【哲学】ヒーローとはなんだ ヒーローの存在意義とは 真のヒーローとは

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:52:16.310 ID:ITRrsihC0.net

正義のヒーローに一番必要なものは何か知っているか
愛でも勇気でもみんなを守るための強さでもない


ヒーローに一番必要なのは…
助けるべくみんなを震えさせる悪役なんだよ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:53:03.532 ID:ITRrsihC0.net

悪役を用意するのは



いつもヒーローである

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:54:15.772 ID:ITRrsihC0.net

ヒーローがヒーローである所以とは

ヒーローは果たしてほんとに必要なのか



必要悪という単語が生まれたのはなぜか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:54:18.077 ID:zEwnC5tz0.net

なんだよガロウ
自分の中に【理想のヒーロー像】をちゃんと持ってたのかよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:55:31.802 ID:ITRrsihC0.net

>>4
みんなが讃える理想のヒーローは本当は必要悪を作り出す悪者なんじゃないのか？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:55:56.585 ID:pFuVotMNr.net

ヒーローをヒーローと思える基準が個人レベルでバラバラ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:56:29.644 ID:A9AUW/hca.net

サンレッド見ようぜ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:57:20.934 ID:ITRrsihC0.net

アメリカと同じなんじゃないのか

英雄と謳われた正義と謳われたそんなものを立たせ続けるために悪役を作り出して金や富や地位や名誉を得るのが
ヒーローの存在意義なのか？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:58:21.614 ID:ITRrsihC0.net

必要悪という存在を生んだのは

そもそもヒーローという悲しみ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 22:59:56.656 ID:4O1m7ZFk0.net

ヒーロー
ローマ字で書くとHERO
そう、H EROだ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:01:51.257 ID:XaRZfyiid.net

いいかお前らよく聞けよ
ある人が言ってたんだが

仮面ライダーのショッカーは毒ガスてろなんかを平気で起こそうとする理不尽な悪で
バットマンのジョーカーはゴッサムシティを恐怖と混沌に陥れようとする理不尽な悪

逆にバットマンは法律では裁けないような悪に勝手に制裁を加える理不尽な正義
仮面ライダーはショッカーの毒ガスをもろに食らっても「そんなものは私には効かん！」とか言って一方的にショッカーを爆殺する理不尽な正義だって言ってたよ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:02:11.124 ID:tWxbwCiI0.net

つまりロリコンはJSが存在するための必要悪という理解でよろしいか？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:02:25.950 ID:46pBCD8j0.net

HとEROでHERO
つまりはエロこそ真のヒーローなのか

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:05:03.895 ID:ITRrsihC0.net

>>12
近いな近い限りなく近い解釈

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:05:53.003 ID:ITRrsihC0.net

>>11
理不尽の元に正義がある


じゃあ正義とはなんぞや

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:06:04.472 ID:KAfFB5oK0.net

ヒーローって何すかねえ何なんすかね何すかね

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:07:16.068 ID:XaRZfyiid.net

>>15
違う理不尽な悪のから理不尽な正義が産まれるのだ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:08:20.848 ID:ITRrsihC0.net

>>16
ヒーローがヒーローたる正義を貫く裏で
逆の信念を貫くものたちは視聴者の焦点として悪役になり無残に殺られる


これは多様性を求めない自分たちが正義を互いに貫く過激派宗教と同じ思考回路である

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:09:13.273 ID:ITRrsihC0.net

>>17
理不尽でない正義を生むための
理不尽でない悪とはなんぞや

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:10:06.710 ID:flGhJBbE0.net

ヒーロー見参！
ヒーロー見参！
ヒーロー見参！

ピンチの時には3回唱えろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:11:04.965 ID:XaRZfyiid.net

>>19
国家

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:11:23.759 ID:1qGaeA8w0.net

ヒーローや正義の味方が存在できるのはフィクションの中だけ
なぜなら現実に怪物はいないから
しかし現実でヒーローを気取る馬鹿がいる
お前がとっちめているのは悪意の塊のモンスターではなくお前と同じ血の通った人間だ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:11:58.227 ID:ykMXGDnzd.net

ヒーローとかそんなのどうでもいいじゃない人間だもの　　　　〜みつを〜

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:17:05.811 ID:+zgxP0Nj0.net

オーズで語られてた「正義の為なら、人はどこまでも残酷になれる」　
って話はなかなか考えさせられた

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:19:07.898 ID:ITRrsihC0.net

>>20
あいつもイジメっこの元にたったヒーローなんだな
イジメさえヒーローの前では必要悪という悲しさ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:19:51.718 ID:ITRrsihC0.net

