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理学研究科の院生だけど「その研究って何の役に立つの?」って質問がウザい

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:32:23.570 ID:nNPpnKJSa.net
親からも友達からも初対面の人からも何度も聞かれるんだけど
人間の役に立つかどうかとかそんな小さなスケールの価値観で研究してないから

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:32:57.335 ID:x3eoUZKg0.net
未知のものを既知にするだけで価値ある

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:33:08.181 ID:9x49YXmS0.net
ほんと自分たちの利益だけしか見てない人間は低次元で困るわ

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:33:43.770 ID:BFCQ/y5t0.net
>>2
おはニート

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:34:05.666 ID:S3830VdIa.net
分かりやすい建前位用意しておけよ
いつだって正論言っておけばいいなんて甘えだ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:34:19.724 ID:nNPpnKJSa.net
しかも何度説明しても理解を得られない奴がいる
どんだけ視野が狭いの

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:35:26.258 ID:kaqQ9MnY0.net
頭いいやつはバカ共から絞りとったカネで存分に研究する権利がある

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:35:47.136 ID:JLcXSTm20.net
>>5
残念だけどこれなんだよなぁ
不正確でもいいからなんか用意しとけよ

ちなみに何やってるの?

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:35:49.586 ID:h9csbJmi0.net
建前も用意できないとかただのおなにーだろ

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:35:51.577 ID:YRuO4eW70.net
お前は何の役に立つの?

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:36:01.280 ID:FTKo+dwia.net
理解しあう事はないだろな。俺も聞いちゃうタイプだけど。

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:36:24.607 ID:x9xHBXnD0.net
国から補助金貰って役立たない研究してんの?クソじゃん

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:36:50.892 ID:nNPpnKJSa.net
>>8
物理

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:37:22.667 ID:oTcLLGgsd.net
説明できないとか頭悪すぎ

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:37:55.505 ID:tlCcdO9pd.net
数学科だけどそういうやつには俺はバカだから分かんないって答えてるわ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:38:07.451 ID:ggPmyD+6M.net
己の知的好奇心を満たせればそれでいいのだよ…

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:38:14.861 ID:OR4kwx/E0.net
物理の何よ

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:38:25.182 ID:JLcXSTm20.net
>>13
まぁ素粒子論方面か?

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:38:41.493 ID:wviHJ1MU0.net
医療系で解剖学と生理学とか生化学とか勉強すればするほど面白い
後期からの医用工学めちゃ楽しみ

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:38:48.621 ID:nNPpnKJSa.net
建前ってどんなんだよ
人類の知を深めるとか言ってもピンと来ないんだぞ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:39:06.636 ID:xqYKfRfC0.net
知を得ることに利を求めようとする考えがダメとか言っとけ

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:39:46.246 ID:nNPpnKJSa.net
>>17,18
どちらかと言うと宇宙より

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:39:49.550 ID:6xJATDI8d.net
研究費を引っ張ってくるためにはそういう能力も必要だぞ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:39:55.346 ID:tZL8YxRx0.net
物性物理してるけど面倒いからLED研究してるって言ってる

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:40:00.216 ID:mJQVHwHI0.net
量子力学や相対性理論が出来た時に今使われてるみたいに役に立つと思ってたやつはいたか?
量子力学なんて最初はせいぜい鉄の温度測るくらいにしか使うあてなかったんだぜ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:40:59.083 ID:P52P0dKxp.net
で、何の役に立つかは答えられないの?

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:41:16.199 ID:nNPpnKJSa.net
>>23
その手の審査はある程度理解ある人がやるから問題ない

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:41:23.048 ID:axaJe873K.net
なんの役に立つの?て
全ての事象は宇宙を解明するのに役に立つだろ、としか

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:41:51.023 ID:OR4kwx/E0.net
君は純粋なんだね
そのまま知的好奇心を満たす為だけに研究しててくれ

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:41:50.998 ID:5IbtxksB0.net
そういうやつらとは本当に付き合わない方がいい
この手の輩はどの距離での付き合いでも害がある

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:42:01.300 ID:nNPpnKJSa.net
>>26
役に立たないんだよ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:42:13.076 ID:h9csbJmi0.net
いやー乱世乱世
金掘り当てるためにいくらでもお金をかけられるとは

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:42:19.018 ID:Kpg7bVcqr.net
税金泥棒死ねや
お前みたいなのが原爆落としたんだよな

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:42:30.639 ID:mJQVHwHI0.net
>>23
そういうの研究者に求めることじゃねーだろっていつも思うわ

異能ベーションとかいう変な研究に金出しますって国の企画も結局ほぼわかりやすい成果が見える変でもなんでもない研究ばっかり採択されてたし
こんなんで科学立国なんてむりむり

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:42:31.061 ID:oTcLLGgsd.net
>>31
やめちまえ

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:42:33.797 ID:TwgBL7npd.net
学問なんて面白い面白くない程度の認識でいいだろ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:42:56.709 ID:H3+5q1I/a.net
>>36
ほんとこれ ちな高卒

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:43:00.100 ID:nNPpnKJSa.net
>>29
そもそも研究者って大体そういうもんだぞ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:43:05.307 ID:bb9aWJlA0.net
じゃあ宇宙の研究してるって言えよ
そうすればへえってなるだろ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:43:20.217 ID:59wLlMSXM.net
>>33
原爆落としたのは政治を勉強したやつだけど

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:43:34.835 ID:dfFo9lFqp.net
>>33
ワロタ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:44:19.788 ID:JtKzPVWh0.net
宇宙がどんな形をしているかとか生命がどこから来たかとかそういうのに興味を持てない人には何を語っても無駄

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:44:40.814 ID:D6iFZ7xg0.net
俺のうんこは宇宙ではどうなるの?

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:45:06.709 ID:OR4kwx/E0.net
>>38
物理や数学のはそういうのが多いねね
でも金や名誉のために研究してる人も大勢いるよ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:45:18.766 ID:z9MyJqLB0.net
>>33
ほんとこれ

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:45:44.209 ID:Wra4acZZ0.net
>>1
就職のアテはあるのか?

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:46:01.915 ID:nNPpnKJSa.net
>>39
へぇそれって何の役に立つの?

役に立たないよ

じゃあなんで研究してんの?

面白いから

役に立たないのに?

???

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:46:14.669 ID:ELllIho20.net
研究のことだけ考えていたいのに「どう役立つのか」をアピールできないと研究させてもらえない辛い世の中

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:47:21.579 ID:axaJe873K.net
んなこと言ってたら哲学とかもっと役に立たないからねエッヘン

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:47:30.649 ID:oTcLLGgsd.net
>>38
優秀な研究者は予算を引っ張ってくるために建前でもこれだけ役にたつと言える
そして納得させるだけのプレゼン力がある
もしくは予算なんていらない
俺の好きにやるといって自分一人でやり遂げる化け物
それ以外は凡人

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:47:37.305 ID:+DrWzOrPp.net
役に立たない研究をする方がいいじゃないっておもうわ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:47:43.690 ID:h9csbJmi0.net
政府も国民から金巻き上げといて
研究者が快楽を得ているだけでは示しがつかないでしょう

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:47:47.287 ID:nNPpnKJSa.net
>>46
ない

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:47:58.061 ID:mJQVHwHI0.net
>>44
むしろ金や名誉の方に興味のあるやつしか生き残れない

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:48:21.883 ID:Wra4acZZ0.net
>>48
そりゃ財力のない本人の問題だろ
自分でカネを工面できるなら誰もなにも言わん

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:48:24.789 ID:9mOnpUzha.net
例えば細菌という存在が認識されてない時代にペニシリンを王族に訴えても
「役に立つ」なんて思われるわけないんだよな
学問を利益で考えるやつほど中世土人以下の価値観の持ち主だから困る

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:48:26.602 ID:bb9aWJlA0.net
>>47
ああそういう事か
これはダメみたいですね

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:48:53.726 ID:Dksfucj00.net
それっぽい建前用意できない時点で無能なんだなって思うわ
何かしら実学に繋がる要素くらいあるだろ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:49:08.586 ID:mJQVHwHI0.net
日本からスティーブジョブズをとかアインシュタインをとかこんな風土でできるわけねえ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:49:30.250 ID:H9yNnvmm0.net
日常的にどう役にたつかとかどうでもいいやろ
現象解明が本質であってんなもん二の次、理論研究者に対しては愚問だろ

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:49:54.647 ID:Wra4acZZ0.net
>>53
え?www

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:49:58.440 ID:jvWInbxm0.net
実学やってる身としては宇宙論とか憧れだわ研究がんばれ

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:50:01.383 ID:ZSakfQIr0.net
「お前が生きてて何の役に立つの?」

何に役に厨は大概これで黙る

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:50:33.616 ID:eOKDB7iK0.net
STAP細胞わぁああ…

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:50:36.576 ID:P52P0dKxp.net
気を悪くしたらすまんが役に立たない研究って小学生の自由研究と何も違いがないな

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:51:04.521 ID:nNPpnKJSa.net
>>58
それが無いんだな

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:51:24.981 ID:KLq8Ponm0.net
>>65
なら共通点を列挙してみて?

