プログラミングの挫折率は異常

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:36:56.597 ID:sQLoHUZ50.net

猿でもわかる〜系の本って最初はすごい丁寧に書かれてるのに
中盤辺りで急に難易度上がって意味不明になる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:39:51.088 ID:0/QippWlp.net

猿でもわかる系の前半って適当なこと言ってごまかしてるだけだからな
中盤あたりで実は何も理解してないと気づくだけ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:42:06.367 ID:pqF/iqoba.net

プログラミングはただひたすら面倒なだけで大した難しくはない
新しいアルゴリズム考える方がずっと高度

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:43:43.672 ID:RqmKA1pN0.net

実物ソースを弄ったりできると分かりやすいんだけどね
教科書とかってクソ簡略化されたソースしか載せられないから分かりにくいんじゃないかな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:44:37.253 ID:ifNz99Ud0.net

未だにテトリスが作れない

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:44:57.448 ID:KE2Ka4DUa.net

環境がPCあれば出来るから軽いノリで初めてすぐ飽きてるだけでしょ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:45:45.732 ID:VNbt98t80.net

>>4
じゃぁオープンソースのやつ弄ればいいってこと？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:46:03.317 ID:0/QippWlp.net

プログラム入門書の無用なたとえ話がすごいイラっとくる
変数は数値を格納する箱です
ポインタは箱に名前をつけてあげることです

馬鹿か

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:46:59.763 ID:6GVOtnNN0.net

>>8
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:47:31.341 ID:l1U1f3880.net

$a=$a+1;

おかしいだろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:47:36.604 ID:z9dBMFKI0.net

Linux拾ってC動かせる環境作って飽きる
Webサーバ立ててソースパクってページ真似して飽きる

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:47:57.698 ID:Cj8j89gw0.net

>変数は数値を格納する箱です
分からんでもない

>ポインタは箱に名前をつけてあげることです
は？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:48:12.678 ID:RqmKA1pN0.net

>>7
開発者とかちゃんと説明できる人がそばにいる事も重要かな…

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:49:25.645 ID:Cp4kVj+B0.net

>>10
代入だからおかしくないんだよなあ・・・
最初は意味不明だったけど

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:50:29.599 ID:hXdArxAoa.net

猫でもわかる〜で挫折

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:50:39.884 ID:0/QippWlp.net

>>12
俺だってなにが言いたいのかわかんねえけど
よくこんな馬鹿なこと書いてる入門書見かけるきがするよ
入門書なんかまともに読んだことないけどさ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:51:49.116 ID:uhiogja10.net

やらないと単位がおとされるような過酷な環境でやればいいよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:52:39.567 ID:sQLoHUZ50.net

文系の本→その情報どうでもいいから…重要なとこだけ抜粋しろよ
理系の本→いやなんでそこ省略するのとりあえず書いとけよ

こんなイメージ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:53:14.352 ID:HcauV6e2p.net

簡単な本は簡単なことしか書いてないだけ
本当にわかってる奴は例えを上手く使って誰にでもわかるように説明できるとかいうけど
この分野に関して言えば例えなんてのは大体害悪
簡単とか初めてのとか絵本とかほとんどウンコ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:53:37.712 ID:ncZ0lIJc0.net

C言語か？
ポインタは難しいから気にするな
他のプログラミング言語はポインタなど無いし、ポインタ使わなくてもプログラムは作れる

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:53:41.032 ID:GeW9aJCr0.net

まさに挫折しそう
社内SEなんかんになるんじゃなかった

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:54:52.021 ID:ncZ0lIJc0.net

>>21
社内SEって楽そうで羨ましかったぞ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:55:22.938 ID:VNbt98t80.net

ポインタって直接アドレスを指定して
データを弄るための機能ってことでいいの？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:56:03.793 ID:GeW9aJCr0.net

>>22
楽だよ
ほぼ定時帰りだし
ただ給料は安い

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:56:12.237 ID:ncZ0lIJc0.net

>>23
そうだよ
マスターは後回しでいいじゃん

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:56:28.181 ID:x4zDPGdf0.net

>>23
違う
ポインタはポインタ
本来アドレスと直接結びつけるものじゃない

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:56:58.574 ID:hnxjO5MZr.net

全員挫折しろ。俺の仕事を奪うな。

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:57:18.047 ID:VNbt98t80.net

>>25
PSP改造絡みで必要になるんじゃ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:58:09.939 ID:ncZ0lIJc0.net

>>28
必要なら頑張れ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:58:25.004 ID:0/QippWlp.net

>>27
そのうちソース生成自動化されるからお前の仕事なくなるけどな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:58:40.103 ID:RqmKA1pN0.net

あとJavaとかそうだけど例外処理とか適当にあしらうのマジでやめて欲しい

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 16:59:27.739 ID:ncZ0lIJc0.net