>>21
国家なんて理不尽そのものやないか

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:22:02.685 ID:ITRrsihC0.net

>>23
人とはその高等な知性の所為ゆえ
常に正義と悪の狭間である
人間の正義は悪である場合が多く
悪とは焦点をかえたら正義である

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:22:19.122 ID:XaRZfyiid.net

>>21
何故そう思う？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:25:25.776 ID:ITRrsihC0.net

>>22
たしかに
人間が一番悪魔だという事を考えるならば
人が生み出した正義というものはものすごく人間勝手なのかもしれない

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:27:04.650 ID:ITRrsihC0.net

>>24
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる
こんな風に中島みゆきが唄ったのも理解できるな
正義の残酷さは結局かわらないのだ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:27:13.748 ID:XaRZfyiid.net

国家にはなんのシンボルも込められちゃいないぞ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:28:08.973 ID:XaRZfyiid.net

性悪説と性善説の激しい対立でOK?

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:28:30.173 ID:ob/upGFya.net

成功率UP
SNSでハズレを引かない方法
コツを掴めば簡単だね

0＝＝2＝＝2＝＝i＝＝t.n＝＝e＝＝t/2/619.jpg

＝は削除

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:29:15.316 ID:XaRZfyiid.net

それともヒーロー番組のこと？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:33:11.761 ID:XaRZfyiid.net

それとも史実に存在する偉業を成した英雄とかのこと？
定義が広過ぎるとかえって結論なんか出しにくくなるぞ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:36:44.719 ID:ITRrsihC0.net

>>32
そんなところかな？
変わったやつ以外人間は誰しも自分をヒーローサイドにおくが果たして人間であるお前はヒーローになりうる存在なのか
人間が作り出した正義の観念は
そもそも善悪どちらが本質かわからない人間が決めた不確定なものだと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:37:35.352 ID:KOaudyTJ0.net

悪に立ち向かえるのはヒーローだけだ

ただ現実にヒーローはいない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:41:09.511 ID:XaRZfyiid.net

>>36
俺は基本的にほぼ全ての人間は白か黒か問われれば
限りなく白に近い灰色だとおもってるよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:43:20.208 ID:tmUJGSRY0.net

じゃあ悪ってなんだ？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:43:31.876 ID:XaRZfyiid.net

取り敢えず参考までに
>>1のレスにあるヒーローと悪役を短な分かりやすい例に例えて見てくれないか

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:48:32.199 ID:ITRrsihC0.net

>>37
ヒーローって自己顕示欲から生まれたものに限りなく近いと思うわけよ
認められたい讃えられたいかっこよく強い存在と思われたい

つまりものすごく人間らしくてある意味欲望が強い存在がヒーローの生まれた所以だと思うのね

だったらその欲を満たすためには悪役がいるわけで
悪役を作り出してるのはむしろヒーローなんじゃない
世の中にはたくさんの悪役がいて警察があるように
ヒーロー番組のヒーローだって結局は必要悪を生み出して承認欲求を認められたい人間の曲がった願望から生まれたものだと思ってしまう

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:53:25.320 ID:ITRrsihC0.net

>>38
白に近いなら性善説を君はとるわけねどちらかというなればだが


例えるならばウルトラマンから警察やスパイダーマンにヤッターマンまで全てなんだけど
たとえば夜のヤッターマンでは悪役のどろんじょが今作では
正義としてメインに立つがやはり正義をかざすためには悪役が必要でずっと正義だったヤッターマンが悪役をやらされている

これはリアルの世界でも結局おなじなんじゃないか？と…

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/19(金) 23:59:03.285 ID:ITRrsihC0.net

アメリカがあの国にテロをされたんだ核だって持ってると騒ぎだし倒さなきゃなんだと正義をかざして
実際に戦争を最近もしていたが
結局たくさんを殺して原油や軍事産業が潤った
テロだってもしかしたら正義を盾に戦争して利益を得たいアメリカのでっち上げという必要悪の作成だったかもしれない

この世に生まれる正義とはなんぞや
正義は利益を生むために利用する二文字なのかとさえ思うわ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:00:51.437 ID:2LryLNRud.net

>>42
ヒーロー番組なんかを通して
人間の性悪説か性善説なんか分かる訳ないだろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:03:24.223 ID:2LryLNRud.net