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:51:28.468 ID:Gs/lLrov0.net
何に役に

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:52:00.451 ID:5ZeJwYLQ0.net
院生の研究なんて言うほど大したもんじゃないだろ

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:52:30.563 ID:mJQVHwHI0.net
「今は」なんの役に立つかわからなくても将来何か役立って大きく世の中が変わるかもしれないのに今役に立つ使い道がないと無駄認定じゃダメなんだよ

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:52:33.577 ID:Dksfucj00.net
自分のやってる基礎研究が長期的にどういう利益を生み出すか説明できないってゴミじゃん

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:52:53.910 ID:z/6XQmHmd.net
力士に何故しこを踏むのかと聞いてるようなものか

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:53:08.552 ID:nNPpnKJSa.net
>>65
スポーツ選手も小学生の遊びと変わらんやろ?
スポーツ選手は理解を得られる不思議

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:53:24.093 ID:ptZEixLM0.net
趣味でやってんだよ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:53:26.696 ID:LnOPBOm90.net
院生ならウザいで済むけど、博士修了して大学残るとか研究職につくとか独法に就職するとかしてずっと研究続けたいなら、いわゆる一般人を納得させる理屈を持ってないとやっていけんよ
屁理屈でもいいから

76 : ◆GgvH2q/Ddw :2015/08/07(金) 19:54:02.893 ID:69kG+WJMd.net
>>66
俺も理論物理やってるよ、宇宙よりの
役に立たない研究やってる時点で社会人より下等なことを認識するべき

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:54:17.629 ID:ocex93/Y0.net
最初はどんなものも役に立たなそうなもんなんだろ?
飛行機の最初とか基地がいやん

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:54:36.962 ID:dfFo9lFqp.net
じゃあスポーツ選手みたいに結果を出せよ

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:54:44.364 ID:FyabuS330.net
ゆで卵を生卵に戻す実験でさえ世間では役に立たないだからな厳しいわ

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:54:49.861 ID:nNPpnKJSa.net
>>69
学生目線から見てほとんどのプロの研究も大した研究じゃない

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:54:50.536 ID:69kG+WJMd.net
>>73
ばかだなぁ
スポーツ選手の価値は見ている人を熱くさせるだけで十分だろ

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:55:22.168 ID:zinxf7ix0.net
ちなみになにやってるんだよ
特定しないから

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:55:24.024 ID:Wra4acZZ0.net
>>69
院生は「カネを払って興味のあることをやってる」立場だから
カネをもらって必要とされる研究をやるのとは全く違うもんね

それが嫌なら一生カネを払い続けて好きなことやればいいんだよ

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:55:49.372 ID:nNPpnKJSa.net
>>71
だって利益のためにやってないから

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:55:56.348 ID:Dksfucj00.net
まあ>>1は脳内院生だろうな
本当に長期的に考えても一切役に立たないことが確定してる研究なら予算など降りない
何かしら長期的に利益を生み出す可能性があるから研究費を配分してるのであって

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:56:02.996 ID:poUWZPcKp.net
宇宙寄りの研究職か

つーか国立天文台とかJAXAとか税金の無駄使いだろ

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:56:18.131 ID:Wra4acZZ0.net
>>80
プロはそれにカネを払ってくれる人がいるんやで

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:56:35.073 ID:Op0lu6w0M.net
旧ギリシャでも労働は奴隷のやることで学問は貴族の暇潰しだからね
奴隷側だけど尊敬してる

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:56:45.473 ID:P52P0dKxp.net
>>73
何で比較の対象が大勢の人間を楽しませるスポーツ選手なんだ

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:56:54.576 ID:PQuxhN0o0.net
うちは教授に言われるぞ
こうこうこういうテーマで...→うんそれで?この研究にはどんな意味があるの?

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:57:01.104 ID:wqR1EFHC0.net
これを訊く奴は最高にバカだけど答えられないと負けた感じになるのが凄い嫌だわ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:57:05.701 ID:oTcLLGgsd.net
>>75
じゃあどうやったら俺が有村架純と付き合えるか研究するから予算ちょうだい!
今後役に立つかもしれないし!

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:57:04.907 ID:LnOPBOm90.net
>>83
ほんとこれだよな
カネのためにやるんじゃなくて、やるためにカネがいるんだよ
だからそこを納得させる屁理屈をこねるのが主な仕事だもんな

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:57:10.049 ID:SFEncEQga.net
めっちゃ効いてるじゃんこいつ。もう何回か質問したら心折れるんじゃないの

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:57:19.792 ID:69kG+WJMd.net
>>85
それは間違ってる
理論物理は長期的利益なんてものは全くないよ
超長期的にはあるのかもしれんが

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:57:24.332 ID:nNPpnKJSa.net
>>76
下等かどうかってこととは関係無いな

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:57:33.247 ID:XdxGvbc50.net
>>70
それは違う
いつか役に立つかもしれないが、そんなことは知ったことじゃない
永遠に役に立たなくても問題ない

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:58:02.073 ID:LtvKKmMO0.net
企業は金になる研究しかしないから金にならない研究を大学がやってくれることには意味があると思うよ。
工学部で金にならない研究してるやつは存在意義を疑うけど

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:58:07.148 ID:mJQVHwHI0.net
>>71
俗に言う天才って人たちがそんな説明できたと思うか?

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:58:06.508 ID:nNPpnKJSa.net
>>77
飛行機なんてめっちゃ役に立つやん

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:58:09.515 ID:PfQp8hCZ0.net
大学院行きたい
今月院試だけど受かる気しないわ

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:58:25.404 ID:ZSakfQIr0.net
>>86
そりゃastroの人で宇宙論って半分は素粒子の人間だからな

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:59:23.641 ID:Wra4acZZ0.net
>>99
出来たからカネがもらえたんやで

あとは貴族の道楽で財力があったとかね

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:59:27.324 ID:4aKZpW8v0.net
ここに穴がないので穴を掘ります
穴を掘るためにお金をください

で納得する人間なんかいねぇんだよ
なぜそこに穴が必要か、穴を掘れば何が出てくるかもしくは出てくる可能性があるのかそれを説明できないならお前には科学者としての道はない

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:59:50.986 ID:nNPpnKJSa.net
>>78
結果出しても一般人は理解できないんだよな
ノーベル賞でも取れば理解できなくても認められるんだろうけど

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 19:59:56.425 ID:69kG+WJMd.net
>>96

1 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2015/08/07(金) 19:32:23.570 ID:nNPpnKJSa
親からも友達からも初対面の人からも何度も聞かれるんだけど
人間の役に立つかどうかとかそんな小さなスケールの価値観で研究してないから

この文章から滲み出るプライドの高さを汲み取ったんだよ
俺たち理論屋は利益のないことを純粋な知的好奇心を満たすためだけに追求して税金をむしりとるだけの存在

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:00:09.149 ID:UbbBBFcv0.net
最近の研究者はストーリーを語れないと

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:00:29.270 ID:mJQVHwHI0.net
>>100
最初のって書いてあるだろ
飛行機がない時代に「俺は鳥みたいな機械作って飛ぶ」とか言っても世間から見たらアホの子ってこと

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:01:08.647 ID:oTcLLGgsd.net
金も貰わず自分の力だけで出来るのなら好きなことを好きなようにすればいい
金やサポートが必要なら相手を納得させるよう説得すればいい
ただそれだけの事だろ

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:01:20.201 ID:Dksfucj00.net
>>95
そんなことはない

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:01:38.540 ID:nQoVh/Hj0.net
>>47
ゲームだって役にたたないけど面白いだろでOK

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:01:45.576 ID:nNPpnKJSa.net
>>81
人類の知を築くことだって十分人々を熱くさせることができるはずなんだけどな

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:01:45.665 ID:3cJ3i3yX0.net
タイムマシンを作る

だいたいこれで一目置かれる

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:01:53.254 ID:69kG+WJMd.net
理論をやる支えがそんなちんけなプライドならば向いてないからやめた方がいいよ

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:01:56.370 ID:SFEncEQga.net
昔から大嘘ついてきたじゃん
宇宙開発とか大して役に立たないのに

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:02:08.423 ID:nNPpnKJSa.net
>>82
宇宙論関係

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:02:08.888 ID:H9yNnvmm0.net
>>105
どうこうで役に立つよ!つっても一日たちゃ忘れてるから

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:02:25.524 ID:Wra4acZZ0.net
>>109

そこを理解できる学生さんはちゃんと成果を出せる

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:02:53.211 ID:BFCQ/y5t0.net
数学科生ワイ「何に役に立つとかは100年後くらいの人達に任せるンゴ」

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:03:09.006 ID:mJQVHwHI0.net
>>97
やる側はその認識でいいし役に立つかどうかなんて意識にもあげなくていいと思うんだよな
見つける側にその気がなくても役に立たせる立場のやつが大抵のことは応用してくれるから役に立つようになる

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:03:10.950 ID:9eemf5B/d.net
利益出るなら企業が研究するんだから、大学は利益の期待出来ない研究をすれば良いんだよ

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:03:15.601 ID:nNPpnKJSa.net
>>85
基礎物理学と数学にはそれは当てはまらないんだよ

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:03:23.223 ID:KLq8Ponm0.net
>>103
例えば誰ンゴ?

