手塚治虫って伝説の漫画家みたいに言われてるけど、具体的に何がすごいの

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:22:17.402 ID:dZWqWLjs0.net

絵も下手だし話の内容もそこまで特別だと思わないんだけど
名前先行で実際はそんな大した漫画家じゃないんじゃないの

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:23:02.917 ID:IegGVEN10.net

ベレー帽のフィット感だよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:23:21.555 ID:NAq4Y7Dj0.net

同時連載最高9誌

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:23:51.672 ID:yb0GNV6Z0.net

フォロワーが多すぎて後から見ると創始者の革新性が分からなくなるという典型

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:24:27.064 ID:+zpjdgG4E.net

漫画のジャンル幅、国内初のアニメ会社設立など
あとは作品量と労働時間が狂気

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:24:38.288 ID:gLxMYKmZ0.net

ふり幅がすごい
ダッジワイフ主人公にした漫画から火の鳥やブッダのような漫画まで

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:24:50.639 ID:0RVaUKHf0.net

仕事量が今の週間連載の漫画家の5倍以上だっけか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:24:55.532 ID:My7mWXzO0.net

担当脱がしてリアルお医者さんごっこしてたエロ爺

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:25:24.932 ID:aNXhK1quM.net

量多いし、とにかくいろんな表現の先駆者なんだよな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:25:25.188 ID:NAq4Y7Dj0.net

担当者を何人離婚に追い込んだんだろうな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:25:28.890 ID:PAerY97p0.net

火の鳥が60年前の作品とか信じられん

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:25:48.665 ID:Fzhq6KiD0.net

パイオニアだから

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:25:48.688 ID:tVDC2T/Fp.net

絵はガチれば普通にうまい

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:25:50.258 ID:Ax6o9Jzr0.net

https://www.youtube.com/watch?v=VHO6t1JCsRs
「きぬがわ」を「きどがわ」と読み間違えるネトウヨYOUTUBEer

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:26:17.194 ID:Kbzj60dTp.net

ブラックジャックの名言の多さよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:26:43.206 ID:My7mWXzO0.net

セルアニメ開発したんだろたしか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:26:44.148 ID:obZGQPtU0.net

見たら普通では居られない常軌を逸した花のデカいキャラクターが普通に登場して
見てる方も普通に見てしまう辺り

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:27:24.359 ID:yb0GNV6Z0.net

とりあえずテレビアニメという産業は彼が作った
漫画でもキャラが奥行きを持って三次元的に動くようになったのは彼から

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:27:49.040 ID:IgcT7j4da.net

漫画のいわゆるテンプレートがない時代に切り開いた人なんだ
すごくないわけが無い
俺らが普通に持ってる見た漫画の知識無しだからな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:28:23.913 ID:Vtee9MgGr.net

今現在の表現技法やテレビアニメ制作の祖であって全ての元凶

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:28:58.044 ID:o7N25rtBp.net

アニメ業界がブラックになったのは大体こいつのせい

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:29:02.253 ID:92TwbpVGd.net

四六時中漫画漫画漫画な気が狂った人

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:29:09.593 ID:qn4P62e3d.net

実際ただのクズだよな
ブラックジャック作成秘話とか美談にしていいものじゃなかった

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:29:18.505 ID:yb0GNV6Z0.net

手塚の前の漫画見れば分かるよ
のらくろでもタンクタンクローでもいいから読んでみ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:29:32.046 ID:wDRK4+UU0.net

今見ても面白い

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:29:51.309 ID:jae9I2RZd.net

今再現しても知らない奴からは「斬新！！」って言われるくらいには凄い
真似ちゃうとオマージュにしかならないくらいアイディアが飛び抜けてる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:29:53.664 ID:Y+H+sEsm0.net

何度かチャレンジしたが、手塚のマンガで面白いと思えるのが全くない
俺には合わないわ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:29:57.526 ID:68vveRNt0.net

デフォルメが異様に上手い
少ない情報量でキャラクターを表現する技能が卓越してる
その点ではピカソに近いものがある

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:30:17.081 ID:6DRfhcrga.net

静寂を「シーン」で表現したこと

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:30:17.344 ID:4FdZbVVw0.net

面白すぎて短編集が短編集である事に絶望してしまう

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:30:18.205 ID:YPI6Q9/X0.net

>>23
クズだけどただのクズではないな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:30:29.772 ID:BCKxNmoB0.net

コロンブスの卵みたいなもんだろ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:30:36.455 ID:ampC1aKEp.net

漫画と言ったらギャグなのに手塚治虫は始めて漫画で悲劇を描いた

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:30:50.041 ID:En2XpuTFd.net

>>1
俺は過去の実績とかじゃ無くって、今見てもすごいと思う
今でも福本みたいなすごい人もいるけどさ
お話の盛り上げ方だけうまい人とはやっぱり次元が違う

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:31:25.483 ID:U5jCzCwy0.net

発想が当時の2歩3歩先を行ってる

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:31:59.680 ID:0RVaUKHf0.net

>>23
宮崎駿もまぁ似たようなもの
良い物つくれば許されてもいいとは思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:32:21.740 ID:7ktuZ8DT0.net

コロンブスの卵

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:32:41.522 ID:PFNEInt1d.net

もう当時にあらかたのジャンル開拓し終わってたんだっけ？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:32:54.040 ID:7iXCvCbea.net

ちょっと思想めいたものを漫画に込めたから神扱いされてるだけ

映画的技法とかは手塚以前にもあったし現代漫画の雛形になったのは手塚じゃなくて白土三平

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:32:57.851 ID:Lfuy8Pj8d.net

婦人科になりたかったんですよｵｯﾊﾟｲﾓﾐｰ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:33:11.422 ID:Ax6o9Jzr0.net

https://www.youtube.com/watch?v=VHO6t1JCsRs
「きぬがわ」を「きどがわ」と読み間違えるネトウヨYOUTUBEer

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:33:26.243 ID:ZrjSceme0.net

神様って言ってもディズニー映画見まくってパクった表現ばっかりだけどな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:33:36.024 ID:Fcz0LFN6p.net

