09:06.052 ID:KifLeE2ed.net

若かろうが年取ってようが同じ一票

480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:09:10.780 ID:iUAziSkg0.net

橋下が勝った方が面白かったんだけどな
大阪とかどうでもいいけど

481 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:09:25.041 ID:s9tIC0pZ0.net

>>461
逆に市内の住民からすれば自分達の税金が市外に使われる可能性もあるんだし
市内でやってこの結果ってそんな不自然かねぇ

482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:09:27.039 ID:c9hBSmWSa.net

ぼくたちはみらいあるんだからろうがいとせいじかはぼうたちだけのことかんがえてね！そのあとしんでいいよ！
え？ぼくたちはせんきょなんかいくわけないよ！めんどくさいから！

スタンダードゆとり思考

483 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:09:45.819 ID:oaDdnsdO0.net

>>439
いや、違うよ
上でも書いたけど、投票結果を見てみると若者でも反対はしてるし老人でも賛成してるヤツは居る
それは圧倒的な差では無い
上でも書いたけど橋下が失敗したのは今まで積みかねて来た自己プロデュースと政策プロデュースであり、そのイメージ戦略において失敗したって話だからな

484 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:09:45.940 ID:S4HMGVbf0.net

よくわからないものに賛成できる方が怖いわ。
そうやって全体主義や共産主義に昏倒していったんだろうが。

485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:10:04.422 ID:UtwdsT8IK.net

>>477
2chのノリを現実に持ち出されても引かれるわなそりゃ

486 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:10:13.961 ID:+or81bXip.net

うちの区も反対の方が多いとか情け無い
ネットでは散々○○だから反対多かったって考察されてるけど違うんだよな

487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:10:21.400 ID:UrNQKZW9M.net

ネットで投票出来るようにしろよ

488 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:10:37.827 ID:eP11SLST0.net

>>482
お野菜さんは勝手に生えてくるんだよ並みに甘々思考だな

489 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:13:10.252 ID:EfeA6CjAa.net

>>484
政治がよく分からないのは仕方ない
政策の裏まで全てを理解するのも無理

よく分からないのに賛成できるのは
橋下が信頼できるからだろうな

490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:13:31.169 ID:qThNFoIj0.net

若者は根元的にどっちでもいいと考えているんだろう
平和ボケとも言えるかもしれないが
彼等は精々リーマンショックくらい（それも当時影響を受けた若者は少ないだろうが）
つまり政治によって日本が右から左へ大きく転換するなんて露とも思っていない

だから流れのままになればいいと考えて放棄という選択をしたのだろう
どっちだっていいならそりゃ行かないわな

491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:13:59.522 ID:ANunrPeF0.net

公明みたいな組織票はともかく
高齢者が多いとか貧しい人が多いというだけで叩かれるのはあかんわ
そういう人は福祉が大事だし、都に移行しても福祉は維持するという言葉を信頼されていないってことだろ

492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:14:05.116 ID:oaDdnsdO0.net

>>470
横暴じゃないだろ？
人間は神様なんかじゃなくて単なる人間だって話だし、バカなのが普通
俺を含めバカが沢山居る所で、どんな方法を取ったら良いのか？ってだけの話だしな

493 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:14:11.684 ID:HcGQRDLed.net

>>481
いや、なんの不自然もないと思うぞ
市民のサービス低下とかの話も賛成派反対派共に意見の押し付け合いで市民にとっちゃ不安でしか無かっただろうしそら取り敢えずはリスク負わなくていい方選ぶだろ

494 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:14:33.599 ID:KUho0dTed.net

投票率悪い悪い言われてるのに改善しない投票の制度にも問題あるな
若者が投票し易いようにネットで投票出来るように改善するとか何故しないのか

495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:15:39.950 ID:j+r+93CId.net

>>481
これだよな
賛成が1/3居たのが凄いわ

496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:16:31.582 ID:UtwdsT8IK.net

>>494
お前選管が投票箱持って迎えに来ても投票しないタイプだわ

497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:16:37.582 ID:9AfERKeYp.net

住民投票前にどうなるかなぁって友達に聞いてみたことあったけど、みんな興味ない、どうでも良いと答える奴ばっかりだった
どっちに傾いても変わらないと思ってるのもそうだろうけど、
政治に真剣になってる=格好悪いと思ってる奴が多い印象を受ける

498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:16:40.761 ID:2YQ8c69z0.net

>>494
投票率悪くてもいいじゃん
投票しなくてもいいやっていう有権者の判断なんだから

499 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:16:44.529 ID:Jw1hHlkl0.net

どんな結果になろうが知ったこっちゃないが大きく時代が変わるのを見てみたかった

500 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:17:00.050 ID:DeOoOIpV0.net

若者が投票しなかったんだから自業自得だろ
資本主義じゃ自分の利益を考えて行動するのが正解

501 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:17:07.704 ID:2Qkg5QLI0.net

議会制民主主義システムのなかで
「革命」や「良い独裁者」なんか有り得ないのに

変な夢見て
いつの間にか自分の既得権益だけ剥奪されてるのが貧乏ネオリベ信者

502 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:17:30.237 ID:/KqjenGSK.net

現代の高杉晋作になれれば

503 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:17:46.479 ID:Cot+monsd.net

他力本願で結果に文句言うアホな若者だらけ
最近の若者って軟弱だな

504 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:18:03.609 ID:B1bLCDe+d.net

>>492
横レスすまんけどさ。
日本の国民は欧米に比べて民主主義については劣ってるよ。
それは紛れもない事実だよ。
今だに日本では欧米のようなリベラルが育ってない、二大政党制が確立されてないのがその証拠だよ。

505 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:18:14.137 ID:LVf8Q5hId.net

>>494
それやっても増えないと思うぞ
政治家自体に興味なさそうだし、能無しの芸能人への投票が少し増えるくらいだろ

506 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:18:27.488 ID:jUVHkVnCr.net

>>462
お前の言いたいことは分かった
多数の老害に潰されるんだな大阪

これ大阪に限らず少子高齢化進む日本全体で言える話になってくるぞ東京ももちろん
終わったな日本

507 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:19:02.811 ID:GXOrCGdip.net

>>494
勿論問題はある
しかしそれを変えるのがまさに投票なのだ

508 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:19:30.106 ID:2Qkg5QLI0.net

自らは何もやらずガラガラポンだけ期待する卑しい無能が

ハシシタ信者

いつまで若いつもりなのか知らんがもう既に中高年ｗｗｗ

509 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:19:33.798 ID:zzOVsw9cK.net

橋下支持派はとつげき東北とツイートバトルしてこい
勝てないから

510 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:19:55.515 ID:oaDdnsdO0.net

>>497
それは仕方ないよ
国がそこそこ安定してれば政治に関心が薄くなる傾向は何処にでもあるから
だから投票に行かないとペナルティがあるみたいな話になって来るんだし
反対に情勢不安とか経済的に安定してない国の投票率とかは8〜9割行ったりするし

511 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:20:02.790 ID:+EmFiostr.net

今回の投票に限った話じゃねえから今更思い出したように若者の関心がー投票率がーとか言ってもな

512 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:20:08.186 ID:jUVHkVnCr.net

>>508
VIPって老害ってか高齢者もレスするんたな

513 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:20:20.204 ID:c9hBSmWSa.net

>>506
で、70代の方が絶対数も割合も賛成票多いことに対して反論は？
それにもしゆとりが潰されたとしたらそれは選挙に行かないゆとりに潰されたようなもんだよね（笑）

514 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:20:45.132 ID:DcctgR6d0.net

若者「ロウガイガー」

>>23

若者「」

515 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:20:59.590 ID:+or81bXip.net

今地下鉄堺筋線乗ってるけど周り全員反対派みえるは

516 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:21:06.789 ID:P9rTxbylK.net

現状で困らないやつが革命を口にしてる時点で胡散臭いだろ
誰が支持してんだこいつ

517 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:21:58.566 ID:9NMxM8uL0.net

>>515
御堂筋もチェックしてこい

518 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:21:59.003 ID:B1bLCDe+d.net

>>515
10人に約7人は反対派なんだから失礼なこと言うなｗｗｗ

519 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:21:59.434 ID:jUVHkVnCr.net

>>513
反論してなくね？ｗ
最終的にお前の意見に乗ったのにｗ
対立煽るだけのアフィはしんでね

520 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:22:26.179 ID:flasBJlW0.net

「既得権益を潰してやる」とか「二重行政を阻止しよう」みたいになんたら宣伝してたけど
そんなことよりも既にある行政組織と連携をとりそれらを活かしたほうが建設的に思えたな
結局のところ橋下の権力闘争に市民がまきこまれているようにしか見えなかった・・・

あとどうしてこのタイミングで経済対策ではなく行政改革みたいな時間も金もかかることしようとしたのかも謎

521 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:22:35.006 ID:+EmFiostr.net

今の日本の政治の在り方全てが国民の行動の結果であり国民の望んだ通りの姿だよ
文句を言える点などない

522 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:22:38.062 ID:qThNFoIj0.net

今の日本が抱える問題が多すぎて
例えば原発反対派かつ積立年金派な政治家と原発賛成派かつ賦課年金派がいたとして
原発反対だけど賦課年金がいい人はどうしようかとなる

実際はこれに更に沢山の問題が積み重なるから余計に困るわけだ

そこでふと思ったんだけど
政治家なんてもういらないんじゃないか？
そもそも沢山の人数の意見をまとめるために代表として現れたのが政治家だけど
今やネットで簡単にアンケートが出来る時代
諸問題をどっちにすべきかなんて政治家の手を借りずとも纏められるんじゃないだろうか

523 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:22:48.509 ID:MsMdQ+lBa.net

>>19
反応しててワロタ

524 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:22:58.892 ID:2Pg4a1bZp.net

さっきから末尾偽装してるやつが1人で橋下叩きしててワロタ

525 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:23:30.078 ID:2Qkg5QLI0.net

出口調査の結果をこねくりまわして

都構想は若い世代に支持されてた！

とかｗｗｗｗ

棄権＋反対が圧倒的に多い時点でそんな結論にならんだろうが

526 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:23:41.419 ID:I3NPjWECa.net

X日本を変えようと

O日本に迷惑かけようと

527 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:23:51.434 ID:8VkVOpbX0.net

変なのが湧いてますね

528 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:24:22.077 ID:GXOrCGdip.net

今回の件で老害死ね！って言えるとすればそれは老人が投票で賛成票を潰した事じゃ無いんだよ
民主主義を子供達にマトモに教えてこなかったって事だ
あるいは老人たちも実体験から民主主義を学習してやっと身に付けて権利を行使しているって事なのかもしれないが

529 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:24:25.547 ID:SDEy8E1Dr.net

自分にメリットのある方に投票するのは当たり前だよね

530 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:24:55.099 ID:eP11SLST0.net

つーかちゃんと自分の意見を持って投票に行った人間を害害叩いて投票すら行かなかった人間をかわいそうかわいそう擁護するなんて
こいつらは民主主義自体を否定したいのか？ゆとり君主制にでもしたいのか？

531 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:25:16.806 ID:LOgVuApv0.net

日本の伝統芸能を潰されてまで、変えてほしくねえよ

532 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:25:17.467 ID:ehBc4S+H0.net

ちょろっと近所の中学校に行って来るのがめんどくさいとかよもまつだな

533 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:25:35.038 ID:j+r+93CId.net

>>530
ほんとこれ

534 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:25:35.399 ID:oaDdnsdO0.net

>>504
知識経験があったとしても正しい判断が下されるとは限らないって話だな
有名な二大政党制のアメリカが戦争けしかけてイラクから大量破壊兵器が見つかったっけか？
悪いな意地の悪い言い方して

535 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:25:37.765 ID:UtwdsT8IK.net

若者対老人の対立構図を作ろうとする自称若者のオッサンの自演臭さたるや

536 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:25:49.548 ID:c9hBSmWSa.net

いやーアホを論破するのは気持ちいいですなーほんとｗ

537 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:26:53.820 ID:jUVHkVnCr.net

>>536
散々叩かれまくってるくせにｗ

538 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:26:54.302 ID:DWzZsARnd.net

若者「投票？知らねｗｗｗｗｗｗｗｗソシャゲで忙しいからｗｗｗｗｗｗｗｗ」

539 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:26:57.379 ID:qThNFoIj0.net

>>528
今回の件から察するに
子に民主主義を教えることは
つまり老人となった自分の望まない方向へ日本が動くということに繋がる
それなら老人は敢えて子に民主主義を教えるメリットってなんだろう

540 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:27:05.217 ID:ANunrPeF0.net

>>528
いや実体験だろ
あの世代は昔から投票率高かったから
あと教育は国の責任だろ

541 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:27:06.250 ID:2Qkg5QLI0.net

>>529
＞自分にメリットのある方に投票するのは当たり前だよね

自分にメリットがあると錯覚するのが改革教の信者

ただのカルト

542 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:27:51.899 ID:E1nM8GV7p.net

老害が勝ったじゃなくて若者が敗けた
負けたとすら思ってないけど
今阿倍野区の20代だけど本当に周りの同世代投票行った人少なかったね
投票前にふわっと賛成反対どうでもいいとか言ってた友人何人か説得して投票行かせたけど

543 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:28:08.361 ID:1xAm2Noh0.net

大阪っていいなーと側から見てて思ったのは俺だろ？
こんなに興味を持ったのは民主党が金撒いてくれた時以来だわ
中途半端な田舎だからなんの変化もねーし毎回地域の会長老害が此れがしを応援してくれみたいな感じで根回ししてくる
具体的に誰が何をしたくて立候補してんのかラッスンゴレライよ

544 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:28:33.268 ID:P9rTxbylK.net

>>520
結局周りが敵だらけになって一存でにっちもさっちも行かなくなったからだろ
これに勝てば敵対勢力駆逐出来たしな

545 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:28:55.315 ID:Bplli95bd.net

>>23
若者ってこんなにいるの？
逆ピラミッドとはなんだったのか

546 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:30:05.080 ID:2Qkg5QLI0.net

投票した20代っておそらく自分の意見で投票してないだろうね

周りのキチガイ橋下信者に洗脳されて賛成票入れたアホが多そうだ

547 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:30:10.131 ID:WOAj7V+J0.net

お前ら橋本好きなのか嫌いなのかどっちなんだよ

548 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:31:04.397 ID:1xAm2Noh0.net

>>530
俺は好きだぞ
男らしい
好きだ

549 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:31:09.616 ID:jUVHkVnCr.net

>>547
このスレの中に老害も混じってるんだろ

550 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:31:21.051 ID:s9tIC0pZ0.net

