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ゲーム製作雑談スレッド.js
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 07:34:01.335 ID:GBP3d7uc0.net
- ■ゲーム製作雑談スレ@wiki
http://alphawiki.net/vipgamecreator/
■名簿リスト(気軽に参加したい・募集したい人用)
http://www49.atwiki.jp/gesei_member/pages/1.html
■誰かが作ったゲ製雑用うｐろだ
新 http://yui.oopsup.com/geseii/
旧 http://yui.oopsup.com/gesei1/
■企画参加者はスレを立てたらここに報告しに来ると見に行く人がいるかもしれません。また、その際
http://alphawiki.net/vipgamecreator/index.php?%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD
上記ページを更新しておくとご利益があるかもしれません。
■製作の避難所とあっぷろだ
http://gesei.sub.jp/
■製作速報VIP（クリエイター）＠VIPサービス
http://ex14.vip2ch.com/news4gep/index.html
■前スレふぇっちゃー
http://gesei.sub.jp/test/read.cgi/fetch/1386386850/l50
- 265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 01:05:18.184 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 01:10:19.914 ID:Shbcjssb0.net
- ほむほむ
- 267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 01:18:00.094 ID:jjRyf7Nd0.net
- さあ企画建てようぜ
- 268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 01:38:18.374 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 01:42:53.961 ID:17UZBLom0.net
- 今日は14時間くらい作業できた
明日はもっと集中してできそう
- 270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 02:09:18.449 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 02:36:18.704 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 03:22:18.562 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 03:33:19.020 ID:A8O00zwq0.net
- >>264
4年くらいここにいるけど普通にゲーム作ってるよ
安心してゲームを作りなさい
- 274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 03:52:23.227 ID:FTXXF2/40.net
- >>168
キューではダメなん？
- 275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 04:34:34.386 ID:FTXXF2/40.net
- ほげほげ
- 276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 05:51:16.244 ID:vnsD/S8F0.net
- SourceとUnityどっちが最強かそろそろ決めよう
- 277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 05:56:18.196 ID:ZZDJVMwu0.net
- 左手とリングか
- 278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 07:21:19.421 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 08:21:19.763 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 08:33:03.530 ID:6+sHPIXAp.net
- おはようほむほむ
喉が痛いよ
- 281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 09:11:19.920 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 09:49:20.087 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 10:03:13.819 ID:xIhFO6T40.net
- うぇーいおはようほむほむ
今日も暑いね
- 284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 10:30:20.216 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 10:57:20.256 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 11:16:20.359 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 11:39:20.526 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 11:49:25.123 ID:e11L3nVRp.net
- 太陽に殺される
- 289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 12:14:20.480 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 12:35:20.665 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 12:56:20.670 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 12:57:20.995 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 13:15:20.682 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 13:33:20.896 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 13:33:30.995 ID:Shbcjssb0.net
- ほむほむ
- 296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 13:55:20.893 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 14:11:59.816 ID:Shbcjssb0.net
- ほむほむ
- 298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 14:34:21.033 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 14:54:26.428 ID:goN4JZibM.net
- >>296
書き込み時間がヤクザ
- 300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 15:08:07.505 ID:Shbcjssb0.net
- ほむほむ
- 301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 15:14:39.941 ID:ez7vivY20.net
- 日曜こそ過疎るゲ製
- 302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 15:31:20.391 ID:jjRyf7Nd0.net
- >>299
ゲ製ヤクザに気をつけな
ショバ代払わねえと企画潰されるぜ
- 303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 15:38:59.495 ID:2AyG86q30.net
- まるでサーバー代を払い忘れたvipseviceみたいに
- 304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 16:00:21.572 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 16:21:21.436 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 16:23:32.723 ID:Shbcjssb0.net
- ほむほむ
- 307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 16:38:17.770 ID:Shbcjssb0.net
- ほむほむ
- 308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 16:53:56.430 ID:4DPLfeNg0.net
- 乞食ですまないがなにか遊べるもんできた？
遊びたいしデバッグ係になれるならやるぞ
- 309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 16:56:15.380 ID:Shbcjssb0.net
- >>308
途中まででもいいの？
- 310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 16:59:31.670 ID:4DPLfeNg0.net
- >>309
途中ってどこまで途中なんだ？何か遊べるならやるぞい
メニューバーだけとかなにもせず歩くオンリーとかはさすがにだけど
- 311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 17:06:51.339 ID:SUp0xwouE.net
- 夏に向けてホラーゲーム作れよ
- 312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 17:06:56.824 ID:Shbcjssb0.net
- >>310
ツクールなんだけど、じゃあ今から書き出すわ
- 313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 17:14:49.636 ID:4DPLfeNg0.net
- >>312
まってる
- 314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 17:36:21.726 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 17:37:10.140 ID:Shbcjssb0.net
- >>313
DLパスはaで
どんなゲームなのかは↓
http://game.marquisx.net/index.html
感想とかバグ報告は↓に書いてくれると嬉しいなー
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1403762880/
- 316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 17:38:38.715 ID:Shbcjssb0.net
- >>313
あ、肝心のURL貼り忘れた
ダウンロードはここから頼む
http://whitecats.dip.jp/up3/download/1433063669.zip
- 317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 17:58:02.166 ID:+22AyLYx0.net
- よしホラゲ作るかー
- 318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:05:35.526 ID:iwaq5x0d0.net
- >>315
ぼっち製作？
ちゃんとサイト作ってるんだなぁ
- 319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:06:51.383 ID:iwaq5x0d0.net
- と思ったらちゃんとチームで動いてる企画か
- 320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:07:04.678 ID:+22AyLYx0.net
- >>318
>>315はカオス幼女企画だぞ
- 321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:13:16.121 ID:Shbcjssb0.net
- >>319
チームってほど重いものじゃなくて、気が向いた人にゆるい感じで手伝ってもらってるって感じかな
- 322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:27:38.119 ID:OEpRH/VoE.net
- エロRPG企画来い!!!
