ひろゆき論法って実際かなり強いよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:22:41.297 ID:Bclc1I5T0.net

それ俺の感想ですよね

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:22:52.113 ID:EhAf1cRT0.net

うんこぶりぶり

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:23:17.893 ID:rsMZhjRN0.net

おしっこちょろちょろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:23:18.704 ID:47AHPu6pa.net

>>2
それあなたのうんこですよね？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:23:26.806 ID:K5LHGlaY0.net

強いんじゃなくてアレを返せない程度の奴なら議論にならない

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:23:31.627 ID:vdoyKlY40.net

嘘つくのやめて貰っていいですか？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:23:59.267 ID:wSPInMfB0.net

たらことかデータあるんすか？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:24:02.454 ID:LLcj5gEBa.net

>>5
それはあなたの感想ですよね？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:24:24.445 ID:C+3dw+fh0.net

なんでうんこつくんですか？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:24:26.324 ID:g6dNWHkc0.net

議論してこない相手なら有効だね
こっちもまともな論を言わなくていい

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:24:34.344 ID:9nIfgPVmd.net

もう死んでもらっていいですか？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:24:48.489 ID:wcp+GAGY0.net

>>5
そういう風にしか理解出来ない知能の問題ですけどね

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:24:57.368 ID:aBNBEyp6d.net

詭弁

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:25:13.392 ID:EePh8zW50.net

嘘ついてもいいですか？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:25:28.360 ID:8ZZUO1pbd.net

論法じゃないけどな。
議論から逃げているのに優勢に見せる巧妙な戦術。

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:25:38.999 ID:wSPInMfB0.net

なんでたらこなんですか？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:25:47.410 ID:olmXF0m70.net

裏で一応生産したものがあるならな
何も生産してないなら害悪

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:25:53.211 ID:I0qtprIP0.net

めっちゃ不毛だけどな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:26:02.472 ID:4jk03jGXd.net

>>15
あなたの感想ですよね？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:26:24.400 ID:vdoyKlY40.net

それはそういう風にしか理解できない知能の問題ですけどね

21 ：ラ�g蝶が�d�j：2015/07/10(金) 13:26:42.662 ID:xfo0BNCta.net

あ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:26:44.376 ID:yJ6x4SF80.net

ゼミでそれやったら完全敗北したっつースレあったな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:26:47.639 ID:T1i1uKa3D.net

ワロタ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:28:00.261 ID:chctVbPN0.net

上から目線ですね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:28:37.243 ID:EePh8zW50.net

ひろゆきの対談動画とか見ると、ひどいよな
ひろゆきはまともに会話出来ない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:29:01.586 ID:XZ3eB3GJ0.net

ハゲ「この毛生え薬は効く」

俺「なんかそういうデータあるんですか？」

ハゲ「プラセボ対照二重盲検比較試験で統計学的に有意な発毛が見られたデータがあるんだが？」

俺「ちょっと嘘つくのやめてもらっていいかな（笑）」

ハゲ「厚生省も認可した製薬企業の公式データが嘘とは思えないが」

俺「それはあなたの感想ですよね？」

完全論破余裕

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:29:14.006 ID:obQrysQn0.net

>>25
それあなたの感想ですよね

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:30:10.870 ID:8ZZUO1pbd.net

>>19
感想と断定する論拠は？


こう返されたら言い返せないくせに、見ている人には
「相手は苦し紛れに質問に質問で返してる」という
印象を抱かせてしまう。実に上手い。
橋下も同じ手法で何度も議論をせずに論破している。

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:30:19.993 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)これ、なにが面白いの?‥

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:30:40.380 ID:8JU3zrx60.net

着地点がある上で言うなら良いんじゃね
無いなら只の攻撃的相づち

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:30:52.104 ID:vdoyKlY40.net

なんかそういうデータあるんですか？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:31:02.059 ID:qvriVcxV0.net

>>26
こんな奴がいたら殴り倒したくなる

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:31:13.076 ID:Bclc1I5T0.net

>>29
らん豚やめてもらっていいですか？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:31:19.590 ID:Jb1P1g3Ur.net