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:03:25.886 ID:1jqOQuh90.net
ドクターになんの?ちなみに何大学?

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:03:31.369 ID:LnOPBOm90.net
>>105
なんの役に立つの?に答えられんやつがノーベル賞取れるわけないじゃん
てか、想定しない質問に対処できないなら学会発表だって無理だろ

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:03:34.670 ID:Wra4acZZ0.net
>>116
みんなやりたがるからな
そりゃ競争に勝ち残らんと無理だろ

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:04:18.016 ID:ZSakfQIr0.net
>>125
わけないじゃん
の理由がよくわからんな

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:04:32.325 ID:nNPpnKJSa.net
>>87
スポンサーは理解力あるからな

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:04:51.320 ID:BFCQ/y5t0.net
楕円曲線論が暗号に使われる位だし、なんかほっといたら工学系の人達がちゃんと使ってくれるさ!

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:04:51.439 ID:q/HdMbxi0.net
>>119
お前の研究が100年も生き残ると思うなよ

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:05:02.496 ID:ZSakfQIr0.net
大体ノーベル賞って政治力だぞ

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:05:05.394 ID:69kG+WJMd.net
>>112
そう、物理に詳しくない一般人にもすごいと思わせるようなすごい発見ならばね

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:05:12.636 ID:XdxGvbc50.net
学校で理科を習ってわくわくしたこと無いのかね
あるならそういうことだし、無いなら言葉を尽くしても理解できないだろう

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:05:35.587 ID:rYQeAX3M0.net
何の役に立つかすら言えないのに成功すんのか?

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:05:41.888 ID:Wra4acZZ0.net
>>123
ん?貴族?

ラボアジェとかググれよ

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:05:51.217 ID:nNPpnKJSa.net
>>89
スポーツ興味無い人だってスポーツ選手は無駄なんて言わ無いだろ?

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:06:12.054 ID:37U2mK1B0.net
素論でポスドクやってたおっさんだけど当時は俺も良く言われたよ
最近で酷かったのはヒッグスが受賞した時

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:06:14.444 ID:H9yNnvmm0.net
>>109
んな事承知の上だが一々細々と尋ねられるとウザイって愚痴ってるだけっしょ
知識の無い人がそこに対してだけ興味を持つのも分かるが「で、それがなんの役にたつの?」と言われたら研究者側にとってはイラッとするよねという話で

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:06:45.898 ID:BFCQ/y5t0.net
>>130
ぶっちゃけ後世に残らせる為にやってないンゴ
現在において楽しい研究が出来て後に繋がって飯が食えたら上等ンゴ

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:06:48.363 ID:Dksfucj00.net
そりゃ直ちに役に立つわけじゃない学問をするのが大学の役割でもあるが
今後一切役に立つ見込みがない研究など存在しない

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:06:59.047 ID:nNPpnKJSa.net
>>90
そういう質問なら分かる

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:07:06.538 ID:XdxGvbc50.net
あ、でもSF作品の役に立つぞww

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:07:13.292 ID:69kG+WJMd.net
宇宙論なんて適当に重力修正して適当に考察すれば論文かけるからな

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:07:37.392 ID:JLcXSTm20.net
>>134
それニュートンとかアインシュタインとか量子力学の諸々の創始者に言ってみろよ

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:07:58.830 ID:+4aU1K6ra.net
この世の理を解明するのに役立つ

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:08:17.490 ID:LnOPBOm90.net
>>127
実利が生み出せるようなもんじゃなきゃノーベル賞は出てこんし
研究者本人がそれを語れないんじゃ絶対無理でしょ

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:08:21.650 ID:dZ/MeoWN0.net
電話が生まれた時も「それ何の役に立つの?」って言われたとか何とか

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:08:30.400 ID:oTcLLGgsd.net
>>138
いやこの>>1は何の役にもたたないって言ってるけど
そしてアホの理系気取りが基礎研究なんて役に立たなくてもいいとかほざいてるから言ってるだけなんだけど?

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:08:31.282 ID:ne6mZ/gu0.net
>>136
オリンピックは無駄だと思う
税金だし
勝手に自分の金でやるならプロでもアマでも好きにすればと思う

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:08:53.183 ID:nNPpnKJSa.net
>>98
よく就活の面接で面接官の理解を得られないって話聞くけどな

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:09:41.483 ID:H9yNnvmm0.net
>>136
大衆に面白さ、凄さが伝わりやすいかどうかの違いっしょ
もっと古典的な実験とか理論なら伝わりやすいかもしれんが、今の時代は未知の発見というとどうしても内容が高度になるから凄さがその道の人でないと伝わりにくい

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:10:01.272 ID:IEE+k2o20.net
直近にでかいマーケットが控えてる研究は
それなりにでかい科研費つくからな
逆に言うとでかい予算ついてる研究は少数派なんだから
あんまり役に立たない研究なんかいくらでもある

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:10:59.425 ID:nNPpnKJSa.net
>>104
その価値観が狭いんだよなあ

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:11:08.433 ID:H9yNnvmm0.net
>>148
マジでワロタ

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:11:20.688 ID:hZ9xpqAQa.net
そういえば小柴さんが受賞した時インタビューでそう聞かれて
役に立ちませんって答えてたな

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:11:26.037 ID:Wra4acZZ0.net
>>150
そりゃ理学部の院まで出てのこのこ企業の面接に来るのはダメなやつじゃん

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:12:09.246 ID:nNPpnKJSa.net
>>106
仮に下等でプライドが高くてもだから?って話

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:13:02.260 ID:oTcLLGgsd.net
>>154
なんだお前も無意味な研究と言う名のオナニーをして研究者気取りの凡人かよ
質問されても趣味でやってると言えば終わりだろ?
そんな事でウザがるくらい心が狭いのなら研究者向いてないよ

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:13:54.728 ID:nNPpnKJSa.net
>>108
海や川とか道に関係なく目的地に行けるとか簡単に言える

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:14:03.681 ID:mJQVHwHI0.net
>>146
2008ノーベル物理学賞の南部さんたちなんて現時点で実社会に役に立って賞もらった要素一切ないけど

>超電導理論を素粒子論に応用し「対称性の自発的破れ」と呼ばれる理論を構築。宇宙誕生時には自由に飛び回っていた素粒子が質量を獲得した仕組みの解明に道を開き、現在の素粒子論の基本的枠組みである「標準理論」の確立に大きく貢献した。

ノーベル賞の物理学者、南部陽一郎氏が死去 94歳:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC17H8E_X10C15A7000000/

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:14:34.857 ID:H9yNnvmm0.net
>>158
ちげえよ
流してテキトーに見てたからマジで言ってたのが笑える

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:14:39.355 ID:9eemf5B/d.net
>>153
自分の研究がどのような価値を持つかを説明できないと論文書けなくね?