映画監督が黒澤明の影響を受けているように
アニメ映画監督が宮崎駿の影響をうけているように
漫画家も手塚治虫が原点みたいなもんだから

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:33:42.887 ID:kUe88L9J0.net

忙しくなるにつれて手の描写が甘くなってきたってテレビで言ってた

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:34:39.889 ID:I7I9oJaF0.net

おまえら優しいな
>>1みたいな白痴はいくら説明しても無駄だよ白痴だからね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:34:42.722 ID:En2XpuTFd.net

>>39
白土三平はものすごく好きだし結構読んだが、そこまで影響力有ったのか？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:35:19.240 ID:o1BCeQ5v0.net

手塚治虫とか古臭い昭和の漫画が面白いわけないだろと舐めてブラックジャック読んでみたら数分でドハマりしたいい思い出

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:35:31.999 ID:DN/mFm160.net

海外のイベントに呼ばれたとき
締め切りあるにも拘わらず行く
国際電話でアシに指示して
コマ割りを描かせて
更に過去に描いた漫画のカットから
使うものをチョイスして切貼りさせて
一話完成させた

ちなみに通話料金は原稿料をはるかに上回った


良い意味でも悪い意味でも振り切ってるんだよな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:36:15.513 ID:/qWb/0trr.net

じだい

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:36:28.949 ID:f9vOcYvya.net

1コマめで遠くにいるキャラが、2コマ目でこちらに近づいている
みたいなアニメーション的表現を取り入れたの凄い！

みたいな事書かれてて、なるほどとはおもいつつ
実際に1ページ、8コマ使ってオッサンが遠くから走ってくるだけの絵見た時は
「ダルいな」としか思わなかった

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:36:35.485 ID:jae9I2RZd.net

火の鳥もブラックジャックも未だに読めるから単なる原点って扱いもおかしくね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:36:36.738 ID:Ax6o9Jzr0.net

https://www.youtube.com/watch?v=VHO6t1JCsRs
「きぬがわ」を「きどがわ」と読み間違えるネトウヨYOUTUBEer

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:36:50.012 ID:En2XpuTFd.net

>>42
ディズニーも偉いけどな
今でもやっぱディズニー作品はすごいわ
日本の作品じゃ同じレベルまでなかなか持っていけない

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:37:17.389 ID:En2XpuTFd.net

>>51
同感

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:37:43.832 ID:m175WDZCd.net

でも今に引き継がれる漫画の技術に確固たるレールを引いたのは石ノ森章太郎だと思う

56 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 10:37:52.142 ID:S/R9J6mI0.net

作品数と探究心と新発想

人間性はわりとどうしようもないしわりとハズレ作品もかなりあるがやっぱり凄い漫画家

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:38:46.069 ID:drKWUXo80.net

火の鳥はすごかったな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:38:56.837 ID:f9vOcYvya.net

>>53
なかなかどころか一瞬でも並べた事あったっけ？
なレベル

日本国内での興行収入とか限定したらどうにかなるけども

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:39:03.188 ID:co0HWc+mp.net

人間性と作品は分けて考えるべき
モーツァルトだってゴッホだってゴミ屑

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:40:07.825 ID:En2XpuTFd.net

>>55
いい例だ
石森章太郎は、切り開いた人かもしれないが、作品はイマイチ
単に切り開いた人
手塚の作品は今見ても面白い遺産

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:40:18.428 ID:IgcT7j4da.net

優劣でしか語れないのは悲しいことだと思うぞ
好き嫌いは大いにありだけど

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:40:35.787 ID:En2XpuTFd.net

>>58
そうだよな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:40:52.647 ID:4FdZbVVw0.net

SF書かせたら右に出るものがいないレベル

64 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 10:40:57.090 ID:S/R9J6mI0.net

>>59
むしろ多少クズのほうが面白い

人間的に良い子ちゃんは良い子なんだなぁしか伝わって来ない

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:41:04.712 ID:gLxMYKmZ0.net

漫画好きには一度くらい手塚を否定することで通ぶれると勘違いする時期がある
それを通り過ぎるとまた手塚の偉大さが再認識される

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:41:59.552 ID:6DRfhcrga.net

むしろ何で人間性も良いと思うのか
ハロー効果かよ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:42:04.217 ID:ogwsHHGR0.net

割りと火の鳥は今読んでも結構面白いのには驚いた
話にもよるが

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:42:17.444 ID:RpdY2+aK0.net

>>60
手塚作品より009やBLACKのほうがおもしろい

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:42:26.245 ID:7iXCvCbea.net

>>46
ってか、手塚が神扱いされてるのって十数年前に昭和漫画ブームがあってその流れでマスコミが騒いでただけだし
今はもう宝クジのCMにすら使われてないだろ
最近宗教関係の奴らが低予算でブッダの映画作ってたけど1ミリも話題になってないし

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:42:44.546 ID:rJi+/ZGr0.net

医師免許・医学博士の両方所持者だから、ブラックジャックはガチで面白い
また、ハッピーエンドばかりだったマンガにバッドエンドを持ち込んだのも画期的だった

上のレスにもあるがガチれば画力まあまああるが、リアルな劇画が台頭してきた時、「僕には描けない。僕は自分の絵が分からなくなってしまった」と、画力で負けたのは本人が認めてる
また今の漫画家の重労働低所得（トップクラスの一部漫画家を除く）のシステムを作り上げたという点で批判も多いよな

偉大な人だけど、欠点もあったし、本人もそれをみとめ悩んでた
俺は手塚マンガ大好きだけど

71 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 10:42:47.472 ID:S/R9J6mI0.net

>>63
SFはどうだろう
わりと後輩の影響受けまくり(良いとこ取り)だから全て本人の物とも言えない

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:43:02.367 ID:DN/mFm160.net

アニメで言うと
・製作費削減
・作業時間短縮
・尺稼ぎ
の三つを兼ね備えたバンクを発明した

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:43:04.235 ID:8rmWm2gU0.net

半世紀前が黄金期だった作家が今なお評価の遡上に乗ってるってだけで充分すごいと思うが

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:43:09.959 ID:+zpjdgG4E.net

>>39
白土三平は劇画の開拓で直接のひな形になったのは手塚とトキワ荘系じゃねーの?

