社内ニートだけど暇なのは上司が仕事を振らないのが悪いっていうスタンスなんだけど間違ってる？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:56:00.182 ID:48GJD2NAM.net

何か仕事ありますか？とか聞くの嫌やわ
聞かれる方も困るよな

2 ：http://viper.2ch.net/news4vip/：2015/06/08(月) 19:56:05.422 ID:EIEjS/QQ0.net

https://www.youtube.com/watch?v=f2OffhSTS00&list=PLogXeBvGa7y6Cgg_Vj_WRJz2GmcvqVLJ8

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:56:33.259 ID:O7McDFCA0.net

無いから振らないんだお前は悪くない

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:56:40.045 ID:o3Fupc0m0.net

そらそうだ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:57:01.707 ID:edFxvSjl0.net

munou

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:57:02.255 ID:3uf1ZiOZ0.net

悪くないけど切られても知らんぞ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:58:14.897 ID:48GJD2NAM.net

>>3-4
だよな？あるなら振れよな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:59:22.283 ID:Cn8d3/L+0.net

あってる　そのスタンスじゃないと病む

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 19:59:52.169 ID:48GJD2NAM.net

>>5
暇な部下を放置してる上司も十分無能だろ

>>6
切られない為にはどうすれば良いの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:00:30.331 ID:3uf1ZiOZ0.net

労働意欲を見せればいいんじゃない

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:01:14.059 ID:48GJD2NAM.net

>>8
良かった
しかしながら暇は辛い

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:01:50.293 ID:UZKrunAEx.net

ラッキーじゃん
正社員ならそう簡単には切られないし楽して金が入る最高

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:01:51.020 ID:amunWpymd.net

それが耐えられる精神力あるなら大抵のこと大丈夫だろ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:02:02.855 ID:B4NyoItcM.net

振りたいけど、実際できない奴にふると信用してないから、いちいち全部チエックしなけりゃいけないし、結局、自分全部やった方が早いじゃんってなる

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:03:15.881 ID:48GJD2NAM.net

>>10
勉強とか？

何かありますか？は聞かないが
具体的に⭕⭕しますよ〜ってのは２週間に一回は言ってる
その内半分はやらなくていいって答え来るけどwww

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:03:53.830 ID:NS9NFIYYK.net

それってつまり、お前要らないよってことじゃん

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:05:26.815 ID:x5Qr0Ud9E.net

色々させた結果、>>1に能力が無い事が分かったんじゃない？
それに、何か仕事があるかも聞きこない自主性とやる気の無い奴に、させる仕事なんて無いだろ

学校じゃないんだから、無責任でやる気の無いやつに仕事されても困るだろ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:06:20.662 ID:edFxvSjl0.net

社畜になれとは言わないが給料分くらいは働こうという意欲もないようじゃどうしようもないんだよなぁ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:06:21.208 ID:48GJD2NAM.net

>>12
スキルつかないし俺は仕事やりたい派だからそれはそれで辛いんだぜ
>>13
余裕って感じでもないぞ
>>14
それじゃ下は育たないと思わんか？
チェックするのも上の重要な仕事なんだが

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:11:08.108 ID:48GJD2NAM.net

>>16
そうかもしれんな
>>17
そうだとしても何も改善しようともしない上司も上司だと思うが？
>>18
月初めの一週間だけは仕事あるから給料の４分の１は仕事してると思う
残りの３週間は糞暇

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:12:03.097 ID:amunWpymd.net

>>19
仕事やりたいなら自分で仕事探せよwwww

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:12:47.069 ID:3uf1ZiOZ0.net

上司が改善しない理由を自分の頭で考えてみよう

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:12:57.107 ID:48GJD2NAM.net

>>21
だって仕事ないんだもんwwwww

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:14:41.184 ID:B4NyoItcM.net

>>19
確かにチェックするのは当たり前なんだが、分からないなら分かりませんとか、仕事中の報連相なしに、出来ましたと言われて、いざチェックしてみると、全然出来てないを繰り返されると
こっちとしても頼みたくなくなるんだよ。