>>29
それはあなたの感想ですよね？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:31:40.946 ID:wSPInMfB0.net

>>29
たらこ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:32:35.737 ID:wPY9Lgcz0.net

そう言われても僕のほうが詳しいと思うんですよぉ笑

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:32:49.526 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)みんながよく面白がってる

意味がわかんない‥

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:32:52.130 ID:WDMSPoxk0.net

データあるんですか？→あります！
それ感想ですよね？→いいえ事実です！

はい論破

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:02.571 ID:8ZZUO1pbd.net

ひろゆき論法の最大の欠点は普段からのキャラ作りを出来ていないと
全く効果を発揮しないところなんだよな。

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:09.303 ID:mFKr8hGl0.net

>>37
犯すぞカス

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:15.820 ID:4jk03jGXd.net

>>28
あなたの感想ですよね？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:21.930 ID:LLcj5gEBa.net

>>37
そういう風にしか理解のできない知能の問題ですけどね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:46.744 ID:e1ReT/CD0.net

>>28
断定してませんよね？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:52.581 ID:v45fSJ/od.net

ID:Bclc1I5T0 は無視で。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:54.814 ID:LLcj5gEBa.net

>>38
嘘つくのやめてもらっていいですか?

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:33:55.224 ID:wSPInMfB0.net

>>37
たらこ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:34:10.983 ID:K5LHGlaY0.net

いやだってまともに議論するならデータ用意するだろ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:34:11.247 ID:EePh8zW50.net

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ□と）これあなたの感想ですよね
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:34:24.802 ID:XZ3eB3GJ0.net

>>38
あります！・いいえ事実です→嘘つくのやめてもらっていいかな→嘘じゃない→そういうデータあるんですか？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:34:52.870 ID:ZtLy/dcA0.net

厚顔無恥な奴なら強い

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:35:12.606 ID:N6/oIRwL0.net

データが無いとなにも話せなくなる

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:36:10.424 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)だって相手を否定して持論を

語らない子供論調だもん‥
どこが面白いかぜんぜんわかんない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:36:13.790 ID:8ZZUO1pbd.net

>>41
感想と判断した論拠は？
言えなきゃこれ自体が貴方の感想だよね？


これに言い返せなくても優勢になれるのが
彼の羨ましいところ。

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:36:18.962 ID:XZ3eB3GJ0.net

>>47
そのデータが嘘じゃないってデータあるんですか？を延々繰り返して「これ以上はデータ無いけど嘘なんかじゃない！」ってなったところでそれはあなたの感想ですよね？で締めくくり

論破できない物はない
この世の科学の全てを論破できる

55 ：転載はお断りしています：2015/07/10(金) 13:36:38.256 ID:KSRJiogF0.net

なんですか、これ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:37:19.750 ID:4jk03jGXd.net

>>53
なんかそういうデータあるんですか？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:37:20.698 ID:Jb1P1g3Ur.net

>>52
なんだろう。ｳｿつくのやめてもらっていいですか？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:37:52.573 ID:n9x57Y8Q0.net

電脳のソクラテス

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:37:55.839 ID:K5LHGlaY0.net

>>54
それ論破じゃなくて池沼の戯れじゃねえか…

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:38:16.660 ID:EePh8zW50.net

うんこつくるのやめてもらっていいですか

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:38:43.823 ID:YnVpSsgf0.net

論破じゃなくて論点ずらし
勝った気になってるだけ
これは感想じゃなくて論理です

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:38:46.231 ID:fCi3rLoL0.net

「感想と判断した論拠()は？｣ｷﾘｯ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:38:48.882 ID:gMtU00SIa.net

強いか？あれで言い負かしてもなんの意味もなくね？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:38:49.195 ID:srZ0XhaEd.net

>>59
それはあなたの感想ですよね

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:39:08.844 ID:xEWE1FnKp.net

>>59
それあなたの感想ですよね？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:39:54.136 ID:I0qtprIP0.net

