ターミネーターって過去に殺人ロボット送ってたけど意味なくね

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:29:20.608 ID:RkhOwH7a0.net

過去に何百体送ろうが
作戦成功するわけなくね？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:29:36.833 ID:12VuqQaxd.net

だ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:29:51.760 ID:K8+mNjv50.net

どうだか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:29:51.794 ID:CmkYzG+r0.net

い

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:30:11.315 ID:CmkYzG+r0.net

>>3
死ね

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:32:41.992 ID:hVFFN/mO0.net

未来から来たトランクスが言ってただろ
「自分がいた世界はもう救われないが、人造人間が支配しない世界があってもいい」って

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:33:51.241 ID:K8+mNjv50.net

>>5
通報した

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:34:09.934 ID:qI2G4VO+0.net

パラレルワールドってこと？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:34:25.738 ID:p1OlWAJm0.net

同時に沢山転送出来ない理由は重量で転送に時間がかかって人工皮膚や擬態が維持出来ないから
ってのが今俺の考えた設定

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:34:55.925 ID:+SO48exIa.net

あ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:35:39.389 ID:pMANTy2r0.net

>>9
サラ・コナークロニクルズだと複数人転送できてたけど
ああ「パラレルワールドだから」ですかそうですか

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:36:05.975 ID:+Cmys4L/a.net

>>9
同時もなにも同じ時間に別の日に送ればよくね？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:36:30.535 ID:RkhOwH7a0.net

パラレルワールドつうが
ターミネーターはどこからきたの？って考えると
結局行き着く先は変わらねぇと思うんだけどな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:36:59.960 ID:SzNJLgGr0.net

>>12
ドラえもんだって急いでタイムマシンに乗ってるだろ
空気読めよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:37:16.396 ID:OngkHfZr0.net

お前たちは忘れてるようだが大切な事が一つある

あのターミネーターからスカイネットが作られた

つまり、カイルが送り込まれた事で誕生したジョンコナーと同じく、
ターミネーターを過去に送り込むことでスカイネットが誕生する
ジョン抹殺は実はオマケ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:38:29.495 ID:/I/Qmz6J0.net

２以降ってキャメロンの手を離れてるから外伝扱いなんだよなｗ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:38:53.478 ID:pMANTy2r0.net

>>13
そもそもサイバーダイン社がスカイネットを作ったきっかけも1作目で送られてきたターミネーターの残骸を手に入れたことだからな
もう完全に時間のループに囚われてる

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:41:27.246 ID:RkhOwH7a0.net

スカイネットは過去に殺人ロボット送るとかアホなこと考えないで
現実に人間を殲滅することだけを考えるべきだよな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:42:51.731 ID:p1OlWAJm0.net

>>15
チップ残さなくても技術が進み過ぎてCRS製スカイネットになったりジェニシスとして生まれたりするけど
人類対ロボット戦争の行く末を何故か何でも知ってる指導者はカイルがサラ以外の人間を守る理由が無い限り変わらないんだよなぁ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:44:17.642 ID:pMANTy2r0.net

お前ら3批判するけど
2の最後でジョンが消滅しなかった時点で続きがあるってことは想像できただろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:45:18.561 ID:2MjDFlkp0.net

そもそも本当にジョン一人を殺せば機械側が勝利することができるのだろうか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:45:25.933 ID:ex24gndh0.net

アーサーピューティは夜の魔女とかいう漫画によると過去に行ったところで本の上に染みを作る程度の改変しかできないらしい
本という世界そのものを書き換えるほどの影響は無い

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:47:02.162 ID:RkhOwH7a0.net

>>22
俺もそう思う
過去を無しには出来ない
だから今があるわけだ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:47:33.003 ID:U/fXdLGo0.net

そもそもサラコナー暗殺失敗したら
過去にいけるなら一度失敗して警戒されちゃった後にまた別の刺客おくるのでなくて
失敗する以前のもっと過去のまだノーｶﾞｰﾄﾞの状態の過去に送るべきじゃね？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:49:44.621 ID:CSQNf1X4a.net

過去を変えることで未来を変えることはできる
だから送り込むんだよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:50:07.627 ID:RkhOwH7a0.net

>>24
いや、過去に送るっていう作戦自体意味なくね？
成功するわけがない

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:50:59.840 ID:CSQNf1X4a.net

>>26
なんでそう言い切れるんだよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:52:48.912 ID:p1OlWAJm0.net

1974年に幼女サラコナー殺すマン送ってもやはり失敗した模様

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:53:11.656 ID:83bvt2uT0.net

服はタイムスリップできないという理屈がわからん
例えばなんで人工皮膚は大丈夫なんだ？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:53:32.529 ID:guu4MUXad.net

覚えてないんだけど2で未来の物は全部溶かしたのになんで3の未来になったの？
どっかの天才がスカイネット発明したの？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:53:41.749 ID:OngkHfZr0.net

>>27
現在がどうやってできたのか分からなくなるタイムパラドックスってやつかと

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:54:18.578 ID:OngkHfZr0.net

>>30
プレス機の下にまだ部品が残ってた

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:54:17.501 ID:CSQNf1X4a.net

>>30
なんか防衛システム的なやつがスカイネットになった

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:54:56.639 ID:+hjk/QKt0.net

サラコナーのひいばあちゃんあたり狙えばよくね？？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:55:15.511 ID:RkhOwH7a0.net