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:14:59.315 ID:nNPpnKJSa.net
>>114
プライドとか関係なく面白いからやるだけ

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:15:26.264 ID:uhoo1Wyj0.net
>>161
ワロタwww

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:16:10.283 ID:uhoo1Wyj0.net
>>163
だから趣味だと答えればいいじゃん

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:16:31.827 ID:nNPpnKJSa.net
>>125
だから役に立たないんだって

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:16:35.485 ID:wFu4ksB+0.net
理学系は目先の役に立つこと考えなくていいわ
大学っていうのはそういうもん

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:19:20.070 ID:iIhzPGLq0.net
少なくともその研究で私はお金を稼いで生活している
とかでいいだろ

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:19:25.616 ID:H9yNnvmm0.net
>>166
長期的に見ればそれが役に立つかどうかなんか分からんから断言すんなよ...
直接的でなくても間接的に役に立つかもしれんしさ

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:20:16.798 ID:Q6+7Psmt0.net
どうでもいいけど
秒単位のレスが続いた直後に3分ぐらいレスが止まる現象が怖い

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:21:42.231 ID:aF5lyI7M0.net
理学研究科なんて物好きが集まるとこだし別にいいじゃん
まあ就職はないけど

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:21:44.840 ID:wFu4ksB+0.net
よく知らないけど昔の似たような役に立たなそうな理論系の研究が役に立った例ないの?
それと同じだよとでもいえばいい

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:22:26.116 ID:oMoobr890.net
現代の科学研究は要素主義的すぎてそれ単体では役には立たないから理解されないんじゃないか

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:23:39.749 ID:Wra4acZZ0.net
>>173
あんたかなりの高齢者だろ

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:24:38.053 ID:nNPpnKJSa.net
>>156
それはお前の価値観だろうけど一般企業の人間はそういう奴が多いのかね

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:24:46.554 ID:g9WB1t0P0.net
世の中に認知されてる研究って役に立った研究しかないし、何の役に立つかなんて役に立ってからじゃないとわからない

もちろん自分の功績をアピールする上で有用性とか今後の展望を考えておくのも必要だけど

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:25:45.968 ID:nNPpnKJSa.net
>>162
説明する相手が違うんだよ

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:26:32.358 ID:oTcLLGgsd.net
>>166
解決策は
・何か理由をつけて役に立つことを説明する
・「わからないことを追求する事にロマンを感じる」キリッ
・親戚や友人と縁を切る
のどれかだから好きな方を選べ

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:26:46.028 ID:k0eQUWOv0.net
なんで金払ってまで人の役に立つ研究するんだよw
工学部は社畜の鑑

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:26:49.479 ID:iMFcVwvQ0.net
アインシュタイン並みなら良いんじゃね

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:27:07.422 ID:Wra4acZZ0.net
>>175
ん?何で?

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:27:12.034 ID:nNPpnKJSa.net
>>165
趣味みたいなものってよく言うわ
それでもピンと来ない奴はいる

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:27:26.848 ID:2rMYks4e0.net
文系と比べる時は理系の優位性として「役に立つ」を挙げてるのにな

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:27:29.266 ID:uhoo1Wyj0.net
>>175
一般的な価値観だわ

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:28:10.769 ID:9eemf5B/d.net
>>175
企業とか関係無く、素人に自分の研究について分かりやすく説明出来るようにしてないとどこも就職出来ないぞ

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:28:22.615 ID:uhoo1Wyj0.net
>>179
学費以上に研究に金がかかるから

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:28:30.523 ID:nUc1xyCpd.net
ちなみに何やってんだよ

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:28:31.681 ID:XdxGvbc50.net
>>183
工学部生だろう

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:29:14.430 ID:uhoo1Wyj0.net
>>185
こいつは就職出来なくても良いんじゃね?
それか文系就職するか
まぁ文系就職も難しそうだけど

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:29:22.020 ID:nNPpnKJSa.net
>>169
役に立つか分からんって言うと余計面倒くさいんだわ
そういうモチベーションでやってないんだからはっきり言ってしまった方がマシ

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:29:20.654 ID:CYmz/+fv0.net
それを考えるのは別の奴の仕事だから

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:30:26.009 ID:k0eQUWOv0.net
理学部が就職できないとかどこのエアプだよw

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:30:48.575 ID:UUUbzukS0.net
俺工学部だけど基礎研究無しには成り立たないから理学部は尊敬してる

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:31:39.055 ID:lgzeEzgB0.net
若手Aとか基盤Sくらい取れるようになってからそういう発言しようぜ

なんとかの遠吠えだぞ

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:31:52.887 ID:2rMYks4e0.net
役に立つかどうかで学問の価値を決めるのは視野が狭いと思うけどな

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:32:08.619 ID:nNPpnKJSa.net
>>172
相対論とかはもしかしたらそうかもな
でも役に立つかどうかはどうでもいいってことを理解してほしいね

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:32:47.738 ID:g1vTE08yr.net
役に立つとかなら工学部に聞くことだよな
理学部なら教科書に載ってないことを知りたいとかで十分だろ

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:33:12.950 ID:nNPpnKJSa.net
>>176
それは役に立ってない研究をお前が知らないだけだ

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:33:14.335 ID:oMoobr890.net
要素還元主義だったわ

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:34:08.905 ID:Z9BsIdN+0.net
俺も言われる
何に役立つの?って
ぐぬぬってなったわ

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:34:13.879 ID:SkB5EP/6d.net
うちは割と人間の医療にも直結する研究だから人に説明しやすいわ

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:34:30.194 ID:lMI0qKpQ0.net
役に立つかどうかは研究やってる自分には関係ないくらい言っとけよ

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:34:34.080 ID:nNPpnKJSa.net
>>178
二番目でやってる

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:35:24.450 ID:nNPpnKJSa.net
>>181
俺はダメな人間だと思わないなから

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:36:25.308 ID:gJ+AvW1T0.net
役に立つ論攻撃から無縁で居たいなら
研究費用を全部自弁しろってことだよ。
真の研究者は大富豪しかなれない。

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:36:40.094 ID:nNPpnKJSa.net
>>184
院で就活するやつがダメなやつってのが?
理解不能だわ

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:38:05.112 ID:5ZeJwYLQ0.net
実利だけならともかく同じ分野内でも役に立たないと言い切られると好奇心で研究してるが口先だけに聞こえる
長いことなあなあでやってるから引っ込みつかなくなってるだけじゃね

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:38:11.275 ID:nNPpnKJSa.net
>>185
素人にも分かりやすく研究内容を説明したあとに「で、それが何の役に立つの?」って聞かれるんだよ

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:38:27.802 ID:nNPpnKJSa.net
>>187
宇宙論関係

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:38:52.626 ID:Wra4acZZ0.net
>>204
普通は教授に誘われて大学に残るか
学会活動の中で企業の研究者にもパイプができるじゃん

それがないから一般面接で「それ、なんの役に立つの?」って言われてるわけで

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:38:55.932 ID:uhoo1Wyj0.net
>>206
理学部で基礎研究するために院に行ったのにわざわざ営利企業に行く理由は?

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:41:04.536 ID:9eemf5B/d.net
>>208
そこは今後の宇宙科学の発展に大きな影響を及ぼすかもしれないって言えば良くね?

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:41:10.743 ID:nNPpnKJSa.net
>>193
直接的に役に立ってるのは一部の数学と物性だな
素粒子宇宙論の研究が偶然物性に役に立ってさらにそれが工学分野で役に立つことまあるかもしれんが

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:41:25.323 ID:k0eQUWOv0.net
工学部は役に立つっていうけど実際に成果出してる奴そんなにいるの?
偉そうにしてるけど大半の学生はよく理解できないで教授に言われるがままに卒論書いて卒業していくって落ちはないよな?

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:42:34.075 ID:2rMYks4e0.net
就職のために興味ない研究してる奴なんていんの?

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:43:33.129 ID:8QkLB/FLK.net
で、結局なにがウザイのかがわからん
胸はって「役に立たない、趣味」って答えるだけじゃん

理論物理なんて知的好奇心満たす以外の目的無いものだらけだし

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:44:37.019 ID:nNPpnKJSa.net
>>210
そもそも企業の人間は役に立つ研究の学会にしか来ない
教授に誘われるとか企業とコネを作るとか少なくとも素粒子宇宙論関係では無いな

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:44:49.461 ID:imPwRaFN0.net
そこまで行くと哲学とか宗教と変わりないな。

宇宙はどんな形してるの?

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:45:20.346 ID:imPwRaFN0.net
俺たちがいる空間は何次元なの?