そもそもひろゆきは論客でも評論家でもないからな
常に議論の前提をひっくり返して嫌がらせするだけ
だから勝ちも負けもなくて残るのはストレスのみ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:40:05.097 ID:K5LHGlaY0.net

>>64
>>65
そうです

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:40:07.331 ID:LLcj5gEBa.net

>>61

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:40:22.918 ID:DsNWYtDvd.net

多数決取ってみればいい

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:40:33.762 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)これ使う人、つるつるに

すべってて寒いのがわからない人なの?‥

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:40:34.348 ID:srZ0XhaEd.net

>>67
なんかそういうデータあるんですか？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:40:51.310 ID:mZQW7AOM0.net

永遠に結論が出ない負けないけど勝てない論法

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:41:18.355 ID:jCuS2HR60.net

>>54
データはないけどそれじゃあ貴方の論が正しい、効果が高いとするデータはあるんですか？
→ない
じゃあ言えたところではありませんね

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:41:20.701 ID:K5LHGlaY0.net

終わらないじゃん

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:41:28.453 ID:wyN78w6Pd.net

場を白けさせるのにもってこい

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:41:40.187 ID:Jb1P1g3Ur.net

>>72
なんかそういうデータあるんですか？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:41:49.179 ID:N6/oIRwL0.net

でもこの戦法が広まってしまえば
この不毛な返しをした瞬間相手にもやり返されるというパターンが定着してしまって議論が無意味なものになる
そうするとそれを見ていた者は不毛な議論にした責任が誰にあるか探すことになるから
結局最初にこの発言をしてしまった奴＝アホということになってしまうっていうのも俺の感想ですよね

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:41:55.858 ID:xEWE1FnKp.net

○○だと思う→それあなたの感想ですよね？

○○である→データあるんですか？

実際○○である→嘘つくのやめてもらっていいですか？


最強じゃん

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:42:32.792 ID:tCuO9rPpp.net

>>70
お前の顔文字と気持ち悪いロールプレイのほうが滑ってること気づいてないの？

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:43:39.176 ID:srZ0XhaEd.net

>>73
ひろゆき論法は対抗仮説の支持じゃなく帰無仮説を唱える側だからな
「ないことを証明するのは悪魔の証明ですよ」とか「あなたが持ってきたデータなんだからあなたが信頼性を担保してくださいよ」とでも言えば元のループに戻るだろ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:43:55.349 ID:qzZluuMP0.net

強い論法だし実際>>5のような効果も期待してたんだけど甘かった
これは一度広がるとスレそのものを侵食し議論の場そのものも崩壊させる恐怖のワードだった…今にこのレスにも…！

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:44:29.758 ID:XFBYGjPxM.net

何言われてもなんでって聞き返し続ければ勝てるってのに似てる
相手の発言を封じることはできるけど誰も納得しないから意味ない

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:45:01.599 ID:I9ar7dYY0.net

テレビとか人前でからかうのにはいいと思うけど
議論になってないのは間違いない

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:45:16.199 ID:nf01Q6xw+.net

>>5
つまりニフラムか

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:46:39.210 ID:t/ira54u0.net

それあなたの感想ですよね？って返されるような質問とか知識足らずなのがいけないんじゃないの？
上念との動画だとひろゆきのほうが知識足らずで押されてたけど

っていう俺の感想

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:47:09.204 ID:o0vDMbkt0.net

>>78
それあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:47:21.466 ID:/B4ykgK+0.net

感想じゃないですよね？

データがなきゃいけない理由ってあるんですか？それ理由じゃなくあなたの感想ですよね？

嘘ついてませんよね？嘘っていうデータあるんですか？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:47:28.828 ID:xEWE1FnKp.net

ひろゆき戦法は相手の意見を否定するものじゃなくて白紙にするものだからな
議論もクソもないわ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:48:14.732 ID:qSwff5gMd.net