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:16:06.399 ID:48GJD2NAM.net

>>22
1.俺が無能だから
2.上司は忙しそうに見えるが毎日定時過ぎに帰宅してて実は俺に振るほど仕事がない
3.故に上司は自分で全部やっちゃう

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:17:30.815 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>20
お前は咲かないと分かってる花に対して水をやろうと思うか？

無能を一人前にするよりは、すでに一人前の人間を有能にした方がどう考えても有益だろ
お前に支払う給料も勿体ないが、それは金で済む話だからな
それ以上に重要なのは時間だ、時間はこれからを担ってもらう人間の為の重要な財産だからな

会社としては、お前はもう居ないテイで考えてると思うぞ
ただ強引に解雇するのは不当解雇だから、とりあえず置いてるだけ
例えるなら倉庫の奥深くに眠ってる、処分し忘れた機材みたいなもんだ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:18:43.010 ID:48GJD2NAM.net

>>24
頼まれた仕事はきっちりやるぞ俺は
ミスも少なくその点では上司から優秀って言われたんだが如何せん仕事量が少なくて暇

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:20:23.584 ID:ocximIDCr.net

いつ追い出し部屋に送られても文句は言えんわな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:23:56.849 ID:x5Qr0Ud9E.net

ところで>>1の居る部署の規模ってどのくらいなんだろうな？
>>1以外にもそこそこ社員が居るならあれだが、上司との二人三脚だとしたら
部署がすでに窓際である可能性がある

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:28:20.916 ID:48GJD2NAM.net

>>29
まさに！
俺と上司と二人だけ
部署自体が窓際なんやろか
人事労務管理の仕事
俺入社一年、上司10年

俺は無能だが、上司は人事考課で10評価中8をとってるような人なんだが

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:31:19.438 ID:48GJD2NAM.net

>>26
無能を有能にしようと努力するのも上司の役割なんだが？
仕事は全部自分でやって部下は無能なので知りません！は通らないんだが？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:34:58.681 ID:ocximIDCr.net

無能は捨てるのが上司のお仕事ですw
会社に居るだけで害になりますw

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:44:42.447 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>30
じゃあ単純に仕事ないんだろ
元々事務職なんて、ノンプロフィット部門だし
残業するほどの仕事がある方が問題だからな
別に窓際でもなんでもなく、そういうもんって事だろう

あと>>31に関してだが、自分から何の行動もしない奴に
教えてやる事なんて何もないだろ
前も言ったが、学校じゃないんだから仕事を教える事が主幹業務になる事はないし
仕事を教える事は義務ではないからな、出来そうにない奴には
今まで通りの必要最低限のルーチンワークをやってもらえば、それ以上は何もしなくていい
上司の役割は、組織を問題無く運用させる事だ、教育ではない

そもそも一人の部下もつけてないお前が、偉そうに上司の在り方を話す時点で間違ってる
お前は「教えてもらう側」の立場だろ
学費を払ってる訳でもなし、偉そうに「俺に教えない上司が無能」なんて理屈は
ネットでほざく程度にして、リアルではそんな考えは一切持つなよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:46:48.530 ID:48GJD2NAM.net

>>33
どうもすみませんでした
長文ありがとうございます

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:53:10.067 ID:48GJD2NAM.net

>>33
しかしだな
上司が全部仕事抱えるのはどうかと思うぜ
もし上司が突然倒れて仕事出来なくなったらどうする？
俺しかやる人間いないんだぜ
社員の給料扱う部署だから他部署には一切任せられない仕事が大半なわけ

仕事を問題なく運用させることが役割なら何かあった時に対応出来るように部下に最低限教えおくのも上司の役割だと思わんか？

大人数の部署ならまだしも二人だけの部署だぜ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 20:55:34.915 ID:ocximIDCr.net

無能カスに構うだけ時間のムダだと思わないか？
何かあったら更に上が処理すればいい

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:01:42.424 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>35
リスクを分散させるってのは一理ある
代わりが居ないってのは、有事の際に非常にネックになる
もっとも、その上司の経験上そういう事が無かったのかもしれんから
そこに対しての危機感は薄いのかもしれんがな