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:45:44.534 ID:Wra4acZZ0.net
>>213
宇宙論は今100年に一度の盛況らしいで
20年前からの宇宙観測や加速器の成果が2005年頃からじゃんじゃんでてくるようになったから

多分今って一番就職しやすい時代なんじゃねーの

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:45:56.020 ID:nNPpnKJSa.net
>>211
研究したいから院に行って研究したから就職とか
研究者になるつもりで進学したけど見切りを付けて就職とか

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:46:54.490 ID:Wra4acZZ0.net
>>217
そりゃあんたにそう言う声がかからないだけやで

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:47:39.007 ID:nNPpnKJSa.net
>>212
具体的に説明できないからなあ
というか俺自身自分の研究が将来社会に役に立つことを全く想像できない

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:48:30.988 ID:kQ3+hDQId.net
役に立たないものは愛するしかないじゃないか

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:48:41.565 ID:nNPpnKJSa.net
>>215
興味あるから研究してんだろ
就職にはどちらかというと不利になるから

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:50:22.137 ID:nNPpnKJSa.net
>>216
その役に立って当たり前みたいな価値観
役に立たないって説明して理解してくれるならまだいいけど
意外と視野が狭いやつは多い

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:51:48.522 ID:QYOcWCr20.net
役に立たない理系なんて文系以上のゴミ

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:52:22.644 ID:imPwRaFN0.net
物理やってるなら、無から有を生み出さない限り評価されない。

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:52:23.372 ID:uhoo1Wyj0.net
>>226
何でそんなに上から目線なんだよ

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:52:40.722 ID:nNPpnKJSa.net
>>218
標準的には球面か平坦か馬の鞍みたいな形って考えられてるな

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:52:56.307 ID:k0eQUWOv0.net
会社入ったらどっち出身でも同じことするんだから役に立たない研究しててもいいだろ別に
理学部の奴には工学は理解できないものなら知らんけどさ

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:53:29.000 ID:nNPpnKJSa.net
>>219
少なくとも3次元空間?
余剰次元があるかどうかは知らん

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:53:51.160 ID:9xhrTziKr.net
俺も宇宙論の研究室に入ったけど
バカだったのと宇宙よりも実生活のほうに興味があったから挫折した
今となっては研究もよかったなと思う
だから頑張れ

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:54:34.158 ID:RjT0POLod.net
この>>1からは研究内容どうとか関係無く無能臭がプンプンするわ

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:54:36.403 ID:wmmKTIeF0.net
天才のやることを俺たちが理解しようって方が無駄

リリタエールなんて当時キチガイ扱いさ

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:55:00.411 ID:nNPpnKJSa.net
>>220
盛況してるようには感じないな
仮にそうだとしても一般企業の就職には無関係だし

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:55:16.860 ID:8QkLB/FLK.net
>>226生粋の研究者、研究職なんてマイノリティなんだから、むしろ価値観が狭いのはおまえさんだろ

つーかおまえさんコミュニケーション下手なんじゃないの?
「なんの意味があるの?」→「ない」
理解されるもへったくれもないだろ

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:55:28.843 ID:z/8vlDZR0.net
素論と数学の混じり合った部分研究してるけど年次報告やらの「この研究がなんの役に立つか」ってところがいつも悩む
他分野見ると社会還元について書いてるけどここらへんの分野だと研究が進展できるって類のことしかかけなくて辛い

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:55:55.378 ID:nNPpnKJSa.net
>>222
誰もコネ入社なんかしてないよ

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:56:02.377 ID:Wra4acZZ0.net
>>225
おお、かなりいいところまで理解できて来たな

某社で人事担当の知り合いが言ってたんだが
「新卒学生は処女と同じ」なんやで

他の子よりちょっと歳上で、好きな事やって遊んでた子が、
いきなりしおらしく目の前に現れて「私を貰って下さい」とか言い出したら
あんた何て言う?

今まで何してたの?
それはなんのため?
何で気が変わったの?売れ残ったから?

とかまあ普通に気になるよね

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:56:31.401 ID:ogJyTVSv0.net
>>1
自分の研究がどのように応用できるかくらい答えられないとか本当に研究してるの?専門分野ちゃんと理解してる?ってレベル

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:56:59.963 ID:wmmKTIeF0.net
かつてギリシャやインドの暇人が考えた数学の技術とかが今になって大変役に立ってる
と当時の凡人が何人予想したんだろうな

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:57:14.849 ID:IWorvHkNp.net
それを何のために役立たせれるだろうか?と考えてひらめいた奴が発明家
発明の種を育てる事をやってるのさ

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:57:38.196 ID:nNPpnKJSa.net
>>229
別に上から目線ってわけじゃなくて率直に言っただけ
適当に下から目線口調に脳内変換してくれて構わん

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 20:59:28.426 ID:ewnwOtEj0.net
研究者は知的資源の採掘屋
資源の使い方は凡人共で考えろ

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:01:32.466 ID:wmmKTIeF0.net
こうゆう奴らっていままでいくつの可能性をつぶしてきたんだろうね

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:01:45.483 ID:nNPpnKJSa.net
>>237
そういう視野が狭いやつがウザいってだけ
役に立たないっていって納得しない奴は実際いるんだから

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:03:08.930 ID:aG6srp4l0.net
じゃあ囲碁は?将棋は?
プロ棋士は日夜盤面とにらみあってボードゲームしてるだけで
社会の役に立ってないし一歩コミュニティ出たら何の意味もないゴミじゃん

「いや別にそんなイメージ悪くないしまぁぶっちゃけ細かいことなんてよく分からんけど
何となく認められる地位がありそうだから」良いって考えてるだけなら
お前は黙って大人しくサラリーマンにでもなるのが一番いいんじゃないの
「思考が高度で洗練されてるから」良いってなら
もう一生理学部でも行って勉強してろよ


つーか
「普段オナニーに使わせてもらってるけど冷静に考えたらAV女優なんて社会の底辺じゃん可哀想」みたいな
余計なお世話通り越して
一介の何でもない人間の癖にそんなこと考えてるお前が可哀想ってレベルのことじゃないのか?

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:03:51.871 ID:gx+byte4M.net
>>1はアスペ

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:04:20.384 ID:nNPpnKJSa.net
>>240
企業側として採用しにくいのは分かってるよ

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:04:33.170 ID:Lxxr6SGG0.net
社会は実用性ありきで即物的だから仕方ない

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:04:38.335 ID:gJ+AvW1T0.net
「他分野の研究に役立つ」はダメなのか?
物理学が数学を進歩させたように

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:05:06.432 ID:NH/CFGj10.net
就職無理学ですか

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:05:06.893 ID:nNPpnKJSa.net
>>241
応用が効かない分野もあるんやで

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:05:05.437 ID:GhHgTDX50.net
ぼくなつ2のCMでも見せてやれ

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:05:31.572 ID:8QkLB/FLK.net
>>247
そこまで理解してるならいちいちウザイなんて思わずにおまえがうまく対処しろよ
それで終わりだろ

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:06:09.414 ID:4j9gWMYh0.net
役に立たない上に人の金使って好きな事してるってニートと変わらんな

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:07:04.687 ID:tHjwT4QZ0.net
趣味だもんな

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:07:10.461 ID:3reoF0ilp.net
結果出してからでかい口叩けよ

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:07:27.213 ID:nNPpnKJSa.net
>>252
多くの人は身近なところでという文脈で聞いてくるね

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:08:35.603 ID:nNPpnKJSa.net
>>256
仕方がないとしてもウザいものはウザいから仕方ない

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:08:59.274 ID:U26lIKxM0.net
俺はそういう研究の方がそこら辺にあるもんよりよほど重要だと思う、頑張れ

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:09:03.472 ID:exUvj+CA0.net
こんな馬鹿には研究者になって欲しくないな
視野が狭いのは明らかに>>1だわ

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:09:37.401 ID:ewnwOtEj0.net
>>257-259
こういう無能なバカがでかいツラしてるんじゃ優秀な人材が海外流出するのもしょうがないよなあ

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:11:14.368 ID:nNPpnKJSa.net
>>257
好きなことでもやりたい事ばかりじゃないけどな
でも国が認めてるんだからもし文句あるなら国に言ってほしい

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:11:46.930 ID:exUvj+CA0.net
なぜ物理には社会不適合者が集まるのか

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:11:56.643 ID:3reoF0ilp.net
>>264
効いてる効いてるw

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:13:10.042 ID:lDB27+zcd.net
役に立たないわけないだろ馬鹿なのか?