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:44:03.452 ID:7iXCvCbea.net

ブラックジャックとアドルフに告ぐは名作だけどな
あれは白土三平の登場以降に劇画が育ってその流れを追いかける形で生まれた物だし

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:44:10.656 ID:SqHzV85q0.net

手塚が描く恋愛はなんか面白くない

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:44:22.222 ID:oNEcd8oT0.net

漫画嫌いな俺でも、唯一読んでたのが手塚作品

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:44:45.001 ID:qn4P62e3d.net

>>68
打ち切りみたいなおわりかたやめてください

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:44:59.912 ID:7iXCvCbea.net

>>74
それはない
現代の漫画はほとんど例外なく劇画の影響下にある

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:46:09.611 ID:jae9I2RZd.net

ディズニーと言えばジャングル大帝…

>>70
待て待て手塚プロは高待遇で有名
原因をあそこに求めるのは何か違う

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:46:36.039 ID:SlanqzdD0.net

>>79
たとえば？

82 ：＼(^o^)／：2015/09/14(月) 10:46:40.528 ID:xwzeg7wxd.net

藤子Fは手塚よりすごい部分もあると思うけど子供向けの割合が多いのが残念

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:47:22.047 ID:IgcT7j4da.net

まあ簡略化して動きを持たしたのが漫画だからな
あんな鼻の人間いねーよwwwwをキャラクターにしちゃうのが手塚先生

84 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 10:47:52.106 ID:S/R9J6mI0.net

>>82
手塚治虫の短編成分を上手く変化させてる存在だと思う

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:47:59.621 ID:wsYX6OU4d.net

>>11
火の鳥の最終話の日時が
手塚治虫の命日なんだよな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:48:05.339 ID:CbXULvWR0.net

西武ライオンズのマスコットは手塚治虫がデザインしたってお前ら知ってた？
今の若い奴はほとんど知らないだろうけど

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:48:07.184 ID:SlanqzdD0.net

手塚って子供向け少ないよな
親しみやすいのがない

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:48:19.567 ID:3Ldhl1Gp0.net

水木しげる

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:48:24.711 ID:IOqXyeS9H.net

ワンダースリーとトリトン大好き

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:49:12.179 ID:f9vOcYvya.net

>>72
あれは演出面でも良い効果をもたらすはずなのに
今ではそれがあった瞬間に手抜きだなんだと騒ぐ奴がいるから困る

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:49:13.013 ID:jae9I2RZd.net

>>85　
正直アトム編とか読みたかったわ
まあアトム編の構想メモ見つかってるそうだからどんな物かはいつか目に入るかも知れんが

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:49:29.169 ID:fpIkGF4b0.net

作者の性格とか心底どうでもいいんだけど
そういう事が気になる人って人生損してそうだよね

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:49:37.096 ID:IgcT7j4da.net

>>87
今のモンペだったら小学校図書館に置いといたらクレーム入れそうなレベルだな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:49:38.901 ID:SqHzV85q0.net

手塚はシリアス描いてもどっかふざけてる
唐突にギャグ挟むし
それが面白いならいいんだが
普通に滑ってるから読んでると困惑させられる

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:49:47.908 ID:RpdY2+aK0.net

>>86
あれどうみてもレオじゃん
言われなくても勝手に察するだろ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:49:49.394 ID:4FdZbVVw0.net

>>87
まあ夢の中でセックスしたり母乳を出すドリンクサーバーに改造された奴とか出てくるのあるし

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:50:34.037 ID:SlanqzdD0.net

藤子不二雄は手塚より赤塚成分を強く感じる

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:51:05.210 ID:wsYX6OU4d.net

>>94
なんだっけ
ヒョウタンツギだっけ
唐突に出てくる

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:51:55.721 ID:SlanqzdD0.net

>>98
オムカエデゴンスとかほーさよかとかな

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:52:04.046 ID:8rmWm2gU0.net

時系列勘違いしてる奴いるな
劇画が登場するはるか以前から手塚はスター作家だったし
白土自身が少年期に手塚漫画の洗礼を受けてる

現代漫画の画風や技法の影響に劇画だけが寄与してるかのような物言いには違和感しか感じない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:52:36.780 ID:0LiHvNkw0.net

絵が無理

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:52:44.952 ID:D9YVHEKxK.net

いろんなジャンルの雛型をつくったからでしょ
あと日本で商業アニメが栄えたのもこの人のおかげ
もちろん誉められたもんじゃない部分もあるけど功績の方がデカい

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:52:47.531 ID:Uvujvufr0.net

絵が下手というが当時の漫画で比べると非常に読みやすい絵柄

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:52:47.537 ID:YYzUKPg9d.net

>>80
業界全体の格差構造の原因は出版社側の責任が大きいだろうなあ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:53:48.715 ID:7iXCvCbea.net

>>100
そう言う奴がたまにいるけど「じゃあ、なぜ手塚？」となる
手塚だって田河水泡の影響モロに受けてるし

106 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 10:54:10.753 ID:S/R9J6mI0.net