>>27
俺がお前の目の前に居るとするじゃん？
で、俺がお前に言うんだよ
「過去に戻ってお前の母ちゃん消すわ、作戦が成功したらお前消えるから！」

アホかって話だよ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:55:17.768 ID:p1OlWAJm0.net

>>30
歯車に巻き込まれてT-800が自分で千切った腕は溶かしてない模様

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:56:03.511 ID:guu4MUXad.net

>>32
プレス機って1のプレス機？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:56:32.926 ID:U/fXdLGo0.net

>>30
未来のものがなくてもスカイネットができたから
未来の世界からスカイネットの材料が送られてくる未来ができたわけで・・・

同じように過去にいってジョンを殺しても
いまジョンと戦って過去にジョン殺しメカを送ろうとしているということは
ジョンを殺せなかったという過去があるわけで
つまりのび太はどうあがいてもジャイコと結婚するんだよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:56:53.046 ID:CSQNf1X4a.net

>>35
そりゃ過去が変わったら未来も変わるからな
実際ターミネーターが過去に来たことで死んだ人いっぱいいるんだぞ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:56:54.395 ID:guu4MUXad.net

>>36
なるほどスッキリしたわ
ありがとう

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:58:21.940 ID:p1OlWAJm0.net

T3もT4もT2には似てるけど違う世界ってことでいいんじゃないかな
設定引き継いでたり矛盾してたりしても新作観てたら時間軸とか取り入れてたし

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:58:53.785 ID:CSQNf1X4a.net

>>38
その過去を変えるために送るんだって

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:59:26.937 ID:CSQNf1X4a.net

2で千切れた腕は3と関係ないからな

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:59:31.663 ID:CSQNf1X4a.net

2で千切れた腕は3と関係ないからな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 19:59:35.224 ID:ex24gndh0.net

猿の惑星の場合
1→寝てたら西暦4000年の地球に来ちまった
2→核爆発の衝撃でサルが2000年にタイムスリップ
3→猿によるとずっと昔(2000年)にウィルスで地球上の犬猫が全滅したらしい
4→宇宙からやってきた猿が持ち込んだウィルスで犬猫が全滅
5→猿が人間を虐待する未来を変えるために共存を計る

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:00:30.965 ID:h7bn0NVk0.net

今回の映画でサラがジョン殺したてまじすか

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:00:51.231 ID:OngkHfZr0.net

>>37
あーごめん２と勘違いしてた
３のスカイネットはインターネット上のプログラム
軍が開発した兵器管制システム

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:01:11.720 ID:CSQNf1X4a.net

>>46
サラってわけではないが

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:01:14.258 ID:U/fXdLGo0.net

サラコナーが何者にも襲われなかった未来がスカイネットと戦ってる未来で
サラコナーが襲われたifの世界がＴ2送ってくる未来でって

エロゲのルート分岐みたいにこっちの選択肢選ぶとこういうイベントが発生して未来がこうなるエンディングですよっていっぱいルートがあって
みんな別のエンディング迎える世界なんだって考えるのが一番だよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:02:03.765 ID:PFsz9aUNK.net

フィクションです

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:02:12.757 ID:h7bn0NVk0.net

>>48
そうですか
なんでジョン殺されるの

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:02:31.544 ID:guu4MUXad.net

>>44
すまん俺には>>36と>>44のどっちかが正しいのか区別つかん
でも未来の物が無い状態でスカイネットできなきゃ最初の説明が出来ないよな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:02:49.158 ID:ex24gndh0.net

ジャイアントロボだとどのパラレルワールドでも池田は死んでるけどな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:03:06.475 ID:CSQNf1X4a.net

>>49
ジョンがいる時点で少なからずサラは襲われてる

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:04:04.613 ID:CSQNf1X4a.net

>>52
未来の物がなくてもどのみち時間が進めばスカイネットは開発される

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:04:39.285 ID:CSQNf1X4a.net

>>51
ジョンが改造されて敵になったから

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:05:37.202 ID:h7bn0NVk0.net

>>56
ありがとう
つまらなそう

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:05:42.941 ID:4a2asgfW0.net

スカイネットとイーグルアイってどっちが優秀ネットワークなんだよ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:06:44.463 ID:OngkHfZr0.net

>>52
もう一つ補足すると技術的にはデータ残ってる
サイバーダインが無くなった後の資料でスカイネット開発してるそうな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:07:04.307 ID:RkhOwH7a0.net

スカイネットは別の世界？で勝つ可能性を残したってわけ？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:07:50.250 ID:guu4MUXad.net

>>55
つまり
最初のスカイネットは1の世界にターミネーター送ってスカイネットが完成する時間を早めた
2の世界で1の腕を消されて、元の時間にスカイネットが完成する世界に戻ったということか？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:08:36.370 ID:OngkHfZr0.net

>>57
正直、ジョンの改造人間化は蛇足だと思った
人類の救世主がスカイネットの創造者、守護者になると言う逆転を描きたかったんだろうけど微妙

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:08:38.488 ID:maNfMyAz0.net

>>49
多分それで間違ってないと思うけど
その場合一つ判らないのは過去のサラコナーを殺すことでジョンコナーの存在が抹消され機械側の勝利で戦争が終わるとT1の未来でスカイネットが結論付けたこと
選択肢で枝分かれするなら抹殺に成功したところでその世界の歴史は変わらないから刺客を送ったスカイネット自体がそのまま勝利することはないわけで
物質を過去に転送できるならその辺の時間の仕組みは理解できてそうなもんなんだけど