ただ、上司の心情になれば
「俺が若い頃は、上司や先輩に色んな事を聞きまわったもんだが
こいつは言われたことしかしないし、聞きにも来ないし
新入社員のくせに、仕事に対しての意欲が全く見受けられない…
こんな奴に仕事なんて任せられんな…」
と思ってるかもしれん

まさか10年勤めてる年齢も社会経験も上の人間に対して
「上司から歩み寄ってくるべき」なんて思ってないよな？
それって例えるなら、デタラメな事を言って人を不快にさせておきながら
「お前らが謝るべき」と訴え続けてる韓国と同じような事だぞ？

>>1の言い分も分からなくはないが、恐らく誰も支持してくれないと思うぞ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:12:41.043 ID:48GJD2NAM.net

>>37の様に上司は思うかも知れんが
逆に「新人のくせに偉そうに...」思うかも知れんぞ
心が見えん以上どうするがベストか分からんぞ

それに歩み寄るのは上司の役割じゃないか？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:23:11.495 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>38
上司に求め過ぎだ
上司ってのは世話係でもないし先生でもない
あくまで「管理者」だ
上司に対して、学校の先生のような人物像を持つのはやめた方が良い
そしておそらく上司は、あえて仕事を教えてないだろうしな
関係が上手くいってて、好印象な相手だったら、仕事を教えない意味が無いからな

それに、自分の今の業務態度に何の問題も無いと思うのか？
現状を自分に都合の良いように解釈するのは良いけど
客観的に見て、立場をわきまえてないのは>>1の方だと思うぞ
だって一般的な新入社員が行うであろう、当たり前の努力や意思疎通を
「上司が悪い」を理由に、全く行ってない訳だからな
むしろ二人三脚でやってるおかげで、不特定多数からの
「あいつ新卒のくせに調子に乗り過ぎだよね」という悪態をつかれないだけマシと思った方が良い

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:29:56.094 ID:olkLEoFR0.net

その本人が言うのはともかくこのまま>>1をただ飼うだけの無駄な金がかかりつづける責任はその上司にあるな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:31:18.319 ID:48GJD2NAM.net

>>39
部署としてそれでいいの？
上司はそれでいいの？
新しい新人君が入ってくるまで上司一人で頑張るの？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:32:24.394 ID:48GJD2NAM.net

>>39
何をすればいいの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:39:17.364 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>41
俺はその上司じゃないから知らんが
それまで一人でやってたとしたら、居なくてもいいんじゃない？
それに上司上司と言ってるが、それまでどういう経歴だったか知らんしな
そもそも部下を持ちたいとも思ってないのかもしれん

まぁ、なんにせよ自分が出来る努力もしないで
自分に理解を示さない上司が悪いと言われても
典型的なゆとり社員の発想だとしか思えないしな
上司はお前が居なくても、多分仕事を出来ると思う
かたやお前は、上司から仕事を教えて貰わない限りは
部署を変わらない限りは、今のルーチンワーク以上の仕事は出来ない訳だ

他責にするのは勝手だが、最終的に困るのは誰なのか
もう一度考えた方がいいぞ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:45:55.452 ID:tL1ZL0HP0.net

>>37のようなことを考えているのは時代錯誤な上司だな
社会は学校と同じようなところもあるし、部下が聞いてこないから放っておいてクビじゃ
いくらなんでも次の世代がそだたない
>>1が聞きにいこうとしないなら、何かしらの働きかけを行うのが人生の先輩としての役割

