コミュ力が低い原因ってなんだと思う？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:27:44.478 ID:2OALDvqm0.net

俺は 人に話せない趣味や性癖を持ってるからだと思う それか場数を踏んでないか

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:28:13.565 ID:XbeKjLIZ0.net

頭の回転

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:28:22.016 ID:t+wetwsHd.net

生き方を間違えたんだろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:28:32.205 ID:wVFnp16G0.net

(それがお前の答えか…)

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:28:32.308 ID:AoMqYxRq0.net

図々しさ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:28:55.994 ID:2OALDvqm0.net

>>2 頭の回転っていうけどそれは鍛えられないのか？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:28:58.044 ID:0+zmFKPc0.net

育ってきた環境

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:29:30.734 ID:rGHRp95pE.net

バカはコミュ力高いんだよな
考え過ぎるんじゃね？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:29:35.505 ID:P/k+CO9J0.net

自信

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:29:48.264 ID:HtFhoxEbK.net

トラウマだよ
それ以外が真人間でもそうなることはあるよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:30:11.239 ID:2OALDvqm0.net

とにかくコミュ力ある人は ネットとかあまりみない気がする 汚い部分を見ない

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:30:12.825 ID:xg/2OdWY0.net

無駄なプライドの高さ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:30:55.636 ID:QakUBKGEK.net

幼児の時には既に兆候がある
そこで親が気付いて矯正してかないと大体が詰む

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:31:10.366 ID:2OALDvqm0.net

遺伝かよwwwwwwwっw

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:31:11.880 ID:snhf/ROk0.net

表面上だけでも笑いが取れる発言が出来るかどうか

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:31:39.150 ID:HohccwzwK.net

自分を良くみせようとし過ぎてる

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:31:45.826 ID:7X/Jw1pod.net

>>7これしかない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:32:32.582 ID:2OALDvqm0.net

俺、極端な話、 人を強制的に話すような場においてかつネットを遮断させたら改善できると思うんだがどう思うか

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:32:35.578 ID:0kVNVbSG0.net

自己防衛の過剰

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:32:35.651 ID:R5FvqnkDd.net

非常識
無知
趣味がサブカル
の3つが揃うと人と関わるのが煩わしくなる

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:32:36.868 ID:Dm4dZbsb0.net

アスペ特有のこだわり

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:33:22.002 ID:QakUBKGEK.net

能無しの親が行儀だけきつく躾てもなりやすい傾向ありと読んだ
あんま鵜呑み出来んけど

いわゆる真面目系愚図になりやすいパターンな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:33:31.977 ID:Vy7cZMj/0.net

自信が無いくせに見栄っ張り

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:33:33.280 ID:X6lJEE0S0.net

自信がないに尽きるわ
自分に自信があったら普通に話せる

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:33:54.889 ID:2OALDvqm0.net

じゃあ自信はどうやってつけるんだ？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:34:01.484 ID:2S84BkHt0.net

異常に痛がりで怖がりだからだろ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:34:28.315 ID:YWdnhBywK.net

人見知りよりも空気よめない奴のがコミュ障って言葉がしっくりくるんだが

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:34:38.262 ID:xg/2OdWY0.net

自信がなくても人とは話せる
自信が無いくせにプライド高くて傷つきたく無いからコミュ障になる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:35:02.400 ID:2OALDvqm0.net

>>28 詳しく

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:35:31.829 ID:Vy7cZMj/0.net

>>25
小さなことでもいいから成功体験を重ねる

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:36:08.171 ID:Dm4dZbsb0.net

発言がクズで嫌われてる奴のほうがマシ
そいつは言ってストレス発散してるからな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:36:22.787 ID:kiWW8DZR0.net

軽度の自閉症

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:36:28.838 ID:RWUVIV4p0.net

>>21
ここで言うコミュ障はあくまで単純に人と話すのが苦手ってことだろ
アスペとか普通に障害じゃん

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:36:56.357 ID:HohccwzwK.net

>>18
行動療法みたいなので解決する場合もあるだろうけど原因によるね

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:37:16.609 ID:zWuN6TJU0.net

よく言うと繊細
悪く言うと神経質で過敏

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:37:42.095 ID:Q5hihQUL0.net

考えすぎる
これ言ったら相手がどう思うか考えすぎてる
話さなきゃまずいかな、とか考えすぎてる
こういう雑念があるから会話に集中出来ないんだと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:38:04.549 ID:QakUBKGEK.net

まるで真人間は傷ついても平気みたいな論調の奴がいるな
閾値が異なるだけで傷つきに対する不安は万人にあるだろうに

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:38:20.828 ID:2OALDvqm0.net

俺は人に言えない趣味を持ってるから 自分を隠したくなる→コミュ症なんだよ
つまりこの趣味をなくせば。

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:38:26.706 ID:2S84BkHt0.net

>>30
小さなことでいいから逃げずに踏ん張ってやり切る経験だろな

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:38:31.068 ID:+FsGGj0R0.net

自己中かどうか
根底に「自分さえよければいい」ってやつは話してて違和感がある

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:38:37.711 ID:YWdnhBywK.net

>>35
一般人はある種の麻痺状態だよな

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:38:41.950 ID:Vy7cZMj/0.net

あと他人の話に興味を持つ
コレ大事
結局自分の話を聞いて欲しい人のが多いんだから
聞き役として上手くなるのがいいんじゃないか

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:39:11.724 ID:x4wWs/Hwp.net

心の奥底で世界に憎しみを抱いていて
それが無意識の敵意となって現れて
その敵意が原因で相手を脅威に感じて
自分が攻撃されないように身構えてしまって
自分の評価に夢中で相手に関心を持つ余裕がなくなるから
上手く自然なコミュニケーションが取れなくなる

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:39:31.405 ID:Q5hihQUL0.net

>>42
相手が凄い話すタイプの人間とは相性いいけど話さないタイプだと詰むことが多いわ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:39:33.162 ID:CZhp3zAA0.net

幼い頃に父親と接する時間が少ないと内向的になるって聞いたわ

46 ：以下、名無しに変わりましてVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:39:56.113 ID:j4qmvhQr0.net

コミュ力低くはないと思うけど話すのが怖い

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:40:26.907 ID:Rtq7DmFd0.net

自信が無いから

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:40:28.844 ID:QakUBKGEK.net

>>42
それは騙し騙し生きてるのと変わらんぞ
少なくともコミュニケーションじゃない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:40:29.175 ID:zWuN6TJU0.net

コミュ力低くても生きていけるからな
あまり気にすることなくね？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:41:11.100 ID:rAw0RzD30.net

頻繁に聞き逃して返答ができず申し訳なくなる
結果会話がしたくない状態
集中しようとしてもダメなんだよなー

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:41:12.688 ID:hVewWwgK0.net

否定だな
肯定をされなかった、認めてもらえなかった
大小様々、其れ等を積み重ねて一定許容量を超えたらトラウマとして根付く
許容量は人によって千差万別

つまりは図太さ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:41:29.053 ID:iEZ7F4yLd.net

コミュ力は行動力に付随する

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:41:39.805 ID:RWUVIV4p0.net

>>37
繊細すぎるってことだろ
普通はサラッと流せるようなことですぐ傷ついて凹んだり
だから本人は話すのが苦手になり周りは面倒くさいから話しかけなくなる

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:41:42.268 ID:GO/MLtIe0.net

>>45
あー、なんかしっくりきたわ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:42:01.441 ID:HohccwzwK.net

>>38
あんまり関係ないと思うけどな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:42:32.462 ID:2S84BkHt0.net

>>36
違うな
相手の心情を考えてるつもりでそのリアクションで自分がどうなるかを考えてる
本気で相手の心情を知ろうとするなら必ずプラスになる
何故ならそこから先の展開の予想をはじめて先手を取れるようになるから

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:42:35.339 ID:Dm4dZbsb0.net

自分に正直すぎる奴もいる
創造力を活用してリア充になりすませ
仮面をつかえ嘘をつけ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:42:40.584 ID:2OALDvqm0.net

>>50
それすげーわかるわ
コミュ力以前に人の話が右から左に流れてく ちょっとでも話が長くなるとマジで聞きとれない だからもう一回聞くことが結構ある

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:42:50.295 ID:QakUBKGEK.net

よく聞き上手が挙がるけど相手にとって都合いいだけの存在でコミュニケーションって言うなら
だいぶ安い定義って言わざる得んぞ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:43:00.902 ID:YWdnhBywK.net

