死刑って正直なんか悲しくね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 14:07:45.302 ID:KDeak1K3a.net

死んだほうがいい人間がいるって事を国が言ってるようなもんだろ？
一生塀の中で懲役させるっていうんじゃダメなの？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:05:41.761 ID:cjSBoOJmd.net

奴隷制度復活のチャンス！
馬車馬のように働かしてもいい人間が売られたら二人ぐらい買うな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:05:47.448 ID:H1Jc7sPC0.net

>>58
誰か殺したやつは家族と思いたくないから死刑でいいよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:05:48.008 ID:YhOxGqFd0.net

この世から当事者が居なくなるよりギリギリで生かしておいて
たまに遺族が会いに行ける方がいいよな
遺族が死んだら用済みなので死刑で

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:07:23.344 ID:uukmllY60.net

>>60
まぁこの場の意地でそう言うわな
反対派も「いいよ」と言って終わりなんだよね
だから「自分がその立場だったら」論は生産性のない話になりがちなので止めましょう

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:07:25.385 ID:e+bKyFTb0.net

>>59
憲法はそのような限定的な世界だけに適用されることを念頭においている
のではなく日本領土に住む，憲法を理性で理解しない者も含むありとあら
ゆる人間に適用されることを予定している壮大なものであって，ある特殊な
日本人だけに適用されることが予定されているような，一種の限界性を持つ
ような退屈なシステムではなく，一億国民の行為を真に評価し，法律の適用
を受けしめる積極的なシステムであるから，そのような見解は当裁判所が
到底とりえないところである。

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:07:57.971 ID:+kPwDgBL0.net

>>65
>>63

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:08:19.214 ID:WbCcGA9/0.net

>>58
自分や家族が悪い事をしたら刑罰はちゃんと受けるべきだろ
「自分や家族がそんな刑罰をされたくないから」なんて理由で刑罰が廃止されるっていうんなら
みんながみんな、スピード違反の罰金にだって逆らうぜ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:09:59.413 ID:FI/0mR6vp.net

家族だろうが親戚だろうが人殺したら死刑になっても文句は言わない

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:10:24.279 ID:MC69I+f40.net

>>58
身内が犯罪起こしても許せってお前は韓国人か

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:11:29.642 ID:KDeak1K3a.net

>>56
憲法36条で残虐な刑罰・拷問の禁止は公共の福祉による影響を受けない絶対的禁止である
よっていかに社会秩序を乱し社会通念上極めて残虐な物件であろうとも
その執行を是とすることはできない
またそのような法律が体系化された場合裁判所は違憲立法審査権を行使し違憲であり無効とすべきである

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:12:22.482 ID:e+bKyFTb0.net

>>59
社会通念は裁判所において適当に決定すべきものであるところ（チャタレイ
事件最高裁判決参照），わが国の社会良識は特殊で残虐な凶悪個体に対
して残虐な刑罰を科しても不合理とは解していないのであって，弁護人の
主張は容れることができない。

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:14:51.384 ID:e+bKyFTb0.net

>>71
憲法の最高原理は13条等に規定の個人の尊厳や公共の福祉であつて
36条はこの淵源から出でた規定でありこれと関係がないはずがないので
あつて，その内容もかかる最高原理に即して解釈するのが相当である。

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:17:28.187 ID:KDeak1K3a.net

>>66
勿論法の適用は限定されてはいないが
憲法の条文は至極一般的な人間が理解できることを念頭に置いている
また抽象的な文言は社会通念上認められる範囲で相当程度に解釈がなされることも念頭に置いており
それを元に具体的な法律が体系化されるのである
憲法とは法律の趣旨を裏付ける根拠であるとともに行き過ぎた法律や刑罰を制限する役割も有しているのである

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:19:29.907 ID:uukmllY60.net

>>63
1人でも殺したら死刑でいいの？

車を運転してておばあさん轢いてしまったら人殺しだよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:21:40.754 ID:uukmllY60.net

>>68>>70
「許せ」なんて言ってないよ
死刑にされてもいいのかと聞いただけ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:23:45.384 ID:e+bKyFTb0.net

>>74
チャタレイ事件最高裁判決ないし高裁判決は，法や道徳や倫理を
理解しないものが社会内にいるからといつて社会通念や憲法が存
在しないことにはならないと判示しており，わが国の社会良識を構
成する一般人（例えばわが国を牽引しており学歴がある都市部の
生活程度の高い市民等）が，自分たちが作り上げてきた社会秩序
を破壊しようとするような物件に対して残虐な刑罰を科すことが道徳
や倫理，国家に対する命令である憲法の精神に反すると考えるとは
とうてい思惟されない。

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:24:24.497 ID:X/EP6/e1r.net

なんかよく分からんな
個人的には一人でも殺したら死刑でいいよ
死刑賛成が国民の80％以上ならそれが妥当だろ
多数決の国なんだからゴネてないで人集めれば？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:25:03.486 ID:KDeak1K3a.net