>>43
正義を理解するには悪を理解しとかないと出来ないよ

まず>>1にとっての悪とはなに？
抽象的なことではなく具体的にできればたのむ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:03:28.955 ID:3lvaoLq70.net

>>44
たとえだよキャラをだしたのは
人間が生み出す正義の本質について知りたいと思わないかい

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:11:14.905 ID:3lvaoLq70.net

>>45
悪か…
今回の題材に関しては悪とは正義に利用されるために生まれた存在なんじゃないかと思ってしまう

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:14:19.002 ID:AYlbZ7TT0.net

ヒーローは一種のがん細胞。特異点の様な奴ではないのか？
真のヒーローとは義に囚われず正も悪も最小限の労力で一緒くたにしてしまう者という持論

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:15:06.534 ID:Pu1toSPD0.net

悪にもヒーロー居るだろ
扇動家＝ヒーローでいいんじゃない

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:19:15.630 ID:2LryLNRud.net

正義だの悪だの抽象的過ぎて答えなんか出てこないよ

自分が産まれてきた理由を考える奴なんかごまんといるだろうが
何故ここに存在しているのかという明確な答えを出せた奴なんていないと思うぜ

根っからのいい奴はいい奴
悪い奴は悪い奴

交通事故なんかの現場で
面白がって写真なんかを撮るやつ
直ぐに救急車に電話しようとするやつ
この両者のそれぞれの行動を説明しようとしたら
どんな説明になる？

人の本質云々よりもそれぞれが自分の本質をちゃんと理解仕切れてないと思うよ

そんな事考える奴なんていないって

俺もう寝るわ
まあまあ面白かったよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:24:30.066 ID:3lvaoLq70.net

アンパマンの作者がさ
人間は菌と戦ってないと弱くなり死んでしまうんですだから菌も必要
菌と戦い続けるのが大切
だからアンパマンはずっとバイキンマンと戦い続けますみたいに言ってたなそういや

なんかそう思うとやっぱり正義に一番必要なのは悪なんじゃないかなって結論出ちゃうんだよね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:25:46.670 ID:3lvaoLq70.net

>>50
おやすみさんく

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:32:20.009 ID:GKjorcVGd.net

あのさあのさ
正義には悪じゃなくて守る人が必要なんじゃないかな
いままでの>>1のレスを見てると

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:34:35.351 ID:IT2S5upad.net

つまり特撮番組を作る人間たちの正義の本質ってことね
こりゃわ分かんないわ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:36:11.746 ID:3lvaoLq70.net

>>53
正義の存在理由を守る人てこと？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:37:23.744 ID:AYlbZ7TT0.net

ヒーローって平和な世の中じゃただの変わったメンドくさい認定される人
ヒーローは混沌とした世界が生み出した希望・・・?

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:37:49.195 ID:3lvaoLq70.net

>>54
ちょっと広げすぎたな
だはは酔っ払いだからわかんなくなってきたわがはは

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:37:59.026 ID:51k4ShKtd.net

戦争だの漫画のヒーローキャラだの
こりゃ答えは出ないわ
もっと人生経験積みな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:41:16.571 ID:3lvaoLq70.net

>>56
そうすると綺麗だねでも人間が生む出したヒーローというものにするなら綺麗すぎる正義は人間の承認欲求や自己顕示欲から生まれたものとも思っている
そんな綺麗に迷いの中での希望なんて綺麗すぎる
だってみんなを苦しめる悪役がいなきゃ正義のヒーローは成り立たないんだぜ
なんてゆがんだ存在理由

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:42:59.942 ID:3lvaoLq70.net

>>58
君が思う正義とは
教えてくれんかねミスター

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:48:58.785 ID:51k4ShKtd.net

>>60そんなもん前の奴も言ってたけど抽象的過ぎて答えなんか出ないだろ
お前みたいになんとでも言えるから抽象的なんだろ
どうとでも言えるし

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:50:14.686 ID:ULkdNJv1x.net

卑猥でエロいやつがヒーローだ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:51:53.325 ID:ULkdNJv1x.net

Heroなんでしょ
えっちでえろなんでしょ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:52:49.660 ID:kRuth/cGd.net

ヘロイン Heroin

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/20(土) 00:54:54.352 ID:AYlbZ7TT0.net

正義も悪も自分達に都合が良いか悪いか。未来でスーパーコンピュータにでも訊いたら？

何かが生まれたり一つの道(正義)を一直線に駆け抜けたり散りゆく様は超綺麗と言われる
汚くても綺麗なモノはある。ダークヒーローは？