自己防衛機能

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:44:28.181 ID:8UkA4uWB0.net

ステ振り間違えたんだろ

身長 10
体重 15
魅力 2
人望 1
会話 0
ｵﾀｸ 65
ﾒﾝﾏ　3

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:44:52.520 ID:CZhp3zAA0.net

個人的にはコミュ力が低いって思ってるやつは人とコミュニケーションするときに求めてる質が高すぎるだけだと思う

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:44:54.965 ID:99oEKNKv0.net

失敗を恥じることだろ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:44:55.810 ID:GO/MLtIea.net

能力が低いくせに見栄っ張りでプライドが高いから人と話すことで自分の薄さが露呈することを恐れる
自分の薄っぺらさを受け入れて素直になることだ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:45:29.295 ID:2OALDvqm0.net

>>64 ほう

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:45:59.562 ID:X6lJEE0S0.net

明日映画観に行くんだーと言われて、そうですか、と答えたらコミュ障だろ
今面白い映画いろいろやってるもんな、何観にいくん、って答えたら普通のコミュニケーションだろ
相手の話に興味もつってのはやっぱり大事じゃないかね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:46:06.615 ID:v90SYrtaE.net

相手に関心を持たず敬意も持ってないからかな

知り合いのコミュ高いやつは
俺みたいなやつの話しもしっかり聞いてくれて、おぉー！すげーな！今度俺も連れてってよみたいなこといってくれる

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:46:20.852 ID:2S84BkHt0.net

>>58
そういう時って頭の中で自分なりのイメージしてるか？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:46:24.293 ID:QakUBKGEK.net

>>64
躾が過剰だとそれが出来なくなるんだよ
見栄こそ最優先って刷り込まれてるから

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:46:36.888 ID:Vy7cZMj/0.net

>>48
いきなりハードル上げて玉砕してどうするの？
つか本当のコミュニケーションて何？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:46:57.971 ID:DL+WkNJA0.net

http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/42519799.html

これ読んでやる夫に近い方

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:47:59.391 ID:fiSyAp3ld.net

会話のキャッチボールができない
なぜか
相手の心のグローブが見えなくて投げられないから
それを探してる微妙な間をごまかすために
愛想笑や適当な相槌で会話を途切れさすのがコミュ障

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:49:30.538 ID:QakUBKGEK.net

>>70
事務的コミュニケーションならそれでもいいんじゃない？

ただそんな相手を上げてればいいなんてコミュニケーションはそれこそ周りからは疎まれるよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:49:51.241 ID:7K1e1us+0.net

>>18
まえテレビかなんかで中国のネット依存の子供強制的にネットから離す生活おくらせる施設やってたな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:52:29.637 ID:viEGSf2s0.net

聞き上手になる＝ただ相手を上げてるだけってのはどういう繋がりなのかがわからん
相手の意見を聞いて、相手がその先を気持ちよく喋ることが出来る様に促す行為だろ？
相手を上げなくても出来るじゃん

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:53:09.724 ID:2OALDvqm0.net

>>66 なるほどなあ！

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:53:33.668 ID:2S84BkHt0.net

>>72
> 相手の心のグローブが見えなくて投げられないから

それって相手の気にいる答えを探してるってことか？
気に入らなくていいから素直に投げ返してみろよ
その反応を待って相手の逆鱗ぽいなら軌道修正してもいいし
意見が合わないだけでいきなり攻撃する奴なんていない
「意見が合わなくとも尊重はする」これで社会は成り立ってる

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:54:53.159 ID:Dm4dZbsb0.net

>>66
これと同じ事コミュ障のオタのやつにも言ったんだけど「おっ、そうだな」って返された
そういう事なんだな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:55:03.693 ID:Vy7cZMj/0.net

>>73
聞き上手って相手をただ褒めることじゃないぞ
「話を引き出すのが上手い」ってことだ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:55:21.527 ID:MGH6qqN10.net

人の顔を覚えられない子供はコミュ症になりやすい



と思う

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:55:36.517 ID:fB4vqPuE0.net

>>1
劣等感と虚栄心かな

バカが頭の悪さに劣等感を感じバレるのを恐れて警戒していればぎこちなくなるしコミュ力は下がる
バカが自分のバカをネタにして行ければコミュ力は上がる、逆に何か人の知らないことをたまたま知っていただけで
皆から見直されたりもする

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:55:37.412 ID:9ggtzCLwp.net

全く緊張もしてないし親友と本心で楽しんで会話してるはずなのに会話がすぐ途切れる俺は何なんだ…

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:55:50.165 ID:HohccwzwK.net

誰かと会話するときに相手とコミュニケーションとることを目的にしてない
自分を良く見せよう良く思われようという目的が勝っちゃう
だから相手とコミュニケーションがスムーズにとれないのは当然でよくあるパターンのひとつ

じゃなんでそうなっちゃうかというと話が長くなる

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:55:52.324 ID:RWUVIV4p0.net

>>59
話題が豊富だとかってのは後からでも知識だけ頭に入れればいいけど大事なのは相手と気兼ねなく話せる関係だと思う
そういう意味では聞き上手は大事な要素ではあると思うよ
自分から一方的に話すだけの奴は嫌われることも多いからね
聞き上手＝コミュ上手ではなくコミュ上手には聞き上手が多いって感じだろうけど

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:56:10.289 ID:2OALDvqm0.net

初対面の時にめちゃくちゃコミュ力あるやついる？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:56:14.740 ID:QakUBKGEK.net

>>75
じゃあ君とはコミュニケーションの価値観が違うんでしょ
俺から見たらそんなの会話にすらなってない
定型でただ事務的作業してるだけ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:56:31.823 ID:2OALDvqm0.net

>>83 私は聴きたいでござる

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:56:39.836 ID:3iSiZkvw0.net

>>83
長く話して下さいお願いします

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:56:58.292 ID:fpNaBlnP0.net

>>85
初速はあるが、２回目以降にぼろが出る

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:58:10.549 ID:2OALDvqm0.net

>>89
俺はそれなんだが、何が原因だと思う？
なんで初回を保てないと思う？

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:58:20.287 ID:oM2dH9Q30.net

自分には、人間の思考というものが、まったく見当つかないのです

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:58:33.525 ID:Dm4dZbsb0.net

コミュ障は演技力がないとおもう

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:58:39.257 ID:Qtw/av1Yp.net

>>83
こういう人は意識的に聞きてに回った方が上手く行きそうだな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:58:43.539 ID:YWdnhBywK.net

会話しなきゃダメだとか沈黙はダメだとか思ってんだろ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:59:12.494 ID:P/k+CO9J0.net

>>90
初回で無理してるからだろ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 04:59:54.002 ID:rAw0RzD30.net

今の俺にはどのレスも正しく見える
と言った風に考える前に周りの言葉に流されて自分を見失うからちゃんとした返答ができないのかもしれない
自分の中に筋があれば考えも纏まりやすくなるとかさ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:00:03.598 ID:Vy7cZMj/0.net

>>86
定型で事務的作業してるやつが
聞き上手のわけないだろが

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:00:07.200 ID:2OALDvqm0.net

>>95 無理してるからか...そう言われたらどうしようもないな...

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:00:30.422 ID:vuJYMCYld.net

親がうるさいくらよく喋ると子供はあんまり喋れなくなる

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:00:40.183 ID:X6lJEE0S0.net

>>90
自分の中で相手の会話を引き出す引き出しが決まってて
一回目でそれ使い切っちゃうからだと思う
会話の中で新しい切り口見つけて二回目以降につなげたらいいんじゃない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:00:43.099 ID:0YOmjHTF0.net

自信の無さ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:01:07.290 ID:devZIJ/v0.net

>>92
表現力もないね

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:01:10.795 ID:oM2dH9Q30.net

>>98
割りと無理しないでも許してくれる人はいるからそういう人と付き合っていけばいいんじゃね

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:01:19.984 ID:viEGSf2s0.net

>>86
随分と狭い範囲で暮らしてんだな
もっとゆるく生きろよ
少なくともこの流れでそんな事言い出す奴とコミュニケーション取りたくねえわ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:01:34.238 ID:2OALDvqm0.net

>>100 違うんだ 2回目以降は話しかけたくなくなっていくんだ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:01:41.134 ID:2S84BkHt0.net

>>90
最初は手探りで相手の情報を洗い出す作業だけど
それが終わると掘り下げる方向に話が進むけど
話を深める方向が苦手なんじゃないの

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:02:02.180 ID:QakUBKGEK.net

>>96
確かにコミュ力ある奴はその正誤は置いとくとして軸がある
まあ普通いい歳になったら誰でも一応の軸はあって然りなんだけど

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:02:07.928 ID:v90SYrtaE.net

>>90
初回は相手のことを知らず
対等、もしくは下に見て話す
話していくうちに、自分とは比べれないくらいすごいやつとわかる
劣等感で何もしゃべれなくなる

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:02:35.916 ID:X6lJEE0S0.net

>>105
逆に一回目はどういう話で毎回盛り上がるのか知りたいわ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:02:50.492 ID:2OALDvqm0.net