>>525
若者＝都構想支持
老害＝都構想反対
みたいな対立煽りしてるけど

実際は
若者＝無関心だもんな
それはそれで問題だけど
反対派が勝ったから老害の勝ち、若者は切り捨てられた、みたいな論調も意味不明だし

551 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:31:33.445 ID:ehBc4S+H0.net

>>545
大都市だから地方から学生やら出稼ぎやらで集まってる
ちょっと離れると年代別の人口なんて酷いもんだぞ

552 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:31:49.708 ID:yJniuM2tp.net

良くも悪くも仕事が早いのは尊敬する

553 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:31:56.257 ID:amiEEJMg0.net

>>23
この画像のソースどこ？

554 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:32:41.086 ID:oaDdnsdO0.net

>>547
俺の評価は、最初っから最後までやんちゃな弁護士な人で政治家ではなかったなって印象
好きでも嫌いでも無い

555 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:32:52.655 ID:ANunrPeF0.net

>>539
こういう思考が甘えそのもので嫌になる
親に教えてもらわないとわかりません＞＜ってか

俺らも中学のころに一応選挙について学んだだろ
それで足りないなら公教育の問題であり年寄りに罪はない

556 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:33:15.230 ID:GXOrCGdip.net

>>539
民に主権があるという状態を維持するのは全国民にメリットがある 勿論老人にもだ
>>540
国に責任があるのは当然だが国民にも民主主義を護る必要はある
民主主義を護るのはいつだって国民だ

557 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:33:34.089 ID:6EHWqhAR0.net

>>5
結局は高齢者票で政治が決まっちゃうよね

558 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:33:34.263 ID:O/2riVoQK.net

江戸時代より保守的ってやばいな

559 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:33:53.061 ID:r1I/hNOKM.net

負け犬の遠吠え

560 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:34:00.629 ID:B1bLCDe+d.net

>>534
日本からすれば異常かもしれないけどさ。大国アメリカの判断からすれば正しい判断だよ。
見つかる見つからないより国防が優先されるし国益が優先される。
きっとアメリカもアメリカ国民も国益至上主義なんだろうな。
それが大国であり続ける理由だと自分は思う。
日本とは根本的に価値観が違うさ。

USA「もし核があったらヤバいから攻撃しとこうや！えっ！？無かった？でももしあったらヤバかったよね。打たれるよりましさ何てったってUSAだからHAHAHa〜♪」

で済んじゃう国民性w

561 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:34:06.774 ID:KUspx5yn0.net

橋本はツイッターとツイキャス使って若者に訴えかけるるべきだったな

562 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:34:13.825 ID:bPzek+rV0.net

辛　　　坊　がいつも印象操作するよね

563 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:34:30.718 ID:DeOoOIpV0.net

>>522
それが本当の民が主の民主主義だろうな
ただ政治家や資本家しか知れない情報や機密みたいなのがあるだろうから間違いなく日本は潰れる
このスレでもデマに惑わされてるやついるし、質の良い情報は力のあるとこにしか集まらんよ

564 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:34:31.802 ID:qThNFoIj0.net

>>555
会話になってなくて困る

565 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:34:40.692 ID:flasBJlW0.net

行政改革というのは長期的にみれば御利益はあるかもしれないけど
時間もかなりかかるし短期的にみれば財政も圧迫するわけでそこまで
若者にメリットがあるわけではないでしょ・・・
ってかなんで若者に支持されているの？

566 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:35:39.012 ID:mUt+N5um0.net

若者はよくわからなかったから行かなかった

567 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:36:42.609 ID:KifLeE2ed.net

お前らが大好きな自己責任

568 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:36:56.168 ID:2Qkg5QLI0.net

>>550
＞実際は若者＝無関心だもんな
＞それはそれで問題だけど

「関心ありません」もひとつの意思表示だからな

もともと関心ないし何も知らないのに急にやる気出して投票するアホが
ポピュリズムを助長する

569 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:36:57.419 ID:6EHWqhAR0.net

>>522
それ、スイスは国民投票らしい
たとえば原発推進か否かを国民投票で決め、
年金方式どれがいいかを国民投票で決める。

570 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:37:01.172 ID:ANunrPeF0.net

>>564
教える意味あるの？って聞いているけど
要は教えてくれるのを待っているからそういうこと言うんだよね？

571 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:37:02.897 ID:I0DE9+qU0.net

もうこの論破が見れないのは悲しいhttp://youtu.be/ZMvKbrQgLN0

572 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:37:04.635 ID:DcctgR6d0.net

>>565
棄権が多いんだから別に支持されてはないだろ

573 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:37:06.205 ID:nLnWbKxF0.net

大阪のこと知らんので橋下支持者が橋下のどこを評価してるのか分からない
橋下が大阪のトップになって良くなったことって何かあるの？

574 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:37:13.074 ID:oaDdnsdO0.net

>>560
何と言うか俺的にはアメリカの政治家って上手いなぁって印象
その周りに居るスタッフが上手いんだろうけど
それによって引き起こされてる事が良いか悪いかは別としてねｗ

575 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:37:50.370 ID:DcctgR6d0.net

>>573
公務員の給料カットされて胸がスッとした奴が多いらしい

576 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:37:58.005 ID:E1nM8GV7p.net

印押すだけの仕事に予算2000万もらって1500万ピンハネするような公務員がほとんどの市だぞ
未来もクソもあったもんじゃない
さっさと引っ越したほうがいい

と口では言うけど家族もいるし簡単に引っ越したりなんかできない…

577 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:38:21.942 ID:ehBc4S+H0.net

>>566
よくわからなかったら反対しましょうとか言うビラが撒かれまくってたんだぞ
わからんから反対したバカよりももっと頭の悪い奴らが行かなかっただけ

578 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:38:32.127 ID:6EHWqhAR0.net

>>565
若者は短期的なメリットより長期的メリットのほうが欲しいからだよ。
30年後に消費税率２０％超。これが有り得るんだから。財政健全化が若者にはメリットになる。

579 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:39:32.204 ID:E1nM8GV7p.net

>>573

・自身の市長報酬4割カット、退職金8割カット（市議会は維新が提出した議員歳費3割カットの条例案を拒否）
・職員給与を平均7％カット（幹部は15％カット）
・人件費を15％、年間360億円削減
・高給取りだった市営バス運転手の給与を2割引き下げ、市営バス事業31年ぶりに黒字
・天下りポストだった外郭団体を府と統合・民営化を含め70団体から7団体へ最大9割削減予定（7割削減済み）
・競争性の無い随意契約を金額で87％、件数で96％削減
・2013年改選だったポストで公募の無い天下り29団体37人から10団体11人へ7割削減
・区長を公募し、窓口サービス評価を星の数にして公表、局長も公募、交通局長の民間登用
・大阪市教育委員会委員公募、大阪市立小中高の校長を公募、通常月1〜2回の教育委員会会議を月3〜4回開催
・市営地下鉄売店の運営を天下り団体から民間コンビニに

580 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:39:41.503 ID:B1bLCDe+d.net

>>569
スイスは半直接民主制だからな。
どこが半直接接かと言うと国民に法案を提案する権利があるってことだ。
一定数の署名があれば法案を国会に提出することができる。
もし国会で否決されれば最終的に国民投票で是非を問う。
だから半直接民主制。

581 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:40:20.906 ID:E1nM8GV7p.net

>>573
・記者会見を記者クラブだけでなく、ネットメディアやフリージャーナリストにも解放
・子育て・教育関連予算を前市長の67億円から336億円へ大幅アップ
・重点的医療扶助（生活保護者医療適正化）
・就学前までだった医療費助成を15才以下まで拡充
・妊婦健康診査無料化
・中学給食を導入、低所得世帯には半額を助成、小中学校教室にエアコン設置し夏休みを短縮
・特別予算を組み、街頭犯罪多発地域を充填パトロール実施
・通行人に迷惑だった繁華街キタ・ミナミでの客引き行為を禁止
・不潔だった市営地下鉄トイレを改装
・市営地下鉄・ニュートラムの終発時間を延長
・市営地下鉄の運賃を史上初めて値下げ

582 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:40:28.488 ID:S2viVl3id.net

>>551
そりゃなおさら投票いかねえな

583 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:40:51.892 ID:ANunrPeF0.net

>>578
賛成派も最後には財政メリットを訴えなくなっちゃったからな
当初と違い財政面でのメリットは薄れてきていた

584 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:41:24.995 ID:qThNFoIj0.net

>>556
それは長期スパンで見た場合だろう
老人からすれば老い先短いこの命
せめて最期くらいは豊かに死にたいもの
ならばこそ国民が主権を持つより
自分の思うままに動いてもらう方がありがたくないか？

>>563
それに世の中はグローバル社会
先頭にたって国の顔となる人がいないと交渉の場にすら立てないものね
理想は上のような投票形態を世界がやり
中立として全く感情に左右されない人が代表としてそれを世界に発信し
世界から受信したものを国民へ伝える
そしてそれを基にまたアンケートをする
なんて社会かもしれないね


>>570
違うよ
老人が子へ教育しなかったことが罪だというから
そのインセンティブを問うたまでだよ
全然君話が通じない人だね

585 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:41:46.566 ID:s9tIC0pZ0.net

>>565
そうなんだよな
都構想の体制に移行するのに莫大な費用がかかるし、住民も企業も住所が変わる手間があったりで短期的には明らかにマイナスが多い
長い目で見れば大阪が良くなっていく可能性はあるけど、その頃に今の若者は何歳になってんだって話

そのことを解った上でさらに未来の若者達のために賛成したのなら立派だけどな

586 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:42:08.694 ID:GXOrCGdip.net

>>577
いやよくわからないなら反対するのは当然だろ
効能もわからない薬を試しに飲んでみましょうなんて言われて素直に飲めるか？
投票者がチンプンカンプンなのに負けたら引退します！なんて言い出すのはあまりにも乱暴だよ

587 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:42:17.716 ID:2Qkg5QLI0.net

「公務員の給料が気に入らない」


維新信者はけっきょくこれだけｗ

588 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:42:23.131 ID:DcctgR6d0.net

>>581
夏休み短縮は可哀想だな
大坂のガキが馬鹿しかいないからこうなったんだろうけど

589 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:42:53.893 ID:flasBJlW0.net

普通に考えると経済上危機的状況なら早急に処置するべきなのは財政面でしょ
どうしてそこを煽りながら何百億何十年もかかりそうな都構想のほうばかりをしようとするのよ
たしかに郵政民営化のときみたいになんとなく雰囲気があがるというのはあるかもしれんけどさ

590 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:42:54.080 ID:A341TGSe0.net

>>5
アスペかの

591 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:43:07.678 ID:6EHWqhAR0.net

>>573
意味不明な財政支出を削ってくれたでしょ。
・天下りポストだった外郭団体を府と統合・民営化を含め70団体から7団体へ最大9割削減予定（7割削減済み）
・競争性の無い随意契約を金額で87％、件数で96％削減
・2013年改選だったポストで公募の無い天下り29団体37人から10団体11人へ7割削減
・自身の市長報酬4割カット、退職金8割カット（市議会は維新が提出した議員歳費3割カットの条例案を拒否）
・人件費を15％、年間360億円削減
・市営バス運転手の給与を2割引き下げ、市営バス事業31年ぶりに黒字
他

592 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:43:23.562 ID:ANunrPeF0.net

>>584
あなたに言う話ではなかったね
ただ俺は年寄りが子供に政治を教えてあげないっていう意見には断固反対だから

593 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:44:27.410 ID:P9rTxbylK.net

>>585
若者たちは勿論橋下自身もそんな先の事はわかんねーって改革だからなこれ
結局のところ「もしかして良くなるかもしれない」以上のメリットを提示出来なかった時点で橋下の負け

594 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:44:34.752 ID:coBXwSot0.net

現状を変えようってのが伝わる人だったのに残念だ

TVで橋下が大阪都に付いてしゃべると
老害が否定意見をゴチャゴチャ言っててマジで不快だったな

橋下がしっかり反論してんのに
そんなことないあり得ないとか根拠のない否定をし続けてイライラした

始めから喧嘩腰で話なんか聞いてないだろ老害どもは

595 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:44:36.521 ID:6EHWqhAR0.net

>>583
財政メリットを訴えると高齢者票がついてこない。
大阪の将来のためになる言葉を発すると、票を失う結果になるというジレンマがある。

596 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:44:43.606 ID:mUt+N5um0.net

>>577
そのビラに従う必要はない
よくわからないことには投票をしない方が
わからないから反対するよりはましだと思う

597 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:44:56.169 ID:GXOrCGdip.net

>>584
国民主権を否定されたならはぁそうですかとしか言いようないですね

598 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:45:46.468 ID:XUo9C6Z10.net

自民・民主・公明・共産が団結した時点で二重行政による既得権益を
何としてでも守りたかったのだろう
票数のごまかしもあったんじゃないか？これ

599 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:45:46.724 ID:v7nh+WmF0.net

年間４０００億だろ

600 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:46:02.097 ID:6EHWqhAR0.net

>>593
逆に他の政治家やメディアの唱える政策で
「よくなるかもしれない」以上のメリットを提示できてるんかっていう

601 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:46:43.934 ID:B1bLCDe+d.net

>>574
恐らくだけど。
国益を度外視して判断してるのは日本国民ぐらいじゃないかな？
例えば集団的自衛権の議論でもそうだけどさ。機雷を敷設した相手国云々、自衛隊が他国の人を殺す事になる云々、相手国の心配を議論に出すのは日本だけだと思う。
他国は自国の国益しか考えてないよ。

602 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:46:54.950 ID:E1nM8GV7p.net

その先のことが分からない改革とかいうけどまず前提の現状が難病で死ぬ一歩手前
秒読み段階に入ってるからどんな薬か飲まなければこのままズルズル引きずって死ぬ

603 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:47:01.955 ID:6EHWqhAR0.net

>>598
俺もあったと思う

604 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:47:19.349 ID:2Qkg5QLI0.net

>>594
＞現状を変えようってのが伝わる人だったのに残念だ

そもそも現状で何がいけないのかが全く不明だからな

火の無いところに火を点けて騒いだのがハシシタと提灯マスコミ

605 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:47:58.006 ID:DeOoOIpV0.net

>>585
その莫大な費用も大阪の街に流れるわけだし、今のようにピンハネして溜め込まれたり海外県外で使われるよりはマシだと思うがね

606 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:48:07.909 ID:DcctgR6d0.net

>>602
その結果藁にもすがる思いで全く効果のない高額悪徳健康食品に手を出す被害者が増加してるけどな

607 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:48:20.143 ID:flasBJlW0.net

>>591
そういうコピペをよくみるんだけ維新の会の発表している会計って維新独自のものだよね・・・

608 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:48:22.127 ID:dIuBUCD/H.net

大阪府民でもない人間からしたら都構想とか面白そうだけどな

609 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:48:29.510 ID:qThNFoIj0.net