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:46:37.399 ID:PFgW1Rk1p.net

俺は部下がいるけど>>1の上司は上司失格だと思うけどね
>>1の言い分だけを聞くならば

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:46:58.108 ID:olkLEoFR0.net

>>43
部下つけられた時点でその部下を使うのも上司に課せられた仕事じゃねーの？
ゆとり社員くさいのは確かだが
追い出し部屋なら適度に部下にストレス与えてもっと弱らせるべきだし
そうでないんなら部下ほったらかしは職務放棄に違いないと思うんだが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:48:09.427 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>42
一つは上司とうまい関係を築こうとする事かもな
例えば仕事にしても「今与えられてる仕事はある程度出来る様になったんで
他に出来そうな仕事ありますかね？」とか言うのは大事だろう、しかも頻繁に
あとは仕事の中で、色々疑問を持つのも大事かもな
そういう疑問を上司に質問し、仕事への関心を深めるのも大事だと思うぞ
まぁ、何でもかんでも聞きまくると鬱陶しがられるが

上司から悪態つかれてる訳じゃないんだろ？
だとしたら、自分から歩み寄って行く努力は大事だ
向こうが近づいてこないなんて考え方は、極力早く捨てた方がいい

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:51:46.787 ID:J4ZKZ/vO0.net

業種知らんが朝一に何かお手伝いできることありますかくらいは聞けよ
無いって言われたら何かできたらよろしくとか言って後は勉強しとく

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:52:51.160 ID:PQREi/xM0.net

コネで専門職に入ったせいで何にもできなくて辛い

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:57:24.892 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>44
で、どうするんだ？
上司が悪いです、自分は悪くないです
それで？部署替えでも懇願するか？
上司の能力の良し悪しは別として、状況を打破する方法を考えないと無意味だろ？
自分に出来る事があるのに、それもせずに人のせいばかりにしてて
それで現状の何が変えられるんだよ

人に求める人物像は、自分がなればいいだけの話

>>46
部下ほったらかしと言っても、一応は仕事を与えてるわけだろ？
その時点で上司としての責務は果たされてる、後は程度の問題だ
>>1にとっては物足りないようだが、>>1はそれを上司に伝えて無いわけだ
「自分はもっと仕事をしたい、もっと教えてくれ」と言ってないわけだ
だからこうなる事は至極当然
自分がすべき発信もせず、その心情を誰かに察して貰おうとしたところで
サイコメトラーと出会わない限りは、理解なんてしてもらえんさ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 21:59:46.896 ID:48GJD2NAM.net

>>47
最初の方は何かありますか？とか聞いてた
でもそっけなく無いとか、⭕⭕していいですか？って聞いてもそっけなくどうぞとか言ってくる上司だからな
むしろ歩みよりを拒否されたと最初は思うぞこれ

メンタル弱いとか言うのは勝手だがそういうのもあって、その上司に何があるか聞くのは悪いこととインプットされるんだぜ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:02:45.764 ID:olkLEoFR0.net

>>50
でもこのザマだから全然結果出てない感じだぞ
部下がゆとりで無能というのはそうかもしれんがそれでいいの

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:04:10.752 ID:wVUVh7jc0.net

　こ　の　ス　レ　は　ブ　ロ　グ　管　理　人　の　収　入　源　に　な　り　ま　す


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ､
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54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:07:22.010 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>51
社会経験が足らんから、そんな些細な問題でさえ
優しくない、親切じゃないと思うんだろうな
そっけないってのも、結局>>1の感度感覚の問題だしな

まぁ、今の部署でやっていけないって思うんであれば
より上位の人間に「部署を変えて下さい」って言うのも手かもしれんな
それをいう事で、周りの人間が>>1に対してどういう評価を下すかは知らんが

要はお前のプライドの問題だ
多少悪態をつかれても、今踏ん張って仕事を覚えようとするのか
自分の望んだ態度や対応をしない上司と険悪になり
部署を変えるまで現状を維持するか

自責と思うか他責と思うか
このバランスってのは、社会人生活を続ける上でずっと付きまとい続ける問題だ
何にせよ、後悔しないよう、自分で今後の道を決めるんだな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:10:42.540 ID:48GJD2NAM.net

>>50
>状況を打破する方法を考えないと無意味だろ？
これ上司ブーメランな
部下が仕事をしてない状況を打破する方法を考えることを放棄してる

仕事を与えてるが仕事量は少ない
この部下はいつも暇しているが俺は最低限仕事を与えてるので後は知らない
あとは全部俺がやるからok
?????????