- 323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:28:54.795 ID:ZZDJVMwu0.net
- 来い来い！
- 324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:33:08.261 ID:ez7vivY20.net
- >>313
暇だったらカジキマグロもやってほしいです
- 325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 18:50:02.129 ID:4DPLfeNg0.net
- >>315
いきなりちんこどーんやめてくれやあああああああああ一人暮らし違うんだぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:03:21.993 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:08:12.602 ID:Shbcjssb0.net
- >>325
なにがあったんだよｗｗ
- 328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:09:25.701 ID:xIhFO6T40.net
- あそこのちんこは鬱陶しいよな…
- 329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:16:35.126 ID:jjRyf7Nd0.net
- ちんこが気になってDLしたけどツクールランタイム云々めんどくせからまた今度にする
- 330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:21:04.908 ID:4DPLfeNg0.net
- >>327
おぬしのゲームのスレの２レス目。
セーブデータ用のフォルダを作ってほしいな、ツクールの仕組み知らないけど
>>329
検索してＤＬして仕込んだら終わるだろうに、２分かからんよ
- 331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:33:39.763 ID:Shbcjssb0.net
- >>330
あ、スレのほうか……
セーブデータはツクール側の制御なので、こちらではいじれなかったはず…
- 332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:48:22.232 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:56:43.548 ID:xIhFO6T40.net
- やったけど1章もクリアせずに投げたわごめん
シフトダッシュ必須戦闘で逃げられないし捕まったら死あるのみ
え、まさか開始直後だし逃げられるか倒せるかのレベルでしょう？と思ったら違った
最初意味がわからなくて捕まって戦闘死んで、2回目走ったけど結局部屋入った所で捕まって戦闘で死んだ
そしてまた冒頭の長い部分に戻るだるいオートセーブかショートカット欲しい
ストーリーも何もない状態で閉じた無理
- 334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 19:59:37.699 ID:Shbcjssb0.net
- ほむほむ
- 335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:01:21.357 ID:Shbcjssb0.net
- >>333
うーん
とりあえず直前にセーブポイント作っとくわ
- 336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:01:31.843 ID:iwaq5x0d0.net
- 本物のほむほむはちょうどいい時間で保守してくれるスクリプトだろうから、
手でほむほむ書かなくてもいい気が
- 337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:08:23.194 ID:xIhFO6T40.net
- >>335
ツクールゲームのこういうタイプよくやってる人なら楽々なんだろうけどね
ヘタレゲーマーには冒頭から厳しいのは面倒くさいの方が先にたっちゃうわ
- 338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:10:25.585 ID:4DPLfeNg0.net
- >>335
最初の逃走イベントで死んだときに「自室へ戻るが良い」と言われて？だったけど
「自室へ逃げなさい」とかのほうがいいんじゃないかな。
イベントなのか操作状態なのか分からないから切り替え演出が何かしらほしい
それとセーブするときはここでよろしいですかハイイイエがほしいですな
日記帳みたいなものに次は何するかーみたいなメモ書きとかもあったほうがプレイにストレスはないと思う
- 339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:13:16.781 ID:jjRyf7Nd0.net
- 職人がひとつひとつ手動で書いたほむほむは機械で量産されたものより質が良いぞ
- 340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:15:32.714 ID:ZixzHZfn0.net
- 落ちる寸前に保守されりゃいいから自動のほうが質がいい
3分経たずに保守書き込みとかほとんど意味ねーから
- 341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:15:56.467 ID:4DPLfeNg0.net
- 無粋な
- 342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:19:59.689 ID:Shbcjssb0.net
- >>337
追いかけっこイベントはそこだけなので、２章からプレイしてみてくれないかなぁ
３章は追いかけっこはないけど触れるとアウトな敵がうろついてる
４章は死亡ポイントなしで進行も楽々
って感じ
- 343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:22:26.123 ID:4DPLfeNg0.net
- またセリフ流しで殺してしまった
セーブポイントに戻る
- 344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:25:41.954 ID:Shbcjssb0.net
- >>338
すまん
セーブ関連はツクールの制御なのでいじれないんだ
アルフォンスの場面は、死亡すると必ずあの部屋に行くので、お約束みたいなイメージ……なんだけど、初回だとちょっとわかりにくのかー
おｋ
フリゲは難易度たかいの多いけど、スムーズな進行というかユーザーフレンドリーを心がけてる
- 345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:31:13.026 ID:4DPLfeNg0.net