Javaの例外処理は楽
Cで書くのはめんどい

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:00:13.614 ID:w4fL7C/40.net

C言語の基礎本は最初から最後まで読んだほうがいい
一回でもやれば、C++、Javaの覚えが早くなる

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:00:23.723 ID:J3qC4+dQ0.net

クラスとかimport、ORDER BYの意味が分からないままjavaとSQLを使う現場に配属されたけど2か月ぐらいで少なくてもソースとSQLは読めるレベルになって
もう3か月ぐらいである程度のことは書けるようになった
強制的にプログラミングをさせられる環境って大事

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:01:27.017 ID:hWzfh4fdp.net

プログラミング言語五個基礎本読むと
大体初歩は同じだからスタートラインには立てるようになるよ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:01:55.034 ID:1tcgtMhL0.net

ぼくにはこーどなすれ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:02:02.879 ID:x4zDPGdf0.net

>>32
例外はC++のほうが楽
良し悪しはともかくとしてだが

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:03:04.736 ID:rCguExcl0.net

>>5
エディタの付属マクロでテトリス作っちゃてたのを思い出した

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:03:12.718 ID:hnxjO5MZr.net

おすすめはz80アセンブラ→lisp→Prolog→brainfuck→c++の順で学んでいくことかな。
javaとかphpはそれからでいい。

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:04:03.414 ID:VNbt98t80.net

関数のアドレス特定して
ポインタで関数パクるなんて
HBL移植以外で使うもんなの？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:05:01.856 ID:J3qC4+dQ0.net

>>39
悪意しか感じない

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:05:42.326 ID:x4zDPGdf0.net

>>40
コールバック

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:10:14.835 ID:c1Sd1l7T0.net

>>39
z80はいいけどそのあとがセンス無いねー
オススメはこんなとこだろうな
ml -> ocaml -> Haskell -> C言語 -> scala -> R -> Python -> Java

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:12:09.372 ID:hnxjO5MZr.net

>>34
なるほど、そこまできたら後は足元を固めるためにIntel最新CPUの全ニーモニックを暗記すれば完璧だよ。
今はそれ以外の勉強はしない方がいい。AVX2とかSIMD系の新命令も完璧に覚えること。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:12:56.847 ID:PEExv6hn0.net

嘘教えるなよ…

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:14:23.578 ID:hnxjO5MZr.net

ごめんなさい。若さが憎くて…

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:14:53.956 ID:s4rJ9BDl0.net

それで飯食っていくわけでもないし、
ゴールもないんだし、
ゲームを日課にしてるみたいに、
毎日シコシコやるだけだろ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:15:55.551 ID:prkg9N4c0.net

つーかポインタとかオブジェクト指向みたいな初心者殺しの部分なんて勉強しなくても、プログラミングって充分楽しめると思うんだけど
俺自身物理学科で最低限の勉強しかしてないけど、行列計算とか微分方程式を解いて物理シミュレーションしたり、
実験データを処理したりする分には全く問題ない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:17:35.316 ID:0/QippWlp.net

CとC++とJAVAとアセンブラがわかればまあ
言語知識としては十分じゃねと思う組込屋です

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:17:50.582 ID:vPV/ZJeSa.net

>>43
は？Ada忘れるなよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:18:31.713 ID:hnxjO5MZr.net

>>50
Algol

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:18:41.164 ID:c1Sd1l7T0.net

>>49
ml類を勉強しない奴はコンピュータサイエンス知らないモグリだからダメです

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:21:59.241 ID:so9PI4QJ0.net

>>1
VBで自作できると便利だぞ

クールが終わった後の、録画したアニメのファイル名の整備、結構面倒だったけど、

VBで自作したら、10秒で済むようになったわ(´・ω・｀)ノ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:23:58.276 ID:GfFg0vbZa.net

入門書が冗長すぎて読んでられない

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:26:33.520 ID:ep6rbRDCD.net

なんだよポインタってわけわかんねぇよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:32:07.315 ID:hnxjO5MZr.net

上級者でもポインタの管理には手を焼くからね。ポインタは罪深い。そんなあなたにRust。

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:34:04.167 ID:ngfdDF800.net

入門書「まずはコンパイラのインストールをしましょう（ｽｸｼｮﾍﾞﾀｰ）」
入門書「ハローワールドって表示してみましょう。これとこれはおまじないです」
入門書「足し算引き算してみましょう。変数を使ってみましょう」
入門書「文字列処理をしてみましょう。関数を使ってみましょう」
俺「かったるいなぁ･･･」

入門書「オブジェクト、インスタンス、名前空間、ポインタ、例外処理」
俺「！？」

入門書「多重継承、テンプレート、共用体、プリプロセッサ、ラムダ式、3文字表記」
俺「」

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:38:28.723 ID:PEExv6hn0.net

ガチ勢のベテラングループに「初心者は何から学べばいいですか？」って聞いたら勝手に殺し合い始めて面白いよ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 17:51:01.260 ID:hnxjO5MZr.net

宗教戦争って怖い