これこそ部下が悪いです、自分は悪くないです。
だろ？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:10:54.392 ID:tDAjX/0/0.net

どのような規模の組織に属してるのかわからんが、ダメな上司に当たったときにも相応に仕事しておかないと周りは見てるぞ
退職するまでずっと同じ上司じゃなかろうに、その時点でできることはやっておけよ
他のデキる上司からお呼びすらかからんぞ、今のままでは

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:12:48.557 ID:7syy9L4mp.net

>>1
お前の考え方は間違ってないけど
そのまま年だけ食うとお前が困るぞ…

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:13:37.578 ID:48GJD2NAM.net

>>54
俺の感覚だとしてもそう思わせた上司の責任は大きいぞ？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:16:49.880 ID:48GJD2NAM.net

>>56
少なくとも10年は一緒www
下手すると20年かも

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:18:31.363 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>52
それでも業務が回るんなら、組織上問題無いってことだ
>>1の話だけを聞けば、さも有能な社員を上司が飼い殺しているように聞こえるが
上司からしたら、自分の業務を引き継がせるだけの能力が無く、また自主性ややる気も見られないので
そういった人間に業務を引き継ぐのは、ハイリスクローリターンだと評価しているのかもしれん

何でも会社や上司のせいにすれば、それはそれは気楽で自分本位な社会生活が送れるさ
ただある一線から、誰からも必要とされなくなるどころか
関わりたくないと邪険にされる存在になりかねん
自責を持たない人間は、何か問題が起こるとすぐに他者に責任転嫁するからな
そういうアラフォー社員は、そこかしこに存在する

今この瞬間だけを見て、善悪を判断するのか
今後自分が部下を持ったり、より多くの上役を関わり合う事を想定して判断するのか

それだけでも、出て来る結論は違ってくるだろうよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:27:11.746 ID:olkLEoFR0.net

>>60
今(自身の力で)業務を回せてれば問題ないっていうのは部下を持った上司の考え方としては良くないと思うが

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:28:09.731 ID:48GJD2NAM.net

>>60
そりゃ入社一年の奴がいなくても業務は回るだろ
組織として問題なくても上司と部下の関係では問題だらけだぞ
部下が仕事してないのに黙ってるんだがら

自主性ヤル気ないなら放置するんならそれは職務上の判断ではなくてただの職務放棄

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:31:02.433 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>55
上司はお前が仕事をしない事を問題と思ってないんだよ
現状の対応で何の問題も無いと思ってる
かたやお前は不満を抱えるばかりで、そういった事を打ち明けもせず具体的な対策もしない
この感情は一方通行なんだよ、お前が勝手に上司を恨んでるだけ

あと>>58についてだが、お前一体自分をなんだと思ってるんだ？ｗ
「俺にそう思わせた責任は大きい」とか、お前どういう立場でもの言ってるんだ？
上司からしたら、お前は居ても居なくても困らない存在なんだろう
だから仕事も必要最低限だけ与えて、適当に泳がせておく

恐らくお前は、イッパシの労働力としてカウントされてないんだよ
故に、そんな奴が何をどう思おうとどうでも良いことだ
ニートが国政に対して恨みを持つのと同じ
何も出来ない人間から何を思われようと、何も起こらないし何も変わらない

身の程をわきまえた方が良い
お前はまだ、必要とされる「人財」には程遠い存在だ
今思ってる不満をぶつけたところで「嫌なら辞めろよ」としか言われんだろう
それくらい、今のお前には社員として大した価値は無い

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:38:52.193 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>61
少なくとも俺は上司の対応は悪いと思うぞ
実際、新卒が入って来たにも関わらず、これといった教育カリキュラムを用意せず
飼いならすような事は、していい事ではない
そう言ったとして、>>1に出来る事は何だ？
ただ上司を恨むだけだろ？
「お前のせいで俺の才能が開花しないんだ」とかほざくだけだ