>>106 それはある
じゃあ深く掘り下げるにはどうしたらいいんだ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:02:59.102 ID:SNKQvwMd0.net

ちゃらくなれるかなれないかの差
女子はボソボソ怪しくしゃべるやつよりチャラい方が好感度高い

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:03:21.674 ID:oM2dH9Q30.net

大体初回はいいんだけど何回も会って毎回似たような話ばっかしてることに気づいた時とかはもううんざりする

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:03:36.712 ID:2OALDvqm0.net

>>108 これもあるなwww
これはどうすればいいんだ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:03:40.574 ID:SNKQvwMd0.net

声かけ

和み

連れ出し

連れ込み

ギラ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:03:40.650 ID:QakUBKGEK.net

>>97
お前流れ見て俺にレスしてる？
なんか根本的に誤解してるくさいけどさぁ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:03:53.877 ID:fpNaBlnP0.net

>>100
これ
初回で面白い人と思われるけど２回目以降話盛り上がらなくてつらい
コミュ障で集まって悩み言い合ったら話続きそうだなｗｗｗ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:04:39.951 ID:kqByjavsp.net

俺もコミュ障だけど
まず第一に会話を楽しいと思えたり笑えるかっていうのが大事で
それは先天的なものだと思い半ば諦めてる

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:05:41.607 ID:SNKQvwMd0.net

ナンパはテンプレにすぎない

声かけ

和み

連れ出し

連れ込み

キス誘導

ギラ

ぐだる

グダ崩し

セックス

放流

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:05:53.942 ID:QakUBKGEK.net

>>104
二言目には早ゆるくだの狭くだの
そんな上から目線の君が何説いても言葉が腐ってるぞ？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:06:03.156 ID:Vy7cZMj/0.net

>>115
ん？
先にオレにアンカつけたのお前だけど？
何の流れ？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:06:11.942 ID:E0DFK00jM.net

失敗しても大丈夫っていう安心感
というか周りに対する信頼感がないのが原因

そしてそれは育った環境の影響大
スキル本読んで後天的にあとから頭に身につけても限界あるんだよなぁ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:06:35.087 ID:DRAQO0Jp0.net

http://i.imgur.com/OK92Pe5.jpg
http://i.imgur.com/KIioDDW.jpg
http://i.imgur.com/dYxXaRf.jpg
http://i.imgur.com/GaRdUs9.jpg
http://i.imgur.com/6j3ZVqt.jpg
http://i.imgur.com/tUvLjoT.jpg
http://i.imgur.com/sB5wcR0.jpg
http://i.imgur.com/O5u0QkL.jpg
http://i.imgur.com/YoL3Por.jpg
http://i.imgur.com/yUxbEw9.jpg

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:06:59.266 ID:devZIJ/v0.net

自分だけがフィルターの向こう側にいるような感覚で
その場に溶け込めない
このスレはコミュ力はコミュ力でもほとんど会話についてだよね

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:02.480 ID:DRAQO0Jp0.net

http://i.imgur.com/5X3aBFz.jpg
http://i.imgur.com/rqU8o03.jpg
http://i.imgur.com/wHtM36x.jpg
http://i.imgur.com/p9edg5h.jpg
http://i.imgur.com/V8JjBC6.jpg
http://i.imgur.com/Pu0pd6V.jpg
http://i.imgur.com/23BGqr8.jpg
http://i.imgur.com/D2lVxk2.jpg
http://i.imgur.com/fUrJd80.jpg
http://i.imgur.com/PWoydH0.jpg
http://i.imgur.com/rvfPx03.jpg

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:22.502 ID:fiSyAp3ld.net

>>77
そうするとあまりにも場違いな返答や質問をしてしまう
近しい人にはそうならないのに
得体の知れない相手には通常のリアクションさえ取れなくなってしまう
そしてそれを繰り返してるうちに変人のレッテルを貼られてしまう
それを恐怖して会話自体を拒否してしまうのがコミュ障

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:28.703 ID:DRAQO0Jp0.net

http://i.imgur.com/oJl9EcD.jpg
http://i.imgur.com/pcSHDyM.jpg
http://i.imgur.com/xotgbgb.jpg
http://i.imgur.com/vQzipJY.jpg
http://i.imgur.com/vfkisE8.jpg
http://i.imgur.com/tlqqeNm.jpg
http://i.imgur.com/MMUeTYK.jpg
http://i.imgur.com/tGLCc6H.jpg
http://i.imgur.com/7Wu5ZgW.jpg
http://i.imgur.com/OQ85d7e.jpg
http://i.imgur.com/BeYSmf8.jpg
http://i.imgur.com/EDBw5te.jpg

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:28.876 ID:oM2dH9Q30.net

>>117
会話が楽しいっては思わないな
毎回盛り上げるために面白いこと言おうと頭張り巡らせるのめんどいわ読書とかの方が好きだわ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:35.295 ID:fpNaBlnP0.net

自分に軸がない
変にプライドが高い
頭がいい

これに当てはまる奴多い？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:43.297 ID:BHMLTh3Z0.net

向いてないんだ諦めて別の道探せ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:44.507 ID:kqByjavsp.net

初回は盛り上がれる、引き出しが決まってるから二回目以降はしんどいっての納得した。
初対面は色々聞くこともあるし、いい印象持ってもらいたいと頑張れるけど
何回も会うと同じ会話ばっかりしててつまらなくなる
あるいは話すことが減っていく

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:07:55.747 ID:DRAQO0Jp0.net

http://i.imgur.com/ht5lK0x.jpg
http://i.imgur.com/zgWgaKm.jpg
http://i.imgur.com/3kKM3a0.jpg
http://i.imgur.com/Q3jpAzt.jpg
http://i.imgur.com/yuL2PFi.jpg
http://i.imgur.com/tZGTl5D.jpg
http://i.imgur.com/8SgpIIr.jpg
http://i.imgur.com/2oFA2I9.jpg
http://i.imgur.com/cPCmppw.jpg

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:08:02.643 ID:2S84BkHt0.net

>>110
相手や話題に純粋に興味を持つしかないな
そもそも最初に相手の情報収集に頑張るのも自分にとっての危険度を測ってるんじゃないの？
ある程度全体像が見えて距離感の指針が決まったらもうそれで興味が無くなる
とか

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:08:56.621 ID:SNKQvwMd0.net

会話なんて実はテンプレ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:09:00.929 ID:oM2dH9Q30.net

そもそも他人に興味がないんだよな
だから話が続かない

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:09:02.462 ID:kqByjavsp.net

>>128
頭いい以外当てはまるわ
バカではないけど

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:09:12.314 ID:2OALDvqm0.net

>>130
そうだな これに収束する気がする
ちなみに自分で言うのもなんだけど、初回のコミュ力はかなり高い

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:09:18.708 ID:X6lJEE0S0.net

会話の技術力とは別のことだけど、対面より並んでる方が話しやすい
バーのカウンターとか、車の運転席と助手席とか
ドライブは訓練にいいんじゃない、風景だけでも話すネタは出てくるし

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:09:30.415 ID:CQzkr9H3d.net

自己を抑制してしまうような環境や人間不信になるような環境で育ったからじゃね

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:09:57.962 ID:devZIJ/v0.net

>>121
これはすごくあると思う
会話力だけじゃなく行動力とかにも影響するしね

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:10:50.968 ID:QakUBKGEK.net

>>120
俺が言ってるのはコミュ障に聞き上手なんて勧めても無理だって話なんだけど？
それが出来たらコミュ障なんてなってないんだから

だから結局会話で常にただの受動的人間で終わるって話

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:12:13.753 ID:X6lJEE0S0.net

初回だけ会話盛り上がるって人は、結構尋問みたいになってると思うんだよな
その初回でもあまり自分のことは話してないというか
たとえば、学生時代何かスポーツしてました？って話の拡げ方はするけど
僕学生時代野球やってまして、みたいな切り口からは展開しないというか、なんとなくね

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:12:34.144 ID:kqByjavsp.net

>>137
カウンター席でも顔はちょこちょこ合わすじゃん
コミュ障進みすぎてかそれすら怖いんだけど
ちょっと重度だろうか

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:13:01.661 ID:oM2dH9Q30.net

俺人の話聞いてないっぽいってよく言われんだけど
いちいち表情変えてオーバーリアクションで反応しないといけないの？しんどいわ
2chみたいにずっと無表情でも許されるほうがいいわ
ちゃんと話は聞いてるし感情も豊かなのに勘違いされる