>>597
違うよ
国民主権は大事だ
だけど老人にとって子に政治を教えないことこそ自分の主権を守ることに繋がるんだ
つまりその人にとっては自分の主義思想の為に教えない方が正解なんだよ

だからこそ子に教育をするのは
そういった主権者でない人
主権から外れた中立な人であるべきじゃないかなと
俺は思うわけだ

610 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:48:37.184 ID:E1nM8GV7p.net

てか意見してる大半が市内の人間なのか
橋下さんが計画練る5年前
さらに議論をしてた約7,8年前から考えてる人間にとってはあまりにも稚拙でぽっと出な意見って感じがまさに匿名掲示板って感じだ

611 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:48:52.834 ID:6EHWqhAR0.net

>>604
財政がやばいし経済もやばいし人口もやばい
なぜそれが伝わらないのかも不思議なもんだな

612 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:49:00.306 ID:5EW209tcp.net

そもそも20の未投票者が全員賛成にするわけねーだろ

613 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:49:13.063 ID:ANunrPeF0.net

>>595
まあ結局どう言葉を飾っても
住民向けの福祉も切捨てるとバレてるからしょうがないね

614 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:49:49.223 ID:6EHWqhAR0.net

>>607
つまり嘘だということ？どれが嘘？

615 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:50:18.915 ID:E1nM8GV7p.net

>>611
そいつニューカスから出てきた自民共産らと同じただ橋下下ろしたいだけの人間だから何言っても無駄だよ

616 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:50:22.316 ID:XUo9C6Z10.net

>>601
おかげで戦後70年、これといった戦争に巻き込まれてないのも事実なんだけどね。

617 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:50:39.680 ID:nLnWbKxF0.net

やったこと一覧だけ見ると公務員叩きって言われてもしょうがないな
どっちが悪いかは判断つかないが大阪ってよっぽど公務員と市民の仲が悪いんだな

618 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:50:45.008 ID:6EHWqhAR0.net

>>613
福祉（敬老パスｗ）は廃止しないと言えばよかったんだよ

619 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:50:57.471 ID:EfeA6CjAa.net

>>492
俺が横暴って言ってるのは
他人のレスを勝手に取り上げて
相手の主張を書いてもない解釈で勝手に理解して
つっかかってくる事を言ってる
バカとはもう話したくないのでレスいらない

620 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:51:51.432 ID:ANunrPeF0.net

>>618
それは言ってた。でも見透かされた
敬老パスだけじゃなく病院とかいろいろあったからしょうがないね

621 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:51:56.638 ID:B1bLCDe+d.net

>>616
朝鮮戦争。
冷戦。
イラク戦争。
等に巻き込まれてるけどどうなの？

622 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:52:06.146 ID:SvXBgI2T0.net

>>611
人を見て法を説けいうからな
アホにいうてもしゃあない

623 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:52:16.202 ID:s9tIC0pZ0.net

>>608
実際この結果に文句言ってる奴の何割かは「面白そうだから見てみたかったのに」だと思う
もし失敗しても「大阪府民じゃない俺らにはかんけーねーし」ってな具合

624 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:52:42.081 ID:6EHWqhAR0.net

>>620
あんたは財政支出削減反対派なのか
じゃあどうやって消費増税防ぐんだ？

625 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:54:09.380 ID:P9rTxbylK.net

>>600
上手く騙して有権者踊らせるのが政治家になれる最低条件
橋下が言ったのは大金持ちの自分目線の正論
内容が違うが鳩山とやった事は一緒だ

626 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:54:19.893 ID:XrdgFphb0.net

橋下信者は社会に対するルサンチマンをこんなところにぶつけてないでまともな職につけよ

627 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:54:23.785 ID:B1bLCDe+d.net

>>611
そりゃあその程度の知能の国民なんだろｗ言わせんなw恥ずかしいw

628 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:55:03.103 ID:HubhgvxD0.net

投票率低いの20代だけかと思ってたが
30〜40代もめちゃくちゃ低いな
流石に40代は投票しに行けよ

629 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:55:18.090 ID:qThNFoIj0.net

福祉へのばらまきは経済的にもそれほど効果は薄いしな
労働意欲と消費意欲を促進させる支出こそ大事だけど今の日本じゃそうも言ってられないんだろう

630 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:55:30.324 ID:MpyAesAb0.net

昔話をしてあげる。
世界が破滅に向かっていた頃の話よ。

神様は人間を救いたいと思ってた。
だから、手を差し伸べた。

でもそのたびに、人間の中から邪魔者が現れた。
神様の作ろうとする秩序を、壊してしまう者。

神様は困惑した。
人間は救われることを、望んでいないのかって。

631 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:55:35.858 ID:oaDdnsdO0.net

>>601
戦争、防衛に関しては一回こっぴどく負けたってトラウマがあるからな、それは仕方ない
まぁ、他国に対して有益になる方に関してとか、最初に他国の心配をするとかってのは、これまた別の話で
また違う話だけどな
ただ、他国にも自国の利益を優先しない連中は居るよ
やたらと移民を入れたがったり、国を解体したがったり。たまにそれで騒ぎになってニュースとかになるだろ

632 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:55:42.384 ID:DcctgR6d0.net

>>625
もとが弁護士だからじゃね
弁護士は正論ぶつけて相手の理屈をねじ伏せれば勝てる
政治はそれじゃやっていけないから

633 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:56:01.381 ID:2Qkg5QLI0.net

>>611
＞財政がやばいし経済もやばいし人口もやばい

財政逼迫させてるのは年金・福祉・医療であって
二重行政だのコウムインガｗｗだのは問題のすり替えでしかない
だいたいハシシタは赤字拡大させとるで

加えて東京一局集中の解決策なんて
一自治体があがいたところで焼け石に水だろうがよ
せいぜいが法人税ダンピングしまくりの無意味な誘致合戦とか
そんなものどまりだろ

ビジョンもないのに危機をあおり
解決策と称してネオリベ利権誘導に励んだ印象しかないのがハシシタ

634 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:56:34.071 ID:oaDdnsdO0.net

>>619
俺にレスしておいてよく言うわｗ

635 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:56:43.000 ID:flasBJlW0.net

ってか普通に都構想の必然性やメリットについて語れることがあるなら語るほうが説得力あるよ

636 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:57:00.417 ID:6EHWqhAR0.net

>>625
橋下が大金持ちの自分目線の発言してるとは思えないが。

637 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:57:11.967 ID:ANunrPeF0.net

>>624
いや素直に削減しますが我慢してくださいと言えばよかったのよ
敬老パスなんか削減より公約にして破ったという裏切りに怒っていた人のほうが多いんだから

638 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 08:59:43.684 ID:nLnWbKxF0.net

あとコストカットするときはサービスの品質を落とさないこと
金を出すときは投資に見合う効果を出すことが前提だけど
そのへんはどうなってんだろ

639 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:00:08.344 ID:coBXwSot0.net

よく知らんけど金がある市と無いとこの差が大きくて金ない市が困ってるから
都にして収入をまとめれば全体が潤うのと

いろんな管理をまとめてできてコストの削減になるんだっけ？

640 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:00:34.568 ID:DcctgR6d0.net

まああれだ
都構想とかやるよりはニートがやる気出して働く方が経済効果でかいと思うぞ

641 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:00:42.065 ID:6EHWqhAR0.net

>>633
財政健全化に取り組んで最初の数年は赤字拡大するよ。
それはギリシャもそうだし、与党自民党の試算もそう。
自民党は日本の財政を健全化する計画を発表実行してるけど、赤字縮小が始まるのは数年後。
財政逼迫させてるのは年金・福祉・医療←これに加えて公務員人件費もそうだし、椅子に座ってボーっとしてる役所の公務員見ればわかるだろう。
公共事業で費用と便益考えないのも財政を逼迫させてるし、近くに図書館二つ作るとかも非効率。

そういう理由で行政の効率化・権限拡大があったほうがいいの。

642 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:00:58.012 ID:P9rTxbylK.net

>>636
私もリスクを被るんで皆さんも被ってくださいが大半の市民に通じなかったんだよ
橋下には先の為になるのに何故我慢出来ないのかわからない
自分は経済的にも精神的にも我慢出来るから
まったく意見が正しくないとは言わないけどこの人無神経過ぎた

643 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:02:00.749 ID:6EHWqhAR0.net

>>637
一回の利用につき100円にしますが我慢してとかなんとか言ったほうがよかったな
小泉風に

644 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:03:53.672 ID:DcctgR6d0.net

＞椅子に座ってボーッとしてる公務員

大阪はこんなのしかいないのか、そりゃ大変やな

645 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:04:47.316 ID:ZLILDlvW0.net

>>637
文句あるなら共産党に入れろはないわな
そりゃ共産党(都構想反対)に入れられても仕方がない

646 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:05:25.763 ID:B1bLCDe+d.net

>>631
まぁそれはそうだけどさ。
こっぴどく負けたって70年前だよ。
そろそろ立ち直るべきだよ。
他国にはそりゃあいるだろうけどにほんより進んでる国にはそんな政治家いないだろ。
移民を入れるにしても当初は現実的にメリットや国益を十分に考えた上で決断してると思うぞ。
まぁ長くはなったが自分の言いたい事は日本で民主主義が育たないのは理想論を語る政治家、政党を容認してる土壌があるから進歩しないって事が言いたいんだ。

647 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:05:42.058 ID:nLnWbKxF0.net

どんな政策でも絶対の保証はできないけどどれくらい確実性があるかは大事だな
一般企業のようなやり方を自治体でやられたら駄目でしょ

648 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:05:52.276 ID:2Qkg5QLI0.net

>>641
＞椅子に座ってボーっとしてる役所の公務員見ればわかるだろう。

いい加減この「民間のほうがコウムインより優秀」という幻想を捨てなさいよ

ハシシタが取り巻きのポンコツに公職世話して
無駄金使ってるほうがよほどおかしいだろ

公共事業批判しながら身内に公共事業まわしてるしｗ

649 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:06:37.531 ID:flasBJlW0.net

>>639
それはなんとなくわかるんだけど二重行政って政令指定都市のことだよね
大阪くらいの規模の都市なら政令指定都市であることは妥当に思えるのだけど
あと政令指定都市を解体することでそんなにコストカットできるのかなってわりと疑問

650 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:06:52.389 ID:E1nM8GV7p.net

ゴミ収集車の人らでも年収800万なのが大阪市
他はありえない多大な予算をピンハネ

651 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:07:56.893 ID:DcctgR6d0.net

>>650
ごみ集めって汚物にまみれる人が嫌がる仕事やん？

800万は多いな

652 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:09:14.661 ID:KifLeE2ed.net

(一部若者には)支持されていた

653 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:10:03.728 ID:D0X5GvnbK.net

大坂都構想は老害には関係ないのに必死に反対するのな

654 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:10:34.784 ID:zEtNfBZs0.net

橋下は肉欲に負けた

655 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:10:50.249 ID:P9rTxbylK.net

>>649
橋下「理論上は出来る。実際出来るかは知らん」
この人何につけてもこういう言い方なんだよね
実は民主党向きの人材なのではないだろうか

656 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:11:09.212 ID:y8lP+nit0.net

というか老人無料パスって何に基づいて作られた制度なの？

657 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:11:10.391 ID:qTFjdvqoa.net

解決法を教えよう











法律で強制しろ

658 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:11:20.737 ID:flasBJlW0.net

公務員に金を払うことはとりわけ住民に問題はないというかむしろ経済効果すらあるけどな
例えばそいつらの給料を減らすことで大阪府民の負担する消費税が変わるわけでもないし

659 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:12:02.207 ID:GXOrCGdip.net

>>655
というか野党向きの人間なんだと思う

660 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:12:12.255 ID:QWlXIACe0.net

老害というより選挙に行かない若者に潰されたな

661 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:12:19.429 ID:6EHWqhAR0.net

>>642
無神経ってのはよく聞く意見だな
でも俺が思うのは、それは関東の文化と関西の文化の違いでもあるぞ
もしかしたらあなたは関東人なのでは。
関東では、善悪をはっきり分けることが正しい、中身が無くてもよい。恰好をつけるのは良いこと。上下を意識した態度が大切。
関西では、善悪が曖昧。中身があったほうがいい。なに恰好つけてんの？という文化。上下が曖昧ななあなあ言葉。

662 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:12:38.835 ID:flasBJlW0.net

ってかなんで大阪の人達は自分のところの公務員の給料を下げようと躍起なのか・・・？

663 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:13:08.364 ID:z3QceRtV0.net

老害を敵にしようとしてるけど本当の敵は天下りとか甘い汁を啜りたい奴ら真面目に税金払ってる奴らの敵なんだから団結せな

664 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:14:59.123 ID:6EHWqhAR0.net

>>648
民間と比べてどうこうとか○○のほうがもっと無駄とか、
そういう話じゃなく、
借金1000兆円や大阪の財政になるってのは人の使い方を含めたあらゆるところに問題があるってことだよ
なんでダメなもんをダメって言っちゃダメなの？

665 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:15:14.122 ID:uAXEcmST0.net

>>660
むしろいつまでもネット投票を導入しないことに問題がある
選挙に行く暇がない

666 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:15:18.453 ID:v7nh+WmF0.net

>>663
正直甘い汁吸えるなら吸いたい
おそらく吸ってる立場なら俺は手放せないだろうな
それほど高潔ではないから

667 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:15:54.385 ID:QWlXIACe0.net

>>665
期日前投票あるんだしそれは甘えだろ

668 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:16:12.880 ID:6EHWqhAR0.net

>>665
国民背番号に期待しよう。導入に向けて結構進んでるって役所の人が言ってた

669 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:16:13.166 ID:DcctgR6d0.net

>>665
今こうして書き込んでる時間で期日前投票いけや

670 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:16:13.681 ID:oaDdnsdO0.net

>>646
思うに、戦争の記憶を掻き消すのは次の戦争の記憶でしか無いんだけどさ
それは日本にとっては、どだい無理な話で
戦争する前にまき戻す事も出来ないから、"その連中"がどんなに嫌だったとしても背負うしか無いんだよ
（注釈で入れるけど、永延と韓国中国、アジア周辺に謝罪しろ賠償しろって話では無い）

＞移民を入れるにしても当初は現実的にメリットや国益を十分に考えた上で決断してると思うぞ。
この辺りの話は省略しよう。話が面倒くさくなる

最後の話
政治家の質が悪いってのと政党の話は大筋同意

671 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:16:38.626 ID:VUFFE5CUd.net

正直二十年後老人を殺せみたいなデモが起きてもおかしくないと思う

672 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:17:04.896 ID:6EHWqhAR0.net

