努力は絶対に報われるし、いじめはいじめられる側が悪いと思うんだけどこれに反論出来る奴に未だ出会ったことがない⇒この意見は正論

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 12:55:56.429 ID:em9buBJ2p.net

>>248
じゃあ別にいいんじゃないかな？いじめられてるやつがイジメは正しいって言ってるんだから否定する必要もないっしょ
まぁ殴る蹴るは暴行罪だけどあれって基本事故申告だから殴られてる奴が警察に届け出なければ罪じゃないし

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 12:56:29.181 ID:Ch6cAmexd.net

いや、>>1はブラック企業に入社してしまった社畜だよ
新人研修で自己否定と洗脳を受け続けて歪んだ価値観を持つようになってしまったんだ
でなきゃ労働者のくせに「努力は絶対報われる」なんて言わないわ

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 12:59:35.612 ID:WodhkpVi0.net

>>250
届けんでも犯罪は犯罪なんだよ
それが間違ってんじゃない？って話なんだがなー

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 12:59:38.699 ID:LOVuakVj0.net

認めなければ絶対に負けない←これに反論できる？
って言ってるだけだな

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:00:24.809 ID:JctwXaD30.net

まあ実際問題自分の状況を改善したけりゃ自分が頑張るしかないよな
何もしなけりゃ淘汰されるしかない
敵は人でなくゲームの舞台設定と考えろ
その場合クリア出来ないのは自分の実力が足りないのが悪いって事だ

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:00:51.972 ID:Q7soZHgg0.net

リレーで50m12秒の人が陸上で世界一になることを目指して1回だけランニングを1kmしました。しかし50mのタイムは変わらず世界一にはなれませんでした。

これって努力が報われるって言うのか？必ず努力は報われる訳じゃないんだよ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:02:42.938 ID:jkUQTMMc0.net

戦時中のユダヤ人に生まれてこい

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:03:57.130 ID:TCex3Lc2a.net

的外れな努力は努力じゃない

野球が上手くなりたいから毎日バットとグローブの絵を書いてましたとか言ったら
努力したと思えるか？

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:04:40.251 ID:eYapYYApp.net

無限居酒屋アフィ野郎っぽい>>1だな

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:06:13.082 ID:WvcZOjMZr.net

アフィさん俺　紫で

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:08:35.663 ID:XUqeOE190.net

いじめられた人間の大多数が社会不適合者になるのは、
いじめられたから？いじめられるような人間だったから？

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:11:08.618 ID:8HkoiSdz0.net

樽が腐ると林檎も腐る

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:11:32.258 ID:ySG7CUmZ0.net

努力はやればやる程力＞これを証明しようとするとここで破綻する
努力はやればやるほどその分力が付くとは限らない
握力をどこまでも伸ばしたいという目標を持ったとしよう
努力すればするほど伸びていくか？
残念ながら個人によって頭打ちになる地点が必ず来る
１００ｍ走も同じ
目先の目標は達成できなくても絶対プラスになる＞これも絶対などと言えない
間違った選択をして努力した場合ただの時間の無駄になる可能性もある
人間はその無駄を勿体無いものにしたくないために妥協と埋め合わせで必死でプラスのものを作りだして肯定しようとする
中には走りすぎて足を壊して１００ｍどころか基本的な動作にまで影響したりする人もいるだろう

努力を美化すべきって思想を持ってないと結局心を納得させることもできないし
無駄になるリスクから挑戦する人が少なくなる・・というデメリットも発生するので洗脳し広めているだけ
人生は努力よりもそいつ自身が充実してると感じてるか、楽しい！面白い！イイナコレ！と思うかのほうが重要である
嫌いなもの、苦痛なものを必死でやって偉いね、という風潮はクソみたいなものだ
成功するには辛い事も経験しとかなくちゃ、というのは嫌な事を若い奴に押しつけ美味しい部分（給料など）をピンハネする
老害によくある行為でもある
「若いうちは苦労しなきゃ〜、努力しないとねえ」と言って薄給でコキ使う。
文句言うと、その努力がいつか役に立つって！と言い逃れをする。
穴のあいたご都合理論であるよ

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:14:17.229 ID:1fCO4ODv0.net

見てて恥ずかしいからこの話やめよ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:15:57.477 ID:QSNop7fg0.net

いじめっ子が他人の自転車どぶに捨てたりとか、図工の工作を燃やして問題になったり
万引き自慢で犯罪行為してるの知ってるので
いじめっ子が正義なんて口が裂けても言えんな