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:13:52.914 ID:rAw0RzD30.net

興味を持てって言われてもどうすればいいのかわからないんだが
興味って全ての思考の前にあるだろ
理屈で得られるもんなのか？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:14:00.313 ID:2OALDvqm0.net

>>141
うわあこれ俺だ すげえ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:14:05.359 ID:HohccwzwK.net

>>87>>88
理想の自分ってのがあって一方で現実の自分がいるわけね
その2つが離れすぎてるというのが考えられる一つの原因
理想の自分ってのはあくまで自分の想像の世界のものでしかないから現実には存在してない
一方コミュニケーションってのは現実の目の前にいる相手との共同作業なわけ
現実の世界のことを自分の妄想世界をベースに対応しようとしてもそりゃ無理なわけ

理想の自分像イメージを現実の自分の方向に少し下方修正するか現実の自分を理想の自分像に近付ける努力をして双方の距離をつめると解決に向かうみたいね

じゃなんで理想と現実の自分が離れすぎてるのかっていうと話が長くなる

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:14:13.059 ID:5WygNB49p.net

>>141
確かに！
それでも盛り上がるのはなんでだろう？
逆に自分のこと話して盛り上がったことは少ないけどなんでだろう？
深い事考えず、伏線張り巡らせるつもりで自分の事も織り交ぜていくものなのかな

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:15:05.649 ID:iEZ7F4yLd.net

>>147
それ盛り上がったと思ってるのは自分だけってことなんじゃ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:15:09.597 ID:QakUBKGEK.net

>>143
単純に聞いてないようにみえてるのか
返答が明後日で要点分かってないってみなされてるのかで違ってくるが
どっち？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:15:22.754 ID:5WygNB49p.net

>>146
長くてもいいです

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:16:06.557 ID:2OALDvqm0.net

>>146
んーーーそれも教えてくれ！！！

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:16:10.977 ID:2S84BkHt0.net

>>143
話題への返しが無いんだろ
だから相手も「コイツ聞いてんのか？」と思う
ちょっと話を膨らませる質問したり簡単な感想を挟めばいい

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:16:32.989 ID:devZIJ/v0.net

>>146
続きどうぞ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:17:01.889 ID:HohccwzwK.net

>>123
離人症みたいだなｗ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:18:17.460 ID:2OALDvqm0.net

とりあえず>>141のIDの人の言ってることがものすごく共感できる

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:18:18.490 ID:dnbNDh5U0.net

★「明日映画行くんだけどさー。○○で△△で□□で〜」
「 (何でこんなどうでも言い事言って来るんだろう？) 」
とか考えてるから相手の言葉を理解するのが遅い。そもそも後半しっかり聞き取れてない

頑張って理解して返事をしようとするも、
「(それどんな映画なの？)」「(何処に見に行くの？)」「(誰が出てるの？)」「(誰と見に行くの？)」
伝えたい言葉がすぐに見つからない。会話に慣れてない。会話の組み立て方が下手

何とか伝える言葉を搾り出して返事をしようとした時に、
「(これは本当に伝えていいんだろうか？)」「(傷付かないだろうか？怒らないだろうか？)」
「(しょうもない事聞いてくる奴とか思われないだろうか？)」
「(俺自身「どうでも言い事」とか思ったんだから相手も思うに違いない)」
なんか怖い、恥をかきたくない、臆病、びびってる

そんでなんだか面倒になってきて適当に返事する
★「あぁ、そうなんだ・・・」

頭の中ではこれだけ考えてるけど実際の会話は★だけね

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:18:48.193 ID:Vy7cZMj/0.net

>>140
お前の主張の中にそんな文言一つも無かったじゃん

オレはいきなり能動的なコミュニケーションの練習するよりも
受動的なコミュニケーションの方がまだハードル低いんじゃないかと
思っただけ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:19:00.355 ID:2OALDvqm0.net

>>156
これもかなりわかるわ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:20:30.692 ID:2OALDvqm0.net

>>156
じゃあ要するに 何も深く考えんなってこと？

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:21:53.309 ID:2S84BkHt0.net

>>144
例えば「野球が好き」って話題が出たとして
「それって観るだけ？自分で草野球やったりすんの？」
みたいに一つの話題の奥にもいくらでも枝葉はある
自分にその話題の素養がないなら相手に語らせて
素朴な疑問をすればいい

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:23:09.728 ID:5WygNB49p.net

>>155
確かに
141の人自身はコミュ障なのかな？

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:23:14.164 ID:BHMLTh3Z0.net

実現可能なことと理想として望むことのバランス感覚が欠けるのは環境というか周囲にそのバランス感覚がなかったんだろうな
原因になりやすいのは教育含めまあ親だろう

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:23:54.754 ID:oM2dH9Q30.net

>>149
一応しっかり理解して返答はしっかりしてるつもりだが、分からなかったら確認するし
ただ聞いてないように見えるらしい

>>152
確かにそうかも
でも地味にしんどいんだよねーそれ
興味が無かったりすると特に

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:24:19.823 ID:6kjhN+vy0.net

日常会話に結論を求める

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:26:00.299 ID:Vy7cZMj/0.net

相手の話に興味を持つって
コミュニケーションを図る上では大前提だと思うが

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:26:18.538 ID:X6lJEE0S0.net

こういうのもテレビとかの弊害なのかな
なんか話にオチがないとダメみたいな風潮ってあんまりだと思うんだよね
芸人じゃないんだから上手くオチる面白話なんか持ってないし出来ないのに
それに近いことをやらないとダメみたいなのは考えなくていいと思う
とは言ってもやっぱり考えて言葉が上手く出てこないのかも知れないけどさ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:26:28.308 ID:fQY0zelt0.net

めんどくさがりだと、コミュ障になると思う。

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:27:12.593 ID:2S84BkHt0.net

>>163
興味がなく知識もない話題ならそれこそど素人目線で初歩的な質問をすりゃいいよ
「何がいいの？」くらいの失礼な質問でもいい
それに対して思い入れがある相手なら語ってくれるだろう

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:27:14.910 ID:dANPFEgnp.net

確かに両親ともに高い要求をされてたけど（応えられないと呆れられる）、やっぱり子供の頃の環境って大事なのか
勝手に幼少期なんて関係ない、日々の頑張りで何とでもなれるって自論を持ってたわ。
そして書いてて気づいたがこの自論もまた高い理想を持つに繋がってたな

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:27:52.666 ID:BHMLTh3Z0.net

今出てるのは訓練やらの話だけど訓練をこなせば自身に力が付くという理想が出来上がるわけだ
まあ現実の自分がその訓練やらをこなして望んだ結果が得られるかどうかを考えると無理な気がする
これも理想と現実のギャップなわけだけど、望む結果を能力に見合わせて妥協していくのが俺には合ってる気がしてるな

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:28:32.554 ID:QgMKVzQL0.net

ネット見てても女装が趣味でもコミュ力の高いやつはいる
結局は空気が読めるかどうか
その場と相手次第でどのくらい自分を出してどのくらい自分を殺すかをきちんと判断できればいい

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:28:34.167 ID:6kjhN+vy0.net

>>165
でも興味ない相手とコミュニケーションとらないといけないタイミングってあるじゃん

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:28:35.920 ID:QakUBKGEK.net

>>163
受け答えしてるのに言われるならやっぱ意を汲み取れないんじゃないかな
レスポンスの的がズレてる→あっこいつちゃんと聞いてくれてないな
もし「違う、そこじゃねーよ」とかも言われてるなら黒

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:28:38.519 ID:07NLV4ke0.net

動きたくないという心ではなかろうか

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:30:35.179 ID:Vy7cZMj/0.net

>>172
興味無いと思い込んでるだけじゃないの？
よくよく相手の話聞いたら面白いかもしれないよ
そんでそれがまた別の人とのコミュニケーションで
役立つかもしれないよ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:30:47.110 ID:QakUBKGEK.net