>>667,669
そういう自己責任論やめたら？
統計的に投票率が下がってるんだから、個人の甘えとかいう問題を超えてるでしょ

673 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:17:30.373 ID:uAXEcmST0.net

>>667
>>669
ほらね
こういう老害が問題なんだよ

674 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:18:39.273 ID:DcctgR6d0.net

>>672
選挙にいく暇がないから下がってるってのは変だろ
本当にいく暇がないから下がってるならネット見る暇もないだろ

675 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:19:05.735 ID:DcctgR6d0.net

>>673
ネット見る暇はあるのに？

676 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:19:14.159 ID:aWw4jEMt0.net

本当に変えるつもりがあったなら普段から言葉を選ぶべきだったろ
しゃべる度にいちいち敵愾心を煽ってるところがあったし
アレじゃ反発するのが増えてもしょうが無いわ

677 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:19:46.948 ID:DcctgR6d0.net

>>676
これもある
弁護士のときの癖なんやろな

678 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:20:01.020 ID:6EHWqhAR0.net

>>674
このまま投票率下がり続けても無問題という意見？

679 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:20:10.803 ID:H49kI6Ji0.net

上の方の自民は橋下応援してたのに大阪の自民は全力でつぶしにきてて笑ったわ

680 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:20:26.345 ID:uAXEcmST0.net

>>675
たまたま休みだったとなぜ考えられないのかな
そしてなぜ俺個人の具体例でしか考えられないのか

681 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:20:30.197 ID:DcctgR6d0.net

>>678
おまえアスペなの？？

682 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:20:47.753 ID:QWlXIACe0.net

>>673
俺は20台後半だが期日前投票も利用して選挙は全て参加しているぞ

683 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:20:55.421 ID:6EHWqhAR0.net

>>681
おまえ頭悪いっていう自覚あるだろ？

684 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:21:13.375 ID:fFTDMRFS0.net

『七十歳死亡法案、可決』ってのがあったな

685 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:21:14.033 ID:I0DE9+qU0.net

>>673
正論じゃんドンマイ

686 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:21:46.175 ID:dIuBUCD/H.net

>>623
そうかもなぁ
オレは文句っていうより橋下やめるの勿体ないなぁって事だけどな

687 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:22:15.617 ID:vHq9fZpva.net

橋下「権力は投げ捨てるもの」


これでワロタカッコよすぎ

688 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:22:29.733 ID:uAXEcmST0.net

>>682
だからさ
お前が全部出れても出れない人はいっぱいいるわけで
投票率は下がる一方なわけで

もうちょい大局的に考えようよ

689 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:22:43.278 ID:6EHWqhAR0.net

>>680
ほんそれな
なぜか個人視点。視野狭すぎわろた

690 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:23:22.356 ID:fFTDMRFS0.net

橋下が潔く去って行ったのは正解だと思うよ
正直言ってカッコよかった

691 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:23:33.776 ID:v7nh+WmF0.net

投票率に関しては投票者の質の問題でしかないしなぁ
真剣に考えてるなら当日だろうが期日前だろうが行くだろうし
真剣に考えてて投票したいのに当日も期日前も行く暇がないような人間がそんなに居るとは思えないし
なんも考えてない、意見が特にないなら投票行かないだろうしな

692 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:23:41.296 ID:I0DE9+qU0.net

嫌われることを恐れていたら、改革はできない。

693 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:24:04.553 ID:QWlXIACe0.net

>>688
出れない×
出ようと思ってない○
時間が無いってお前ら奴隷かなにかかよ

694 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:24:18.012 ID:flasBJlW0.net

ってか老人がなんとかではなくて都構想の必然性とメリットを語ればいいだけのことでしょ
なんでこういう議論になるのかよくわからんのだが・・・個人的にはロマンはあると思うよ

695 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:24:27.166 ID:DcctgR6d0.net

期日前投票にすら行けないのって昼休みすら無くて不眠不休で働き続けてるような奴だと思うんだけどそんなのが全体の何割いるというのか

投票率の低下は時間がないとかじゃなくて若者の意識の低下だろうに
ならネット投票したところで投票率は上がらないしもっと意識を高める、興味を持ってもらえるようにするべき

696 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:24:47.396 ID:P9rTxbylK.net

>>661
そういう無神経ってより相手の事考えて無さすぎなんだよ
勉強で挫折したアホな子に勉強させるのに「将来選択肢が広がるよ」みたいな理解しがたいメリットを提示して勉強やらそうとするようなもん
そんなん付いて来るわけないだろ
細かい成功体験や勉強に興味持たすところから始めなきゃならないのに自分はメリットを知ってるし実際成功したからやらない理由が理解出来ない
言ったらなんだが橋下に比べたら国民の9割ぐらいはアホな貧乏人なんだから
もちろん本人はそんなこと思ってないだろうしだからこそ失敗した
自分の言ってることわかってもらえると信じてたしなんでわかってもらえなかったか全然わからないと思うよ

697 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:24:47.905 ID:mBoxLd/b+.net

茶髪の風雲児、ここに眠る

698 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:25:41.741 ID:2Qkg5QLI0.net

>>664
だからさ、
財政問題を抜本的に解決しようと思ったら
年金・福祉・医療に手を出すしかないでしょ？
でもそれはできない
できないから問題をそらしたり問題を作り出して騒いでるだけなのだよ

問題解決するつもりの無いやつが
そうやって叩き用のワラ人形を用意して正義の味方を演じながら
改革を隠れ蓑にして自分の利権を構築してるだけ
小泉以降ずっと同じことの繰り返し

699 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:26:39.549 ID:I0DE9+qU0.net

どんなにいい政策を出しても、どんなにいい政治家が出てきても、統治機構や行政機構という国のシステムがマッチしなければ何も実現できません。

700 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:26:52.204 ID:uAXEcmST0.net

>>695
その興味を持ってもらうってとこにネットを活用する意味があると思うんだ

701 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:27:34.837 ID:flasBJlW0.net

あと日本の借金が1000兆円みたいなはなしとギリシャのはなしがでていたけど
根本的に日本の借金とギリシャの借金はぜんぜん性質の異なるものだからね
『日本もギリシャのように破産するんだ』みたいなのは完全に誤解と思われ

702 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:27:59.504 ID:v7nh+WmF0.net

>>698
まぁねえ
大阪市と府合わせて一般会計だけでも６兆ぐらいは予算規模あるだろうし
試算によると都構想は１０年で２５００億の削減だったかな
予算に占める割合は１％ぐらいだし誤差の範囲ぐらいだからね
なかなか難しいですよ抜本的なってのは

703 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:28:01.575 ID:DcctgR6d0.net

>>700
お前ら最初暇がないからネット投票しろって主張だったじゃねーかよなら最初からそう書けや

704 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:28:28.647 ID:vHq9fZpva.net

橋下「権力は使い捨てるのが一番いい」
って去ったのはマジでカッコよかったな

政治家の権力がいかに腐敗していて権力に必死に見苦しいほどすがりつく政治家たちばっかりだよ

705 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:28:39.943 ID:QWlXIACe0.net

>>700
ネットで個人認証やら手続き無茶苦茶めんどくさいってしっている？

706 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:28:41.289 ID:uAXEcmST0.net

>>703
別のこと言ってるって理解できないかなー？お前は馬鹿だから少し黙ってたほうがいいよ

707 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:29:07.913 ID:vHq9fZpva.net

もう橋下みたいな人は政界には現れない

708 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:29:14.939 ID:uAXEcmST0.net

>>705
面倒くさいからやらないでは進まないんだよ

709 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:30:37.068 ID:DcctgR6d0.net

>>706
お前も同レベルと思う

710 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:31:41.812 ID:QWlXIACe0.net

>>708
期日前だったら券を渡して口頭確認だけ
ネットならチケットの番号入れて個人認証する何かや個人情報を沢山記載して色々認証ボタンを押して…e-taxみたいに大変って意味だけどわかる？

711 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:31:55.925 ID:GCMXncrU0.net

風雲児とか言われるようにそういうカリスマ性に乗せられて
脳内で勝手に「橋本なら大阪を良く出来る」と妄想した馬鹿が橋本支持層の大半
橋本はバイタリティは凄いけどそれだけだった

712 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:32:55.871 ID:uAXEcmST0.net

>>710
そのシステムだから面倒なんだろ
もっとやりやすい投票システムを考えればいいじゃないか

713 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:32:56.839 ID:xy48wEfn0.net

馬鹿の言うことが理解出来んのだわ

714 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:33:45.536 ID:7xokdrwH0.net

そう思えるような存在ってだけでまずは十分いいと思うがなまぁなんと言おうがこれから数十年大阪は老害の腹を満たすだけの政治になるわけだけど

715 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:34:11.851 ID:2Qkg5QLI0.net

>>704
＞橋下「権力は使い捨てるのが一番いい」

ネオリベのイヌとして使い捨てられる前にステゼリフ吐いたわけだな

イヌのくせにつまらないプライドだわ

716 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:34:35.028 ID:6EHWqhAR0.net

>>696
なぜわかってもらえなかったかは橋下にはわかってると思う
弁護士だから自分に対する反対意見を持つ人たちやチンプンカンプンな人たちと接するのには慣れてる。
ただ、橋下は直接的に言い過ぎだという意見はよく見るので、気になる関東文化圏の人にはよっぽど気になるんだろうな

717 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:35:03.603 ID:QWlXIACe0.net

>>712
システムが個人を保証することの難しさ知らんのか？

718 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:36:21.123 ID:UgKQ2nROK.net

>>1
>>144
チィーッ(>_<)
【政治】政府、竹島の単独提訴見合わせ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424746496/
【ＴＰＰ】政府が初の一般向け説明会「コミケ文化への影響を踏まえ対応している」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431693976/
【政治】日本政府はオスプレイ一機100億円と想定　米側は一機212億円を提示　3600億円は15年度社会保障予算削減分に匹敵
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431057470/
【経済】法人実効税率「数年で20％台へ引き下げ」　安倍首相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424823280/
【政治】衆院選　安倍首相、消費税は「平成２９年４月から『確実に』上げる」c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416564856/
【国内】パソナ竹中会長、グローバル教育についてかたる「若者には、豊かになる自由も貧しくなる自由もある」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405578977/
【経済】14年度は５年ぶりマイナス成長　ＧＤＰ前年比1.0％減
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432092805/
【経済】１４年度の実質賃金３・０％減　物価上昇で下落率最大
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432004080/
【経済】１４年度の消費支出　前年度比５％減　最大の下げ幅
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432033280/

719 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:36:36.437 ID:YSJMGejt0.net

なんでもかんでも壊したがるのは左翼の発想ですわ

720 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:36:44.926 ID:2Qkg5QLI0.net

>>711
ＴＶとネオリベとパチ屋が全面バックアップしてくれるんだから

本人にはたいした能力もバイタリティも要らないよ

カメラの前でカッコだけつけてりゃ良いんだから

721 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:37:13.572 ID:6EHWqhAR0.net

>>698
医療も手を出してるよ
●街かどデイハウス補助金を削減
　０９年度から基本補助の上限を６００万→３００万円
　補助金交付額は０７年度４億６１７２万円→１０年度１億４０５８万円
　街かどデイハウス数は０７年度１２７→１０年度１１０
　対象市町数は０７年度２８→１０年度２４
●高齢者住宅改造助成と見守り訪問を廃止
　住宅改造助成は０９年から、見守り訪問は１１年度から廃止。０４年度１１７３件（４億３９００万円）。
●障害者・福祉団体への補助金を廃止
　団体運営費補助＝０７年度８団体１２３５万円→０９年度以降０、施設運営補助＝０７年度３団体３２８３万円→１１年度１団体７９４万円
●救命救急センターの補助金削減 千里救命救急センターは３億５千万円を０に
●公害患者死亡見舞金を廃止 ０９年度から廃止。認定患者数は約１万４千人（０８年に２８８人、１４４０万円）

722 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:37:27.417 ID:YSJMGejt0.net

　橋下徹という人は「１対９９」の人なんです。９９の人がそうだそうだ、と言うことに対して、
常に１の立場から、「おかしい！」と発信する。そして注目され、評価される。今回もその橋下流
で発言したのでしょう。というのも、しばらく橋下さん、目立ってなかったでしょ。このままでは、
維新はジリ貧で参院選負ける。焦ってたと思う。真っ当にやって負けたら、ほんとの負けになる。
それなら先に壊したる、と。ほら、子どもがゲームに負けそうになったら、ぐちゃぐちゃにしてしまって、
勝った相手も気分良くないっていうこと、あるでしょ。あれですよね。

　国会議員ならとっくにバッジ外してる発言だけど、大阪市長だから辞めなくていい。都合のいい
立場です。橋下さんは分かってるから、しばらくは手放さないでしょう。僕は次の衆院選に出ると
思ってるんです。それまで３年、影響力を保ち続けるために「１対９９」の発信を続けるでしょうね。
ガードレールにぶつかりながら走らないと、マスコミも注目しないこと、彼は知ってるから。でもそ
れで３年もつかな。

　大阪市民府民がどこで気付くか、ということちゃいますか。橋下さんってなんでも物事をｉｎｇ
（進行形）の状態にしてる。次から次へ包装紙破っては、中身を並べるだけなんです。ところが、
市民府民はやってくれたように受け取る。最後まで見届けてない。この先、都構想も、市営交通の
民営化も、全部ｉｎｇで終わるでしょう。完全にやり遂げたことってこれまでもほとんどない。
発信力でもってるんです。僕も彼の発信力、評価してますもん。今回も、世間は慰安婦発言一色に
なったでしょ。大阪市政のことなんて全部飛んだ。それも作戦のうちなんですよ

723 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:38:05.354 ID:uAXEcmST0.net

>>717
もうなんでも難しいで終わりにしてろよ
だからよりよくする方法考えましょうねって話がそんなにおかしいか？

724 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:39:25.363 ID:6EHWqhAR0.net

>>705
ネット銀行と同じ承認方法でいいんじゃないの

725 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:39:29.804 ID:hyWDJowx0.net

>>8
でも今回の住民投票は
若者が60台以上と同じ投票率だったら覆っていたといわれている

726 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:39:40.626 ID:flasBJlW0.net

ってか普通に市議会との仲違いを解消して政令指定都市として細かいところを改善していけばよかったとおもう
確かに政令指定都市には二重行政とも呼べるようなデメリットが発生するリスクはあるけどそれは制度上の欠陥ではない
単純に都道府県と市議会の合意形成がうまくいかないとそういうおかしなことが起こりうるというだけのことで・・・・
だから都構想にこだわる意味もあまりわからなかったし橋下の一時期の支持率があれば根回しでもして仲違いの解消はできたでしょう

727 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:39:48.557 ID:QWlXIACe0.net