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:16:17.019 ID:1GMn5/uRd.net

いじめって運ゲーだからしゃーない

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:17:19.242 ID:B03vCfdja.net

>>262
言いたいことは分かるが長い。

昔の人の、若いときは苦労はしなきゃは、正しい意味でつかってほしいよな。

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:17:29.108 ID:D20BJrv2d.net

ニートは議論が好きだな

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:18:32.257 ID:LLWPxauV0.net

>>266
若い内の苦労は買ってでもしろって言うからローン組んだって知り合いを思い出した

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:19:26.433 ID:mWzRjdrdp.net

論破すきやね

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:20:01.317 ID:Q0ePkjq/0.net

いじめられる方が悪いなら、外国で日本人だという理由だけで殺されても文句言うなよ

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:22:04.835 ID:A9wu2t1W0.net

努力が報われるかどうかは各人が自由に信じればいいけど
苛めは苛められる方が悪いのは真理だな

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:23:21.405 ID:B03vCfdja.net

>>268
まさしく金で買ったのかよwwwww

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:25:36.147 ID:em9buBJ2p.net

>>252
いや殴られた本人が犯罪だと感じてないなら犯罪じゃないだろ

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:27:16.219 ID:ySG7CUmZ0.net

日本は富裕層が苛められることが多いが
完全に間違ってるね
富裕層は単に能力があるから儲けているのであって
（法律違反・詐欺・ズル・悪徳商法などは除く）

累進課税制度もそもそも金持ちへのイジメとしか思えない
一律所得税○％なら同じ率じゃないと平等じゃないだろう
金持ってるから多くむしりとったって困る事なかろうという差別イジメがそこにある

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:27:23.468 ID:Ch6cAmexd.net

>>267
古代に哲学を発展させたのも奴隷に仕事させて暇してたギリシャの賢人達だし、人は暇になると下らない事を議論したくなるんだよ

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:30:10.953 ID:x2sIjcbkp.net

この場合、日本語の「悪い」という言葉に二つ意味があるから混乱が生じてるんじゃね？
悪いという言葉には、この場合
�@罰を受けるべき罪を犯した(つまり刑法犯)
という意味と、
�Aその事象が起きた原因がある
という二つの意味があるから話がこじれてる。

いじめっ子は�@と�Aの意味で悪い。いじめられっ子は�Aの意味で悪い。

これならこじれる要素はないんじゃね？

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:30:11.756 ID:B03vCfdja.net

>>275
てことはこれから日本の哲学は発展していくのか。胸熱だな。

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:35:49.909 ID:gofHU89n0.net

モンストスレ荒らしを加勢するぞｗｗｗｗｗｗお前ら手伝えｗｗｗｗｗｗ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1432259943/

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:45:26.404 ID:/ZXdeRETK.net

暇だからいじめるんだよ

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:46:07.344 ID:WodhkpVi0.net

>>273
それはいかがなものだろう

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:59:47.608 ID:jvCokNvP0.net

>>1は努力をすれば絶対報われると思ってるバカだろ
これ言うとお前は努力したつもりになってるだけだあああとか言うんだろぉ？

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 13:59:48.550 ID:xUJCgkQp0.net

>>276
俺は虐めっ子がいるから虐められっ子が生まれると思うんだ
だから原因が被害者側にあるって言うのはちょっと加害者の存在を肯定しすぎなんじゃないかな

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:03:02.423 ID:WlheP2dZp.net

努力真理教と世間同調教か、くだらん

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:24:47.708 ID:VNtxEgUM0.net

「いじめている」側が１００％悪い
「いじめられている」側に問題があるのではない
原因は　いじめている側にある


いじめている人間が「強い人間」なのか。そうではない。
人間として、いちばん弱い、いちばん醜い心ではないのか。自分で自分の醜い心
に負けている「弱い人間」ではないのか。そういう暴力人間を「強い」ように勘違いしているところに、「いじめ」の根源があることを忘れてはならない。


「人生なんか、つまらない」と思うのは、もしかしたら、君自身が「つまらない人間」になっているからかもしれない。
「毎日がむなしい」と感じるのは、もしかしたら、君自身が「からっぽの心」にになっているからかもしれない。

心に「夢」を燃やしている「おもしろい人間」にとっては、人生はおもしろい。
さびしければ、本当の友達をつくることだ。「さびしさ」は「人間の証拠」とも言える。

いじめで、その「人間らしい心」をこわしてはいけない。

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:24:47.854 ID:WlheP2dZp.net

努力真理教と世間同調教か、くだらん嫌なことを我慢したからって
別にいいことなどないし逆に言えば努力や苦労なんぞしなくても
いいこともあれば悪いこともあるだけ

努力や苦労が足りないっては先祖供養が足らんというのとおなじこと

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:25:02.898 ID:0foCrd740.net

つまり原爆を落とされたのは日本が悪いんだよな

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:29:07.540 ID:uJD9Tjmu0.net

努力をしたら報われるのは確かだけどどこまでかは人によって違うよ
それといじめられる側が悪いとか何考えてんの？どんな理由があれどいじめるのは間違い
多分1が想像してるいじめって無視とか避ける程度なんだろうな

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:30:20.944 ID:JiDx9y2X0.net

過労死しらんの？

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:38:21.390 ID:FTdpApkv0.net

いいからさっさとハロワ行け

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:39:19.708 ID:iWGDQYdv0.net

いじめはされる側にも原因があると思うけど悪いのはする側だろ
善悪と原因の有無を同じにするから悪い
鍵かけ忘れてたら空き巣に入られたみたいなもん

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/22(金) 14:39:50.094 ID:Bmso65QNd.net

だらくそボケ殺すぞ