>>78
嘘つくの〜は使う場合にそれなりの説得力がいる
ひろゆきの場合はニコニコ動画の元管理人だからっていうものだった

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:48:16.483 ID:BKTCdf1AK.net

> ○○だと思う→それあなたの感想ですよね？
⇒では、あなたの思う部分を話して頂けますか？
当然ありますよね？

> ○○である→データあるんですか？
⇒ええ。無論その旨でお話してますが、提示すれば納得いただけますか？
それならお見せしますが？
>
> 実際○○である→嘘つくのやめてもらっていいですか？
⇒嘘だという具体的な証拠を提示下さいますか？
>
>
> 最強じゃん
⇒(´・ω・｀)どこが？って思わないの？

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:49:18.635 ID:TVa0o2sD0.net

データはあります？→ggrksって言ったらひろゆきは明太子みたいに真っ赤になるんだろうか

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:50:41.601 ID:qzZluuMP0.net

バカは話題そらしのための言葉だと思ってるけど
これは真面目な議論をするためには当然おさえとくべき要点だから

これは感想じゃないから！事実だから！

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:50:49.263 ID:Jb1P1g3Ur.net

俺たちが闇雲に使うと議論にならんがひろゆきは適切な場面であの言葉をつかったからそれは評価できる点

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:51:43.138 ID:deN0eU/ea.net

本当にひろゆきが口が強いのは勝てない勝負はしないから
裁判に出ないのも結局はそういうこと

95 ：ラ�g蝶が�d�j：2015/07/10(金) 13:52:23.396 ID:xfo0BNCta.net

ネット上での煽りあいにおいて劣勢の立場である者が「それはお前の主観だろ」とかほざくのとほぼ同義な気がする
極論ばかりで議論になっていない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:52:44.922 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)結局バカがマネしても

薄ら寒いんだけど‥

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:53:11.264 ID:N6/oIRwL0.net

でも公の場でやることじゃないような
学会とかでやれよ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:53:11.488 ID:I0qtprIP0.net

大学のゼミみたいな超然とした司会者がいるところでは使えないよな
テレビでも朝生とかじゃ無理だろう
タックルの司会進行は相当レベルが低い
阿川はコメンテーターに毛が生えたレベルだしたけしなんかフガフガ言ってるだけで何言ってるかもはやわからん

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:53:12.605 ID:qSwff5gMd.net

>>91
え、あなたは持ってないんですか？wwwwwwwwwwww
って感じのこと言うと思う

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:53:24.722 ID:lroZJwM80.net

ソースを示さぬ議論に意味はないということ
極論以前に論になっていない馬鹿を諭す言葉

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:53:33.860 ID:xEWE1FnKp.net

半芝くっさ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:53:57.517 ID:BtYwkqwg0.net

>>28
データを示していないから感想の範疇を出ていないでいいじゃない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:53:59.000 ID:ZM7Nnlftd.net

>>90
それはあなたの感想ですよね？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:54:04.569 ID:mZQW7AOM0.net

>>93
まああの状況でデータ出せやってのは真っ当だと思うよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:54:19.754 ID:qzZluuMP0.net

>>98
そういう場でこそ意見の質を問うのは当然だろ
もしかして低学歴？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:54:28.440 ID:xEWE1FnKp.net

データとか嘘とかは「これマジだから！ソースはないけどマジだから！」ってやつに有効だな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:54:29.404 ID:TVa0o2sD0.net

>>99
あいつ腹立つな
四つ折りのしたいにならねえかや

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:56:13.303 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)で、これ使ってる人は

なにが面白いの？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:56:29.652 ID:I0qtprIP0.net

>>105
超高学歴

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:56:43.767 ID:N6/oIRwL0.net

>>105
議論する気が無いなら帰りなさいって言われて超絶惨めな思いをすることになるってことじゃないの？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:56:55.594 ID:qzZluuMP0.net

>>109
嘘言うのやめろや…！

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 13:58:26.702 ID:qzZluuMP0.net

>>110
誰の論文を引用したのかどこの統計を利用したのか明らかにしなきゃ適当言ってる可能性もあるから
そこを確かめんのは議論の大前提だろ。バカなの？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:00:53.853 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)結論。これ使ってる人は