>>723
考えた結果人を介したほうが楽って結論だよなって話
実際ネットを推すお前からは何も良い案でてこ無いだろ？

728 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:41:03.120 ID:6EHWqhAR0.net

ネット投票ってとても良案だと思うが

729 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:41:22.330 ID:2Qkg5QLI0.net

>>722
＞９９の人がそうだそうだ、と言うことに対して、
＞常に１の立場から、「おかしい！」と発信する

基本的にコウムインガｗｗｗキトクケンエキガｗｗｗしか言ってないだろ

９９対１どころか
ネットのバカが言ってることを
そのままリアルで言ってるだけという

730 ：おいおまいらめっちゃ面白いから読んでみm9(^Д^)プギャー：2015/05/21(木) 09:42:24.695 ID:Gu2iPLCmp.net

大変でーす！キリストは再臨しましたー！情報が出揃ったので、ちょっとでも興味が沸いたり、面白そうだと思ったら読んで下さい！
…読んだ方がいいですよ？マジです。
URLの掲示板に書いてあるFacebookコメント欄に大切な情報が沢山あるのと、
以前更新したその2chの掲示板のURLを貼るので、どちらも読んでみて下さいね〜！
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psy1421223259/
211〜222、373〜386

731 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:42:26.541 ID:QWlXIACe0.net

>>724
それでいいけどネット銀行と同じ手続きだと利益無いのに事前手続きの大変さで挫折する若者多いだろうなって話

732 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:42:28.501 ID:6EHWqhAR0.net

>>698
＞医療に手を出すしかないでしょ？
＞でもそれはできない

できてるって言ってんだろ

733 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:43:23.144 ID:6EHWqhAR0.net

>>731
国民背番号が始まるって役所の人が言ってたからその受け取り時に認証カード渡せばいいだけじゃん

734 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:43:38.462 ID:ovx92Yskd.net

大阪府が大阪都になるって勘違い生みすぎワロタ

735 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:43:41.166 ID:P9rTxbylK.net

>>716
わかってたならああは言わないと思うけどなぁ
俺は物売りだから長期的なメリットと短期的なメリットのバランス取れないと客は釣れないと思ってから
長期的なメリットの為に現状を捨ててくれって橋下の言い方は酷く乱暴に見える
彼は8年考えたって上で言ってたやついたが、こんなん50年ぐらい掛けてやるこったろ
自分の都合で手抜きすんじゃねーよ

736 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:44:13.740 ID:uAXEcmST0.net

>>731
若者はそういうの得意だろ
わざわざ出向くってのよりむしろやりやすいと思うんだけどなあ

737 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:45:00.521 ID:flasBJlW0.net

投票率もよくやりだまに挙げられているけど基本的に投票率は50％以上あればそこまで問題はない
例えば統計においてはすべてのサンプルを集めなくてもそのうちの何割か集めればそれ以降の変動はほとんどなくなるとする

738 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:45:07.352 ID:2Qkg5QLI0.net

>>732
実際やってねーじゃんかよ

やれば支持を失うし

仮想敵作ってウケ狙えるのは
仮想敵となる対象が少数派である必要がある

739 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:45:12.768 ID:QWlXIACe0.net

>>733
それなら投票に行くほうが早いと思うよ

740 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:45:40.257 ID:6EHWqhAR0.net

>>738
721に貼っただろ。実際他にもやってる

741 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:45:59.537 ID:6EHWqhAR0.net

>>739
ネットのほうが早いにきまってるだろ。。何言ってんだ

742 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:47:38.706 ID:6EHWqhAR0.net

Ｑ．ネットでポチッと投票するのと車で投票所まで行って帰宅するのどっちが早い？
Ａ．車で投票所に行くほうが早い
↑一体どんな低速回線使ってるんだよ

743 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:47:48.659 ID:VndBUDT8M.net

>>6
これ

744 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:49:46.086 ID:CzrJKsSH0.net

ネット投票はやったほうがいいけど
投票率が劇的に伸びるとかそういう過度な期待はしないほうがいいだろうな
役所に行くことさえできないほど忙しい人なんて稀だし
役所の独特な雰囲気が嫌いで行きたがらない奴もいるんだろうけど
こういうのもやっぱ少数だし、大勢には影響しないと思う

745 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:52:07.007 ID:RFFw5L9ir.net

老害から金取らんと今の日本の金が回らんだろ

746 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:52:37.813 ID:8v6mIv4Hp.net

>>742
ネットでポチ
は事前準備がかなりかかると思う

747 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:53:09.135 ID:grQ6T9K90.net

>>5
ラ抜き言葉使ってんじゃねえぞくそガキ

748 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:53:35.449 ID:wpwNYdlOp.net

選挙に参加したら所得税5%控除連続5回参加すれば最大25%の控除
それ以降も連続で行けば25%控除継承

これならグンと選挙の投票率上がるだろう
投票所出口で証明書もらってそれを確定申告手続きの時各種保険と一緒に会社に渡すだけ

ネット投票楽と言っている人は少しネットについて盲信している気がする
確認事項全て個人で負担するのはキツイと思うけど

749 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:54:21.366 ID:flasBJlW0.net

投票にいかないないというひとは単純に情報収集をしている時間も割いてないから選ぶのもなあってひとでしょ
別にそういうひとがいてもいいしそいつらに無理して投票させてもあまり意味がないと思うけどな

750 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:55:26.046 ID:CzrJKsSH0.net

投票の帰りに図書券1000円分あげます！とかのほうがたぶん投票率伸びる

751 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:55:36.452 ID:tdDEER/HM.net

>>744
行くのは面倒でもネット投票ならって層は多いと思うけどな
導入しないのもかなりの浮動票が動くからだろう

752 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:56:09.373 ID:Gsc5TU6H0.net

>>750
貧乏人は目先の金に弱いからな

753 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:56:18.090 ID:zzYDwXuyK.net

また負け犬どもが騒いでんのか

754 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:56:32.000 ID:6EHWqhAR0.net

>>746
２０１６年１月に導入が決定しているマイナンバー制度使えばいいと思う

755 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:57:39.467 ID:DcctgR6d0.net

>>750
投票のためにいくら税金使うつもりだよワロタ

756 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:57:55.130 ID:flasBJlW0.net

ってかそもそもなんでこんなに投票率を上げることに躍起なのよ・・・

757 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:57:59.965 ID:mq/0+AIor.net

>>742
ネット投票なんてしたら
票操作出来なくなっちゃうだろ！

758 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:59:11.632 ID:CzrJKsSH0.net

>>751
ありうるとすればネット投票実施第一回目だな
記念投票みたいなことする奴もいるだろうし
そこでかなり動いた浮動票のためにアクシデント的に落選することを恐れてる政治家はいると思う

759 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:59:46.642 ID:wpwNYdlOp.net

>>757
サーバーがクラッシュしたので無効票にします！

760 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 09:59:51.850 ID:z3QceRtV0.net

ネット投票なったら2ちゃんで政党作ってカオスになりそうじゃね？

761 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:00:42.687 ID:nxvFXNHJd.net

革命家だったよな
特に日本ではそういうのは嫌われるし、保守的な奴が多いからな
間違いなく国単位で見てもズルズル落ちていくわ

762 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:01:13.554 ID:7ppgJ2FM0.net

橋下自体の行動力は認める　頭もいい
だが掲げる大阪都構想　これはどうかと言われればねーわ

763 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:04:35.031 ID:wpwNYdlOp.net

>>754
マイナンバー使っても本人確認手続き必要だよね？
乱数で不正投票出来ちゃうから

764 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:05:47.172 ID:PtAPXeGWK.net

橋下は反論に窮すると、ならお前がやれと言ってしまうお子さまじみたとこが嫌いだったな

765 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:06:19.557 ID:XcXCDY2rr.net

本当に色んな考えの人がいるよね
知り合い(公務員の奥さん)に投票いきましたか〜？って聞いたら
「投票行かないのが私のポリシーです(ｷﾘｯ」って言われて驚いた
公務員なんて政策で簡単に給与とか手当て変わったりするのにね

766 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:06:58.291 ID:0cJtESxa0.net

>>3
まずは働け

767 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:07:11.094 ID:6EHWqhAR0.net

>>761
歴史のテストに出てくるような幕末の政治家たちも、
ドカンと大きな事やってから田舎に帰って何年もひっそり暮らしてたってパターンが結構ある

768 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:08:19.080 ID:Fz+kIMuS0.net

こんな大事な選挙ですら投票行ってない馬鹿の投票率増やそうなんてお前らは優しいんだな

769 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:08:19.806 ID:6EHWqhAR0.net

>>765
政策で給料変わるのは民間だよ
20年前と今では民間は大きく給料変わったが、公務員はあまり変わっていない

770 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:09:37.200 ID:lLyqX0gA0.net

マジでネット投票出来るようにしろよ
わざと手間増やしてるだろ絶対

771 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:09:53.026 ID:XcXCDY2rr.net

>>769
そうなの！？
よく選挙で公約になってたりしない？？
だから公務員こそ選挙に熱心だと思ってたわー

772 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:09:57.933 ID:CzrJKsSH0.net

まあ実際政治ってやってみないと分からん部分が多いから橋下にも一理あるんだが
橋下の場合そう言えば自分の支持者が喜ぶことを狙っての「じゃあお前がやれ」だからな
あれはちょっと下品だったな
公開討論なんていう、実はあんまり意味がないことをやってたことも評価できない
本当にじっくり考えて良い案を出そうとする気があるなら往復書簡とかでもいいんだしな

773 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:10:04.039 ID:2Qkg5QLI0.net

>>740
「抜本的」には程遠いだろ

老人を叩きのワラ人形にしようという
愚かなパフォーマンスだったのかもしれないな

774 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:10:14.798 ID:mUt+N5um0.net

都構想はやった方が良かったのだろうか？

775 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:11:13.664 ID:v7nh+WmF0.net

>>774
永遠に分からなくなったよ
まぁ分からないほうが幸せな人は多いんじゃないかな

776 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:11:21.231 ID:o6C9BbNap.net

外山恒一が出るしかないな

777 ：マンチンパレード ◆qfYlY1QQBw ：2015/05/21(木) 10:12:35.331 ID:imJxuY9Jd.net

この俺マンチンパレードの出番なのかもしれん

778 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:13:39.351 ID:2Qkg5QLI0.net

二重行政でモメてる政令指定都市と府県って大阪だけだろ

関が二重行政を問題化したのも
地下鉄民営化のための政争の道具でしかなかったのでは

779 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:15:06.396 ID:SnY3mtHP0.net

戦後の日本ではずっと若者の投票率は低くて老害の投票率は高いんだよ
その前提をもって話しないと
今回の選挙が若者の政治への関心の起爆剤になればいいけどならんでしょうね
http://i.imgur.com/E1TR3DQ.jpg

780 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:16:08.159 ID:D5s/8IYZK.net

>>1
だから老人じゃなく若者に潰されたとあれほど

781 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:16:47.192 ID:6EHWqhAR0.net

>>771
公務員は選挙に熱心だけど、
政策による給与の変動の大きさは、民間労働者のほうが大きいのさ
経済＝ＧＤＰ＝民間の給与じゃんね。そんで経済をコントロールする政策を決めるのが政府。
どんな経済政策を出すかで所得がガラッと変わる。

782 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:17:02.415 ID:+EmFiostr.net

民主主義国家において等しく権利が与えられているんだから「お前がやれ」は当たり前なんだよなあ
その前に「正当な手続きで訴えろ」という進言は必ずしているし
そういう「仕組み」にすらゴネるならそれな他人にやらせるんじゃなく自分の権利でやるのは当たり前
そうじゃなきゃ何のために一律で公正に国民全てに権利があるのかわからない
都合のいいときだけ施しを受けるためのチケットじゃないんだよ
ぼくはあれもしない、これもしない、だけど要求はするからお前が叶えろ、ってお話にならない
ガキだけだよ、「お前がやれ」と言われて不貞腐れるのは

783 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:17:29.078 ID:4eAh26vK0.net

>>779
小泉〜麻生までの投票率の上がりっぷり凄いな

784 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:17:34.725 ID:lLyqX0gA0.net

定年と同時に投票権も剥奪しろYA
！

785 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:18:30.161 ID:6clvIKeK0.net

>>23
行動しないくせに文句ばっか言ってる愚鈍な若者が不戦敗した腹いせに、行動した老人を叩いて八つ当たりしてる構図か
そりゃ若者見捨てられるわな

786 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:20:28.878 ID:CzrJKsSH0.net

ていうか若者ってのは昔からどこの国でも政治に無関心なもんでしょ

787 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:20:38.834 ID:6EHWqhAR0.net

>>521
＞国民の望んだ通りの姿だよ
誰も20年不況や1000兆円借金や消費増税など望んでないが

788 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:20:48.464 ID:FYktma390.net

本当に必要な家庭が十分に貰えずこじきばかりが
ナマポで生きているそれが大阪

789 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:22:29.497 ID:2Qkg5QLI0.net

>>785
文句言ってるのはハシシタの利害関係者や

ハシシタ教信者だけだろ

そのほとんどが団塊Ｊｒ以上のオッサンｗｗｗ

790 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:22:29.772 ID:SnY3mtHP0.net

老害の目先の既得権益への執着によって大阪は緩やかな衰退をたどることとなった

791 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:23:24.272 ID:+EmFiostr.net

>>787
望んだんだよ
そうならないための最大限の努力をせずに
我関せず、誰かが何とかしてくれる
自分に責任はない
国民が全員そういう世界に生きてきたから
結果がそうなってる

792 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:24:03.888 ID:e6ypYOB+d.net

西成の治安どうにかしてくれ
新間宮が使いにくい

793 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:25:18.881 ID:mUt+N5um0.net

>>782
自分でできないから意見を出すしかないんじゃないの？

794 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:25:21.463 ID:+EmFiostr.net

>>790
大阪以外は、あるいはこの国という枠組みでは
そうなっていないと思っているの？

795 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:27:14.127 ID:G4Tt4zioa.net

破綻して総国民から袋叩き
都構想に賛成してたらそれが失敗しても橋下に全てを押し付けられてたのに
そろって叩かれようなんてＭの鑑

796 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:29:42.147 ID:flasBJlW0.net

ってか公務員の給料がいちいち政策や景気にあわせて変動するというのはおかしいことなんだよ

797 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:29:55.592 ID:5T7pV53Yd.net

こうするべきああするべきばっかりだな
俺も人間は幸せであるべきだと思うわ

798 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:30:41.116 ID:DcctgR6d0.net

>>796
まあでも下がり続けてるけどな
緩やかにだけど

799 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:31:02.335 ID:SnY3mtHP0.net

>>794
もちろん日本のどこでもそうなってるしこれからも投票率をとっても政策をとっても老害が有利な状況が続くでしょう
ただ今回のはししたの革命とも言えるような法案をもってしても変わらなかった現状を嘆いています