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:08:51.987 ID:4a2asgfW0.net

とりあえずサラともう我慢できない人が邪魔だった

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:09:31.870 ID:CSQNf1X4a.net

>>60
過去を変えることで未来も一新されると考えればいい
つまりジョンがいない未来(現在)ならスカイネットは勝てると考えた

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:09:58.653 ID:sIj1k9U7d.net

まあ一番かわいそうなのはダイソンさんだよな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:09:59.439 ID:avTEsN4X0.net

縄文時代に送れば良かったのにな

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:10:21.782 ID:CSQNf1X4a.net

>>61
いやターミネーター１の内容は元から予定調和だから何も未来変わってない

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:10:59.398 ID:RkhOwH7a0.net

>>63
それだよ、いいたいのは
そいつら（スカイネットと人類）の現状は何も変わらないだろ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:11:11.828 ID:4a2asgfW0.net

関係ないけどシュワちゃんの街角ドッキリ羨ましい

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:12:11.390 ID:6G4lD58Cd.net

サラ・コナーのおっぱおのせいでジョンを作りたくなる映画だった

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:12:31.970 ID:AyHtK8tA0.net

分からなかった、としか言えない
コンピュータと言えども正解が必ず出せるわけではない
というかむしろ人間の行動に近づくって話

ゆえに送ってみた

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:12:45.426 ID:U/fXdLGo0.net

>>69
そりゃたぶん機械だから人間みたいにそういう応用的な考えとかとんちとか機転とか発想ができないんだよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:12:58.296 ID:CSQNf1X4a.net

>>69
過去が変われば未来も変わるという話だからそういうわけではないが
ただジェニシスでその辺が少し謎になったから続編を待とう

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:13:31.876 ID:p1OlWAJm0.net

未来で背後からT-5000に襲われたのは確定

だけど対処出来て過去には来てない、2017年に居たT-3000として取り込まれていく経緯を詳しく語った
自称ジョン・コナーは懐柔用の未来ロボでジョンとは別人じゃないのかな

>>52
千切った腕が伏線として使われたのは新T2とかいう小説くらいで映像作品には使われてないでしは

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:14:42.963 ID:maNfMyAz0.net

>>69
タイムマシーン作る技術あるのに時間の仕組みはわかってませんでしたじゃあんまりだよな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:15:15.636 ID:4a2asgfW0.net

>>74
あれで終わっていい気がするただの俺の感想だけど

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:22:45.094 ID:xMvY8rWu0.net

カイネットが誕生し戦争へ→スカイネット敗北→サラ抹殺へ→失敗するがスカイネット誕生の元を残す
→スカイネットが誕生し戦争へ→スカイネット敗北→サラ抹殺へ→

こういうこと？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:23:54.975 ID:s5qhgcvt0.net

ターミネーター1
サラ・コナーを殺しに来たターミネーターはプレス機で破壊され殺害作戦失敗するが切断された腕や破壊しきれなかった部品は残る
未来からやってきたジョンパパとサラ・コナーがセクロスして孕んで過去改変は起こらず予定通りの未来になることが示唆される

ターミネーター2
1で残されたターミネーターの部品を元に現代世界でもターミネーター建造計画が進む
ジョン・コナー殺害のために派遣された新型ターミネーターは破壊されまたも殺害作戦失敗
ダイソンは死亡しスカイネット誕生は阻止され約束の日は回避される

ターミネーター3
約束の日は先送りにされただけでありアメリカの国防プログラムが反逆を画策し結局約束の日は訪れる
ジョン・コナーの関係者殺害計画は標的の最後の一人であるジョンの妻の殺害失敗を除き成功
未来ジョンはターミネーターの手にかかり死亡したことが語られる

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:25:31.720 ID:maNfMyAz0.net

>>78
敗北はしてない
未来の戦争はスカイネットやや優勢の膠着状態

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:25:43.325 ID:uBpk8Kgba.net

>>78
基本はそうだけど2でその輪を脱した感じ
その後普通にスカイネット開発されたが

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:26:52.544 ID:OngkHfZr0.net

ジェネシスだともう完全に全部なかったことになってる

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:27:22.957 ID:uBpk8Kgba.net

>>80
いや人類の勝利目前でしょ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:29:21.224 ID:maNfMyAz0.net

>>83
えマジで
それ4の話？
3までしか見てなくてごめん

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:29:25.431 ID:RkhOwH7a0.net

バックトゥザフューチャーの1か？好きなんだけど
あれって過去に戻るけど改変はしてねーしできねーよーになってたよな？
寧ろ、なるようになってマーティンの今があるつうか
あっちはなんだか理解できるんだよな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:29:59.972 ID:OngkHfZr0.net

ジェネシスだと完全にスカイネット軍は敗北して崩壊してた
その直前にターミネーターを送り込むギリギリのタイミング

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:30:24.359 ID:uBpk8Kgba.net

>>84
１でカイルが言ってるしジェニシスでは直接描かれた

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:32:32.122 ID:ex24gndh0.net

スカイネット敗北の原因は資源管理できなかったせいだな
ターミネーター作りすぎて資源不足、戦闘で資源ごと吹っ飛ばして資源枯渇

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:32:56.909 ID:maNfMyAz0.net

1ってスカイネット優位のところにジョンコナーが頭角表してきて膠着状態まで持っていったよって話じゃなかったっけ
勘違いか

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:33:38.406 ID:OngkHfZr0.net

スカイネットは核戦争で自分も致命的なダメージ受けてそうだな
じゃなければそうそう敗けないだろうし
アホやｗ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:34:15.290 ID:uBpk8Kgba.net