クソ寒くてつまんない

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:01:42.068 ID:I9ar7dYY0.net

>>112
それはあなたの感想ですよね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:02:11.723 ID:/B4ykgK+0.net

何が感想かを指摘する前に事実が何であるかを証明できるデータをだせばいい
相手の主張にデータがないことを指摘する前に相手の主張が間違いであるデータを出せばいい
相手の発言を嘘呼ばわりする前に相手の発言が嘘であることを示すデータを出せばいい

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:02:25.688 ID:iBWFCFwJ0.net

俺もゼミでひろゆきみたいに批判をのらくら回避したことがある
その場はそれでしのげたけど、何度も顔を合わせる人間相手にやったら信用がガタ落ちするのであれは禁じ手

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:02:31.174 ID:S/llTpvNd.net

ディベートでひろゆき論法使った瞬間負けだけどな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:02:44.961 ID:N6/oIRwL0.net

>>112
仮定の話が重要なこともあるじゃん
いちいちデータを引っ張ってこずに話すこともある

場を白けさす発言を連発してれば教授に怒られるだろってことだ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:03:18.415 ID:4CQMMUbV0.net

倫理とか善悪の話は全部
それあなたの感想ですよね
って言える

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:03:48.612 ID:qzZluuMP0.net

>>115
何で議論の場にデータも持って来ない池沼のためにそこまでしなきゃならんの？自分でやれよって話だろ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:04:26.870 ID:c9uGL4x90.net

黒いカラスが何匹存在するかのデータをとっても
白いカラスがいないことを証明できないので
それはあなたの感想ですよね

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:04:41.091 ID:BKTCdf1AK.net

>>117
(´・ω・｀)ぼくもそう思うし

相手を否定するだけで、それが自己主張だと勘違いしてるバカは寒い

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:05:56.396 ID:qSwff5gMd.net

>>121
白いカラスがいるというデータあるんですか？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:06:01.161 ID:/B4ykgK+0.net

議論って自らの意見を出す場であって野次馬根性で相手を茶化す場じゃないからねえ
「自分が持つ反対意見を立証するデータ」を出せないのなら、相手に反論したことにも何にもならない
相手が主張に根拠を持たないことは、その主張そのものが間違いであることは立証しない
反対の意見を自動的に繰り上がりで優位に立たせることにもならない
つまり「何も言っていない状態」になるだけで、議論する域に達してない

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:06:19.641 ID:qzZluuMP0.net

>>118
それ議論じゃなくて雑談じゃん
仮説はデータを取って証明するまで論ずるに値しないから

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:06:30.637 ID:C0pE6/HU0.net

>>121
これ分からん
白いカラスの数は黒いカラスの数には影響しないんじゃないか？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:06:38.137 ID:LLcj5gEBa.net

>>122
いちばん寒いのはこのスレの君みたいな存在だけどね

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:07:03.118 ID:EzMkKAuKd.net

匿名掲示板で無責任に議論ごっこする上では最強かもな
ソースと言ってもネットから引っ張ってきたうさんくさいデータとかであることがほとんどだし
ひろゆきはそれをテレビで言えてしまうとこがひろゆきらしさだが

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:07:35.758 ID:o87hZXmKd.net

ロジカルに発言し
私情を交えない

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:07:52.711 ID:/B4ykgK+0.net

お前はデータを持ってないだろ！という奴も何のデータも出せていないので
状況に何の進展もない
反証となるデータを持たずに相手の意見そのものを否定した気になっているとしたら
そんなものが通るなら主張にデータが要らないということになってしまう

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:08:18.362 ID:BKTCdf1AK.net

>>121
(´・ω・｀)無駄な悪魔の証明お‥

結論、データから大多数であることは否定できず、民主主義国家である以上
圧倒的大多数となるデータは封殺出来ない

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:08:36.602 ID:N6/oIRwL0.net

>>125
雑談みたいな議論があってもいいだろ
お前はまず「議論」とは何かを定義しろよ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:09:02.247 ID:4jk03jGXd.net