重要なのは問題解決力だ
上司の対応が良くないってのは分かるが、>>1の態度だって新卒とは思えないほど悲惨だ
そういう状況下において、どう行動していくのか、だ

俺としては、ちょっと冷たい言い方されたくらいで
グチグチ文句ばっかり言って、自分の態度や対応を改めようともしない>>1を見てると
すごい下らない事で悩んでるなとしか思えんがな
「もっと仕事したいです、色々教えて下さい」ってガンガン言えば済むだけの話
そうしてくれないなら、自分で業務の知識をつけていけば良いだけの話

この世で唯一思い通りに動くのは自分だ
だとすれば、自分から状況を変える様に動くのが一番手っ取りばやいだろ？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:39:56.930 ID:PQREi/xM0.net

仕事全部１人でやって忙しい忙しいて不機嫌になるの止めて貰えますか

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:41:18.700 ID:48GJD2NAM.net

>>63
だからその上司の思考を問題視さてるわけだが？w
それに新人が一端の労働者としてカウントできるわけないだろ？w
そりゃ辞められてもさほど困らんだろ

部署二人で新人は辞めもしない他部署から異動の話もない
部下が仕事もなくて暇してる
そういうなかで上司として問題と思わないことが問題なんだが？
リスク管理も出来ないの？って話

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:42:25.461 ID:48GJD2NAM.net

>>65
ほんまそれだわ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:43:08.754 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>62
韓国との竹島問題を思い出せ

韓国は竹島を自分らの領土だといい、独島なんて名前までつけてる
かたや日本側としては、竹島は日本の領土だし、そもそも領土問題なんて無いという

上司が日本で、>>1が韓国だ
上司からすれば言いがかりも甚だしいのさ

まぁこの例えだと>>1があまりにも一方的な言いがかりのように聞こえるかもしれんから
そこは訂正するが、結局お互いの問題意識にそもそも違いがある事に気付くべきだ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:46:28.268 ID:olkLEoFR0.net

>>64
だよな（上司の対応）
でその上で>>1がどうなるかは俺としてはどうでもいいので俺のツッコミはここまでだ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:47:37.774 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>66
だから、問題視してるのはお前だけなんだよ
不満を抱いてるのもお前だけ
上司としての責任とか、リスク管理がどうとかって話になってるが
要は単なるグチなんだよ、お前のな

嫌なら自分から現状を変えられるように動けばいいだけだろ？
しかも内容だって難しくない
ただ「もっと仕事したい、仕事くれ」っていう気持ちを伝えるか
部署を変えてほしいと部署外の人間に相談するだけ

二つに一つだ
これ以上何がある？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:48:49.655 ID:48GJD2NAM.net

>>70
何もせずに待つ
これが俺のスタンスだぜっ！ｷﾘｯ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:49:58.141 ID:GJ98x2zw0.net

残業代ゼロ法案についてどう思う？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:50:46.694 ID:PQREi/xM0.net

少なくとも俺に払ってる給料分は損になってるつまり上司の教育放棄で会社に損害出してるんだよなぁ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:52:43.552 ID:48GJD2NAM.net

>>72
残業したことないしどうでもいい

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:54:31.016 ID:48GJD2NAM.net

>>73
そういう考え方もできるな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:56:55.591 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>71
まぁそれでいいなら、それでいいよ
ただアインシュタインも言ってたが
狂気ってのは、毎日同じ事を繰り返しながら違う結果を望むことらしいぞ

時間を無駄にしないようにな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 22:56:57.464 ID:PQREi/xM0.net

>>75
もう開き直って副業やろうぜ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:01:04.281 ID:48GJD2NAM.net

>>76
毎日同じこと繰り返して夢みてんのは日本中のリーマンも一緒だろ
何も変わらんよ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:02:54.847 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>73
上司としてはやってるつもりなんだろ
実際、与えた仕事が部下にとって退屈なのか、難しいのかなんてことは分からんわけだし
上司の脳内としては