>>89
いや勝利目前までいってる

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:34:17.938 ID:s8ArlulGM.net

>>85
BTTFは改変できるし、してたし

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:36:04.915 ID:RkhOwH7a0.net

>>92
してたっけ？
ちょっと曖昧なんだが
両親の青春が1だよな
2で未来行って
3で開拓時代だっけ？

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:36:47.597 ID:p1OlWAJm0.net

コロラドに本部があってコアを破壊すればHKもエンドスケルトンも一斉に機能停止して動かなくなるって設定
T2の頃から構想はあったけど予算と本筋への関わりへの薄さから撮影すらされてなかったんだな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:37:34.491 ID:OngkHfZr0.net

>>93
いじめられっ子のまま大人になってビフに車壊されても泣き寝入りしてた情けない親父が、
ビフを下働きにして顎で使う有名小説家になってたじゃないか

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:38:17.312 ID:RkhOwH7a0.net

そもそもカイルは過去に死んでるのに
未来で過去に送るってなんなんだよ
意味がわからねーよ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:38:59.863 ID:RkhOwH7a0.net

>>95
それって2だっけ？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:39:10.734 ID:uBpk8Kgba.net

>>96
え？バカ？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:40:10.153 ID:RkhOwH7a0.net

>>98
うん馬鹿だと思うよ
スカイネットのやりたいこともまったく理解出来ない
ターミネーターちょっと理解出来ないわ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:41:15.038 ID:lmxlPOZN0.net

スカイネットの正体は第二次世界大戦の時代に作られたコンピューターっていう設定なかったっけ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:41:50.229 ID:CSQNf1X4a.net

>>99
そんなに難しいかねぇ
未来から過去に来てそこで死んだだけじゃん

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:42:30.548 ID:CSQNf1X4a.net

>>100
ない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:43:08.726 ID:RkhOwH7a0.net

>>101
なにループしてんだよ
そんなことやってねーで現状変えるために今を必死に戦えよ！
未来は変えられるんだぜ？過去は変えられんがな！

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:43:33.586 ID:OngkHfZr0.net

>>97
１だよ１ｗ
マーティが帰ってきたら親父とお袋がカッコ良くなってて、ビフが車磨いてたじゃないか

2はビフがタイムマシンンの存在を知って、
過去の自分にスポーツ名鑑を渡したせいで、ビフがギャンブルで大富豪になって街を牛耳るようになる
そのせいで親父は射殺されて母ちゃんはビフの愛人にされてる

未来変わりまくりだよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:43:59.591 ID:lmxlPOZN0.net

ないのか
じゃあ俺が見たあの設定ってなんだろ他作品だったのかな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:44:27.026 ID:CSQNf1X4a.net

>>103
過去も変えられるしスカイネットはもう負けると思ったから過去改変に走った

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:45:17.632 ID:KfLpoD0Z0.net

なんかよくわかんなくなるんだよな
カイルが送り込まれないとジョンは生まれないわけだ
ターミネーター1で残骸が回収されなかったらスカイネットは生まれなかったわけだ

じゃあ最初の起源はどうなっていたんだ？ってことになる

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:45:27.794 ID:s5qhgcvt0.net

過去はシリーズで描かれたように改変できるんだよ
スカイネット側に有利になるような改変は概ね失敗してるってだけ
人類側に有利になるような改変はダイソン死亡でスカイネット誕生先送りとかわりと成功してる

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:46:27.414 ID:CSQNf1X4a.net

>>107
ターミネーター１は予定調和だから必ず起きてる

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:46:28.093 ID:pMANTy2r0.net

>>107
もう出処不明の謎技術になってる
『スタートレック4　故郷への長い道』の透明アルミニウムみたいに

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:47:16.598 ID:RkhOwH7a0.net

>>104
ワロタ
ちょっともう一回観てみるわ
改変しまくりじゃん

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:47:41.675 ID:s5qhgcvt0.net

>>107
そこはタイムパラドックスで全くの不明
もともとターミネーターの一作目は結局すべて予定調和になることが描かれたけど
2では改変が成功していたから改変は実際に可能らしいということ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:47:44.ｳﾝｺ ID:OngkHfZr0.net

スカイネットは誕生する
ジョンコナーは誕生する
スカイネットは敗北する
ジョンコナーは殺害される

違いはあれどこの線は変わらないと言う
まぁジェネシスはなんかもう原型とどめてないけど

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:48:26.599 ID:maNfMyAz0.net

>>91
ありがとうT1見直してくる

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:49:13.224 ID:CSQNf1X4a.net

ジェニシスは１以前から改変してるし未来も大きく変えたからな

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:49:22.756 ID:xhc9ouTc0.net

ジェニシスの最後でスカイネットのコアの存在が発覚するんだよな

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:50:01.985 ID:s8ArlulGM.net

>>89
未来でジョンを倒しても、もう負け確定ってなったから
過去でなんとかしようとしたってのがT1

T2の削除シーンでは
人間軍と機械軍との戦い中、一斉に機能停止する機械軍って構想があった
未来のTなどはスカイネットによる遠隔操作なのでスカイネットが機能停止するとTなども機能停止する
スカイネットの機械停止はT800(T1000はその前)を送った直後
ジョンやカイルが機能停止したスカイネット本拠地に入ってサラコナー抹殺計画を知り(ジョンは知ってたけど)、カイルが護衛を志願する