マジレス奴大杉

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:09:36.445 ID:iBWFCFwJ0.net

>>130
テレビじゃなきゃ「お互い準備が足りないようですのでこの場はこれでお開きにしましょう、続きは後日」ができるのにな

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:10:00.341 ID:o87hZXmKd.net

みんなバカだけど
自分の発言を評価されたいやつが大杉
恥ずかしくないのか

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:10:01.361 ID:1a34rwVA0.net

>>131
それってあなたの感想ですよね

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:10:46.197 ID:4CQMMUbV0.net

論理には根拠が必要だが、データである必要はない
データであれば強いというだけ
極論言えば、人殺しはいけない←それあなたの感想ですよね？って言える
浮気はいけない←それあなたの感想ですよね？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:10:51.423 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)で、これマネしてる人は

なにが面白いの?‥

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:11:17.504 ID:l8AQUfXa0.net

つーかデータになってないだけで犯罪は増えたろ
捕まったりニュースになってないだけで
本人も犯罪と分からずに法を犯してる
数字が変わらないとかもセキュリティの進化で泥棒が減ったとかある
馬鹿相手だから論破出来ただけできちんと理論武装されたら負けるだろあの議題では

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:11:58.260 ID:PRmzgJGN0.net

2chみたいにレスし続ければ勝ちみたいな場所じゃひろゆき論法はそもそも意味ないし
現実でこんなの使ったら軽蔑されるだけだしで使いどころがない

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:12:03.040 ID:BKTCdf1AK.net

>>136
っ>>90

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:13:11.623 ID:c9uGL4x90.net

汎用性が高くて使いやすいってのが俺の感想

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:13:44.255 ID:EzMkKAuKd.net

>>140
レスし続けたら勝ちなんて当人が勝った気になるかどうかの話だろ
ずーっと粘着してるキチガイをみててこいつ勝ってるなんて思うか？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:14:12.178 ID:1a34rwVA0.net

>>140
あの番組の雰囲気見たことあるやつなら現実でひろゆき論法を使おうとは思わんだろwww

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:14:28.983 ID:B190e4zw0.net

それってあなたの感想ですよね→なんだろう嘘つくのやめてもらっていいですか？笑→何かそういうデータあるんですか？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:14:44.306 ID:I9ar7dYY0.net

>>141
>>90はデータだしたらそのデータの信憑性について論点ずらせるんだよなぁ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:15:20.462 ID:khzLsPdr0.net

1.実名にしたら犯罪減るんじゃないか？
↓
いや減らないだろ
↓
データがあるんですか？
↓
ありません

2.実名にしたら犯罪減るんじゃないか？
↓
データはあるんですか？
↓
ありません

先に言った方の勝ち

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:15:55.926 ID:9peWdvrI0.net

台本マシマシの糞番組であんなんいってもなあ
生放送で論破されまくってた動画あったよな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:16:52.286 ID:CCWiRS2H0.net

ポイントはひろゆきのあのジェスチャーと表情を再現できるか

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:16:56.046 ID:N6/oIRwL0.net

>>133
それあなたの

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:17:08.761 ID:4CQMMUbV0.net

感情論は排除できないし、する必要もない
人が嫌がることをしない、自分が嫌なことをされない
それをしたら争いが起こって社会が混乱するから
ほとんどの法律がそのためにある
"嫌がること"の部分についてそれあなたの感想ですよね？って言ったら、ほとんどの法律や決まりがいらないことになる
そういう世界に生きたいなら日本にいるべきではないね

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:17:27.314 ID:BKTCdf1AK.net

>>146
(´・ω・｀)そこは議論だから

お互いのデータを照合させて、より問題に対して具体的なアプローチが出来るかを討論するべきだし
そもそもそれが議論だよね

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:17:42.793 ID:CCWiRS2H0.net

>>148
そんな動画ねーよ
ひろゆきをなめてもらっちゃあ困る

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:17:56.918 ID:ZM7Nnlftd.net

>>151
それはあなたの感想ですよね？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:18:01.265 ID:qzZluuMP0.net