>>72
社会通念を裁判所に置いて適当に決定する上で釜茹でが残虐な刑罰に相当しないということは根拠のない空論である
残虐な個体に残虐な刑罰を課すという刑罰には相対性を一切含まない点で不合理であり
社会理念とも合致するとはいえない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:26:43.999 ID:H1Jc7sPC0.net

>>75
いいって言ってるじゃん
何の確認だよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:27:02.798 ID:e+bKyFTb0.net

>>79
残虐な個体に対してそれと均衡する残虐な刑罰を科しても
不合理でないことは我が国の倫理道徳の当然の理であり
また公共の福祉の内容をなす。

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:27:56.908 ID:tx0BoObH0.net

>>75
その例では死刑にならないよ
死刑になるのは極悪犯
もしも自分の父親がレイプ強盗殺人繰り返して死刑判決食らったら「仕方ない」と普通は思う

関係ないけどレイプの常習犯は去勢手術にしろやと思うわ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:29:50.322 ID:KDeak1K3a.net

>>73
36条文
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
残虐な刑罰に相当するかどうかは裁判所の判断に依るものであるが
いかに残虐で社会秩序を崩壊させる個体や集団であっても釜茹で等が妥当であり合理的な刑罰といえる一切の根拠は存在しない

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:31:03.558 ID:e+bKyFTb0.net

むしろ警察巡査のごとき，本来社会秩序の維持の直接的な任務に当たるごとき
職員が，外国皇太子を切りつけるごとき行為をした場合，警察巡査という重要な
職責を与えられておきながらかかる行為に出でたことによって真に危険なる社会
の特殊悪と評価されるのであるから，このような許しがたい物件に相当程度の手
段による刑罰を科しても我が国の倫理道徳その他の徳義，法は，それをなんら不
合理な処分と解するものではない。

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:31:04.958 ID:F7H58V7mp.net

>>75
その程度で死刑になると思ってる雑魚？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:31:47.645 ID:HSPSezwOr.net

残虐な犯罪を無くすための抑止力でもあるからな
必要であることは明白

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:33:13.966 ID:KDeak1K3a.net

>>77
理解しないものにも勿論適用されるということは以前書いた通りである
いかに社会秩序を破壊するほどの凶悪かつ残虐な個体・集団であろうと残虐刑は憲法が絶対的に禁止している刑罰であり認められることはない
また残虐な刑罰か否かを裁判所が判断するかどうかであるが先ほど述べたように釜茹で等は著しく長時間にわたって苦痛を伴う刑罰であるため残虐な刑罰と判断されるのが相当である

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:34:27.798 ID:e+bKyFTb0.net

>>83
これにいう「絶対」とはいわゆる数学的物理的な意味における絶対ではなく
単に社会良識としてその禁圧を強調しただけであって，特に何の落ち度もない
善人に対して残虐な処分をしてはいけないことを強調したという域を出ない
ものであるから，この文言をいいことに国家をして絶対に死刑を超える刑罰
を許可せしめないかのごとく解する弁護人の主張こそ不合理かつ空疎であって
採るに足りない。

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:37:57.917 ID:KDeak1K3a.net

>>86
我が国は相対的応報刑論を採用しているため刑罰に犯罪に対しての抑止力を念頭に置いた刑罰は認められない

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:39:35.987 ID:e+bKyFTb0.net

>>87
資源余裕なき我が国の個体の集合が，歴史的に構築してきた
直接的な社会の倫理道徳や秩序の成果を破壊せしめるがごとき
行為に出でる個体に対して残虐刑を科するべきと思惟するがごとき
生命衝動をもっていることは当然であり，弁護人の見解はここが
日本であることを度外視した空理空論であって取るに足りない。

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:40:26.189 ID:iLl50teg0.net

懲役は働かせるから国益にマイナスは出ない
死刑囚は閉じ込めてるだけだから税金泥棒でしかない その上十年以上生かすとかザラ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:41:39.236 ID:KDeak1K3a.net

>>81
我が国において残虐な個体に残虐な刑罰は倫理道徳の当然の理とされるという事実は一切ない
我が国が採用している刑論にもそぐわない

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:41:50.800 ID:uukmllY60.net

>>80
「ナイフや銃で人を襲う」事だけが殺人じゃないんだよって事だよ
2chで相手に「死ね」と言って、本当に死んでしまう事だってある訳だ
君の会社の売上が伸びてライバル会社が潰れたら、その社員は自殺するかもしれない

別にそれが罪に当たる訳ではないけど
生きてるだけで間接的に殺人してるかもしれないという自覚はあるかいという話
そういうところから目をそらして、「殺人」を自分とは切り離して
断罪する姿勢に違和感があるんだよね

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:43:22.161 ID:uukmllY60.net

>>82>>85
今は法律の話というか、個々の倫理観の話だね

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:44:30.252 ID:e+bKyFTb0.net

>>92
そのようなことを考えているとしたらいわゆる相当な間抜けであって
そのような不合理な思考をしているから昭和50年以降に国家制度，
社会倫理道徳秩序が崩壊したものと思われる。我が社会はそんなに
甘いものではなく吾人は残虐な個体を残虐な手法で始末しなければ
日本では社会を維持できないと考える。