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:54:28.450 ID:HFFW/f6f0.net

服とか武器とかタイムマシンで送れないのに機械のターミネーターは送れたのなんでなん

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:54:27.868 ID:KfLpoD0Z0.net

>>112
予定調和ってよくわからんのだが
なんやかんやあっても結局はスカイネット誕生に落ち着くって事だよな

うん意味わからん

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:54:47.699 ID:maNfMyAz0.net

>>117
ってことは目前どころかその時点で一回人類勝ってるのか？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:56:22.498 ID:CSQNf1X4a.net

>>119
１の時点ではそういうこと

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:57:26.260 ID:xMvY8rWu0.net

あれ？ジョンって未来で死んでるの？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:57:50.395 ID:RkhOwH7a0.net

俺、頭悪いんだろうが
敢えて書かせてもらうとだな
パラレルワールドとかいう奴はもうなんかわかったわ
「俺今戦争中で負けそうだけど、違う世界の俺勝てるかもハッピー！」ってやつだろ？
別に干渉出来るわけでもない世界だろ、干渉出来るならドンパチ全てが無意味
人類との戦争を避けて、宿敵も避けて、人類を掌握するってのに全力を注げよ
サラ殺すジョン殺すカイル殺す！ってのは本当に無意味
もっと違う視点から別の未来を変えろよ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 20:58:05.186 ID:CSQNf1X4a.net

>>122
３の未来では

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:00:06.018 ID:CSQNf1X4a.net

>>123
だから別の世界とかじゃなくて過去を変えればそれ以降の未来も変わってなかったことになるんだよ
だからスカイネットちゃんは必死に過去変えようとしてんのさ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:00:38.825 ID:CSQNf1X4a.net

>>125
変わって、無かったことに
だわ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:01:45.821 ID:RkhOwH7a0.net

いや、だから、変えられないから過去に殺しにいくんじゃねーの？
過去変えてんなら○○殺しに行く！って発送すらないわけだよ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:03:07.892 ID:CSQNf1X4a.net

>>127
スカイネットからしたらこれから過去を変えるんだぞ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:03:11.165 ID:pMANTy2r0.net

ターミネーターの世界では現在主流のパラレルワールド仮説を採用してるんだかしてないんだかわからんからこうなる

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:05:23.515 ID:CSQNf1X4a.net

基本的にパラレルとか考えず過去改変し未来を一新すると考えればいい

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:05:54.054 ID:s8ArlulGM.net

>>118
劇中で
T1 カイルがT800の説明の時や
T2 シュワの自己紹介の時などに
(たしかT3でも言ってたと思う)

「ターミネーターはサイボーグ」だと言っている

サイボーグは「サイバネティック生命体」の略であり
タイムマシンで転送できる「生命体」の範疇に入る

改造人間や機械化人間のような人間ベースしかサイボーグ扱いしないのは日本だけである


だがしかし
今回のジェニシスでこの設定ぶち壊されてる

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:07:29.371 ID:lIbnICV70.net

ジェニシスの転送条件は確か筋肉組織がうんたらじゃなかったっけか

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:07:53.886 ID:maNfMyAz0.net

ところでジェニシス自体はお前らの評価でどうなの
面白い？

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:08:50.494 ID:CSQNf1X4a.net

>>133
俺は面白かったと思うよ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:10:42.172 ID:HFFW/f6f0.net

ストーリーは混乱したけど、やっぱシュワちゃん活躍してるの見られて満足だわ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:11:25.531 ID:xMvY8rWu0.net

結局おじさん送ったの誰だよって思った

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:12:53.002 ID:CSQNf1X4a.net

>>136
続編で明らかになるんじゃない？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:14:55.687 ID:OngkHfZr0.net

>>133
面白い事は面白い
ただ如何にも「謎を残しました」の最近の洋ドラマ風の作り方だからなぁ
グダグダで終わりそう
しかも設定とかこれ後でどうすんだよ的な壊し方してるし
全部パラレルならもう何でもアリじゃねぇかとか
まぁ見て損はないけど不満点も多いかな

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:17:39.196 ID:maNfMyAz0.net

とりあえず面白いなら今週末観てくるわ
考察とか二の次にした方が良さそうだな

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:17:57.211 ID:xMvY8rWu0.net

あともっと若いシュワちゃん見たかったな
4でもそうだったがすぐ退場させられちゃった
やっぱCG大変なんかな

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:21:06.389 ID:OngkHfZr0.net

バットマンの時もそうだったんだけど「これ俳優いらないじゃん」になるのが問題らしい

あのCGで続けたら本当に本人いらないし

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:21:37.016 ID:s8ArlulGM.net

>>120
T1のカイルの言だけでは、不明瞭だった
タイムマシンがあったのも「スカイネット本拠地」ではなく「ある施設を制圧したら、あった」的に言ってたし

T2でも撮影前にカットが決まったので、、、

おかげでT3では、↑の時点では戦争に決着つかなかった事にされた

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:21:57.307 ID:KfLpoD0Z0.net

>>121
まぁ考えた結果1のスカイネット誕生についてはなんとなくわかった
シュタゲの世界線収束みたいなもんだな
でもカイルとジョン誕生についてはまじでわかんねえ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:22:57.543 ID:RkhOwH7a0.net