>>151
ここまでお前のレスただの感想

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:18:23.883 ID:1a34rwVA0.net

>>152
それってあなたの感想ですよね

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:18:30.925 ID:oxd/5nf30.net

強いけど
建設的な議論にはならなさそう

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:18:46.052 ID:I9ar7dYY0.net

>>152
それはあなたの感想ですよね

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:18:50.367 ID:qSwff5gMd.net

>>147
2ちゃんでは両者が使ってしょっちゅう泥沼化してるな

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:19:57.859 ID:1a34rwVA0.net

>>157
ほんとこれなwww

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:20:09.276 ID:BKTCdf1AK.net

(´・ω・｀)結論。アホが真似して

浮かれるにはちょうど手頃なフレーズ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:21:06.297 ID:xw8eVukgd.net

>>161
それってあなたの感想ですよね？
嘘つくのやめてもらえませんか？

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:21:12.958 ID:1a34rwVA0.net

>>161
それって・・・

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:21:41.241 ID:9peWdvrI0.net

>>162
ソースはお前、はい論破

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:22:04.587 ID:1GWD3m9Sd.net

>>161
なんかそういうデータあるんですか？

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:22:09.837 ID:CCWiRS2H0.net

マリ共和国

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:22:53.860 ID:r44xh2dc0.net

水掛け論になったらこれ言えば勝てる気はする

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:26:07.238 ID:9peWdvrI0.net

さすがに現実で言う奴はいないでしょ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:26:57.553 ID:INfcfYcId.net

>>167
なんだろう 嘘つくのやめてもらっていいですか

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:27:28.402 ID:YO4IPx2b0.net

ひろゆき論法ってなんだっけ
ソースとか前提とか言う足場崩壊系？

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:29:17.868 ID:Qaz5q/jr0.net

データ出されたら終わりだよな
「いや、統計で出てますんで」

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:29:52.112 ID:QVduzoIxd.net

どっかの漫画家が言ってたが
漫画の影響力なめんな？一番影響されるのは書いてる本人だからな？
つってた
2ちゃんねる作ったやつなんだものハイロンパーで当然だわな

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:29:56.597 ID:Qs+bsPlS0.net

>>171
嘘つくのやめてもらっていいですか？

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:30:17.860 ID:lroZJwM80.net

>>171
それでいいんだよ
勝ち負けじゃないんだから

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:30:41.593 ID:I0qtprIP0.net

ひろゆきはマウンティングがしたいのであって議論がしたい訳じゃないんだよな
だから真面目な議論の場で真似すると顰蹙を買う

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:30:50.547 ID:M14qYGcQ0.net

そもそもtvタックルで正確な統計つかわれたことってあったっけ？

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:31:30.807 ID:YO4IPx2b0.net

ﾃｨｰｳﾞｨｰﾀｯｺｫｩー

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:31:41.147 ID:4q+vapsl0.net

詐欺師相手になら通用する

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:32:12.169 ID:xw8eVukgd.net

>>164
レスミスってんぞ

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:32:29.796 ID:vvhm9Lxnd.net

こうやってネットで議論させることがひろゆきの目的
アフィから分け前貰ってうはうは

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:32:52.785 ID:wmb4+b2/0.net

ていうかひろゆきのは自分のこと棚にあげすぎ。

韓国でもそういう風になってるとか堀江が言ってたが、ソース元は彼(ひろゆき)が言ってるじゃないですかで草

しょせんここに書いても感想にも満たない落書きだがな

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:34:04.204 ID:N6/oIRwL0.net

この論法しかしない奴は意見の出し合いに参加してない
むしろ揚げ足ばかりとるってことだしなぁ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:35:09.689 ID:r44xh2dc0.net