動きなくないとか元も子もなさすぎて・・・
じゃあなぜ僕は動きたくないのか？からスタートに

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:31:08.180 ID:rAw0RzD30.net

ここでも何度かレス貰ってるけど頭真っ白で返す言葉が思いつかない
文章を何度呼んでも次の言葉が出てこない

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:32:13.659 ID:2OALDvqm0.net

俺なりに結論出すわ

・自分に自信がない
・相手に対して興味がない
・場数を踏んでない

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:32:45.466 ID:BHMLTh3Z0.net

要は同じような問題と原因を与えられた時に自分の望む結果が何かを落ち着いて考えるのがいいんだろうなって
ためになるスレタイでしたありがとうございました自己完結した

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:32:48.568 ID:2OALDvqm0.net

>>177
緊張しすぎだろ笑

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:32:50.667 ID:dnbNDh5U0.net

いやもうコミュ障でいいわ
興味云々の見てても俺には理解ができん
そこまで面倒な事をして会話する必要があるのかって思ってしまうし>>167に尽きるかもしれん
興味ない会話を無理矢理にでも広げるとかは苦痛だわ、メンドクサイ
普通の奴はそれが自然にできるだろうから羨ましくは思うけど

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:33:13.232 ID:QakUBKGEK.net

>会話にオチ

ありすぎるなもはやデフォルトになってる

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:33:35.750 ID:2OALDvqm0.net

あ、あともう一個あったわ

・自分の理想と現実が離れてプライド高い

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:33:39.120 ID:QgMKVzQL0.net

興味がないものに興味を持つのは無理
それはコミュ力云々の話じゃなくて個人の性格の話
性格とコミュ力は関係ない
勉強がてきるかどうかと似たようなもん

興味がなくてもあるようなふりをする
これがまず一歩
そしたら嫌われない躱し方が身につくよ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:34:41.177 ID:2AlmRh520.net

基本的に人間嫌い

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:34:56.513 ID:6kjhN+vy0.net

>>175
興味ないと思い込むってなんだよ意味不明でワロタ
映画をつまらないと思って見てないのと違って曲がりなりにも話は聞いてるんだから
そこから質問も感想も出ないってのは興味ない以外のなんでもないだろ

興味ないから覚えてすらいないので他の人との会話に役立つなんてこともない

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:35:20.794 ID:utopZLInp.net

出てる話をまとめると
理想を下げて、初対面だからと無理しないで、相手の話に興味を持って、でも自分の話も混ぜて、自然と沸いた疑問をぶつけて、大きくリアクション取ってればいいの？

しんどいからコミュ障でいいわw

そもそもコミュを取るのを面倒と考える性格な時点で無理せず会話したり楽しんだりなんてできんわな。

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:35:56.059 ID:HohccwzwK.net

>>150>>151
理想のこうあるべき自分みたいなイメージは根拠が無いんだけどどうやって出来上がるかというとベースは親子関係
それをベースにその後経験したものなんかを加えていくしベースに反するものは排除していくわけ

つまり親が現実の子供からかけ離れたところに理想像を設定しちゃうとそれを受け入れるしかない子供は後々そのギャップに苦しむというのが根本原因かな
もちろん現実の子供をあるがまま受け入れて理想像を押しつけない親なんかいないから程度問題だし成長したら子供もそのギャップを自力で埋める作業は出来るんで

無理な理想イメージを下方修正しつつ現実の自分を理想に向けて近付ける努力するってのがいいんじゃないかな
理屈はそうだけどどう実行すればいいのかはよくわからん

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:36:35.415 ID:QakUBKGEK.net

自分に全然合わない環境で無理してるならそりゃ苦痛しかないわ
そんなん誰だってそうだし(出来る人間は上手くやりくりするけど)

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:38:08.790 ID:QgMKVzQL0.net

残念ながらコミュ力が異常に低いやつは面倒くさがりとかそういうのじゃなくて人間的に何かが欠落してることが多い

好みとかじゃなくて本質的に関わってはいけなさそうな人間
池沼に片足突っ込んでる人間

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:38:54.469 ID:QakUBKGEK.net

池沼言い出したら散らかるだけだからいいよ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:39:29.359 ID:M/anMqUp0.net

知識が偏ってるから会話のテンプレ文覚えていても、会話の発展に繋がらない

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:40:13.731 ID:Vy7cZMj/0.net

>>186
興味無くても質問や感想くらい出ないか？
それはもうコミュニケーションの必要性すら
感じて無いってことなんじゃないのか？

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:40:17.976 ID:2OALDvqm0.net

>>187

文章で書くと面倒に見えるけど いける気がする やってみよ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:40:24.126 ID:HohccwzwK.net

とりあえず聞き上手から目指すってのは賛成
難しいけどな

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:40:38.904 ID:BHMLTh3Z0.net

まあこのスレにこんだけ池沼予備軍がいるんだから受け入れて底辺として楽しく生きていった方が良いと思うけどねえ
社会のゴミという概念が生まれるのも自然淘汰の一部だしまあしょうがないかなあ

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:40:56.346 ID:6kjhN+vy0.net

>>190
それは認めるわ
自分に関わること以外で他人に全く興味わかない
多分自閉症一歩手前なんだろな
よく考えたら本気で恋愛したこともないわ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:41:14.467 ID:utopZLInp.net

めんどうくさがりかつ、頭が良いというか、無駄に考えちゃうタイプの人だろ
自分でも自分がだんだんつまらなくなってきて、関わっても得ないだろうなーなんて思うようになってきた

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:41:46.082 ID:DZfwNo4S0.net

>>131
つづき

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:41:50.329 ID:X6lJEE0S0.net

コミュ力低いままでいいやってのは、裏を返せば
コミュニケーション取れるもんなら取りたかったけど、ってことなんだよな
場数踏めば本当ある程度はしゃべれるようになると思うんだけどなぁ

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:42:31.660 ID:6kjhN+vy0.net

>>193
捻り出さないと出てこないね
よっぽど興味ある話題なら別だが

その通りそもそもコミュニケーション取る必要性を感じてない
究極仲が良い人以外は事務的なやり取りだけで十分だろと思っている

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:42:52.519 ID:BHMLTh3Z0.net

興味ないことに反応するって言うことは相手に期待される行為だからな？
その期待にその後答えられるかどうか自分をよく見つめてから興味を持つ振りをしろよ

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:43:12.451 ID:QakUBKGEK.net

>>201
解決してますやん

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:43:27.826 ID:psXbxdGQ0.net

コミュ障には他人との距離感の取り方が下手糞なやつおおいよね
会話しててすこし打ち解けてきたと思ったらいきなり強烈なディスり入れてくるようなやつとか

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:43:52.139 ID:6kjhN+vy0.net

>>203
俺の本心は>>201だけど世の中はコミュニケーションを強制してくるでしょ

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:44:12.998 ID:zQI5ZyLn0.net

既に出てたが自信のなさじゃないだろうか
子供の頃親からのボディータッチが少なかったら自信を持たずに育つとかなんとか

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:44:40.065 ID:BHMLTh3Z0.net

結局はベースになる自信を把握して自然体で接することが楽しいコミュニケーションの在り方であってほしいとやまないかわいい子供心である
損得も含まないんだし好きにやりゃいいのよ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:44:40.064 ID:utopZLInp.net

確かにコミュ力と場数は比例してる気がするが（友達少ないからデータも少ないw）、場数踏めばマシにはなるのかねぇ
って諦めてるのが良くないのか

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:44:56.514 ID:QakUBKGEK.net

>>202
それが難しいから安易に聞き手から始めろってのは同意出来ないんだわ
上でも言ったが下手くそがそれやったら余計嫌われ兼ねないからな

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:45:17.782 ID:V7g05xUX0.net

上っ面の会話だけしてればいいだろ
それで上手くいくんだし

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:45:18.972 ID:Vy7cZMj/0.net

>>201
なるほどね
まあ取りたいと思わない人はそれでいいんじゃないか

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:46:23.549 ID:QakUBKGEK.net

>>205
けどその類いは事務的に流すんでしょ？
ならそれでいいじゃない

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:46:46.416 ID:BHMLTh3Z0.net

>>209
やらないなら答えられるように普段からアンテナを伸ばすしかないよ
コミュニケーションがとれるかどうかと自身が無気力無能人間であるかはまた別の話
期待にこたえられないのは後者が欠落しているからでそれは努力しなきゃいけない

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:47:48.663 ID:1NAN2g8jp.net

相手に興味がないとか、自閉があるのがいけないって多々でてるけど
知り合いのプライベートとか恋愛事情とか気になってブログやらツイッターやらよく漁ってた俺はこの場合当てはまらないの？
それでもコミュ障なんだけど

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:47:56.300 ID:6kjhN+vy0.net

>>212
プライベートの話出来たほうが仕事上手く回せる関係づくりができるんすよねぇ

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:48:08.263 ID:2AlmRh520.net

家マンション売ってるけど一番売ってるよ
はっきり言って結構人付き合いのプロ
でも反対にプライベートじゃ喋らないし避けるし面倒

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:49:51.070 ID:srJKKdzl0.net

持たずに産まれた素質だろ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:50:10.021 ID:QakUBKGEK.net