上司が仕事を与える
　　　　↓
>>1がそれをやる
　　　　↓
その後、>>1からのフィードバック無し
　　　　↓
何も言って来ないから何も分からん、終わり

って感じだろう
俺からしたら、目くそ鼻くそを笑うって感じだが
まぁ争いってのは同レベルの間でしか起こらないというしな
皆が色々な経験をして成長していってる間
せいぜい下らん言い争いを延々と続けて、どんどん周回遅れを食らっててくれって感じだな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:03:17.420 ID:PQREi/xM0.net

社内失業者コミュニティ
http://jbbs.shitaraba.net/business/18811/

一応貼っとく

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:04:10.135 ID:V/r5OEHi0.net

月初だけ締めがあるから忙しくてあとはほぼ暇な総務部3年目のおれ参上

部署は異動したくないけどもっと仕事したいよな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:05:50.671 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>78
まぁ社会を見れば分かるようになる

延々と同じ愚痴を言い続け、全く成長しない奴と
色んな事を吸収し、どんどん成長していく奴では
圧倒的に能力に違いがあり、出来る事や見てる世界が全く違うって事にな

夢ってのが、宝くじを当てるとか
そういう確率論の話であれば別だけどな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:06:10.214 ID:48GJD2NAM.net

>>79
報告はその都度してんぞ
>>81
全く一緒だわ
暇なときなにしてんの？

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:06:26.668 ID:d97PTJtyd.net

ニート側にも問題があるけどそれを放置する上司側もどうかと思うな
お互いのためにも辞めて欲しいならストレートに言った方がいい

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:06:39.483 ID:48GJD2NAM.net

>>80
なカーマいっぱい

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:08:04.860 ID:nEXONgNd0.net

そりゃダメな奴に仕事なんか振りたくないだろ。余計に仕事増えるし。

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:08:32.253 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>83
終わったかどうかってだけなんじゃないか？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:09:06.760 ID:mDy2Wsxq0.net

どっちが間違ってるとか関係ないわ
このままでいいと思うならこのままでいいし変えたいなら行動起こせよ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:11:36.645 ID:48GJD2NAM.net

>>87
終わりました！
はいどうぞ

だけだよ
中身があってたら理解してるってことになるだろ
実際理解わかってるし

でも分からんことは聞いてるよ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:11:52.905 ID:w2JPgH2E0.net

社内ニートになったら意外と面倒ごと押し付けられない？
例えば労働安全衛生委員会とか

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:13:12.435 ID:48GJD2NAM.net

暇なときに共有のエクセルファイル見て勉強するのあり？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:13:50.117 ID:48GJD2NAM.net

>>90
特にないよ
蛍光灯交換しろとか言われるくらい

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:15:10.485 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>89
じゃあそのペースでどんどん聞けばいいだけじゃん
もっと色々させてくれって、言えばいいだけじゃん
仕事したいって言う割に、与えられるのを待ってるってのがよく分からん

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:15:34.916 ID:PQREi/xM0.net

まぁ上司の立場からしたら無能の荷物押し付けられたって感じなのはわかるんだよなぁ
最初から断れよと言いたいがそうもできないだろうし
俺にできるのは何かやることないですかと聞いて上司の仕事の邪魔をしない事と電話番のみだわ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:18:36.507 ID:48GJD2NAM.net

>>93
仕事もっと下さい
って言ったら回りから「こいつヤル気あるんかよ笑」とか思われそうで今さら恥ずかしい

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:19:08.390 ID:48GJD2NAM.net

>>94
聞くだけ偉いよ
お前も大変だな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:19:40.408 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>91
セキュリティ上問題無いなら、なんぼでもしていいだろうよ
一通りこっちが下手に出て、勉強してる姿勢だったり
色々聞こうとしてる姿勢を出して、それでも上司の態度が変わらんようなら
逆に上司の仕事を奪うつもりで、仕事をしていけばいい
ある一線以上、こちらがへりくだる必要もないし、現状の上司の態度も良いとは言えん