>>100
ブラックジャック創作秘話以前にも手塚は漫画を沢山描いてるって知らないオチ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:54:52.323 ID:SlanqzdD0.net

手塚とか藤子は残ってるけど赤塚の話題にされなさは異常

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:56:05.124 ID:m175WDZCd.net

>>82
F先生はＳＦ作家としての力は手塚を凌いでんじゃないかな
うまく言えないけど表現する媒体が漫画だったってだけで世界有数のＳＦ作家なんだと思う

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:56:08.522 ID:7iXCvCbea.net

水木しげる、白土三平の登場で写実的、芸術的描画が生まれて手塚もそれを追いかけた
そこから劇画の流れが生まれてジャリマン(子供の漫画)から現代の漫画が育ったわけ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:56:23.883 ID:yQ4ZbV/X0.net

手塚治虫の代表作って一般的には火の鳥なの？
それとも初アニメのアトム？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:57:01.246 ID:vMGJEHZea.net

生まれた時代が良かったんだよな
今生まれても絵は巧くないし、売れない同人作家止まりだっただろうね

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:57:55.814 ID:f9vOcYvya.net

>>107
バカボンのパパ、本官さん、ニャロメ、チビ太、イヤミ
って一部キャラクターの知名度はそこそこあるけど
作品そのものや作者の人となりって全然だな

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:58:14.584 ID:fpIkGF4b0.net

>>111
レス古事記お疲れっす

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:58:20.053 ID:7iXCvCbea.net

何よりの敗因は国民的キャラクターを残せなかった事だろうね
どれもこれも悲劇だからキャラクターたり得てない

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:59:03.994 ID:f9vOcYvya.net

>>110
アトムの方じゃないかな
火の鳥は言うほど有名じゃないと思う

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:59:05.720 ID:wsYX6OU4d.net

手塚治虫って
医者やめて漫画家になったんだっけ
所々科学的なんだよね

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:59:23.891 ID:UMwVg4Bg0.net

俺が手塚治虫のために少年チャンピオン買ってたくらい凄い

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 10:59:26.775 ID:SlanqzdD0.net

むしろ手塚治虫自身が強烈過ぎてキャラクターみたいになってるというか

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:00:34.281 ID:En2XpuTFd.net

>>114
それはそうか

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:01:46.688 ID:jae9I2RZd.net

>>116
言っとくが今で言う看護婦だぞ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:01:47.407 ID:En2XpuTFd.net

>>114
もう一つ、俳優システムもその理由かも

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:02:25.333 ID:wsYX6OU4d.net

>>120
軍医かと思った

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:03:13.017 ID:VOQLCZoZd.net

医学者ならなんでもっと早くブラックジャックみたいなのを描かなかったんだろうと思う
いや人気が無くなり「手塚の時代は終わった」なんて言われたから、奮起してブラックジャックが生まれたのかな

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:03:19.408 ID:+zpjdgG4E.net

>>79
言いたいことはわかるが、現在の漫画の大きな要素に劇画が肉付けとして組み込まれてはいるが
王道でベースになったのはトキワ荘系の漫画だよ
劇画の文化自体60年代前後に出てきてバブル前後でほぼ死滅しただろ
挑戦的な文化活動であって一時のブームにもなったが中心的なとこにはない

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:04:06.177 ID:ZKtIOIiVr.net

チェイサーって漫画を読むと手塚のキチガイぶりがよくわかる
いい意味で

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:05:19.304 ID:jpkw/Awj0.net

この人の標本の模写すごい上手かったから下手とは思わない
一つの絵にほとんど時間がかけられなかったとかじゃないか？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:05:25.389 ID:MaeX9VCO0.net

懐古厨の持ち上げだよ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:05:55.822 ID:DjqtFSL20.net

>>107
タモリ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:06:09.032 ID:O0eT1pElx.net

ブラックジャックがかっこいい

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:06:34.709 ID:8rmWm2gU0.net

>>105
なぜも何も
「ストーリー長編漫画の先駆者だった」の一語に尽きる

あとは手塚チルドレンのトキワ荘作家たちが軒並み成功したことと、
彼らが手塚を神格化したことによる影響がとてつもなくでかい

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:06:53.052 ID:En2XpuTFd.net

まあ簡単な絵で漫画が成立するなら、もっと写実的な絵で漫画を描いてやろうというのは、普通の発想

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:07:02.012 ID:7iXCvCbea.net

>>124
メリハリのあるコマ割りと贅沢なページの使い方、求められる画面への手間のかけ方、キャラクターの全身を描く事は必要最低限
他にも色々あるけど要となってるのが劇画的手法である以上現代漫画と劇画の区別は無いよ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:07:19.480 ID:wsYX6OU4d.net

>>107
永井豪とごっちゃにされるもんな

134 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 11:07:25.550 ID:S/R9J6mI0.net

>>123
ブラックジャックぐらい噛み砕くって逆に難しかったんじゃない？
それか描きたくなかったのかもしれない

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:07:50.694 ID:+zpjdgG4E.net

>>93
中学校の図書室にはブラックジャックとアドルフに告ぐとブッダは置いてたけど
そういや小学校には手塚はなかったような

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:07:53.242 ID:ZnmnU4JE0.net

スターシステムホントすき
キャラクターのネーミングセンスが的確過ぎる

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:08:04.909 ID:SlanqzdD0.net

>>128
漫画ね

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:09:14.528 ID:M4X3YnwGd.net

何十年たってもこういう話題になるくらいにはすごい

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:09:15.857 ID:RpdY2+aK0.net

話を考える速さと構成力は今でもなおトップレベル
でも漫画的な能力に関しては鳥山とかよりも下だと思う
まあ基礎確立してない時代の漫画家と確立してる時代の漫画家比べるのはナンセンスかもしれんが