>>128
だから過去に帰ってどうなるんだよ
今があるのに過去は変えようがないだろ
それでどうにか過去を変えてもそれはもう別世界の話だろ
現状の戦争の行く末どうにかしろよって話だ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:23:04.265 ID:/UO4QlIOp.net

3と4があんなだったから期待してなかったのに良い意味で裏切られた
結構面白かったわ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:24:00.174 ID:CSQNf1X4a.net

>>144
だから別世界じゃなくて未来も一新されるんだって
何回同じこと言わせるんだよ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:25:10.592 ID:RkhOwH7a0.net

>>146
それは過去に送られた当事者の話だろ
過去に送ったやつらの現状はなんにも変わらねーだろ？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:27:04.338 ID:KfLpoD0Z0.net

>>144
ドラゴンボールで説明するとだな

トランクス、人造人間にめちゃめちゃにされた未来を変えるために過去にいく
↓
人造人間（めちゃくちゃにされた未来を作った原因）を排除←この時点でトランクスの時代で人造人間が世界をめちゃくちゃにするkとは不可能になったため未来が変わる
↓
トランクス戻る
↓
平和な世界

こういうことだ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:27:37.577 ID:OngkHfZr0.net

つか３俺結構好きなんだけどなぁ
むしろ2で全部なかったことにされたのに頑張って上手い感じに軌道修正したと思うんだけど

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:28:36.288 ID:CSQNf1X4a.net

>>147
変わるよ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:29:20.999 ID:UbM6xI3n0.net

>>57
意外と面白い

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:31:23.815 ID:RkhOwH7a0.net

>>148
それって別の世界の話だよな
過去に戻った奴しか知らん世界だ
ボロボロの現状を変える益はあるのか？
別の世界で勝利したからいい！って話か？
なんだそれ、今すぐ人類と手を取って仲良くしろアホって話だよ
そこから掌握しろや

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:32:35.729 ID:CSQNf1X4a.net

>>152
だから別の世界じゃないだろって
未来が変わってるんだよ
>>148は結構わかりやすい説明してくれたのにまだわからんのか

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:35:01.948 ID:KfLpoD0Z0.net

>>152
過去のジョンコナーを排除すれば過去のジョンコナーは死んでるにも関わらず元々の未来ではジョンコナーが英雄として活躍しているという矛盾が出てくる
だから矛盾点は排除される＝その時代のジョンコナーは跡形も無く痕跡も人々の記憶からも何もかも一切消えるっていうのがタイムパラドックスの考え方

パラレルワールド説ではその現状は変わらないがジョンコナーを排除できた世界の未来ではスカイネットは苦戦しなくなる・・・ってことになって
全く関係ない別世界に希望を託すことになる

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:37:11.299 ID:RkhOwH7a0.net

>>153
だから過去に戻った当事者のハッピーな話でしかねーってことだよ
てめぇどっからきた？人造人間暴れてる世界っす！
からの人造人間は無理できなくなりました
平和な世界！

で、てめぇの平和じゃねぇ世界はどうなったの？
って話だろ？
そんなもんねぇってならそりゃ、別の世界の、別の次元の話だが

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:38:55.535 ID:CSQNf1X4a.net

>>155
過去変えたからその平和じゃねぇ未来はなくなるんだよ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:40:21.128 ID:maNfMyAz0.net

>>152
要するに>>148は
抹殺された存在が後世に残すはずだった影響が全て失われた現在が訪れる
って意味で言ってるんじゃないのか

俺としては現在の世界から手を回して過去を改変したとして改変されてない過去からの続きが現在である以上改変された過去からの続きである改変された現在と改変されてない現在はイコールで結ぶことは出来ないと思うからお前の言いたいことはわかる

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:40:26.938 ID:0OZQPKUL0.net

世界戦がいっぱい分岐していく説と
一本しかなくて過去を変えたら未来も変わる説があるんだよ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:42:03.694 ID:s5qhgcvt0.net

>>155
その未来でも人造人間はいなかったことになる
破壊された都市が元通りになるか別の要因でやっぱり破壊されたことになるかは作品によって別の立場を取るけど
ターミネーターの場合は過去の若ジョン・コナーが死ねば未来の大人ジョン・コナーも消滅して
その結果強力な指導者を得られない人類は大した抵抗はできずスカイネット優勢になる

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:42:21.667 ID:CSQNf1X4a.net

既に言ったけど
今のところパラレルとか考えず過去変えたら未来も一新されるでオッケー

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:44:54.577 ID:KfLpoD0Z0.net

>>155
超ざっくりシンプルに説明すると
スカイネット敗北の原因（ジョンコナー）を過去に遡って消した瞬間に
その原因（ジョンコナー）がもたらした全ての物事がなかったことになる

おまえの言う平和じゃねぇ世界はぶっちゃけ一回消滅してると考えてOK

そんで平和じゃねぇ世界が消滅した後はそのジョンコナーが世界にもたらした影響やらなんやらは全部無かった世界が出来上がる
だから過去に行って未来が変われば世界は救われるってことだ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:45:01.921 ID:xke1iRHnd.net