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:50:14.541 ID:KDeak1K3a.net

>>88
憲法36条の「絶対」という言葉は103ヶ条ある条文のうち36条のみである
よってこれは強調しただけに過ぎないという理論は誤りであり文言通り絶対的に禁止されていると捉えることが出来る
また現行の刑罰は何の落ち度もない善人に対して行われることに限らず罪を犯した人間にも適用されるというのは自明の理である
よって絶対的に死刑を超えた刑罰を許可せしめないということは日本国憲法が意図することであり妥当である

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:51:24.344 ID:H1Jc7sPC0.net

>>93
俺は直接死ねなんて言わないし、会社の売り上げうんぬんは競争に負けた方が悪いと思ってる
そういう世界に飛び込んできたのは自分なんだから
とにかく死刑になるようなことしたやつは全員死刑でいいよ　同じ空気吸ってるだけで気分が悪い

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 15:51:44.280 ID:e+bKyFTb0.net

なぜならそのような空論もしくは裁判所の命令は真にはなんら社会秩序の
維持を担保しえないのであって最終的には暴力装置による脅しこそが最も
確実なる社会の担保者であり，かかる担保者もなしに法律家が法を論じて
もただの空念仏であってそれに日本の吾人が従う物的根拠などどこにもない。
例えば裁判所が判決を下してもそれに従わず被告が裁判官や弁護士を
殴り殺して逃走すればそれでおしまいである。

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:09:50.084 ID:KDeak1K3a.net

・憲法36条は公共の福祉から制限を受けない絶対的禁止であり
単に強調したものであるというのは何の根拠もない空理空論に他ならない
・裁判所が残虐な刑罰か否かを判断するに際して長期間苦しみを伴う刑罰は残虐であるというのは日本国憲法を解釈する上で大多数の法律家が主張していることから明らかであり裁判所は残虐的な刑罰を排除する義務がある
・残虐な刑罰は日本が採用している相対的応報刑論とは趣旨を異にする
・絞首刑より残虐な刑罰で刑を執行することに合理的意義があるとは言えない

これらの理由から釜茹で等残虐な刑罰は明らかに違憲であり絶対的に許されない刑罰であるといえる

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:11:35.589 ID:uukmllY60.net

>>97
「死刑になるようなこと」が個々で違うからモメるんだけどね

第一、「死刑になるような事した奴」もキミに直接害を加えた訳ではない
それを「同じ空気を吸いたくない」というだけで殺すとしたら
その殺人犯と自分は何が違うのか？という話になってくる

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:12:55.199 ID:rUTa9PVx0.net

生かして置いても役に立たないんだから仕方ないだろ
そう言う奴は生かされてありがとうって言う玉でもない

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:20:51.591 ID:CaNuBQDMx.net

空理空論で話にならない。裁判官や弁護士が法を述べれば
被告が従うと思っている時点で話にならない。

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:24:14.886 ID:pB4CCaME0.net

>>101
案外何人もぶっ殺してる屑の方が執行前に
糞便撒き散らして泣き叫んで抵抗したりする

そういう話を聞くとやっぱ死刑ってあった方がいいんだなって思う

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:24:26.779 ID:CaNuBQDMx.net

>>99
日本社会の倫理や道徳，特に神道の理論は，日本人の幸福を，
不動の固有の自己の幸福と，それから世界一般に通じる生成する
自己の二面に分け，それぞれの世界で幸福を感じ切ることを確乎
として目指しており，その内容を含蓄しない論理など空疎すぎて
取るに足りない。

ここにおいて，神道はまた，これを暴力によってでなければ実現しない
と考えている。そして日本固有の神道は，国家神道として国家制度に
採用されており，これを否定する者は阿呆か死体である。

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:27:45.611 ID:KDeak1K3a.net

>>104
どこまで自論を展開しようとも違憲には違いない
よってこれからも憲法を改正しない限り
釜茹で等が認められることはあり得ない

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:29:42.705 ID:CaNuBQDMx.net

↑
日本人の脳がどういうものであるか，何を幸せと考えるか，また，
それが実現可能かを何ら含まない，空念仏で理解できない。

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:31:20.767 ID:CaNuBQDMx.net

そのように，特殊日本人論や，日本人の脳の幸福のこと，実施確実性
そういう論点が入っていない議論など，誰も納得してついていくものは
いないだろうし，納得できない以上は，そのうち終わったり，時代を変え
られるだろう。

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:35:46.056 ID:CaNuBQDMx.net

少なくとも絶対的暴力による話の担保がない以上は
この日本で生きていく一個の生命衝動をもつ個体と
しては失笑で採用できない。

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:40:23.839 ID:4ts4zbaB0.net

罪を犯さなければいいだけの話だが

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:43:17.222 ID:CaNuBQDMx.net

ただピストルで脅して先生に逃げさせるだけということを何度
いっても分からない馬鹿だな。ここはフランスではない。日本列島だ。

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/05/28(木) 16:44:05.837 ID:CaNuBQDMx.net

リアルはお前が死体かクズでそう考えてないか実施できないかどっちかなだけだ。