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:10:59.896 ID:7iXCvCbea.net

悪習としてカメラの台数が無駄に多かったりやたらとアングルが動いたりする
コレも手塚は一切やらなかった事

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:11:03.248 ID:En2XpuTFd.net

>>136
後半のランプ、なぜアセチレンランプって言うのかさっぱりわからんかったが、昔の作品で本当に火がついてるの見てワロタのもいい思い出

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:11:41.381 ID:xxP1PapV0.net

>>139
ブッダ読んで鳥山より下って思えるほうがすごいと思うわ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:12:03.734 ID:En2XpuTFd.net

>>139
漫画の絵はもっと上手い人はいくらでもいるな

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:12:14.229 ID:7iXCvCbea.net

鳥山が赤塚をパクってドクタースランプ描いて完全に赤塚を食っちゃったからな

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:12:29.647 ID:VOQLCZoZd.net

>>134
とにかく斬新だと思う
当時あんな作風はなく初めて出たタイプのマンガだったろうし、今見ても普通に面白い
今の若い医学生とかも普通に知ってて全巻持ってるとかザラ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:13:26.671 ID:SlanqzdD0.net

アニメだとこれが結構面白い
https://www.youtube.com/watch?v=ok7aE-rk7OY

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:13:56.161 ID:8rmWm2gU0.net

というか現代漫画の表現技法に直接的な影響を一番与えてるのは
手塚でも劇画でもトキワでもなく70年代ニューウェーヴ組だろ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:14:16.202 ID:3H0dpSmA0.net

生まれたのがあの時代だったからでしょ
今同じことのできる人がいてもパクリだなんだので叩かれる

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:14:38.983 ID:RpdY2+aK0.net

>>142
なぜそこでブッダを出す

>>143
画だけじゃなくて構図とかも

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:15:12.877 ID:7iXCvCbea.net

>>147
まぁ、大友はともかくとして
高野文子がいなかったらと思うと今の漫画はちょっと違ってただろうね

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:16:33.293 ID:GoMEhuc20.net

普通に説教臭くてキモいだけだった。けいおん！とかのほうが　百倍名作

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:17:04.467 ID:PXKpa0m4d.net

手塚治虫を馬鹿にするタイプのやつって、エジソンとかガリレオとかも「中学生レベルの発見でドヤ顔ｗｗｗ」とか言うのかな

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:17:07.235 ID:SlanqzdD0.net

高野文子って影響とかあんの？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:17:13.465 ID:Ax6o9Jzr0.net

https://www.youtube.com/watch?v=VHO6t1JCsRs
「きぬがわ」を「きどがわ」と読み間違えるネトウヨYOUTUBEer

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:17:26.304 ID:SbNtXXv90.net

>>139
>>142
画風も作風も違うものを上手い下手と分けるのは不可能

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:17:56.668 ID:kXL88LFJ0.net

>>147
いやメビウスだろ　なにいってんの

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:18:22.075 ID:xxP1PapV0.net

H×Hの蟻編って確実に手塚治虫意識してるよね

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:18:30.132 ID:GoMEhuc20.net

僕は手塚も昔のジブリも馬鹿にしてる。キモいし無理！　説教臭いだけ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:20:02.707 ID:GoMEhuc20.net

手塚作品＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜ラブライブ　けいおん

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:21:30.411 ID:3bydBR+fd.net

別に創始者だからすごいわけじゃないだろ
現代数学の祖たるヒルベルトだって現代から見れば特に偉大な業績があるわけじゃない

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:21:32.485 ID:Fc+a4D8MK.net

おは海徳光市

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:22:32.339 ID:GoMEhuc20.net

創始者をキモくても人間性クズでも崇めないといけないとかいう謎風潮（笑

163 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 11:23:36.846 ID:VD5iul/0p.net

このスレまとめると
おじいちゃんより親の影響のほうが受けてるとか
おじいちゃんだってひいおじいちゃんの影響受けてるみたいなスレになってるな

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:23:42.300 ID:iYYM6emK0.net

>>162
中学生高校生のお花畑な女の子かな？

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:23:49.482 ID:SlanqzdD0.net

すごいすごくないとかはどうでもいいから、純粋に何をやったのかきちんと整理された研究が欲しいな

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:24:33.554 ID:xOGqY+kqd.net

ネオファウストは面白かったわ
というかオカズとしてよくお世話になった

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:24:59.370 ID:GoMEhuc20.net

>>164
だとして何か問題が？

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:25:28.633 ID:m175WDZCd.net

>>157
手塚的な漫画を意識した寄生獣と自身が描いたレベルＥのオマージュだと思うぜ
蟻編は賛否両論あるけど俺は絶賛したい

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:25:32.912 ID:xOGqY+kqd.net

>>162
2chってこういう逆引き野郎たまに沸くよな
脳みそ空っぽなんだろうか

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:25:47.704 ID:dHlUjGu/d.net

手塚先生のクズエピソードください

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:26:09.037 ID:RpdY2+aK0.net

平成アトムは滅茶苦茶力入れて作ってたってのに映画のブッダのあの体たらくなんなの

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:26:14.372 ID:iYYM6emK0.net

>>167
体でも売っとけ人間の屑

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:26:43.920 ID:155oGhHeK.net

ただ冒険したり部活したり最終的に恋愛しかしない今の漫画よりよほど面白いだろ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:26:52.868 ID:+zpjdgG4E.net

>>147
それも要素であって骨組みではないな
それ言ったら足し算的な要素の最後、黄金期のジャンプ作家陣になるぞ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:26:53.817 ID:kXL88LFJ0.net