>>215
そらそれを望むのならやるしかねーよ当たり前だろ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:50:39.428 ID:QgMKVzQL0.net

学生の間なんかはそれでいいと思うけど社会に出たら上っ面の会話だらけだからね

そういう時に切り替えて自分を使いこなせるか、コントロールできるかが大事だと思うよ

その予備練習として嫌でも学生時代に上っ面の会話の練習をしといた方がいいと思う

いくら能力が高くてもプロモーションが下手なら意味がない

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:51:15.453 ID:u25iQpFca.net

単純に「人と話すのが好きかどうか」じゃないの
俺は嫌いだからコミュ障になった

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:52:25.047 ID:1NAN2g8jp.net

でも工夫や相性次第で楽しくなるんじゃないの？

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:52:46.436 ID:Otxri1qo0.net

楽しもうとするしかないんじゃないかな

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:53:10.691 ID:6kjhN+vy0.net

>>218
だからどうしよって話だろ！
相手に興味なくても会話弾ませる
もしくは興味持てるようにする方法教えろや！！

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:53:45.013 ID:DMJn8VuLa.net

でもおまえらここじゃコミュ症じゃないじゃん

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:55:17.680 ID:QgMKVzQL0.net

人と話すのが嫌いって奴もハナから相手が自分のキャラ（長所短所）を理解してくれていれば会話は絶対楽しいと思う

問題はそこに至るプロセスが人より極端に嫌いなだけ
そういう意味では恋愛にも同じ事が言えるかもしれない

まあそんな運命の出会いなんてものはそうそうないから耐えて耐えて親友を見つけるか諦めるかだな

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:55:27.562 ID:devZIJ/v0.net

同僚同士で上っ面だけの会話してるひとと
仲良く話してる人を客観的に見ると
上っ面の会話は周りから見ても息苦しく感じる

立場の違いがあればまあそんなもんだよねと思えるけど
同期とかだと割り切れないわ

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:55:30.162 ID:1NAN2g8jp.net

ふと思ったんだが、ここのレス眺めてて、聞き上手に関するテクニック大体使えてる知り合いがいるけど、オーバーリアクションすぎたり、本気で思ってないっていうのが垣間見えてよくいじられてるわ
結局おもしろい子なんだけど、要はうまいこと実践するか、本心で思って動かないと聞き上手になるのって難しいのかもね

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:55:38.033 ID:QakUBKGEK.net

>>223
興味がなくとも相手の欲しい応答しつつ自分の話しやすいペースやジャンルに持ち込みかつ相手から自分勝手と思われない塩梅でトークする
スキルを頑張って身につけてくださいm(__)m

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:56:10.459 ID:HohccwzwK.net

>>223
演技すればいいんじゃない？

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:56:15.067 ID:+FsGGj0R0.net

>>223
相手を楽しませるサービス精神を持つしかないよ
そんなの必要ないって思っているなら現状それでいいやって思っているってことだ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:57:45.904 ID:QgMKVzQL0.net

あとコミュ力って言葉だけじゃないからな

勿論イケメンに生まれたやつはかなり有利だけど
ブサ面でも身なりだけはしっかりする、髭はそる、清潔感を保つだけで全く違う

俺は人間が嫌いなんだ、会話が嫌いなんだと言う奴にはこういう最低限のこともしてない奴が多い

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:57:59.595 ID:1NAN2g8jp.net

やっぱりこのスレの住民ってだいたい童貞？

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:58:18.442 ID:BHMLTh3Z0.net

円滑なコミュニケーションが取れること理想として絶対的な価値観を感じてる限り劣等感は生まれ続けていくんだろうなあ

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:58:20.119 ID:u25iQpFca.net

>>225
確かに、自分のことを理解してくれてる親との会話は苦痛じゃないな
コミュ障の人達も親となら上手く話せるんじゃない？

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:58:42.752 ID:Vy7cZMj/0.net

>>223
あらゆるジャンルのあらゆる情報を広く浅く詰め込んどけば
可能かとも思うがそれが出来るバイタリティのある人間は
コミュ障にならないんじゃないかとも思う

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:58:46.057 ID:HohccwzwK.net

>>227
聞き上手は難しい
それだけに面白い部分もあるけどね…

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:59:05.645 ID:a6o09ml80.net

興味がなくても当たり障りのないこと聞いて、こっちも相手からきかれることに答えりゃ
大体会話になる

この当たり障りのないことがわからんのなら場数がたりない

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:59:16.784 ID:1NAN2g8jp.net

>>231
いきったり不潔だったりで相手に不快感を与えないことは重要だよね
特に初対面の印象は残るみたいだから

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:59:35.298 ID:07NLV4ke0.net

多分これも興味を持つに分類されるだろうけど、会話を弾ませるときはコントをするようにボケとツッコミを普段以上に意識してる

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:59:37.447 ID:4WZMxFXr0.net

コミュ力なんて自閉度の問題でしかないよ
アスペって自信家で饒舌に話す奴でも話つまらんしそんなもん

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 05:59:50.854 ID:devZIJ/v0.net

>>231
身だしなみとかちゃんとしてても
コミュ障がまとっている雰囲気はどうしようもないんだよな

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:00:27.260 ID:4WZMxFXr0.net

もちろんアスペはつまらなそうにしてる相手の空気が読めない

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:00:28.905 ID:Otxri1qo0.net

原因は性格、大きく分けるなら遺伝と環境と意志だよ
対処法としては結局演技するしかないんじゃないかな
演技というよりも正確には振る舞いだけどね
社会的な振る舞いは自覚がなくても誰でも自然とやってることだよ
それを意識すればいいし、意識しすぎると疲れるという奴も状況見て頑張るしかない

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:00:57.825 ID:V7g05xUX0.net

生きていく分には事務的な会話ができれば充分だろ
コミュ力って雑談力の事言ってるの？
そんなもんなくたって大丈夫だから安心しろよ

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:01:06.031 ID:BHMLTh3Z0.net

なんだかんだでお前ら理想が高くて輝いて見えるわ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:01:44.710 ID:2AlmRh520.net

相手が言って欲しいことを言ってやれば万事おｋ
でもプライベートじゃ苦痛なんだよね思ってもないことを言うのも

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:02:35.443 ID:BHMLTh3Z0.net

>>244
これな
仕事できなかったら致命的だけど能力さえあれば嫌でも必要とされる

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:02:39.997 ID:QakUBKGEK.net

>>244
無くたって大丈夫って考えならここに来てなくね？

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:03:19.731 ID:1NAN2g8jp.net

演技とか表面的、事務的な会話はできるよ
でもつまらないじゃん
仲も縮まらないじゃん
彼女欲しいよう・・・

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:03:25.555 ID:QgMKVzQL0.net

>>241
そうかなぁ
大抵脂ぎってるかヨレヨレかボーボーかだと思うぞ
それ治すだけで全然違う
どれにも当てはまらないのにコミュ障オーラーが出てるやつを俺は見たことがない
言うてもただの一人間の体験だけど

無難な振る舞いは食事のマナーだと思えばいい
俺は右手にフォーク、左手にナイフを持ちたいんだ！って奴がいたらへんでしょ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:03:28.992 ID:devZIJ/v0.net

>>243
演技するには声質またはある程度の声量、表現力、キャラクター作りなどが必要
実践してみようとすると結構難しいのよね

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:03:53.085 ID:OwiRxdC20.net

コミュ力ないのはお前らみたいに根拠のない自信から己を過信して人を見下すような奴と
会話と対話の区別がつかない奴だろ

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:04:11.852 ID:a6o09ml80.net

そもそも事務的な会話だけでできる仕事ってあるか？

大体の仕事が来客対応とか
否が応でも他人と関わる場面って絶対あるぞ

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:05:15.758 ID:V7g05xUX0.net

>>248
いやだからなくても大丈夫だから気にすんなと言いに来たんだが

そもそもほとんどのやつが上っ面の関係取り繕ってるだけなのに自分が気にしても意味無いだろ
本音で話してるやつなんていないだろ
それで上手くいくんだからそれでいいんだよ

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:05:27.283 ID:fU14Bva6p.net

>>252
なんで俺のことわかったの？
ちなみに会話と対話の違いって何だ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:06:08.403 ID:BHMLTh3Z0.net

事務的な会話が出来るってそれだけで自信もっていいことだと思うけどねえ

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:06:12.045 ID:6kjhN+vy0.net

>>253
EU対応以外の仕事は殆ど
相手もそういう人間なら事務的なビジネスライクな会話オンリーでどうとでもなるだろ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:06:20.689 ID:fU14Bva6p.net