800 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:31:31.637 ID:6EHWqhAR0.net

>>791
どこの国の国民も最大限の努力などしていないと思うけど、日本より借金少ないんだよね
日本人の何がいけないのか
民主政治の歴史が浅すぎるのか？

801 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:32:01.179 ID:SexeIiEVp.net

>>784
ほんとそれ
老い先短い年寄りが現状維持を望むのは『当たり前』だってことが今回証明されたようなもん
乱暴な言い方だけど結局もうすぐ死ぬのに周りが色々変わるのは年寄りにとってはただただ面倒臭いんだよ

802 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:33:20.972 ID:6EHWqhAR0.net

>>796
なんで？
経済運営が上手くいったら高給払ってもいいし、
ドヘタで国家破綻寸前までいったら高給払うのおかしいと思うよ
ＧＤＰや財政の状況と連動させないといけない

803 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:33:48.778 ID:SexeIiEVp.net

IDがSEXだったワーイ

804 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:33:52.214 ID:2Qkg5QLI0.net

>>795
大阪が起債許可団体に転落したのはハシシタのせいなのだが

そこを突っ込まないのが大阪マスコミのエチケットｗｗ

こんなんだから今後大阪に都合の悪いことが発生すれば漏れなく

都構想否決のせいにするんだろうな

805 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:34:03.127 ID:/8G0xTRQ0.net

>>6
これ

806 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:37:14.735 ID:+EmFiostr.net

>>793
国民に等しく権利があるわけだが
例えば今回の投票のように、意見を反映してもらえる機会はある
正当に訴える手段は社会のルールの中にいくらでもある
しかし当然、万人の望むことが万人の望むようには実現されない
最後の最後に実現するのは、実現しようと具体的に行動した人たちの結果でしかない
自分の望むことを本当に実現させるためには、自分でやる以外どうするのかと
世に出る人間は、そうするために出てきた人間だろうがよ
自分以外の他人には他人なりのやりたいことがあるんだから
他人に自分のやりたいことをやれと、与えられた機会を逸れて言い続けても実現なんかしないよ
そのために権利があるんだから

807 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:38:29.580 ID:ZLILDlvW0.net

>>795
大阪市は破綻しないよ
破綻するのは大阪府

808 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:39:23.655 ID:flasBJlW0.net

>>802
公共福祉のサービスの質は原則的にそんなに上下させてはいけないものでしょ？
だからバブル時期でも不景気でも給料の変動というのはあまりないようにしているわけ
逆にいうとバブル時期の民間は馬鹿みたいに贅沢していたけど公務員はしっぽりしていたの
そうすることで安定をはかるようにしている・・・それにこれはどこの先進国でもあたりまえのことだよ

809 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:41:12.675 ID:PuWTxHKOM.net

どっちかっていうと潰したのは投票すらしなかった若い方

810 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:41:19.136 ID:VszWwUr4x.net

若者は投票なんかより明日生きることの方が重要なんだよ

811 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:41:40.064 ID:2Qkg5QLI0.net

関の時代に発生した公務員問題の解決に

上山呼んできたのが現在に至るまでの迷走のはじまりだったんだろ

行政改革と称して余計なことをどんどんやるのがネオリベ

812 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:42:55.956 ID:+/cKOnGT0.net

橋下は平成の坂本龍馬じゃなかったんだな

813 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:44:21.853 ID:PuWTxHKOM.net

>>810
その生き方がたった数分の投票で変わるかもしれないのに？

814 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:44:38.635 ID:6EHWqhAR0.net

>>808
福祉のサービスの質は上下させてもいい。
そうしないと赤字垂れ流すことになり、増税、不景気ということになるから。
つまり一国の状況に合わせて予算が決められるべきということ。
まず予算ありき（福祉は固定という姿勢）で運営しては、変動する現実に対処できない。
「予算の安定を図る」←これが第一目的になっちゃいかんの。今はそうなってしまっているけど。
「国の運営の安定を図る」←これが第一目的にならないと。

815 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:49:07.909 ID:ZLILDlvW0.net

>>810
まあ20年先のことを考えられるのは、ある意味余裕のあるやつだわな

816 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:49:09.181 ID:mUt+N5um0.net

>>806
実現しなくとも意見を言うしかないだろ
今回の選挙も橋下は府民に都構想の是非を問いかけた、そして否定された

817 ：以下、VIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:53:58.03 ID:OWWNIBPQ0

若者の投票率が悪くて困るのは若者だけだしな
投票率が悪い！　なんていうのは建前
本当は来るなって思ってる
だから投票率を上げようなんて行動は起こさない

少子化と一緒だよ老人とか議員とかは困ってないもの

818 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:49:53.162 ID:mUt+N5um0.net

>>806
実現しなくとも意見を言うしかないだろ
今回の選挙も橋下は府民に都構想の是非を問いかけた、そして否定された

819 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:52:02.521 ID:flasBJlW0.net

>>814
本当にやばいなら下げたほうがいいよ
でも基本的に景気のいいときでもそれは抑えているのだがら景気の悪いときだけ民間とおなじように下げろというのはおかしい
あと民間とおなじように公務員の給料を変動させていたらおかしなことになるでしょう・・・公共福祉は正しくライフラインなんだから
ってかこれは「国の運営の安定を図る」ことが第一義だからこそそうしているわけで

根本的なことなんだけどそもそも国の借金というのはそこまで問題ではないっていうか公共福祉はそれで儲けているわけではないからね

820 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:55:16.559 ID:KhcvCSbta.net

「change」っていうキムタクが総理大臣になるドラマを見てるんだけど、
何となく橋下さんと重ねてしまう。

821 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:57:16.431 ID:nxvFXNHJd.net

>>788
お前の言う通り
不動産業やってる奴ならわかると思うわ
今からパチンコ行くとか、たんまり貯金してるとか
聞いてるだけで腹が立つ

822 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 10:58:09.525 ID:I3NPjWECa.net

>>795
破綻しないよ
大阪は府民一人当たりの借金が少ないほうだからね

これからもじゃんじゃん借金して
無駄な箱物とか無駄な公務員とかナマポとかに
お金を使って住民の生活に潤いをあたえるでしょう。

823 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:00:16.804 ID:+EmFiostr.net

>>816
意見を言うだけしかしないなら意見を言うだけなりの結果しか生まないよ
そういう仕組みに則って、意見を言う以上に行動している人間が社会を動かす
その仕組みに不満があるなら、意見を言う以上に自ら進んで
その仕組みに則る人間を超える行動を起こすしかない
Aという結果を求めてより多くの、あるいは大きな行動を起こしてAという結果を認めさせ実現した人間に対して
Bという結果をただ求めるだけじゃそれが通る道理はない
権利が同等な同じ国民なのに、結果を出すための行動が少ない奴を優遇できるわけがない

824 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:00:51.694 ID:2Qkg5QLI0.net

棄権＝ワケのわからんものには与しない

なわけでそれは事実上反対と考えて良い

したがって維新信者の言うような老害につぶされたというのはただの妄言

825 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:01:26.163 ID:F4On6gFYp.net

正しいか正しくないかは置いといてああいう革新的なやつは絶対に必要

826 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:01:51.302 ID:nxvFXNHJd.net

>>825
だな
この国は老害に潰されるんだろう。これからも

827 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:01:55.427 ID:VrGT4QTaa.net

>>821
俺は不動産業とかいうピンハネすることしか頭にないゴミみたいな奴らに腹が立つけどな

828 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:02:54.623 ID:2Qkg5QLI0.net

キトクケンエキガｗｗｗ
コウムインガｗｗｗ
ナマポガｗｗｗ
ロウガイガｗｗｗ　＜＝new！

永遠に誰かのせいにしとけ

829 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:03:19.153 ID:tdDEER/Hd.net

>>824
棄権してる若者がそこまで考えてる分けねえだろｗｗｗｗ
ただ興味がないだけ
内容知ってようと賛成だろうと選挙には行かねえよあいつら

830 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:03:20.179 ID:n24BoQQ9p.net

改革とか別にしなくていい

831 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:03:41.438 ID:nxvFXNHJd.net

>>827
業者によるなそれは
ピンハネってお前はどこからの目線で話してるんだ
必要ないなら使わなければいい。

832 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:05:38.784 ID:2Qkg5QLI0.net

>>825
＞ああいう革新的なやつは絶対に必要

そういうポジション取りさえやっておけば
都合の悪いことは全部抵抗勢力の仕業にできたり
「革命無罪」で大目に見てもらえるわけで

自称革命勢力ほど腐敗しやすいものは無いのだ

833 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:05:42.036 ID:F+xTVr260.net

大阪は老人に食いつぶされる。
反対派の言う手たことがこれからどんどんおきるんや。バイバイ大阪。

834 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:06:50.976 ID:n24BoQQ9p.net

橋下「改革が必要なんです！」

馬鹿若者「おーそれっぽいすげえ」

835 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:07:18.526 ID:ZLILDlvW0.net

>>824
ものすごく重要であるということは分かるが、やった結果がどうなるか分かりにくいんだよな
そんなに重要なら、分かる人で決めてくれというのも分からんでもない

836 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:07:55.964 ID:7qluGUdnp.net

若者も選挙に行ったけど負けた
ならわかるけど20台30台の投票率低くて負けたようなもんだろ

837 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:08:21.287 ID:6EHWqhAR0.net

>>819
根本的なことを言うならば、高ＧＤＰがなきゃ高福祉はないよ
なぜ先進国か？なぜ福祉サービスを展開できるのか？それは民間の経済活動が生み出す税収から福祉予算が組めるから。
福祉予算→経済活動ではなく、
経済活動→福祉予算。
これを間違えるから借金で補う羽目になっている。
景気のいいときにちゃんと上げてきただろう？だから今、公務員人件費はちゃんと平均850万円が維持されているんだ。
どんな予算でも、景気のいいときに上げてきたなら、景気の悪いときに下げないと、財政バランスが取れなくなってあたりまえ。

838 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:08:23.096 ID:mUt+N5um0.net

>>823
書き方が悪かったかもしれないが
橋下がやっていることも
「都構想をやりませんか？」という意見を府民に言っているだけだということを言いたかった

839 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:08:52.685 ID:flasBJlW0.net

ってか日本は借金1000兆円で破綻寸前みたいな煽りにもいえるのだけど
国家や都道府県の借金というのはどこからの借金なのかによりぜんぜんちがうからね
日本の借金も大阪の借金も国民がすでに貸している借金でそれを『返せ』ってならないでしょ
それは銀行が貸しているから・・・これについて説明するのは面倒だけどなんか勘違いしてそうなひとがおおい

ギリシャや民間企業の借金とは根本的に性質が異なるものだから破綻とかそういうのはちょっとおかしい

840 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:09:45.169 ID:6EHWqhAR0.net

>>839
このスレにそんな煽りしてる人はいないだろう
あんたが勝手に作り出した幻想と戦ってるだけだ。

841 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:10:03.767 ID:F4On6gFYp.net

>>832
誰もそこまでのことは言ってない
国は絶えず変化するのに政治が停滞するのは良くないってこと

842 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:12:06.434 ID:6EHWqhAR0.net

>>839
日本の借金を国民に返済させるための増税であり、インフレだよ
政府債務ってのは、
銀行が貸し、政府がその銀行からの借金で予算を組み使途を決め、国民（主に民間）が返済する。

843 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:12:21.685 ID:flasBJlW0.net

>>837
基本的にそんなに公務員の給料は民間みたいに景気にあわせてあげてないよ
単純に大阪の極一部の人達がもらいすぎていたというだけでしょ

ってか公務員の平均年収が850万円のわけないじゃん・・・どういうことよ

844 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:13:07.508 ID:VrGT4QTaa.net

>>837
公務員の平均850万ってすげえな大阪
うちの県庁だとそんな額になる奴は退職ギリギリでも本部長レベルくらいだぞ

845 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:13:12.167 ID:6EHWqhAR0.net

>>843
政府発表のＰＤＦみたことあるだろう。
そこに公務員人件費850万と書いてあるよ

846 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:17:41.723 ID:+EmFiostr.net

>>838
構想を実現するための手続きを踏むのとただ要望するだけでは
デモテープを作って聴かせるミュージシャン志望と
適当な言葉でゴーストに曲作らせようとする佐村くらいの違いがあるよ

847 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:17:52.582 ID:3KzNeI6/0.net

もっとポジティブに捉えれば良い。
俺も賛成派だったけど、民主主義の結果ならなかった。そんだけだ。
大阪はもうよくならんだろうから、今後関わりを持たなければいいんだなと
思えるようになったのでプラス。

848 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:18:06.586 ID:F+xTVr260.net

神奈川より人口少ないくせに神奈川より公務員おおいんやろ。あほやなぁ。

849 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:19:02.468 ID:flasBJlW0.net

>>845
え・・・もしそんなことがあるとしても大阪だけでしょ(てかそれはありえないと思うのだが)
なんとなくだけど御前は高校生くらいだろうと予想

850 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:19:27.787 ID:vMyG567s0.net

たくさんの人が大阪を見限っただけでも十分な功績

851 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:20:24.079 ID:6EHWqhAR0.net

>>849
大阪だけなわけないだろう。おまえは大学生くらいか？知識ないのに自信だけあるように見えるぞ
平成26年度予算案。政府公表のＰＤＦファイル
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf　公務員一人当たり人件費は、878万8788円だ。
平成27年度予算案。政府公表のＰＤＦファイル
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2015/seifuan27/05-17.pdf　平成27年度は、

852 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:21:18.524 ID:2Qkg5QLI0.net

>>848
＞神奈川より人口少ないくせに神奈川より公務員おおいんやろ

そもそもコウムインの適正な数なんて誰が決めるんだよって話だけどな

東京に隣接する衛星都市群に過ぎない神奈川県と
西日本一の大都市大阪市を抱える大阪府を単純比較できるわけもない

853 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:23:17.619 ID:6EHWqhAR0.net

平成27年度は
＞公務部門の人件費 288.6万人 26.4兆円
なので、公務員一人当たり914万7,609円だ。

854 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:25:15.721 ID:mUt+N5um0.net

>>846
民主主義は国民主権だからそういうアーティストの比喩は適当ではないよ

855 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:25:22.812 ID:3KzNeI6/0.net

いい加減気づけって。
反対派とどんだけ対話してもお互い分かり合えるわけないから。
何いってもお互いに、いや違うといって頭から理解する気がないので無駄。
だから、一生反対派とは接しない生活をおくるよりない。
向こうもそれを望んでいます。

856 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:26:05.232 ID:flasBJlW0.net