>>169
ほらお前の勝ちだ
俺は決定的なデータがないから何言い返してもそれ言われ続けたら最後は負けを認めるしかない

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:35:27.526 ID:wmb4+b2/0.net

>>182
強い弱いでしか判断できない知能の問題だよな

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:36:17.986 ID:9peWdvrI0.net

定型文でしか煽れない奴らの知能の問題ですね

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:39:53.239 ID:BKTCdf1AK.net

自分に言われたことをレスミスとか勘違いしてるバカたちだもんね

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:40:51.519 ID:1GWD3m9Sd.net

>>180
それはあなたの感想ですよね？

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:43:11.564 ID:RW5Wx6AS0.net

顔文字君がひろゆき戦法に勝ててなくてワロタ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:45:22.119 ID:9peWdvrI0.net

>>179
アホ発見

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:47:55.881 ID:yDH+q/A50.net

感想と論の違いが分かっていないだけ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:50:57.771 ID:Uqgkc7mF0.net

>>188
勝てないと判断するやID変えてひろゆき論法捨てて自演かよ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:55:57.894 ID:yB3Zt7TB0.net

>>151
一番まともな意見

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 14:59:13.210 ID:SOrJXmGup.net

正論にこの返ししてると悔しい人にしか見えないよ^ ^

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:05:02.240 ID:20PYc0T60.net

考える必要ないからなあ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:11:49.886 ID:W19qtfuca.net

>>171
嘘云々って言われてもそういうデータあるんで
嘘だと言うなら反証材料用意してくださいで終わるよね
あらかじめ相手がそれ用意してたら知らん

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:17:03.142 ID:TVa0o2sD0.net

>>126
出されたデータに対してとりあえず批判するときに使うんじゃないか？

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:23:57.057 ID:l30OOgP60.net

実際リアルで使ってたらひろゆきの真似やめてもらっていいですか？
って言われるよ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:39:06.710 ID:Wmbpof7a0.net

一定以下の雑魚を一発で黙らせられるよな
一定以上には効かないが

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:39:39.442 ID:a0ysUhuj0.net

>>198
なんかそういうデータあるんですか？

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:39:49.617 ID:93cul0ad0.net

わいは好きよトゲトゲしくて

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:45:51.046 ID:SOIWFQ0e0.net

テレビタックルのあれか
あれはただの議論の基本だから当たり前の事なんだけど
あいつ若い頃と感じ変わってたな
誰かの後ろに隠れて話したり同意求めたりするような奴じゃなかったのに

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:48:26.442 ID:YSQfcS1td.net

あげあしとりをしてれば勝手に信者はふえてくんだからいいよな

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:48:52.726 ID:93cul0ad0.net

>>201
というか話の流れとして聞いて当然、答えて当然の内容だったが何か変わった事言ったみたいになって一人歩きして行ったな

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:52:03.635 ID:7p/nFpVP0.net

>>203
それコピペやで

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 15:52:24.358 ID:MqBwp9Bo0.net

なんかそういうデータあるんですか？はもしデータ提示されたら何も言えなくなる
ひろゆきならそれでも言い返しそうだが

206 ：|n|d<p><br>：2015/07/10(金) 15:52:56.289 ID:iRCtOa0l0.net

>>195
「偏ったデータだというならあなたがあなたの都合の良い偏ったデータを準備してみたらどうですか」的なね

207 ： ◆osssssssso ：2015/07/10(金) 15:54:13.679 ID:oKWdgTTl0.net

なんかそういうデータが云々好き

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 16:09:54.615 ID:NR1hAi6H+.net

事実と意見を区別できてないやつにしか通用しない

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 16:25:53.002 ID:8T8K76wWH.net

>>53客観性に欠けるからでふ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 16:34:46.333 ID:iPBoufq70.net

あっちの　2ちゃんって過疎ってない？

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 16:41:12.814 ID:qeZIA/R+0.net

>>38
ひろゆき論法の強さはいちいちこれをやらないと会話にならないところだから
この返しが出来ない奴は相手しなくていいし、この返しが出来る奴にもいい時間稼ぎになるからその間に反論練れる
だからひろゆき論法自体は破られても問題ない

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/10(金) 16:44:39.286 ID:iPBoufq70.net

上祐と語らせてみたいｗｗｗ