>>253
営業職や販売職なんか本質的な会話できるにこしたことないよね
業績にも関わりうる

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:07:06.420 ID:QakUBKGEK.net

>>254
それは単に君が大丈夫なだけの話でしょ
上手くいくが十把一絡げ過ぎ

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:07:19.150 ID:V7g05xUX0.net

>>256
事務的会話ができなければ主夫になればいい
社会に向いてるのはそういう演技がうまい奴らだから

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:07:21.878 ID:Otxri1qo0.net

もし俺が取引するとしたら表面的で自分のことばっか考えてる相手は糞うざいな

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:09:07.180 ID:4WZMxFXr0.net

つくづく思うのはコミュ力ある人は演技が上手って事
自分を演じることが上手いんよね
アスペは人間を演じるってことがよくわかってない
この手の事を伝えると、「お前は演技してんのか？」とか突っ込んでくる
もう話にならないんだよね

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:10:34.126 ID:V7g05xUX0.net

>>259
本音は隠してる方がうまくいくと思わないか？
お互いの関係を壊さないように、空気を壊さないように演技するのが最善だからな
俺はそんなの嫌いだけどみんなやってることだしコミュ障はそれをしないんだから誇ってもいいくらいだよ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:10:37.655 ID:6kjhN+vy0.net

>>262
お前は演技してんのか？
コミュ障からするとコミュ力高い奴はたまたまそういう性格であったラッキーな奴にしか見えないんだが？

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:10:38.431 ID:d8E9F/S/0.net

>>262
具体的に？

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:10:46.810 ID:OwiRxdC20.net

>>255
会話ってのはコミュニティ内で円滑な人間関係を保つための一つの手段
だから内容はくだらない、どうでもいいことだけれどそれなりに意味はある
一方、対話は自己啓発の一環みたいなもので、たとえば、何らかのテーマについて自分の考えを交換し合うようなこと
コミュ力のない奴は前者と後者を区別できずに、後者＞前者という前提で話をしようとする

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:10:58.987 ID:0oO5NakT0.net

かっこつけてるから

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:11:29.674 ID:HohccwzwK.net

>>249
まあ相手のいることだから難しいよな

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:11:58.248 ID:BHMLTh3Z0.net

うざいかどうかで取引きめる奴なんかと取引するわけねーだろ
というのはお話の中だけで実際なあなあで成り立ってる社会もままあるところが社会不適合者には辛いところ

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:12:19.911 ID:a6o09ml80.net

>>264
それをしてでも人の中に溶け込もうとしてるかどうかじゃない？

それを否定して「俺は演技できない性格だから」って言ってる奴が
溶け込めるとは到底思えん

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:12:23.493 ID:devZIJ/v0.net

>>262
キャラ作ることと、ある程度相手に合わせて自分を出さないこと
だと思ってるけど間違ってる？

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:12:30.425 ID:Otxri1qo0.net

本音を隠してる方が上手くいくというよりも
本音だからといって相手が傷つくようなことを平気で言うような奴はダメでしょ

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:13:13.056 ID:a6o09ml80.net

>>269
絶対お前みたいなこと言うやついるよな

社会でのお偉いさんとの取引なんてちょっと気に食わないことがあるだけで
取引やめます、なんて普通にあることだから

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:13:37.987 ID:X6lJEE0S0.net

事務的な会話が出来ないったって
今日は暑いですね、と言われて、そんなに暑くないですけど？って言う人はおらんやろ
結局はそういう取捨選択の延長なんだから誰でも出来ると思うんだよな
相手のいることだからこれが正解ってのはないけど、それに近い対応は場数で身につくと思う

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:14:16.852 ID:QakUBKGEK.net

>>263
なんで話変わってるの？
本音は隠してる方がいいなんて場合によりけりだし
誰もその行為自体を否定してないんだが・・・

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:14:23.541 ID:BHMLTh3Z0.net

>>273
まあ深呼吸してよ俺はただの無職だから安心していい

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:14:42.863 ID:6kjhN+vy0.net

>>270
俺が聞いてるのは
「お前は演技してるのか」というところなんだけどまずそこ答えてくれよ
リアルでもそうだがこういう会話成り立ってるようで成り立ってないことが多すぎるから
ますますコミュニケーション取る気なくなるんだよなぁ

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:15:02.198 ID:HohccwzwK.net

演技はみんなしょっちゅうしてるでしょ
本心とか本当の自分とか考えてるならそんなもん無いからね
場面場面相手相手によってどう振る舞うかが自分だよ

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:15:25.486 ID:6kjhN+vy0.net

>>274
俺「そうですねー」

終わり

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:15:36.358 ID:a6o09ml80.net

>>277
まともにコミュニケーション取れてないやつが

他人のコミュニケーション否定すんなよｗｗｗｗ

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:16:57.266 ID:4WZMxFXr0.net

>>264
生まれつきと育ちからくる精神面の問題なんでもあると思うよ


>>271
まぁそんなもん

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:17:37.030 ID:960aPaDG0.net

お前ら掲示板じゃ饒舌だよな
それがリアルでもできれば問題ないのに
できないから問題なのか

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:17:56.605 ID:Otxri1qo0.net

>>278
ただそればっかしてると上手く利用されて虐げてくる奴も世の中にはいるからなぁ…
そういう奴に揚げ足とられないためにも自分をしっかり持つということは大事

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:18:01.978 ID:vbkISzYS0.net

最初の問題は親の教育の仕方じゃねーの？
保育園くらいから｢あの友達のとこに混ざって遊んできなさい｣ってコミュニケーションの練習をさせてなかったのが悪いと思う
そこから負のスパイラルで学生時代もコミュ障が続くんじゃね？
あと単純に発達障害で練習の成果が他の子より1/10程度しかなくて普通程度に頑張ってもコミュニケーション機能が働かないとかね

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:18:12.427 ID:6kjhN+vy0.net

>>280
ほらそうやって謎の上から目線
実際コミュニケーション取れてないのはお前の方なのに
何故かリアルでもこういう理屈が成立している不思議
だからますますコミュニケーション取る気が以下略

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:18:58.572 ID:OwiRxdC20.net

>>277
多分、君は「空気読まない」タイプの人間だから
それを自覚して、妥協して空気読んで会話できる境界みたいなのを設定しておくといい
空気読まないことが悪いことだとは一切思わないが仕方が無いことだ

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:19:01.013 ID:V7g05xUX0.net

場面場面で相手に合わせてるのが本当の自分というのは賛同できない
合わせてるのだから本当の自分は合わせてない自分だろ

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:20:08.099 ID:Otxri1qo0.net

>>282
現実でこういう会話しようとしてもまともに対応する奴少ないよ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:21:02.313 ID:07NLV4ke0.net

演技って言っても、自分を偽る演技もあれば自分を表現する演技もあるとは思う
本当にコミュ力高いやつは自然に自分を表現するのが上手いやつだと思うよ

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:21:27.273 ID:LgsnzID1K.net

コミュニケーションに『我慢』が必要である
つまりそういうこと

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:21:33.020 ID:aX5/Gqika.net

>>282
ネットで文章書くだけだと人の威圧感感じないし責任も全くともなわないかな

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:22:00.435 ID:BHMLTh3Z0.net

>>282
饒舌なのはいいけどこのスレ閉じたその後に生かせないのがコミュ障というか馬鹿やクズでありまして
私は馬鹿でクズですが

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:22:23.236 ID:0YOmjHTF0.net

>>287
そういう理性も含めて自分だという考え方もある

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:22:30.085 ID:6kjhN+vy0.net

>>286
一応言っとくけどリアルでは会話噛み合ってなくても流してそれなりに波風立てないくらいのコミュニケーションは取れてるからな
なので「空気を読まない」というわけでもない(と思う)
ただそれが苦痛なので積極的にはなれないし出来れば事務的な話だけで済ませたいよねという話

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:23:27.961 ID:QakUBKGEK.net

場面場面で相手に合わせてるのが本当の自分？？？

それは単なるスキルでしょ
まあ客観的に見れば貴方のアイデンティティーではあるかもだけでさ
他者からすれば「あの人はああいう人」なわけだから
けど主観の話になると別だぞ？