いつか人類が地球という揺りかごから出るために必要だろ
地球がもたん時がきているのだ

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:13:48.249 ID:BZUx40nm0.net
俺は就職のために院生になって嫌々研究して面接の時は大好きアピールしてた

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:13:49.072 ID:Wra4acZZ0.net
>>262
でもこんなこと言うのってカネ出さないやつだから役に立たんのだよな

271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:14:04.810 ID:8QkLB/FLK.net
視野がせまいというか典型的な世間知らずな研究者って感じだな

ただまあ1を擁護するわけじゃないけど役に立たない研究ってのはたくさんあるよ
そういう研究者は仕方ないから大学の教授として学生を教えて
自分の研究費稼いでるんだよ

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:14:32.812 ID:s3VLlHXOd.net
宇宙の解明って言えば納得するだろみんな
>>1がアホなだけじゃん

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:15:28.731 ID:nNPpnKJSa.net
>>268
素粒子や宇宙論スケールの研究がそんなことに役立つとは思えないな

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:15:57.771 ID:ewnwOtEj0.net
>>267
残像だ

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:17:50.757 ID:exUvj+CA0.net
>>273
そりゃお前が無知なだけだ
どれだけスピンオフがあるのか知らんのか

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:17:55.973 ID:69iDJ+DV0.net
完全に想像や妄想を元にした的はずれ意見が半分
物理学以外の分野の人間の押し付けがもう半分って感じだな

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:18:00.249 ID:mVhmBJAC0.net
有用性で学問を語る奴なんなの
真理を追求することそれ自身に意味があるのに

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:18:07.037 ID:nNPpnKJSa.net
>>271
視野が狭いことは事実だろ
器が小さいって言われるなら分かるが
それに大学の研究者はみんな学生に教えてるわ
研究費はちゃんと給料とは別に出る

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:18:51.802 ID:nNPpnKJSa.net
>>272
それが何の役に立つの?

280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:19:44.018 ID:nNPpnKJSa.net
>>275
じゃあ無知な俺に具体的に教えてくれ

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:19:51.604 ID:vOizCS2Z0.net
ポスドクっていうのが悲惨すぎる

ポスドク
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%89%E3%82%AF

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:21:18.413 ID:lDB27+zcd.net
>>273役に立たないわけないだろ馬鹿なのか?

あと数十年もすれば月旅行は余裕かもしれんけど、あと一億年後にはもっと大スケールを実現しなければならない
そしてそれは数百年くらいの研究で実現できることじゃない
今、君たちはその先駆けであり最先端に立っているのだよ
ちなニート

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:21:58.368 ID:exUvj+CA0.net
>>280
デシカメGPSインターネット

284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:22:45.686 ID:ewnwOtEj0.net
>>277
正論キターーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww

(^q^)「その研究って何の役に立つの?」

天才>>277「有用性で学問を語る奴何なの? 真理を追究することそれ自身に意味があるのに」

(^q^)「おぎゃwwww」

天才>>277「やったぜ!」

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:23:14.882 ID:nNPpnKJSa.net
>>282
多分お前が想像してるような研究じゃないよ

286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:23:20.272 ID:GY9XXfKOE.net
真理追求は素晴らしいと思うが
才能ない奴が続けても税金の無駄だからさっさと働けよって思う

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:23:52.506 ID:8QkLB/FLK.net
>>278おまえアホだろ
研究費の出所はどこだよ
学生の払う学費だろ

それとも自他共に認める役に立たない研究にスポンサーついてんのかよ

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:25:03.709 ID:VhBxHn0/0.net
>>287
税金だろ

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:25:14.532 ID:69iDJ+DV0.net
>>287
数物系の研究費の出処は主に科研費なんだよなあ

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:25:18.362 ID:exUvj+CA0.net
>>287
おいおい科研費とか色々あるだろ
学費から入る研究費なんて僅かだぞ

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:25:28.754 ID:Wra4acZZ0.net
>>286
そこ

ところが婚活をこじらせた意識高い系アラフォー女子みたいなもんで
企業でもそんなやつは要らないんだよな

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:25:33.142 ID:nNPpnKJSa.net
>>283
デジカメ←関係ない
GPS←相対論の局所的なスケールでの応用
インターネット←関係ない

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:26:19.775 ID:lDB27+zcd.net
知ったか多すぎ
研究が学費ごときで賄えるわけないだろ
多分1%にも満たんだろ特に国立

どんな教授だって研究意義をスポンサーに訴えてカネを取ってきてんだよ
文系のオアソビ共は知らんが

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:26:37.156 ID:exUvj+CA0.net
>>292
えっ?無知にもほどがあるだろ・・・

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:27:25.077 ID:s3VLlHXOd.net
>>279
宇宙探索

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:27:44.528 ID:nNPpnKJSa.net
>>287
科研費とか
学費がどう使われてるのかは知らんけど

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:28:56.684 ID:nNPpnKJSa.net
>>294
無知な俺に説明してくれよ

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:28:58.640 ID:yoSMpu390.net
理学が無ければ今の工学なんて存在しねーよ
科学が進歩すればそれに従って工学も進歩する
そのへん理解してない奴大杉

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:29:51.058 ID:ewnwOtEj0.net
>>298
ほんとこれ
無知な奴が青色発酵ダイオード潰しかけたしな

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:29:57.760 ID:exUvj+CA0.net
>>297
デシカメが関係ないと断言した理由は?

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:30:01.658 ID:nNPpnKJSa.net
>>295
それは宇宙論の研究とは外れるな

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:30:04.588 ID:s5QTV1HF0.net
周りはお前がやってることがちゃんと就職に繋がるのか心配なんだよ
適当に屁理屈こねて安心させてやれよ

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:30:55.855 ID:s3VLlHXOd.net
>>301
宇宙解明が進まないと探索もしづらいじゃん
効率化も図れるだろうし

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:31:17.444 ID:nNPpnKJSa.net
>>300
デジカメの何が関係してるのか知らないから

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:31:39.137 ID:69iDJ+DV0.net
基礎研究してる人間は「それがどう役に立つのか」でなくて
そういう研究に国が投資するのはなぜかという一般論と
自分の研究がそういう目的にどう適うのかという点を説明できないといけないと思う

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:32:18.455 ID:D0eMv9Gi0.net
でも理系の人って文系を役に立たないことやってるってバカにするよね
なんでだろう

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:33:38.985 ID:nNPpnKJSa.net
>>303
宇宙論ってのは宇宙全体の時間発展とか構造を研究する分野な
そういう狭い領域の研究は対象じゃない

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:34:32.312 ID:Wra4acZZ0.net
>>306
さくしゃのきもち
をどう発展させるんだよ

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:34:43.394 ID:s3VLlHXOd.net
>>307
しらんけど聞いてきてるやつも無知なら俺が言ってるようなことでよくね?
それに繋がる確率もゼロじゃないわけだしさ

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:35:29.500 ID:s3VLlHXOd.net
>>308
そんな問題小学校以来やったことないんだがお前は小卒なのか

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:36:26.ウンコ ID:exUvj+CA0.net
>>304
自分が知らないのに関係ないと断言したのか
お前は研究に向いてないと思うぞ

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:37:13.475 ID:s3VLlHXOd.net
>>311
はやく説明してやれば?

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:38:03.514 ID:nNPpnKJSa.net
>>309
それは宇宙物理学とか天体物理学とかいう全く別の分野に入るから
そういう的外れなことは言いたくない

314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:38:53.725 ID:nNPpnKJSa.net
>>311
俺の知る限り関係ない
だから説明してくれよ

315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:38:57.395 ID:69kG+WJMd.net
>>311
何に関係してんだよ
はよ答えろ

316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:40:19.092 ID:69kG+WJMd.net
まぁ素粒子、宇宙論の話をしてるのにGPS挙げてる時点で説明は期待できないがな

317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:40:35.879 ID:gtGXa80z0.net
先ず、もともと研究自体が成功率が1割以下だってiPSの山中さんが前から言ってるだろ
医療とか生命科学分野でさえ、大半はムダになるものだってのは主張されてることだわな

そのうえで、ムダともいえることをなぜ掘り下げるのかは、俺なら「インテグリティ」とかを
適当に主張して切り抜けるかな

企業体とかでも、10割が生きてる組織とかは無いだろ
とりあえず、途中をすっ飛ばしてレスを投げて消える

318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:41:38.288 ID:s3VLlHXOd.net
>>313
じゃあ研究分野の発掘とでも言ったらいいんじゃね?
これを解明することによっていろいろ研究が分岐していくんだって

319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:41:48.633 ID:69kG+WJMd.net
素粒子(光子)

320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:43:39.096 ID:69kG+WJMd.net
やっぱり2chは口先だけのアホばっかだわ
このスレはガイジ沸きすぎ

321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:44:09.092 ID:OQYE/TTtp.net
流体の研究してるから、なんで研究してんのとか言われたことない

322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:44:15.275 ID:nNPpnKJSa.net
>>318
その分野が何に役に立つの?って話になるだろ
そもそもそういうモチベーションでやってないし

323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:45:19.305 ID:uQWhU4+Ud.net
このスレって何の役に立つの?