>>851
裁判官みたいなものとかそういうのも含めて平均で割出したら878万8788円ってこと？
普通の職業調べみたいのでみると国家公務員の平均はだいたい700万円で地方公務員は600~700万円だよ
ってかそんなに貰えているひとなんてみたことないってレベル

857 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:26:16.821 ID:Y3jwStyq0.net

通っても南の方の区はほとんど某固定票団体が牛耳るんでしょ？

858 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:27:33.923 ID:+EmFiostr.net

>>854
アーティストという立場が比喩の対象ではなく目的意識と行動の具体が比喩の対象だよ

859 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:27:43.452 ID:6EHWqhAR0.net

>>856
いちいち説明したらバカにされそうだが、
年収と人件費と給与と手取りは違うからな
まず人件費、その中に年収や給与、そしてその中に手取り

860 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:31:12.564 ID:flasBJlW0.net

>>859
うん・・・それはそうだけど600~700というのは手当を含めてそれくらいということ
確かに裁判官とかすげえうえのひとのほうも含めたら800~900くらいまでいくのはわかるけど
ってか普通の公務員で平均年収900前後ってのはありえなすぎるとおもう

861 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:32:42.108 ID:mUt+N5um0.net

>>858
言っていることは分かるし立派だと思うよ、でもそれは政治にはあてはまらないよ

862 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:33:08.763 ID:6EHWqhAR0.net

>>860 http://i.imgur.com/L3Pfpcm.png

863 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:33:55.097 ID:qEdupaFIM.net

老人は仕事してないし暇だから投票にいきやすい

864 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:35:06.800 ID:RA5nsVqS0.net

勝った大阪自民の会見がお通夜でわろたｗ

865 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:36:58.383 ID:6IGeinlrr.net

そりゃ勝った方が仕事しなきゃいけないからな
橋下が無茶苦茶やったあとの後片付けが大変だ

866 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:37:46.332 ID:c8FIcYWod.net

ガス豚は関与してんのか

867 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:38:20.563 ID:+EmFiostr.net

>>861
当てはまるよ
そのために国民には権利が与えられている

868 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:38:46.844 ID:2Qkg5QLI0.net

>>864
＞勝った大阪自民の会見がお通夜でわろたｗ

安倍や菅が陰湿な嫌がらせに奔るのは目に見えてるからな
憲法改正のバーターでアホをエコヒイキするとか
愚策もはなはだしいわけだが

869 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:39:04.157 ID:flasBJlW0.net

>>862
ってかどういう計算しているのよ・・・なんかすげえうえのほうも含めると平均は900万円ってこと？
取合えず民間企業とおなじように公務員の年収も上下させろっていうのはおかしいと思うよ

870 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:39:58.568 ID:VrGT4QTaa.net

>>859
無知ですまん
給与（報酬）以外の人件費ってたとえばどういう費用が考えられるん？？
総支給と手取りの違いなんて言われんでもわかる

871 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:44:50.255 ID:6EHWqhAR0.net

>>869
何がわからんの？公務員人件費一人当たり850万円（正確には900万円だったが）が納得いかないの？
政府の発表だから事実だよ。
年金、保険、所得税、退職金など込みなら平均年収800万円程だろ

公務員の年収を国家運営の成績（ＧＤＰや財政状況）に応じて連動させるってのは良案だと思うけどな
まあ日本がそんな大改革することはないだろうけど。

872 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:45:12.362 ID:flasBJlW0.net

ってかさ
普通に日常会話で「公務員の平均年収は900万円」っていわれたら「え・・・？」って感じになるとおもうのだけど
だって国立大の大学教授でも平均年収でも1100万円くらいだよ正直本当にそうだとしたら転職したいんだがｗ

873 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:46:37.437 ID:mUt+N5um0.net

>>867
民主政治は何かをなそうにも多くの指示、賛同が得られないとなにもできないよ
そしてその賛同をどう得るかというと自分の意見を言う、そして賛同してもらうしかないよ

874 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:47:18.574 ID:31fjGP8w0.net

橋下に人望がなかっただけ

875 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:47:28.732 ID:flasBJlW0.net

>>871
いやだからその計算ってもしかして裁判官みたいなひともふくめたときの公務員の平均年収ってこと？
それならまあわかるよ

876 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:49:07.846 ID:p1N5V98id.net

やめたかったんだろうなと思った
実績つんだわけだし弁護士適当にやってればうはうはだろうな

877 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:50:05.558 ID:uj/E+zf90.net

もう少し根性出せやと思う
６０代まで取り込んでるならあと５〜１０年でなんとか逆転出来るのに
ほっとけば勝手に死んでいくやつらなんだからさ

878 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:50:14.104 ID:VrGT4QTaa.net

なるほど、退職金も計上してるのか
それは完全に頭から抜けてたすまん
でも税金とか保険は総支給に含まれてるから違和感あったわ

879 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:51:59.519 ID:flasBJlW0.net

実際問題すでにわりと連動はしているけどね
民間ほどではないけど大体給料はみんなさげられてる

880 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:52:14.790 ID:6EHWqhAR0.net

>>875
国家公務員と地方公務員の合計だよ
裁判官判事は1880人いて、年収は1000万円台前半だ

881 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:54:11.485 ID:UEKGfmhu+.net

じきに死ぬカスどもに未来ある世代が苦しめられるのだ

882 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:56:42.268 ID:flasBJlW0.net

>>880
裁判官とか官僚とかそりゃそういうのすべてふくめれば平均900万円はいくでしょ
でもそれはあまり高いともおもわないけどね・・・いわゆる普通の公務員はそんなにもらってないから

883 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 11:59:08.410 ID:klLs1/gr0.net

行列に出ていなければ勝ってた

884 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:00:05.863 ID:6EHWqhAR0.net

>>882
官僚抜きの地方公務員だけでも一人当たり人件費878万7.878円だ

885 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:03:23.161 ID:Y3jwStyq0.net

ごっそり辞めてく団塊の退職金も入ってるんじゃね？

886 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:04:48.792 ID:flasBJlW0.net

>>884
いやもういいよ・・・どういう計算しているのかわからんけどそれは退職金とかもすべての人件費を含めてということでしょ？
ってか普通に公務員の『平均年収』で調べたらそんなにもらってないということはわかるでしょ

887 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:05:49.498 ID:+EmFiostr.net

>>873
言うだけじゃないよ
自分の意見を投票の対象にし実現に近付ける
「支持を得られないと」と言うが支持に意味を持たせる場を作る
そういう状況自体が言ってるだけでは成り立たないことだから

888 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:07:05.606 ID:6EHWqhAR0.net

>>886
＞どういう計算しているのかわからんけど
そこはわかれ

889 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:10:52.693 ID:flasBJlW0.net

>>888
なんとなく単純に割算しているだけなんだろうなという予想はしてるけど・・・まあいいよ

890 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:14:07.526 ID:6EHWqhAR0.net

公務員一人当たりの人件費900万円。
事実はただそんだけだよ。

891 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:15:28.713 ID:draeCSc4H.net

老害しね
いつの時代もどこの国も老害は癌
とっととしね

892 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:21:15.297 ID:mUt+N5um0.net

>>867
その場の形成も意見に賛同をしてもらえたからこそできたものだよ
支持者がいたからこらできた話

893 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:24:26.549 ID:mUt+N5um0.net

>>892
あんか間違えた>>887だった

894 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:25:23.162 ID:YRzgfD6ba.net

選挙不参加の若者は全員反対派だから賛成派が可哀想なことになるけどええの？

895 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:27:38.924 ID:8v6mIv4Hp.net

「人件費」の指す内容って具体的にどういうものなんだろ
給与賞与だけだと届かない金額なんだよなあ

896 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:29:35.316 ID:ofwbUUzX0.net

大阪の若者は大阪に思い入れの少ない出稼ぎ率が高いし老人は無駄に声でかいし悪循環しか生まれない
せっかくのその輪を切る機会が訪れたのに結局日本人の保守的な思考に妨げられた

897 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:30:19.252 ID:27h5qrMaK.net

自民、民主、共産の反対くらいながら
半々にまで持っていたのは凄い
「叩きのめされた」なんて言ってたが全然そんなことないよ

898 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:32:19.086 ID:ozq4mnVba.net

若者も若者で後世の人達のことまで考えてるかは謎だけど

899 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:33:02.353 ID:kqo5Oqwpd.net

よく健闘したよな
やめてまうのは大阪だけじゃなく日本にとってもったいないわ
維新潰れたら野党いよいよやばいだろ

900 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:33:38.941 ID:pcvAiXSQr.net

知的レベルの低い上司に１から１０まで解説を要求されてマジめんどい。。
バカの壁が見えすぎて辛い。

901 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:36:22.092 ID:Gsc5TU6H0.net

>>900
適当な老害叩きまとめ見せたらいいよ

902 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:40:05.104 ID:mUt+N5um0.net

そろそろ忙しいから消えるね
まあなにが言いたかったというと
人に意見を言うというのは人を動かそうとしたときの最低単位だから
そう嫌うようなものではないよとだけ

903 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:45:22.388 ID:I3NPjWECa.net

都構想って数字の計算がウソばっかだからな〜
官庁舎をおよび5つの区役所を新たに建設、5つのに加え、特別養護老人ホーム、路面電車、地下鉄延伸、水上バス、リニア開業、万博開催とか公共事業のオンパレードで金使う気まんまんじゃんか
こんなん二重行政を多少解消したとこで良くなるはずがないわ

904 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:45:38.314 ID:ofwbUUzX0.net

>>902
きもww

905 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:48:24.520 ID:whUJ/Qot0.net

今の70代が20代だったとき、20代の投票率は6割だった

年代別投票率の推移 ｜ 公益財団法人 明るい選挙推進協会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/071syugi/693/


今の20代は投票にも行かず、文句たれるだけ

906 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:48:57.487 ID:whUJ/Qot0.net

選挙の話題のとき
よく「老人の数が多すぎて、若者が全員投票しても老人に勝てないから選挙は無駄」って誘導しようとする奴が沸くけど

ホントこれ悪質な嘘だよね
何の工作？何が目的？

ちょっと前の統計によると20〜35歳は約2200万人、20〜40歳までなら約3100万人
一方老人は65歳以上が約2900万人、実際は健康上の問題や認知の程度で
そもそも投票可能な実数というのはさらに減る

２０代だけが若者で、その他はすべて老人という認識なのか？？？？？

907 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:49:09.725 ID:XcXCDY2rr.net

結果は結果だし、若者が投票いけば賛成多数となったかは分からないけど
少なくとも全国ニュース、ネットニュースでは老人票で改革断念という見出しが踊ったよね
市民すら曖昧な人が多いんだから他県の人なんか都構想とか詳しく知らないと思うけど、
民意が財政厳しく痛みを伴うが改革を決めた！というのと
財政厳しいが改革はNO！サービス低下を嫌う高齢者が！ってなったときの
なんか挑戦をしないネガティブなイメージが全国に発信されて残念だ…
とりあえず都構想はなくなったけど､大阪が良くなることを願うよ

908 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:51:22.418 ID:qF0l7f0O0.net

逆に10歳から選挙権与えればいい

909 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:52:07.072 ID:Gsc5TU6H0.net

>>908
日野のレベルファイブ党が野党になるかもな

910 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:53:40.458 ID:638X8mRUa.net

公務員の年寄りに与える金を減らすのは必要だと思う
ただ若者にはもっとあげるべき
年収なんて年取っても500あれば十分じゃね？

911 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 12:59:42.624 ID:KXHswx6Y0.net

老害強えーな

912 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:13:24.474 ID:PtAPXeGWK.net

>>876
しょせんは敗者の遠吠えだけどな

913 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:27:22.560 ID:GOe4pC880.net

東京引っ越すやで〜

914 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:28:50.591 ID:SvXBgI2T0.net

大阪市はそもそも職員が多すぎ

915 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:32:26.003 ID:1hA7rOk60.net

行く暇ないって奴奴隷なの？

投票する時間くらい作れるだろ

916 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:37:23.261 ID:8P7I7Dzr0.net

󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫
󾟫 󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫󾟫
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󾟫󾟫󾟫󾟫

917 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:39:51.754 ID:Dk9jx4hid.net

投票行く時間だけ見ればそんなに手間でもないけど、一票を決めるために各政策についてちゃんと調べたり考えたりする時間はかなりの手間だぞ。その時間を学生とかサラリーマン抱えてる若者に要求するには相応の政策を設けてくれないと。

918 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:40:42.896 ID:nkXxZ2rW0.net

じゃあどうすればよかったんだよ

919 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:40:55.995 ID:IsDrkeSAp.net

橋下は在日の手先だとお前らによく言われてるけど、むしろその在日に橋下は敵視されてるんだが。
この前の都構想も反対派の中に在日の団体居るとか。
それを知ってて、在日の手先とか言ってるのか？

920 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:41:59.262 ID:coQ9NTQAK.net

で？
五年かけても理解得られなかったんだからその程度。
まぁ、政府や沖縄にはいいテストケースに成ったからいいんじゃね。

921 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:43:46.123 ID:JQTNO5QN0.net

橋下が在日の手先とか言ってるのは在日を殺さなきゃ気が済まない在特会とかいうカルト宗教の人間だろ

922 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:45:52.327 ID:VjWl2eX6K.net

まだあったのかこのスレ

923 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:55:35.642 ID:SfSN6TTca.net

徴兵制度復活して老害に竹島奪還させようや

924 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:56:14.765 ID:nULmy9V6d.net

橋下は現代の坂本龍馬

925 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 13:57:35.070 ID:SvXBgI2T0.net

>>924
後に続く奴がおらんからな
現時点では龍馬とは言えん

926 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 14:06:56.565 ID:lJRgLTisd.net

橋下が何かしましたか？
大衆のルサンチマン煽って公務員叩いてただけでしょ？

927 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 14:08:42.134 ID:flasBJlW0.net

龍馬的雰囲気を演出しようとしていたのはわかる

928 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 14:11:12.799 ID:SvXBgI2T0.net

実際にかなりの聖域に踏み込んで
いろんなことしようとしたから
ものすごい警備されてる
家族にまでＳＰついてるくらい

929 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 14:26:23.000 ID:E3ruJaROr.net

足りんな
これからもっとこんな奴らが出てくるよ、組むかは知らんが

930 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 14:49:33.602 ID:Gsc5TU6H0.net

>>928
政治家引退してSPいなくなったら子供誘拐されまくるな

931 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 14:56:55.916 ID:hyWDJowx0.net

人は貧しいと保守的になるもんだよ
今回もミナミは反対多数でキタは賛成多数だったろ？
革命は本当に貧しい所からは起こらないもんだ
フランス革命然りロシア革命然り
どちらも労働者ではなくインテリ層が主導したものだ

932 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:10:53.180 ID:I3NPjWECa.net

>>930
金一杯持ってるから自費で雇うでしょ

933 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:33:41.662 ID:yFZVz86e0.net