サラコナークロニクルって面白い？

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:45:31.070 ID:RkhOwH7a0.net

>>156
いや、だからお前どこからきたの？って話になるだろ
過去と未来（現代）は繋がってねーと
そいつの存在は意味不明になるだろ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:46:27.299 ID:CSQNf1X4a.net

>>163
既に消えた未来から来ましたとしか言えないな

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:47:33.719 ID:RkhOwH7a0.net

>>164
そんなもん別世界の話だろ
過去を変えて例えろよ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:48:10.806 ID:CSQNf1X4a.net

>>165
は？そうとしか言えないだろ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:48:19.738 ID:KfLpoD0Z0.net

>>163
過去を変えた時点で過去から来たやつはもう全く同じ世界に戻ることは不可能
だから無くなった未来からやってきましたってことになる

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:48:35.209 ID:s5qhgcvt0.net

>>163
帰る世界が消滅、改変されて未来に帰っても自分のいた未来ではなくなっている
未来は変わったからそいつ自身が消滅してもいいしそいつは未来に帰ることなく過去世界を生きていくってことになってもいい
スカイネットからしたらジョン・コナー暗殺要員のターミネーターはただの使い捨ての鉄砲玉

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:48:34.411 ID:s8ArlulGM.net

>>162
映画のような派手さはない
まさに連ドラ
本筋に関係ないエピソードの回なんかもあるから
映画的なものを求める人には不評

連ドラ系好きなら大丈夫かな

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:51:58.640 ID:xke1iRHnd.net

>>169
ありがとう！
PBやウォーキングデッド好きだから見てみるよ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:52:52.715 ID:RkhOwH7a0.net

別の次元の話じゃないか
お前の残した過程、その世界は救われたか？
別の世界？は勝てるか？
そんなもん意味不明
過去に送ったスカイネットに利益はあるのか？
現状は何にも変わってねぇ
今そこで動けよ

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:53:41.728 ID:pMANTy2r0.net

>>171
あのなあ
ターミネーターじゃ今ん所パラレルワールド仮説をとってないんだよ

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:54:09.793 ID:CSQNf1X4a.net

>>171
あまり言いたくないが本当に頭悪いのな
それらは全部なくなるんだって

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:54:45.992 ID:RkhOwH7a0.net

>>173
だったら殺し屋おくらねーってーの

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:54:48.356 ID:KfLpoD0Z0.net

お前と俺がじゃんけんするだろ？
お前がグー出して俺がパー出して俺が勝つだろ？

お前が過去に戻ってチョキ出して俺に勝つだろ？

そしたら俺が勝ったって未来は消滅して、それから俺が勝った場合の世界はそれ以降時間が進むことは一切ない。消える。

そんでお前が勝った未来に新しく生まれ変わるってことだ

だから今回の話はスカイネットをお前、ジョンコナーを俺に置き換えれば話は成り立つ。

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:55:34.366 ID:KfLpoD0Z0.net

なんかもう釣りにしか見えなくなってきたからもう寝るわ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:55:41.552 ID:CSQNf1X4a.net

>>174
なんでだよ

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:57:44.593 ID:pMANTy2r0.net

それもこれも4が今までの時系列と食い違ってる部分作ったり
サラ・コナークロニクルズなんて完全パラレル作品ができたのが悪い

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:58:25.158 ID:s5qhgcvt0.net

>>174
のび太が努力してしずかちゃんと結婚すればセワシの家の借金は消えるように
ターミネーターがジョン・コナーを殺せばスカイネットは勝利する
単純な話

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 21:59:16.363 ID:wE6EQEIK0.net

もうめんどくせーから過去に戻ってアクション起こす度に
その都度世界が再構成されていくって事でいいんじゃね？

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:00:40.456 ID:CSQNf1X4a.net

>>180
普通にそれで合ってるが>>1はそれを理解できないみたい

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:04:28.913 ID:STurDkG80.net

T800が段々いい奴になって敵ターミネータがショボくなるのが解せない

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:04:59.993 ID:maNfMyAz0.net

理解できないと言うより理解しようとしてないように見える
それはともかくとしても実際描写が悪い描写が
一度でも明確に改変が完了した瞬間に未来がどうなるのかをく観せてくれないと結論の出しようがない

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:06:40.208 ID:sXKkOesY0.net

>>178
完全パラレルだと
サラ抹殺に、その先の分岐したそれぞれの世界からT800送られてくるから何十体何百体ってなるぞ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:07:50.095 ID:CSQNf1X4a.net

>>184
なんか想像したらワロタ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:11:15.359 ID:0gvZHak90.net

スカイネットが過去に干渉した時点で未来のスカイネットの存在が固定され
何をやってもスカイネットは誕生してタイムマシンで過去に干渉した時点までスカイネットは生き残るとはならんのか