324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:45:23.577 ID:s3VLlHXOd.net
>>322
宇宙について知りたい人がたくさんいる
宇宙関係の本も売れるしそれを心待ちにしてる人もたくさんいる
だからやるんだ
これでどうよ

325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:46:29.291 ID:exUvj+CA0.net
>>320
自己紹介乙
やっぱり物理やってる学生ポスドクは馬鹿ばっかりだな
スピンオフの意味も分からんのだろうし科研費の申請書も書いた事ないんだろうな

326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:47:46.287 ID:exUvj+CA0.net
しかしお前らはデシカメがどこから生まれたのか本当に知らんのか?
視野が狭すぎだろ

327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:48:58.849 ID:s3VLlHXOd.net
>>326
俺文系だから知らない
おしえて

328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:49:17.115 ID:69kG+WJMd.net
>>326
煽ってるつもりかも知れんが
なにも説明できてないんだから滑稽なだけだぞw

329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:49:26.655 ID:nNPpnKJSa.net
>>324
そういうモチベーションでやってないんだって

330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:50:40.380 ID:nNPpnKJSa.net
デジカメは物性研究の賜物だと思うけど

331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:50:49.268 ID:s3VLlHXOd.net
>>329
どういうモチベーションでやってるの?じゃなくてなんの役にたつの?だろ?
趣旨変わってんぞ

332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:50:57.006 ID:69kG+WJMd.net
>>326
どっから生まれたんだよwwwww
おまえのケツの穴からでも生まれたのか?wwwwwwwwwwww

333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:52:50.553 ID:69kG+WJMd.net
>>326
オラオラwwwwwww
狭いのはおまえのケツの穴だろwwwwwwwwww

334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:54:11.661 ID:exUvj+CA0.net
>>328
過去レスさえ読めない馬鹿に説明するのは面倒だけどなあ
望遠鏡にCCDを利用するというところからデシカメは始まったんだけどな

しかしなぜ院生やポスドクごときが研究者を名乗るかねえ

335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:54:13.910 ID:nNPpnKJSa.net
>>331
そういう意味で聞いてるんじゃないだろ

336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:55:08.177 ID:s3VLlHXOd.net
>>335
もはや脳内親戚じゃん
言ってみろってたぶんそうかすげえなってなるから

337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:55:11.900 ID:T3LkpI1xa.net
>>160
南部陽一郎亡くなってたのかよ

338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:57:08.590 ID:nNPpnKJSa.net
>>336
アスペだと思われるか馬鹿にしてると思われるだけだと思うぞ

339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:57:21.397 ID:jcK14/8b0.net
>>330
これはひどい

340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:58:22.961 ID:nNPpnKJSa.net
>>339
どう酷いのかな

341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:58:39.261 ID:69kG+WJMd.net
>>334
で?それが宇宙論や素粒子論にどう関係してるか聞いてんだけど?
頭大丈夫?僕の質問理解できてますか?

342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 21:59:28.218 ID:T3LkpI1xa.net
ところで学部1年の生物落としたんだけど大丈夫かね
ちなみに生物系の学科

343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:00:08.763 ID:s3VLlHXOd.net
>>338
そう思うのはきみが研究者だからだよ

344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:01:05.531 ID:69kG+WJMd.net
頭が悪いやつはどうにかして相手を見下そうとするが空回りするんだよなぁ

345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:01:49.532 ID:69kG+WJMH.net
>>342
そのまま命も落とした方がいいよ

346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:02:07.233 ID:69kG+WJMd.net
ん?

347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:03:39.222 ID:nNPpnKJSa.net
>>343
仮にそうだとしても研究自体が何の役に立つのか知りたくて質問する奴もいるだろ

348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:04:01.995 ID:69kG+WJMd.net
まぁどうせID:exUvj+CA0はしがないコンビニバイトとかだろう

349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:05:01.175 ID:jqnlaXSWE.net
教授「うちの大学の風力発電機はな、一回実験するのに300万もかかるんや!分かるか?」ドヤァ
生徒「すげぇぇぇぇ!」
僕「大学の電気代を300万削減するんじゃなくて?それってサーキュレーター以下のガラクタですよね」

350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:05:57.609 ID:69kG+WJMd.net
ID:exUvj+CA0はただいま頑張ってデジカメと素粒子論or宇宙論との関係を検索中です
しばらくお待ちください

351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:07:07.548 ID:Q1SnsGXdM.net
犯罪抑止専攻ワイ「役に立つぞ」

352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:07:16.776 ID:jOdDmrA60.net
好きなことをするのは良い事だと思うぞ

353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:09:15.052 ID:Wu6VYa5p0.net
>>349
その研究のおかげで室戸岬の端っこに設置しても台風でへし折れない風力発電機とかが出来たらすごいがな

354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:12:35.574 ID:jqnlaXSWE.net
>>353
その通り!!でも一回300万掛かる実機実験でそれを達成するよりも
2万円で作ったスケールモデルでの実験や流体解析ソフトで達成する方がすごいと思う

355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:13:27.672 ID:s3VLlHXOd.net
>>347
本書いて経済が回る
学会で発表して他の人が研究対象をみつけるという研究者向けの研究

356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:16:38.014 ID:nNPpnKJSa.net
>>355
そういう二次的なものじゃなくて直接的に何の役に立つのかを聞いてくるんだよ

357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:26:13.985 ID:jqnlaXSWE.net
研究者自身が役に立たないって言いきれる研究ってよっぽどな研究なんだろうな想像すらつかんわ

スカイネットみたいな人工知能の研究してたけど人類を効率的に支配して戦争や紛争を減らせますって自信満々でプレゼンしてたわ

358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:35:57.031 ID:7Ta91LpF0.net
どんな研究でも何か実社会と関連性を見出して「こういう役に立ちます!」と言うやつは
営業職とか経営者としてなら優秀だけど研究者としてはどうなの?とは思う

最初は役に立つと思って研究していたけれどよくよく進めるとあまり効果が薄いことが分かったり
全然役に立つとは思わなくて興味本位で研究進めてみると
少しは役に立つかも?でもやっぱり微妙かも?という段階ぐらいまで持っていけることだってあるだろう
そういうときに目を輝かせて「役に立ちます!」とプレゼンするやつよりも
「正直、今の時点では何の役に立つかは見いだせていません」とか「いや〜正直微妙ですね〜〜」
と素直に評価するやつのほうが研究者としては正しいんじゃないかと思う

359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:37:42.431 ID:uhoo1Wyj0.net
別にウザいとかいってても構わないけど
就活の時その研究何に役に立つのって言われたときどうすんの?

360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:38:30.578 ID:uhoo1Wyj0.net
>>358
それはない

361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:38:37.277 ID:Dg9iHYhCM.net
将来を見て点を結ぶことはできない。振り返ってみて初めて点と点を結べるってジョブズも言ってただろうが

362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:40:24.693 ID:xw5uihp40.net
>>359
役に立たないと言う

363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:46:07.755 ID:Wra4acZZ0.net
>>349
風力発電機1つ作れず、自治体から不良設計で訴えられて
裁判で負けて賠償金を払うことになった
早稲田大学の悪口はそこまでだ

364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 22:56:53.480 ID:F8yWmBvE0.net
>>358
なんのために研究してるのかわからないのに研究してんじゃねぇよエセ研究者

365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:08:22.058 ID:NtSgxW5O0.net
読むのめんどいからアフィだれかまとめて

366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:09:14.357 ID:jqnlaXSWE.net
>>358
現時点での目標が今後の進行過程によってアウトプットと違うことは今回の問題とは違うんじゃないかな
プロジェクトってのはPDCAで動的に対応すべきだと思うけど

367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:13:16.746 ID:7Ta91LpF0.net
>>364
こっちは研究者でもなんでもないから正直どうでもいいが
2002年にノーベル賞とった小柴昌俊先生もマスコミとか一般人相手には「何の役にも立ちません」と言ってたらしいが
小柴先生もエセ研究者なのか?