手塚は潤沢な資金源があったから製作費を抑えて仕事受けた　足りない分は自分の原稿料とか印税から出してた
けど周囲のアニメーション会社　具体的には鉄人２８号とか作った会社がさらに引き下げてアニメ制作を買って出た　で他の会社も追随した
手塚のせいにしてるけどアニメ業界全員がバカやったんやで　あの当時技法が完敗で安さでしか手塚に勝負できなかったらしい

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:28:26.637 ID:OEQnAEf2d.net

普遍的なテーマが根幹にあるから色褪せない

177 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2015/09/14(月) 11:29:01.667 ID:E6V1XXv6M.net

>>165
・四角形のみじゃないコマ割等、ストーリー漫画の表現の基礎
・考察を含めたSFを漫画に持ち込んだ
・アニメーターを安く使い倒すアニメ量産体制の確立

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:29:27.245 ID:xxP1PapV0.net

>>165
まず世界にある神話とかをかなりの数知っててそれをもとに作品を作ってる
それに現代の価値観を結び付けて新しくそれまでのものと違った要素を含むものをそれらの話に加味させてる
このような行為は時代時代に政治的、宗教的な面で利用されてきたがそれは才能ある者たちの戦略的なものであった
手塚は彼が生きた時代にその役を担った
ってことじゃねえかな

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:29:57.256 ID:Vx9JmcgW0.net

ひかわ博一を忘れるな

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:30:56.838 ID:xOGqY+kqd.net

評論家でいう外山滋比古みたいな感じって言うとしっくりくる。

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:31:10.733 ID:WRJNkdRNr.net

ムウが凄い
あれは日本

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:31:59.550 ID:OEQnAEf2d.net

漫画見て育った世代が描いた漫画のなんと薄っぺらいことか
バトルが王道とか…

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:33:00.047 ID:En2XpuTFd.net

>>155
じゃあ俺が夏休みの宿題で描いた絵は、画風が違うから、ゴッホと絵の上手い下手は言えないのか

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:33:41.767 ID:cJk4qtUhd.net

ケモナー、ボクっ子、TS、近親相姦、ロボ娘、ロリババアとか今あるフェチズムの開祖はだいたい手塚治虫漫画だな

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:34:01.129 ID:xOGqY+kqd.net

友情（笑）努力（笑）勝利（笑）

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:35:01.792 ID:xxP1PapV0.net

>>168
蟻編は手塚作品がちりばめられてるよね
それだけじゃなくてちゃんと意味があるように組み立てなおされてるからすごい
正直このすごさを語るには相当量のスペースが必要になる

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:35:11.221 ID:En2XpuTFd.net

>>182
同意
薄っぺらいけど演出だけで面白くするのが上手な人もいる

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:36:46.492 ID:OEQnAEf2d.net

>>187
これは漫画に限らず映画とかでも同じなんだけどねぇ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:38:16.421 ID:En2XpuTFd.net

>>188
否定しない

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:38:25.103 ID:kXL88LFJ0.net

>>183
何故ゴッホ
あいつは死に方が斬新だったから死後やたらと評価されてるだけじゃないの

191 ：える ◆ELL/////XQ ：2015/09/14(月) 11:38:31.467 ID:VD5iul/0p.net

>>182
漫画の影響を受けて漫画を描いてる世代と
漫画を読んで漫画を描いてる世代の差は悲しい

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:40:01.515 ID:En2XpuTFd.net

>>190
例は誰でも良かった
セザンヌでもピカソでもルノワールでも

それが誰かというのは本質じゃない

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:40:29.838 ID:DN/mFm160.net

>>191
そして漫画しか読んでない世代のさらに薄っぺらいこと

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:40:33.395 ID:daVklEsda.net

皆なに目線で語ってんだｗｗｗ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:40:59.038 ID:OEQnAEf2d.net

>>189
>>191
北野武の映画ってこの時代なのに
映画みて映画撮りましたって感じしない所が
すごいなと

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:43:26.032 ID:xIe6b9t40.net

最近の絵に慣れてるから絵はともかくとして
何十年も前に考えられたと思えないアイデアはすごい

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:44:31.626 ID:OEQnAEf2d.net

>>194
ファン目線じゃね？
好きだから残念、好きだからもっとってなるのかと

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:45:47.496 ID:Yz918QNbd.net

臭い

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:49:39.250 ID:xOGqY+kqd.net

>>194
くっさ

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:51:06.465 ID:+zpjdgG4E.net

>>194
例えばだけど
車の話をする流れでタイヤの素材で全てを語ろうとするやつがいて
ハンドルあってのタイヤだねって話すやつがいて
エンジンの歴史と言うのはだなと語るやつもいて
車は人殺しの道具だゆとりどもめというやつも現れる
で元々は軽トラック便利だね
みたいな話

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:51:06.993 ID:xxP1PapV0.net

最強の作品はブッダだよ
これを読まないと凄さがわからな

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 11:56:45.863 ID:OEQnAEf2d.net

途中迷走するけど、バルボラもなかなか

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:00:11.192 ID:mOaH9wzF0.net

適当にマンガのジャンルや萌えのジャンルを言うと大抵手塚治虫が既にやってるってレベル

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:04:46.480 ID:En2XpuTFd.net

>>200
ワロタ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:13:48.288 ID:1TQs5UXod.net

>>91
メモから書き起こされた小説ならあるぞ

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:26:20.681 ID:8g2/uKjvK.net

どろろの設定とかすげえだろ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:28:34.253 ID:KH9kyrl5d.net