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:12:56.684 ID:CSQNf1X4a.net

ならない

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:17:33.435 ID:maNfMyAz0.net

T1が予定調和ってこと考えたらなくもない話なんじゃね>>186

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:23:37.ｳﾝｺ ID:uq/g+u4e0.net

そんなことより未来の世界の連中はどうやってT1000型を倒しているのか知りたいんだが
火炎放射機とかで倒せるのかあいつ？

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:24:17.047 ID:8FxQIC180.net

>>188
T1は「歴史を変えてやる！」って行動そのものが歴史通りだった、歴史をなぞっただけだったって話

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:24:50.851 ID:uBpk8Kgba.net

T-1000はあまり量産されてないとかだった気がする

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:28:02.885 ID:waFC2rZ+0.net

ドラマ版カイルの兄貴とその愛人っぽいのは違う未来から来たかもってのを示唆してたよな

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:31:47.217 ID:maNfMyAz0.net

>>190
その歴史自体が>>186でいうところの固定されたスカイネットの存在っていう結果を生むための過程なんじゃないかとふと思っただけなんだけどさ
結局色々話してるとじゃあループの始まりはどの時点なのみたいな話に戻っちゃうじゃん？
結果があって過程があるみたいな感じで2029年に固定されたスカイネットの存在はT1がなければ生まれなかったのでT1があったというか
上手く説明できなくてごめんな

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:34:47.605 ID:uBpk8Kgba.net

>>193
そこは考えちゃいけないって感じのところだな
とりあえず未来の存在が固定されるということはありえんと思う
ジェニシスでは１の予定調和すら壊したし

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:35:08.373 ID:s8ArlulGM.net

>>189
T2設定ではT1000は1体だけ(？)
T1000が過去へ送られた時点で、カイルはT800が最新型として認識しており
T1000は試作品かなにかで実戦投入はされていなかったと考えられる

T3設定では
T-Xは対ターミネーターとして開発された
そのT-Xのメイン武装がプラズマ砲なので
プラズマ兵器はT1000に有効と考えられる
プラズマ兵器はT1での未来描写時からある装備
むしろプラズマ兵器なら普通に倒せるからT2時に量産されていないとか考える事も出来そう

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:36:46.054 ID:OngkHfZr0.net

>>189
未来の兵器なら楽勝なんじゃね？
ビームライフルみたいなのみんな使ってるし
ターミネーターが強く見えるのって現代視点だからだと思う
所詮は潜入用の特殊兵器で戦闘力は大したことないと思う

最後の戦いでターミネーターが偽装もしないで前線にいる状態がそもそも劣勢の現れだと思う

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:39:50.489 ID:OngkHfZr0.net

そもそも硫酸程度で倒せちゃうしねT-1000
つまり熱線兵器とかで簡単に始末可能なんだろう

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:40:49.372 ID:maNfMyAz0.net

>>194
ジェニシスはまだ観てないから判らんな
週末の楽しみにするわ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:41:30.826 ID:sIj1k9U7d.net

T1000もT800も擬態して人間に溶け込むから驚異であって実質上の戦闘力は高くなさそう

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:43:17.984 ID:maNfMyAz0.net

そもそもT1000って対人間を想定したの暗殺用アンドロイドなんだから戦闘力なんて大して重要じゃないのよ

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:45:19.332 ID:pMANTy2r0.net

>>199
通常戦闘ならハンターキラーがいるしな

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:49:47.625 ID:7f84id3Ka.net

ドラゴンボール的な感じで言えばパラレルワールドだよな

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:53:27.065 ID:ovAjy+ay0.net

ジェニシス見たけどジョンかわいそうだな
詳しくはネタバレになるから書かんが、抵抗軍で頑張ってきたのにあの最後って・・・

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:55:13.306 ID:OngkHfZr0.net

T100０は殴り合いのパワー的にはシュワちゃんに押されてたしね
骨格もない状態じゃ大したパワーも出ない可能性がある
それに触った物に変化しちゃうから足元みれば正体もバレるしね
潜入ロボとしても半端かもしれない
あくまでも試作品レベルな気がする

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:57:40.176 ID:sIj1k9U7d.net

触ったものに変化しちゃってたのは凍って制御機構がイカれたからじゃね

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 22:58:50.601 ID:OngkHfZr0.net

>>205
元からだと思う
確か警備員を殺した時に足元が床の模様のままだった

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 23:00:01.801 ID:0gvZHak90.net

T800とかT-XはパワーセルあるけどT1000のエネルギーってどうなってるんだ？

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 23:05:39.298 ID:ovAjy+ay0.net

ぶっちゃけＴ−１０００が最強だろ
チップとか無いから溶鉱炉や酸の雨じゃないと倒せないとか・・・

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 23:05:54.609 ID:sVJeROyv0.net

>>192
違う未来だろうけど
改変前の兄貴もタイムトラベルしてるし
改変した愛人側の未来の兄貴もタイムトラベルしてる
でも兄貴はひとり

兄貴といえば未来での仲間を
過去で殺してるんよね
これで未来での出来事は無くなったはずだが
未来で仲間だったことなどの記憶は消えたりしていない
タイムトラベルした者については改変の影響を受けないと考えられる

また上記のように、同一人物が別々の経験をした二人に増えたりもしないようである

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 23:06:18.649 ID:uq/g+u4e0.net

>>195
なるほどな

それはそうとサラコナとか見てて思ったがターミネーター鹵獲されすぎじゃね？
なんか自分の意思でスカイネット裏切って人類に味方する奴もいるしさ

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 23:06:28.028 ID:OngkHfZr0.net

そういやコア的な物はどうなってんだろうなあいつ

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 23:14:03.960 ID:sIj1k9U7d.net

光学センサー類もどうなってんのか気になる
レンズもなしにどうやって見てるんだろう

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 23:18:07.476 ID:s8ArlulGM.net

>>210
>鹵獲
描写は無いけどT3もだね
鹵獲されまくったんで、その鹵獲された対ターミネーター用にT-X開発されたって設定だから