368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:14:20.432 ID:69kG+WJMd.net
結局ID:exUvj+CA0は逃げちゃったー
まぁ頭悪そうだったししょうがないか

369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:16:49.419 ID:xw5uihp40.net
>>367
役に立つかどうかとは関係なく研究者は皆明確なモチベーションがあるんだよ

370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:23:33.247 ID:jqnlaXSWE.net
>>367
職分としての研究者は組織もしくは社会の利益の為に予算を与えられる身分だと思ってる
だから社会や組織への利益の還元は義務として求められると思う
オボコとか

自分の意志と責任で誰からも援助を受けず趣味として研究する研究者は上には当たらないと思うけどね
バックトゥーザフューチャーのドクとか

あとこの問題で混乱を招きやすいんだけど利益がある(役に立つ)ことと採算性があることは別問題だと思う

371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:23:36.947 ID:7Ta91LpF0.net
>>369
明確なモチベーションがあるんだろうが、それでもスレタイみたく「その研究って何の役に立つの?」って聞かれたら
小柴先生でも「何の役にも立たない」と答えざるを得ないんだろ?
むしろそこで「役には立たないけれど、こういうモチベーションでやっているんだよ〜」と返されたら「アスペ?」と思うわ

372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:37:58.716 ID:7Ta91LpF0.net
>>370
まあ社会や組織への還元は確かに研究者に重要だと思うし、小保方がそれを疎かにしたのは同意するが
正直社会や組織への還元って、コンスタントに、不正なく、誤りのない研究業績を論文などで公表するとか
後進の研究者を育てるとかでいいんじゃないかと思う
利益がある(役に立つ)研究、あるいはその見込みが研究を行うことが社会や組織への還元だとは思えないんだよなあ
じゃあ小柴先生は社会や組織への還元を行っていないのか、というと疑問だしな

373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:51:53.363 ID:jqnlaXSWE.net
小柴昌俊氏の記事をいくつか見てきた
彼が自身の研究を「役に立たない」といったのは研究成果が「経済や産業」の役に立たないと言ってるのであって
研究が「科学技術の発展」に役に立たないとは言ってないね
むしろ彼は自身の研究の意義を深く理解してるからこそ成果がどのように役に立つか詳細に切り分けられるからこその発言だと言える

俺の読んだ記事によると成果に経済的採算性が無いからこそ足りない予算を技術力の発展やPR効果として売り込んでセンサメーカに予算を提案してるし
当初の製作予定の観測機器と同じシステムがアメリカで製作中という情報を調べて
設計を中止した上でより安価で製作できる観測機器を考え出して研究への意義をしっかりと見出してる
決して役には立たないけど興味があるからなんて安易な考えで研究はしてないと思うよ

彼を卒論やノルマを課されて仕方なくやってる大学生や研究者達と同一視しているのならそれこそ小柴氏に失礼だと思うけどどうだろう?

374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/07(金) 23:58:38.722 ID:69iDJ+DV0.net
小柴先生は実験家だから理論とは少し事情が違う
マジで役には立たない

375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:01:52.935 ID:QI7mvyS60.net
というか素粒子原子核実験は副産物として技術革新があり得るし実際に無数にあるから分かりやすいけど
理論はそうでもない
目先の利益は何も生み出さない

376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:03:08.957 ID:TvnNKnb/a.net
面白いから研究するってのは最も純粋なモチベーションだろ

377 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:04:37.153 ID:Y/qY35szp.net
でもそういう研究も必要だとも思うけどなぁ
実際、数学的な概念の研究も人類の発展に寄与しているし、、、

378 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:07:58.012 ID:QI7mvyS60.net
>>377
その必要性を万人が理解してるわけではないのが問題で
この>>1のようにただ「役には立たない」と言って終わるのではなく
基礎研究に携わる人間にはその意義を説明する義務がある

379 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:10:18.692 ID:HO4iJ9c70.net
>>373
そりゃあ小柴先生の研究が同分野の研究者目線で見て役に立たないとは言っていないし
「役に立たない」とぼやいているそんじゃそこらの学生や研究者と同一視はしてないよ
ただ>>1も含めて困っているのは、「親とか親戚とかの一般人に短時間で」何の役に立つかを説明することが出来ないことじゃないかな

あとアメリカでの観測機器での事例は俺も今調べて読んだけれどどちらかと言うと副産物な気がするし
センサメーカに売りだしたのはAという研究のための機器を作ってくれればビジネスチャンスになりますよ!と提案しただけであって
じゃあAという研究は最終的に何の役に立つの?という疑問に対する答えじゃ無い気がするんだよなあ
別にそのセンサメーカの利益に役立つことを目的とした研究じゃあるまい

380 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:11:43.668 ID:Yn1UbDKCE.net
単純に「今まで分からないことが分かるようになりました」とか>>372の言ってる人材育成も役に立ってる範囲だと思うよ
ヒッグス粒子もセンサメーカの技術者の能力アップや企業PRとして十分貢献したと思うし

むしろ>>1が自分の研究に「全く役に立たない」と断言できることこそ俺には理解不能だ
同じ研究は既に過去に行われてますとか成果に再現性や信憑性はありませんとか?

381 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:16:12.022 ID:Y/qY35szp.net
>>378
無知で申し訳ないけど、基礎研究って事はその実用的なものに関してはその段階では不明瞭だと思うんだけど、ある程度明確にして発表しなければならないって事?

382 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:17:36.783 ID:QI7mvyS60.net
>>380
そういう副産物としてでなく、ということなら
いま現在の素粒子・宇宙理論で研究してるエネルギースケールの物理が実社会で役に立つ見込みはマジでない

383 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:18:43.942 ID:TvnNKnb/a.net
>>380
一般人は社会や身の回りで何の役に立つのかを聞いてくるわけで
その質問の答えとしては役に立たないんだから仕方ない

384 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:18:50.330 ID:+iSJVHWm0.net
お前ん中だけのスケールで研究してんだろ?
その方が小せえわ

385 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:19:48.048 ID:Yn1UbDKCE.net
>>379
あぁその分野にたいして詳しくない人に対して説明したときね
確かに>>1の言ってる説明する相手と俺の言ってる研究者の説明責任の相手は違うね俺が悪かった

すまん正直ただのロマンで片付けて良い気がする
ってか>>1が困ったのは合コンでウケが悪かったからだろきっと・・

386 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:21:48.494 ID:QI7mvyS60.net
>>381
「実用的なもの」ということではなくて
基礎研究に国費を投じる意義を聞かれた時にはそこら辺の人にも説明できないといけない

科研費持ってくるときには審査するのも同業者だから「未知であるから明らかにする」でもいいんだけど

387 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:23:39.861 ID:i+tOaaK30.net
>>1
いつの時代でも無理解者で溢れてるものさ

そして歴史的に「それが何の役に立つの?」ってものが後に大きく貢献してるものが多い
そもそも簡単に一般人が理解できる程度のものがパラダイムシフト起こすほどの大発見になるはずないんだから

現在では常識であるPCだって1980年代までは「オタクのおもちゃ」
携帯電話も「プライベートを傲慢に侵害してくる不要なもの」
飛行機だって「飛べるはずないのに何バカな事アイツやってんのw」

388 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:24:45.361 ID:HO4iJ9c70.net
>>380
技術者の能力アップや企業PRは後から振り返ったときに結果的に役に立っていたことであって
その当時にその研究者に「何の役に立つんですが?」と聞いた時に返ってくる答えじゃないと思うんだよね
じゃあその後よくよく検討してみるとわざわざ技術を磨かなくても現状の技術だけで観測可能であることが分かったら
その研究の意義が無くなるのか?というとそうではないと思うんだ

でもって>>1が直面しているのはまさに「その当時」なんじゃないかね

389 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:28:34.764 ID:Y/qY35szp.net
>>386
ナルホド意義ねぇ、まぁ税金を費やす研究になると避けては通れないってことか

390 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:34:27.209 ID:Rc/xIu0i0.net
よく「虚学なんて意味がないことはやめて実学をやれ」
っていうバカがいるけど、虚学がなきゃ実学はなかったしさらなる実学が生まれることはなくなる

バカとハサミは使いようなんだよ

391 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:35:31.410 ID:Yn1UbDKCE.net
>>380
当の企業に対して予算を出す価値のある研究ですと提案したわけだからその企業から聞かれた答えとしては十分だとは俺は考えてる
もちろん同じ謳い文句をその企業で働いてないマスメディアや国に対して言ったとは思えない
国に対しては国内企業の技術力強化に繋がりますぐらいは言ったかもしれないけど、当のメーカーがアメリカのメーカーだったら絶対言えないよね

「何の役に立つか?」の問いへの答えは聞いた人によって効果的な答えは変わってくるね
普遍的な答えを見つけ出すには全人類への貢献を見出さなきゃいけないけど必須ではないはず

392 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 00:51:19.107 ID:y5wy8UJs0.net
俺も理学だけどこの質問よくされて、実際役には立たんわ

393 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 01:00:23.920 ID:ltgzoUZD0.net
宇宙かなんかの研究でノーベル賞もらった人の講演聞いたことあるけど、実際役に立たないんだろ?
でも理学部ってそんな感じのところ多いんじゃないの?

394 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/08/08(土) 01:20:37.778 ID:y5wy8UJs0.net
そのへんの人が気軽に聞いてくるような意味では役にたたないよ
結局ここで出てきた事のほとんども研究してて副産物として出てきただけだし

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