>>55
手塚治虫が才能に嫉妬した人物だからな

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:28:38.479 ID:En2XpuTFd.net

>>206
ああ
あれほど凄まじい設定を、俺は他でまだ見たことない

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:29:56.299 ID:dHlUjGu/d.net

確かに漫画以外の作品（小説や戯曲、その他各種フィクション・神話等）も読んでる方が作る作品に深みは出てくるだろうな
ただ、手間がかかるんだよね

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:30:36.566 ID:KH9kyrl5d.net

赤塚不二夫と石ノ森章太郎は天才

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:32:20.831 ID:Ch/al+pS0.net

>>177
コマ割りは手塚以前からあっただろ
手塚以前のマンガが全部のらくろだったとでも？

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:34:32.527 ID:En2XpuTFd.net

>>210
赤塚不二夫のどこがすごいの？
ひみつのアッコちゃん
バカボン
モーレツあたろう

他になんか有ったっけ？

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:34:40.073 ID:7UnrbFxS0.net

>>203
これかな
多様化を重ねた現代のHENTAIジャンルを
かなり広い範囲で既にやっちゃってるのが半端ない

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:36:28.984 ID:En2XpuTFd.net

>>211
そう聞いているが違うのか？
のらくろは超がつくほど面白かったが
終盤以外は

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:36:49.138 ID:6+968IWbp.net

漫画家なのにテレビアニメ作っちゃう

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:45:29.543 ID:yO5Oi+RB0.net

☆━━━(☆ﾟωﾟ)大好きﾀﾞｫ(ﾟωﾟ●)━━━★

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:48:05.594 ID:DPJDVcQ/d.net

絵が下手とかいうけど手塚レベルの画面作りのできる作者がどれだけいるか

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 12:51:53.232 ID:68vveRNt0.net

センスが抜群よ
アトムやらブラックジャックやら、特徴的なキャラクターつくるのがとにかく上手い
アトムのモブロボットだってそこらの三流漫画家とは出来が違う

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:03:58.389 ID:HrH/vO8SD.net

５０年くらい前でこれ
http://f.xup.cc/xup4gokbjvs.jpg

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:06:22.727 ID:jWnV5sQyM.net

>>16
さすがにそれはない
日本のアニメ制作環境を整えただけでそれより前から日本やアメリカはアニメ作ってる

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:09:42.013 ID:as2di/Ei0.net

ほとんどのジャンル網羅してることかな

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:16:45.268 ID:2T3ky5rc0.net

>>4
ダリの有名な柔く歪んだ時計のイメージも
出た当初はインパクト凄かったろうけど
俺らは子供の頃からドラえもんのタイムマシーンのシーンとかで
フォロワーのパクリを散々見て慣れ親しんでるから
オリジナルを見てもそこまで凄いと思わないみたいなあれだね

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:20:41.952 ID:HGS5emPG0.net

パクリ王

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:23:34.700 ID:9KAmrIyO0.net

火の鳥は初めて漫画で感動した
個々のストーリーというかこんな漫画かける天才がこの世にいるんだって

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:36:56.323 ID:rDiaHcen0.net

悪い点って言えば「今にしたら古い」ってだけだからな

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 13:41:29.892 ID:tpqcek6wd.net

他人の才能への嫉妬が凄い

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 14:07:58.487 ID:yO5Oi+RB0.net

http://imgur-sp.com/hRCbmFAAXVZuYDKr.gif

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 14:09:44.623 ID:F7M0qoMA0.net

テレビにアニメを安売りしたおかげで外国下請でクールジャパンです

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 14:10:25.805 ID:8h2a0zl+K.net

最近になって火の鳥読んだけどつくづく計り知れない漫画家だと思った

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 14:13:22.830 ID:En2XpuTFd.net

>>229
そうだよな

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 14:14:14.454 ID:4UEWlH+o0.net

なんか異常性的嗜好一覧みたいなの見てみると手塚治虫のマンガは大体カバーしてんだよね
http://i.imgur.com/ZNduChb.jpg

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 14:48:36.634 ID:9GMKq6e60.net

ホモ漫画界のカリスマ

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:15:27.080 ID:En2XpuTFd.net

>>231
そんなに変態じみた印象は受けなかったが実は読んで無いだけでいっぱい有るのか？
まさかピノコだけでいっぱいカバーしてると言うんじゃｗｗｗ

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:20:39.110 ID:9kxvdJBJ0.net

ジャンルの幅広さと連載スピードやろ。
明らかに他の漫画家と段違い。

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:21:26.706 ID:8WhMGJ/0p.net

メルモちゃんとか始まりすぎだよな

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:21:31.532 ID:ZKtIOIiVr.net

巨大まんこに侵入するやつ

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:21:57.423 ID:zTxVhVve0.net

>>1
一部のキチガイが持て囃してるだけ
藤子不二雄や鳥山明、ジブリには遠く及ばない

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:23:43.379 ID:3S0I573y0.net

トキワ荘は天才ばかりだったな

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:24:24.040 ID:OEQnAEf2d.net

>>237
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:26:55.400 ID:FKn9IKiqK.net

ブラックジャック、ブッダあたりを読むとやっぱり偉大な漫画家だなと思うぜ。

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:27:05.113 ID:zTxVhVve0.net

>>239
それこそないない
よく分かってないお子様が手塚信者の持て囃し見て勘違いしちゃってるだけなんだよなぁ

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:27:18.681 ID:40p1Nazcd.net

愛しりのさいとうたかをが宝塚の自宅訪問したエピソード好き
あれはマジ話なんだろうか？

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:29:25.845 ID:JF0dcPVQ0.net

マンガ界の常識を変えた

その業界の常識を変えたヤツってのは
そいつの作品に共感できるかどうかは関係なく
名前が歴史に残る

ビートルズ、アンディーウォーホル、松本人志 etc

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:30:52.511 ID:HrH/vO8SD.net

漫画家のための漫画家という地位になりつつある

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:32:22.746 ID:zTxVhVve0.net

>>243
松本人志って常識変えたん？

ってか手塚は別に常識変えてないでしょ
当時流行ってたブラックユーモア、科学、考古学なんかの漫画を焼き直ししただけで
あと先駆者になりたがりな感じもあった
誰もやってない事をとりあえずやっておいて名前を残したいみたいな