内面性での話ならそれは単なるスキル
仮面であり真の自己って話にはならんよ

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:23:53.987 ID:BHMLTh3Z0.net

そもそも上手い下手の定義すらあやふやなのに自分がコミュ障と決め付けてるきらいもあるんじゃないですかね

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:27:42.145 ID:07NLV4ke0.net

別に相手に合わせなくても会話を弾ませられる奴も仕事をうまく回せる奴もいるぜ
まあ、正直天才だと思うがな

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:29:56.628 ID:devZIJ/v0.net

>>297
それはその人自体に魅力があったり、仕事ができるからだろうね
うらやましいわ

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:31:13.789 ID:vrVBZ7Qf0.net

2chでは良くコミュ力と言われているが、
別にそんな高度なもんでもないぞ？
大したこと話さないんだから緊張せんでいい。

演技という単語が出ているけれども、
丁寧に喋る自分と、くだけて話す自分は同一のもんであって、
時と場合や相手によって、心の仮面を付け替えてるわけではないでしょ。

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:32:27.808 ID:TlqynZ0z0.net

それはもうこれしかないっしょ！勇気！！

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:32:49.660 ID:HohccwzwK.net

>>283
揚げ足とられないように演技すればいいという言い方もあるな
だとすれば自分をしっかり持つということはあんま関係ない
演技するってことは相手のいいなりになるわけじゃないからさ

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:35:07.268 ID:vrVBZ7Qf0.net

揚げ足取ってくるのは、そいつの精神が幼稚なだけだったり、
会話のためのキッカケを作るのが下手で、
そういう所からしか話を発展させられないというのもある。

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:35:32.968 ID:a6o09ml80.net

>>299
ごく普通の人間関係なら必要ないけど

社会に出ると心の仮面の付け替えが必要になる場面は結構ある

お偉いさんとの取引とかそれ

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:36:29.434 ID:BHMLTh3Z0.net

具体性の無いアドバイス真に受けたら理想が高くなるだけだから流し読み程度にしとくのが良いと思いました。ねる

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:37:19.825 ID:+91HXtoHa.net

もっとらしい理由付けて言い訳してるがコミュ症の原因は頭の回転が遅い事でしかない

会話ってのは
話題の提供
相手の意図を汲み取る
場の空気を読む
伝えやすい言葉の選択
相手の言葉の尻尾をつかんで次の話題へと繋げる
程よく笑いをとる
表情や身振り手振りを付ける

これだけの事を瞬時に判断してやらなければならない
頭の回転が遅いとこの判断が出来ないから会話のキャッチボールが成立しない
2人だと喋れるけど3人以上だと喋れなくなる人が多いがそれは情報が多くて周りの会話のペースに頭の回転がついていけなくなるから

もともと出来てる奴はこんな事意識してないかもしれないが、考えすぎて話せないなんて言ってる奴は考えるのが遅いだけ


ソースは俺

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:38:03.209 ID:vrVBZ7Qf0.net

>>303
それはもうコミュ力というよりも、
ただの「重要な場面」なので、良い意味で緊張したほうが良い。

ただ、そうやって緊張するのも自分自身の延長線上にあるので、
精神が乖離してるかのような表現は不適切だと思うよ。

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:39:09.182 ID:ohjdHA/80.net

>>1
＞俺は 人に話せない趣味や性癖を持ってるからだと思う

まさにこれだな

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:39:38.449 ID:6kjhN+vy0.net

>>305
じゃあそれが正しいとしてどうすりゃいいんだってばよ？

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:41:26.107 ID:beQrsS0h0.net

話を広げられない

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:41:54.008 ID:ohjdHA/80.net

職場や仕事中は普通にコミュニケーションとれてお仕事上での信頼も得ているのに、
同世代やそれより若い世代がいっぱいいてプライベートの話が介入してくるとなると
一気にコミュ障状態になる
同期ともコミュニケーション上手く取れずにハブられ気味

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:42:06.874 ID:devZIJ/v0.net

>>302
親が揚げ足とってくる人間だったわ
中学から２０くらいまで関わった人間もそういう人が多くて
うんざりして高校生くらいからは友達なんかいらないと思ったのもあるな

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:43:08.028 ID:/MHzVW16a.net

>>305
全くの真逆なんだが
馬鹿だからガツガツ喋れるんだが

情弱がドヤ顔してて見てて恥ずかしい

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:43:45.716 ID:a6o09ml80.net

揚げ足取る
否定ばっかりしてくる

この二つのことをしてくる人間の周りにいたら
そりゃコミュ障にもなるよ

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:44:45.461 ID:fHAaj9Uu0.net

サッカー知らない
野球知らない
テレビ見ない

何話せっちゅーねん
そらコミュ障みたいになるわ

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:45:13.603 ID:vrVBZ7Qf0.net

>>305
そういう人は恐らく、慣れてないだけなんやろな。

・話題の提供
・相手の言葉の尻尾をつかんで次の話題へと繋げる
・程よく笑いをとる
・表情や身振り手振りを付ける

空気を読むのは大抵の人が実は出来てるんだけど、
これらは空気読めてても出来る人は少なく、
大抵の人はなんとか誤魔化してやってるよ。

やってみれば何の事はないんだけど、出来ない人は多い。

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:46:09.238 ID:+91HXtoHa.net

>>308
知るかソースは俺だって言ってんだろ
それがわかれば俺はコミュ障じゃねーよ

ただ俺は頭の回転はどうやったって早くはならないからコミュ障なりのコミュニケーションをするしかないと思う

自分は会話が苦手な事を隠そうとせずに残念キャラで弄りを待つ
真面目な場面では話術は捨ててとにかく真面目さ誠実さで相手に信用してもらう

これしか今の所対策は無い

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:47:44.640 ID:+91HXtoHa.net

>>312
それは頭がいいから最初から出来てるかなんの判断も出来ず自分だけベラベラ喋ってるパターンかどっちかだろ

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:48:00.198 ID:FjhyY8Wl0.net

自分の発言に対し相手がどう思ってるか考え過ぎないことと場数を踏んでるってとこだと思う
相手のことを考え過ぎると萎縮して話せなくなるし場数を踏まないと線引きができない

根本的な部分は考え過ぎるところか

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:48:43.367 ID:5500HcBv0.net

>>18
欝になりそう

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:49:52.856 ID:36a20R1Sd.net

何を話すか考えるばかりでどう喋るかまでかんがえられないから

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:49:54.877 ID:HohccwzwK.net

>>319
なるかもなｗ
ちと乱暴なやり方だから

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:52:05.800 ID:MGH6qqN10.net

俺が大昔建てたスレまとめサイトだが時効だろ
ttp://s.ameblo.jp/ridesraccoons/entry-11261868313.html
直したいやつはみてくれ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:56:40.558 ID:CQ0xZKILa.net

コミュ障っていうのはアスペルガーとかと同じで一種の脳の病気だから絶対治らないよ

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 06:58:31.519 ID:RF0tVjeHK.net

>>45
確かになかったわ

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 07:01:14.946 ID:RF0tVjeHK.net

>>66
相手の話に興味持とうと気を張っても全然返答できない

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 07:15:57.600 ID:RUVLVZtp0.net

コミュ症に多いのは発達障害
これはいくら経験を積もうが脳にもともと問題があるから治らない

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 07:19:27.981 ID:PA/hRSva0.net

自分を守りたいからモジモジするんだよ
結果的に守れてないからそれ
とにかく笑えばいいと思うよ

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 07:20:20.583 ID:TlqynZ0z0.net

うーん、難しいなぁ
とりあえずおちんちん！

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 07:35:13.621 ID:RF0tVjeHK.net

今まで生きてきて友達できたことないし高校入学したての頃、母から「何でアンタは友達ができないの？朝はみんなにおはようとか話しかけたりしてるの？」と説教されたことある。
そもそも母も友達いないし、そんなの人に言われてもなと思っていた

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 07:38:06.043 ID:ohjdHA/80.net

そもそも話す事が無いし興味がない
よっぽど凄い事しているのなら興味あるけど
誰それが結婚したとか誰それが付き合ってるとか
そんな話本当に興味無い

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 08:21:39.162 ID:UQ3Zti5Gp.net

まあ脳に障害あるとはおもう

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 08:24:44.536 ID:3sQAkVyDd.net

頭の回転が遅いのはあると思う
何て返せばいいのか分からないことが多々ある
んで後で良い返しを思い付いて悲しくなる
ポンポン色んなことを言える人が羨ましい

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 08:30:11.079 ID:5npT3enb0.net

テンションだな
俺とリア充が同じこと言っても反応が違う
暗いやつってウザいんだよな、もちろん明るすぎてもウザいが
やはり世の中バランスで成り立ってる
無理してでも明るく努めた方がいい

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/15(土) 08:41:38.330 ID:p1iNGsYp0.net

>>305
これだと思う。脳の性能が違う
ただ、論理的思考とかとは違う反射神経的な性能が必要なので一概に頭が悪いというわけではないかもしれない
訓練である程度ごまかせるようになるけど所詮付け焼き刃だから