- ゲーム作りで注意しないといけないのは「作り手は知っている」のを忘れることだからな
知らない人への配慮を忘れたら一気に身内物になってしまう。
導入は説明だらけくらいがちょうど良い
自分も続きつくらんといかんなこれは
- 346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:35:33.048 ID:iwaq5x0d0.net
- 今スマホ意識したゲーム作ってるけど
画面の情報量の制約があるから、逆にそぎ落としながらやってるわ
ゲーム進行っていうよりは、システムデザインの話だけども
- 347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:37:44.550 ID:Shbcjssb0.net
- >>345
＞自分も続きつくらんといかんなこれは
これどういう意味なんだｗｗ
なんか意味深……
- 348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:51:22.423 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 20:55:30.764 ID:jjRyf7Nd0.net
- こっちも遊びにきてね
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1433070962/
- 350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 21:08:22.389 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 21:21:22.535 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 21:33:34.939 ID:xIhFO6T40.net
- >>342
冒頭からやる派なんだ…というかゲームって冒頭で自分にアウトだったらまずやらないもんじゃない？
他の人も書いてるけどもーちょっと説明やぬるさがあっていいと思うよ
よく解らないままに囲まれて死ぬんじゃなくて、逃げる緩さがあるとか
一回は捕まるんだけどママンが包丁で切りかかって早く逃げなさい！イベントいれるとか
いまのだとポンポンポンとパーツ置かれてるだけでやってる方は意味がわからない
- 353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 21:45:22.664 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 21:46:08.152 ID:Shbcjssb0.net
- >>352
説明不足ってやつか……
どのへんが説明足りないと思う？
フラグ立てるためのイベント（本探し）は簡単にできるように配慮したつもりなんだけど……
- 355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 21:55:22.511 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:05:22.679 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:06:04.303 ID:luL5rBE50.net
- チュートリアルをストーリーに組み込むってことだろ
- 358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:07:41.363 ID:iwaq5x0d0.net
- >>354
気になったのでやってみた
話的におかしいとは感じなかったけど、
最後？で捕まるとシステム的にゲームオーバーになるってのが唐突すぎるとは思った
仮に
「賊から逃げてください。捕まるとゲームオーバーです」
って超親切なメッセージ入れたとしても、唐突に感じる
------
なんでか考えてみた
演出でキャラが何故死んだかっていう因果関係はわかるんだけど、
ゲームとしてプレイヤーがついていけないというか
洋ゲーのモンスターズレア（だっけ？）とかで、
壁からいきなり手が出てきて瞬殺される感覚に近い
えっ？死んだの？っていう
イベントとして理解はできるけど、ゲームオーバーになるとは思えないというか
もっと母ちゃんが踏ん張って
ホラー的にするんなら、グロいことになりながらも
「早く逃げなさい！！！！！」って少なくとも5回位は刺されながら叫んで死ぬとかすれば、
プレイヤーにも（ゲーム的に）ヤバいということがわかるかもしれない。演出次第だけど
つまり、追いかけっこゲームが唐突すぎる
あと敵の足が早過ぎる
いきなり始まって、「え？これ逃げるの？」って考えてる間に捕まって死ぬ
唐突なイベント開始と併せて、運ゲーのレベルになってる気がする
すぐにリトライできるなら「なんだこれ」で済むけど、その前に本探しがあるから萎えるんだと思う
- 359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:11:48.194 ID:jjRyf7Nd0.net
- >> http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1433070962/39
スレ落ちちゃったけど>>349で最後にアイデアをくれた人ありがとう
要素は少しずつ増やしていくよ～
- 360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:18:57.047 ID:Shbcjssb0.net
- >>358
あーなるほどそういうことか
そこの雑魚軍団みたいなのは後に仲間になる（場合もある）ので、一回はぶっ殺されといてほしかったっていうのはある
（ぶっ殺された時に喰らった技を自分で使えてtuee感を出すため）
すぐリトライできるように直前にセーブポイントを作っておくよ
㌧
- 361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:28:22.804 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:41:22.827 ID:7kUw6fGl0.net
- ほむほむ
- 363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:43:33.724 ID:4DPLfeNg0.net
- 久々にゲ製っぽいゲ製を見た
>>347
自分もゲーム作ってたけど忙しくて頓挫してた
今後も忙しいままだけど触るようにしないトナー、スクリプト内容忘れたら詰むし
- 364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/31(日) 22:43:58.736 ID:iwaq5x0d0.net
- >>360
すっごい大きなお世話だけど
一回死ぬまでを既定路線の夢オチにするとか
で、二回目は「これは現実…お母様が！！」みたいな
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