否決され賛成派の幼稚っぷりが露見したよな
老人が老後の為を思って投票したのに
子供の事を考えろとか選挙権を奪い取れとか
とんでもない事を主張していたのに呆れてしまった
橋下って7年半で具体的な成果なんて出せなかったのに
騙されまくってるのがホント多いよな
小泉やら小沢やらに騙されてもまだまだ騙されるってか

934 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:36:21.002 ID:nuHjFLL6K.net

>>932
多分それより先に日本に見切りつけて海外に移住すると思う

935 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:40:38.783 ID:yFZVz86e0.net

橋下がやった事で有名なのは

入れ墨職員の排除
国旗掲揚・君が代義務化
米軍司令官に風俗利用発言
教育長・公募区長・公募校長の大失敗
などなど

テレビカメラの前で劇場型と言われる事をやってただけ
それなのに信者が多いことに不思議で仕方ない

936 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:43:41.825 ID:I3NPjWECa.net

>>934
やつは仕事好きだからそれはないなー
日本でないとタレントも弁護士も政治家もやれんだろうからなー

937 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:44:23.905 ID:yFZVz86e0.net

賛成派ってのはとにかく頭がおかしい

辛坊治郎「老人のせいで若者の未来が奪われた」
恵俊彰「この票差ならもう1度やれば勝てる、もう1回投票やろう」

民主主義の根本を否定

938 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:44:56.174 ID:qyOkv7DJ0.net

>>931
えっ？

>>935
つべとかで見るけどほんと何であんなに信者いるんだろうな
胡散臭かったわ

939 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:48:59.315 ID:yFZVz86e0.net

橋下信者は橋下を崇拝しているようだけど
この7年半で大阪って悪くなる一方だったよな
賛成派は都構想とやらが実現させられたら必ず成功するって思ってるのもねｗ
上西議員とかヤクザみたいな秘書を見ただろ
橋下の取り巻きってあんなのばかり
これ以上あのチンピラ共に権力を持たせるのは危険すぎる

940 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:53:59.026 ID:dDOugcJo0.net

138 ： 以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/05/21(木) 06:09:10.115 ID:I0DE9+qU0 [13/25回]
後これだけは言える
後にも先にも橋下の煽り耐性を超える奴は出てこない




スレ主って去年だったか
在特会会長だった桜井を市庁舎に呼びつけて
トンズラした橋下を見てないの？
桜井に「お前なにかを変えられると思ってるのか、勘違いしてるんじゃないか？」
って言ってたが橋下も同じだったね

941 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:54:23.696 ID:Gsc5TU6H0.net

>>937
恵は適当に喋ってるから気にしたらあかん
おばちゃんの暇つぶし井戸端会議レベル

942 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:56:46.585 ID:uGTBO4/B0.net

橋下徹みたいなのにあれだけ騙されるんだから
次は小泉の息子に騙されるんだろうなってハッキリした

943 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 15:56:55.276 ID:smEgftTe0.net

お前らの橋下信仰ヤバすぎ
金でももらってるか？

944 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:00:20.428 ID:SvXBgI2T0.net

財政状況は改善された

945 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:07:05.549 ID:4VI7DFa30.net

>>944
改善されてねーよ
最初に黒字になったって発表して
実は赤字でしたって数か月後にこっそり修正発表してた
メディアが最初の黒字化の方しか大きく報道しないから
実は財政が悪化している事を知らない人が多いのだろう

946 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:09:42.758 ID:IabXUlP+0.net

ツイッター見てたら橋下を総理大臣にとかツイートしてる奴とか出てくるし
ニワカ信者の多いことよのう

947 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:10:47.776 ID:avhGyH9d0.net

ハッタリ芸でこれだけ評価され引退を惜しまれるんだから凄い

948 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:16:05.145 ID:LgxrSGqZ0.net

選挙って自分の暮らしが良くなる方に投票するんもんだろ
福祉政策から反対票を投じた老人が罵倒されてる理由がわからない
選挙をわかってないんじゃないか

949 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:19:42.170 ID:nnD9dW030.net

VIPPERはバカが多いから
老人を切り捨てるような奴は他の世代もアッサリと切り捨てるもんだ
人を信じすぎないようにな特に政治家なんてのは

950 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:25:05.064 ID:IYJ8az8k0.net

24区を5区に再編したら子供の未来が良くなるの？って話だわな
小泉も郵政民営化で景気が良くなると言って馬鹿を釣って大勝したけどさ

951 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:25:33.916 ID:mPz3K0De0.net

>>949
中国なんか日本よりも最悪なことになってるじゃん
１２４８がなんたらかんたらで

952 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:26:11.032 ID:ASrIQq3ed.net

なんか煽りが専門板くさいんだけど

953 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:28:29.434 ID:LMQZyAH50.net

住民票がどうたらだから反対とか言ってるババアいてビックリした

954 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:29:07.928 ID:nrWsmJ/P0.net

都構想が上手くいく前提で語るから噛み合わないんだよな
橋下と竹中平蔵だの堺屋太一など維新議員や大阪市民で上手くいくわけねーのにｗ

955 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:30:17.550 ID:kIdwU2DS0.net

どうせ現状じゃゴミみたいな未来しか待っていないんだから改革すりゃ良かったんだよ
破滅する前に逃げ切れる糞老害が未知を恐れてケチやがって

956 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:30:36.348 ID:kIdwU2DS0.net

ケチやがって→ケチつけやがって

957 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:31:02.612 ID:yFZVz86e0.net

>>953
それでいいんだよ
住所が面倒だから反対ってのでもいい
そこを切り崩して賛成多数にするのが橋下と維新の仕事だったわけ
で、結果は負け

958 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:31:05.610 ID:mPz3K0De0.net

>>955
これだろマジで

959 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:31:25.699 ID:ss4ZOhgp0.net

俺、大阪の人間じゃないけど、都構想は反対だわ。

960 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:32:05.238 ID:fd9X60v90.net

マジレスすると百年に一度ってことはないだろ

961 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:32:29.303 ID:mPz3K0De0.net

>>959
理由は？
ステマと似ている　陰湿だ

962 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:33:15.561 ID:yFZVz86e0.net

>>955
老人が老後の事を考えるのは当然では？
あなたが老人になった時は福祉政策の事を考えて投票するのは禁止ね
子供の為にシミュレーションしながら投票して下さい

963 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:36:04.586 ID:cOfmwbx10.net

いつの間にか若者VS老人みたいになったよな
選挙結果からなんだろうが橋下は自己責任論者でけしてお前らの見方ではないよ
特に2ちゃんねらーなんてのは心底嫌ってる

964 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:36:05.257 ID:ss4ZOhgp0.net

>>961
ステマじゃないよ。あと、完璧に知ってはないから詳しくは言えないけれども、
賛成派と反対派の意見聞いていて、反対派のほうが納得いったからさ。コストカットができずに余分に費用が掛かるって言っていたじゃない？そういう点とかに賛同した。

965 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:38:36.719 ID:Rt2P7Ief0.net

反対派
老人…福祉が心配←わかる
ナマポ…減額されると困る←わかる

賛成派
よく分からないが期待して入れた

これでは負けるのも当然

966 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:39:56.622 ID:9LQVuhJD0.net

都構想なんて理解してるのなんていねーよ
未だに郵政民営化を説明できる奴が居ないのと同じ

967 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:41:44.955 ID:qyOkv7DJ0.net

>>965
これだわ
よくわからないけど賛成！賛成しないやつは未来の事を〜云々言い出すから一層胡散臭く感じる

968 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:44:04.245 ID:ss4ZOhgp0.net

自分的に大阪都構想は賛成・反対の両方を見ると一長一短あって難しかった。
だからできるだけ賛成なら賛成をわかりやすくここでも言えばいいのに（賛成する人たちは）、なぜか老人ｖｓ若者の対立として語られていることにびっくりする。
確かに結果は老人vs若者となったけど、それって結果に過ぎず大切なのはその内容だろ？

969 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:44:27.335 ID:8mmXGCnZp.net

このスレすげえな

970 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:46:25.607 ID:qyOkv7DJ0.net

>>969
だろ？
お前には見えてないかもしれないがスタンドだらけだから気をつけろよ

971 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:47:17.330 ID:zAwBFkuY0.net

>>111
お前バカ野郎だな
自分の住んできた街の地名が変わるから反対
これは立派な反対意見だっっての
アイデンティティーぐらい知っておけ

972 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:49:05.033 ID:i6I87wVb0.net

VIPPERの意見なんか誰も聞いてないからヘーキヘーキ

973 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:53:07.183 ID:zAwBFkuY0.net

橋下って西成とあいりん地区を無くしますって宣言して
どうやって無くすの？って問いに他の区と再編させ「中央区」にするって言い出した
ペテン野郎

貧困層をどうするのかって意味のはずが地名変更して無くしますって答えを出してきた
そうじゃないだろトンチかよ

974 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:56:02.578 ID:tdJAfXnp0.net

このスレざっと流し読みしたんだが総理大臣にとか書いてる奴が居てちょっと眩暈した
改革改革と言ってきたのに7年以上治めてほとんど成果なかったのにな

975 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 16:59:07.924 ID:Gsc5TU6H0.net

橋下さんが総理大臣！とか言ってるのって千本桜を国歌に！とか言ってる層でしょ

976 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:06:15.332 ID:Q3ZGBBytd.net

>>3
自分らで文句言わないといつまで経ってもいいように扱われちゃうよな

977 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:07:06.619 ID:goGWPNR00.net

>>23
ソースどこよ

978 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:08:26.839 ID:Q3ZGBBytd.net

老害の肩持つ奴らだけで増税、年金に対応してもらえばよくね

979 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:14:05.318 ID:kCNp1Rda0.net

老害老害老害老害老害
老害老害老害老害老害
老害老害老害老害老害
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　若者
　　　　＜○√　　　　　　　　　　　　○」
　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　「/
　　　　 くく　　　　　　　　　　　　／＞
　　　　橋本

こうですか？

980 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:15:36.822 ID:BoiTK6qqa.net

橋下最近神格化されすぎで気持悪い
こいつ今まで何にもやってないだろ

981 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:21:18.611 ID:RFFw5L9ir.net

1000なら再投票
大阪都成立
ハシゲ復活

982 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:26:57.742 ID:enSG2Wsba.net

>>980
いや、結構いろいろやってなかったか？

983 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 17:41:44.072 ID:mPz3K0De0.net

赤バスってさ
結局黒字で運営できるものを私的に着服に近いことをするせいで赤字になってたから潰したんだろ
万事がその調子なんだろ
つまり結論から言って橋本は救いの神……だった

984 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:02:32.101 ID:SvXBgI2T0.net

地下鉄職員が客に禁煙強制しといて
掃除道具入れでバカバカたばこ吸ってたのやめさせたり
刺青職員とか日教組教員パージしたり
いろいろ面白かったけどな

985 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:05:19.405 ID:AkpPSTuv0.net

信者は残念がってるけどさ橋下にとっては1番良い幕引きになっただろ
失敗したであろう都構想は幻のまま、このまま大阪は斜陽ってのは確定だから
民衆から「あのとき賛成してれば…」みたいな事を言われ続ける
橋下も正直ホッとしてると思う

986 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:07:51.603 ID:yFZVz86e0.net

>>984
劇場型選挙の典型
その走りが田中康夫
知事室を全面ガラス張りとかくだらない事でニュースになってたな

987 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:08:46.694 ID:VEYZ9qbL0.net

>>984
その結果がこれ↓

大阪の中学、教師不足で３ヶ月間自習w
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397112447/

「大管協」の今回の調査で、他府県に転じた教諭が２０１３年度、
少なくとも３９人いたことも分かった。若手の２６〜３４歳に目立ち、１１年度５人、１２年度２４人と増加。
過去３年間で最も多かった転出先は兵庫県で１５人、次いで奈良、徳島両県が７人だった。




授業もまともに行えなくなった

988 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:11:57.839 ID:I0DE9+qU0.net

いままでの選挙のスタイルというのは、有権者の皆さんにいかに美味しいリンゴを与えるかどうかだったと思うんです。しかし、今度の選挙は美味しいリンゴを与えるのではなく、

989 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:12:11.783 ID:I0DE9+qU0.net

美味しいリンゴの木がなる土壌や畑をどうつくり替えていくかを、国民の皆さんにしっかり示すべきだと思っています。ただ、畑の耕し方とか肥料を与えるタイミングというのは、なかなか説明が難しい話なんですけどね（笑）。

990 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:13:04.990 ID:I0DE9+qU0.net

いまの税制はとにかくわかりにくい。統治機構にしても社会保障の仕組みにしても、わかりにくいことで役人の仕事が増え、役人の数はどんどん増えるんです。

991 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:13:32.998 ID:I0DE9+qU0.net

国は口ばっかり出して、現場のことを何もわかっていない。いまの日本のありとあらゆる領域は、民主主義の名のもとに「決定できない」「決定してないから責任をとらない」という枠組み・仕組みになっている。

992 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:13:42.273 ID:I0DE9+qU0.net

知事や市町村長の仕事もそうですし、教育行政も誰が責任を取っているのかわからないような仕組みになっている。僕はこうしたおかしな仕組みを変えて「決定できる民主主義、責任をとる民主主義」にしたいのです。

993 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:13:59.721 ID:mPz3K0De0.net

>>983がなんで目に入らないのか
何レスにも分けてレスするアホだけ集まってくる

994 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:14:13.653 ID:I0DE9+qU0.net

僕は大阪市役所の「所長」にすぎません。そこをわきまえておかないとしっぺ返しを食らいますから。

995 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:14:52.930 ID:glN3RUNg0.net

橋下って職員が不祥事起こしたら「民間ではありえない」といい懲戒処分にしていたのに
自分が選んだ公募校長が不祥事を起こしたら「もう1度チャンスを与えて欲しいと」処分しなかったよな

996 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:14:56.530 ID:mQKKPHp50.net

てす

997 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:15:15.247 ID:I0DE9+qU0.net

>>993
俺の言葉じゃねぇよニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:15:51.860 ID:DcctgR6d0.net

>>995
これマジ？
でも民間でもコネ入社したやつは処分されないから民間の通りにしたんじゃね

999 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:17:29.255 ID:wOYW255I0.net

橋下徹「今回はワンチャンスを与えてもいい失敗だ」女子児童や保護者に猥褻行為をした公募校長を擁護
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379043549/

1000 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:17:42.029 ID:I0DE9+qU0.net

僕は単にストレス発散といいますか、頭にきたことをツイッターで発散しているだけです。いまは時間の都合で返信しませんから、

1001 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/21(木) 18:17:56.511 ID:I0DE9+qU0.net

橋下さんは救世主

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。