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:33:39.023 ID:JF0dcPVQ0.net

>>245
にわか

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:36:55.761 ID:8tkyVneaM.net

戦前戦後の頭が固い連中相手に定番をぶち壊して
今に至るまで不変のテンプレを作った所だと思ってる
つか、ぶっちゃけ逆にこれを越えられないから神様扱いな訳で
次の神様が出てくれば只のすごい人扱いになるんじゃねーかな

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:38:53.904 ID:OEQnAEf2d.net

>>241
評価が高いのは開拓者としての功績も高いから

作品も、未来科学、芸術、宗教、医学、歴史、SF…
貪欲に知識を貪ってディフォルメして作品に落としていくタイプは
最近だと荒木飛呂彦とかかな

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:39:00.920 ID:UmMk4fu70.net

キャラが乱雑なコマを行き来したりする感じとか今はあまり見ないような独特の表現もあるけど
そういう自分のやり方みたいなのを持ってて活かしているところがすごいと思う

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:41:54.055 ID:HrH/vO8SD.net

○○以前・以降って語られるのが開拓者やろな
手塚・ビートルズはそうだけど松本は違うわな
そっち方面ならたけしだろ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:42:57.009 ID:zTxVhVve0.net

>>248
当時はそんな漫画ばっかだったぞ
むしろ手塚はそういう漫画に影響された方

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:44:21.222 ID:4RbSZd8sK.net

国産アニメーションに挑戦した辺り

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:55:09.106 ID:dzkXW/Bc0.net

>>100
ドライでイク

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 15:55:15.688 ID:En2XpuTFd.net

>>251
じゃあなぜ手塚治虫の功績になったの？
当時の人全員寝ぼけていたの？
あんたも当時の人？

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:11:50.438 ID:zTxVhVve0.net

>>254
手塚がいっぱい描いて
手塚がマーケティングして
手塚が宝くじに当たったってだけ
いつの世も才能関係なく行動力ある奴が成功するもんよ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:16:39.799 ID:1+m66/ci0.net

>>237
人の感性は様々だからお前の好みはともかく
そいつら全員手塚にはかなわないって思ってるよ

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:22:26.473 ID:zTxVhVve0.net

>>256
お前がそう思ってるだけだよ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:31:55.692 ID:dUlKw8Ra0.net

漫画のパイオニア　葛飾北斎
近代漫画のパイオニア　手塚治虫
現代漫画のパイオニア　鳥山明
これからの漫画のパイオニア　尾田栄一郎

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:33:28.407 ID:itCw48JOa.net

http://i.imgur.com/e1w3w2f.jpg

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:36:45.444 ID:En2XpuTFd.net

>>258
下2人は大人気の漫画を描いた人ってだけで、それ以上でも以下でも無いだろ
葛飾北斎も別に漫画を描いた訳でも無い
このスレで批評できるレベルじゃ無いんじゃね？

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:38:17.997 ID:En2XpuTFd.net

>>259
マジか？

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:47:11.801 ID:9kxvdJBJ0.net

>>258
パイオニアの定義を一度調べろ。

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:49:06.585 ID:RN1Ok4xm0.net

>>259
手塚はメカフェチリョナラーだったのか

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:56:03.729 ID:DmcbL6nd0.net

そして2ちゃんのパイマニヤ俺氏

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 16:57:43.325 ID:9g8z4vHw0.net

>>259
これ実際は過激な描写についての話だった気がする

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:00:26.517 ID:mvL0f4sTd.net

この人に妬まれて潰れなかった奴は大抵大成してるという

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:07:47.464 ID:zTxVhVve0.net

>>260
尾田はアレだが鳥山は手塚より遥かに凄いぞ
絵も世界観も

鳥山の絵っつっても上手いのはデッサン表現な
ちゃんと奥行きやカメラがしっかりしてるからリアルになる

世界観も手塚の世界観は当時流行ってたジャンルの焼き直しとか
当時の未来観そのままとかだけど
鳥山みたいな世界誰が描ける？
オリジナリティのある世界観もそうだし
あそこまで広がりを感じさせる描き方もできる奴そうそういないだろ
プロットとか伏線とか言ってる奴には絶対描けない世界の深さがある

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:17:54.227 ID:pmo7Acr/d.net

鳥山はねえわ
あんなゴミ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:18:04.796 ID:En2XpuTFd.net

>>267
どっちが上手いかとかどっちの世界観が広いかの話をしているならともかく、パイオニアか？
って話だ
例えば、今ここに史上最高の漫画家がいたとする
その人は非常にすごいが、別にパイオニアとは限らないし、恐らく違うと思う
つまり凄さとパイオニアかどうかは直接的な関係は無い

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:21:09.776 ID:504HJ0gW0.net

漫画として面白いかどうかだろそれで面白いかどうかは主観な

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:21:48.448 ID:Mwdk1tcG0.net

手法の確立者って面が強いから今作品だけ読んでも分かりにくいんだよ
実際に手塚以前にもスピード太郎とかの映画的コマ割りの作品があったっつっても
トキワ荘グループとかがこぞってあげてるのは新宝島から連なる手塚作品なわけで

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:31:37.944 ID:AFgkCgYSd.net

モンスター娘界隈では手塚作品で目覚めたやつも多いらしい
実際手塚作品の人外は素晴らしい

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:39:40.918 ID:1ZKRBKj10.net

パイオニアにしてレジェンド

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 17:48:35.208 ID:6/DrcrfB0.net

ブラックジャックより魅力ある主人公もそうおらんやろ