その為にも、ある程度まではこっちが折れて
色々下手に出る必要があるんだよ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:22:51.419 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>95
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥だとも言うし
とりあえず動いてみた方が良いとは思うがね
この状況を続けたところで、>>1にとってはデメリットしかないからな
恥ならいいが、これが後悔となると厄介だからな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:23:38.570 ID:48GJD2NAM.net

>>97
仕事の勉強するのもあり？
参考書は無理だけど職場にある実務の本とかを見たり

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:25:05.708 ID:PFgW1Rk1p.net

上司も難しい立場なのかもしれん
上司としては今の部署が安住の地で、>>1のような異物は求めてなかったのかもな

>>1が上司と変わらん働きができるようになったら上司は不要になってしまう
上司が40歳、>>1が23歳とすれば
上司は定年まで20年かけて>>1を育てれば良いだけ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:25:41.359 ID:PQREi/xM0.net

>>96
いや俺は極力聞かないよ
レスがわかりにくかったかな
俺が聞くと仕事中断してストレスになるだろうからすこしでも俺の事を忘れて集中できるように基本的には黙ってる事にしてる

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:30:29.524 ID:uxMrWo0q0.net

暇な時間なにしてんの？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:30:42.713 ID:x5Qr0Ud9E.net

>>99
それはむしろ、会社が勉強してくれって事で置いてるんだろうから推奨されてる事だろう
それに職場に近いモノの方が、即実践しやすいしな

色んな考え方が出来るが、会社としては
>>1を部署に入れる事で、>>1の上司が変わる事を望んでるのかもしれんな
上手くコミュニケーションを取って、二人三脚で成長していくのか
はたまた、>>1が上司にプレッシャーを与える存在になる事を期待しているのか

ともかく頑張ってくれ
業務上での実力や知識をつける事は、絶対損にはならんからな

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:31:07.305 ID:V/r5OEHi0.net

>>83
庶務的な事積極的にやったり、上司のスケジュール管理とか書類整理とか、>>90が言ってる安全衛生委員会もやってるし、どうしたらもっと他の業務を簡略化出来るか試行錯誤してまとめたりしてるよ
とりあえず自分がやらなくても良い仕事を率先してやってる感じ
最近は障害者枠で入ってきた新入社員の指導押し付けられて精神が崩壊しそう

ちなみにうちの部長も無能

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:36:27.109 ID:48GJD2NAM.net

>>100
少しずつの予定なんだろうかな

>>103
なるほどな


短時間なら良いが、勉強ばっかり長時間してると上司の目が気になってくる
仕事しろよ的な雰囲気を勝手に感じてしまう
そんなこと気にせずに勉強していいんだよな？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:36:54.795 ID:48GJD2NAM.net

>>102
エクセルファイル見たり暇潰ししてるよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:38:13.327 ID:w2JPgH2E0.net

>>104
なんかあなたからは親近感を感じる

そして我が部署も上司が無能

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:39:36.783 ID:PFgW1Rk1p.net

まあどの立場になっても上司も部下もクソクソアンドクソに思えてくるよな
人間そんなもん

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:40:03.105 ID:48GJD2NAM.net

>>104
すげえなぁ
お前絶対出世するわ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:42:14.704 ID:PFgW1Rk1p.net

総務畑が一定以上出世するかは会社にもよるからなあ
便利屋人生ってこともありうる

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:42:23.569 ID:w2JPgH2E0.net

内部監査とかも押し付けられる
他の会社もこういうのある？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:42:45.664 ID:Vnkb3C1QE.net

>>105
するべき仕事があるなら、それに越した事はないんじゃないか？
それに自分の業務に関する知識を学んでいるんだから
程度の問題はあれど、ケチを付けられる言われは無いだろう
もし何か嫌な視線を感じたら「何か出来る仕事あれば手伝いますよ」と言えばいい
それで上司が「無い」と言うのであれば、勉強を続ければいい

どっちにしたって、>>1が困るような事にはならないはずだ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 23:51:11.564 ID:48GJD2NAM.net

>>112
分かった
勉強頑張ることにする
長時間さんきゅ