ぼく「これはダメ」 料理人「じゃあおまえ作ってみろよ！」 映画監督「おまえ録ってみろよ！」 歌手「歌ってみろよ！ 」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:23:42.036 ID:bnntolnKa.net

こういうおかしな論理に基づいた展開って海外でもあるんだろうか

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:24:08.479 ID:JbJdbOJL0.net

ねーよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:24:44.859 ID:39JSGug00.net

そもそもそんなこと言ってる奴なんかいねえだろ

















松本…

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:24:50.982 ID:bnntolnKa.net

子供の喧嘩レベルだもんな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:24:58.006 ID:BrdFwFBE0.net

この意見をファンが言うのならまだぎりぎり大丈夫有象無象の言葉だからな
本職が言い出したらまじでもうね

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:25:05.744 ID:tZpXLp+o0.net

逆ギレするなら公に出てくんなって話やからな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:25:38.086 ID:t/Bt0C3ld.net

音楽に関しての批判は相当酷くなきゃ好みの問題だろ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:25:54.188 ID:72QQPETG0.net

評価する人いなくなる
ただの自己満で終わる

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:25:59.736 ID:MnHuE+w10.net

な
俺たちはこんなに難しいことをやってるんだからハードル下げてよねってことやろ？
プロとして情けないよな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:26:05.799 ID:jXpaqGGN0.net

>>3
歌い手信者とか実況者信者とかの常套句だぞ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:26:05.125 ID:DpXSvfKT0.net

立場ってもんがあるし言い方もあるだろ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:26:50.099 ID:bnntolnKa.net

美味しい料理つくれなくても美味しいかまずいかはわかるし(好みはあれど)
面白いかつまらないか、下手か上手いかもわかるだろぇ…

話そらしてんじゃないずら…

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:26:55.234 ID:Ao6zZxU40.net

ほならね、自分で作ってみろって話でしょ？
私はそう言いたい

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:27:11.842 ID:80g6O7lZa.net

作り手は評価されて当たり前だろ
良くも悪くも

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:27:17.474 ID:72QQPETG0.net

>>10
信者が言うのかよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:27:32.705 ID:hmBpojLH0.net

手塚治虫の批判の自由の漫画良くできてるよな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:27:50.969 ID:WufkmimI0.net

ソムリエ「無理言うな」

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:28:09.597 ID:eDFuW7Vi0.net

どっちかと言うと信者が言ってるイメージ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:28:26.571 ID:SnGQyy+gd.net

批判されるのが嫌なら人目に触れるところに出すなと

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:28:54.068 ID:39JSGug00.net

>>10
それで金取ってる奴の話じゃないの？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:32:12.770 ID:KjtnVXt00.net

ぼく「はい」 料理人「ぐう」 映画監督「ぎゃふん」 歌手「きゅう 」
ぼく「やったぜ」

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:33:47.774 ID:FGxhHmWp0.net

そもそも日本にそんな風潮ねぇよ
ネットに冒されすぎ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:35:13.585 ID:bnntolnKa.net

でもアメリカの有名人ならぶちギレながら言いそう

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:35:41.169 ID:7onv4N+t0.net

適切なマイナス要素の解消手段は知識のある人間にしかわからないが
マイナス要素を感じ取ることは素人でも比較的容易だ
だから大雑把な評価を下すだけであれば素人でも問題はないはずだ

25 ：俺雑 ◆4jq2Aej3tU ：2015/10/18(日) 23:35:52.103 ID:d6PLEasha.net

じゃあお前やって見ろよなんてどの言語のネットでも定型文みたいなもんだろ
国ごとの創作への意識の違いによって「んな阿呆らしい難癖付けられたら定型文で返して上等だわ」的なニュアンスにもなったりしてるっぽいけど

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:37:04.943 ID:eSuiJaxa0.net

少しマイナスがあるとそれ全部ダメみたいな評価しかできないやつ多過ぎ
やばない？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:39:04.894 ID:TP0cYkKQ0.net

アンチ「こんなもん誰でもできるわ」
信者「じゃあお前やってみろよ」

28 ：俺雑 ◆4jq2Aej3tU ：2015/10/18(日) 23:39:16.518 ID:d6PLEasha.net

>>26
俺「ここはいいしあれもいいけどあそこはだめだな、80点」

『あそこ糞、糞、0点』

俺「！？」



よくある

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:41:22.910 ID:IeQuZ1eF0.net

>>27
これだわアンチの否定のしかたも悪い

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:41:49.412 ID:GVawkAqL0.net

技術のことを言っているのであればスレタイでもまだセーフ
感性の部分のことを言っているのであれば完全アウト

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:43:39.669 ID:+EW12ier0.net

主人公がクズだから作者もクズみたいなアホ理論振りかざすやつだらけだからこうなるんだろ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:43:52.844 ID:+pgDxWo30.net

スレタイのプロ側の意見言うやつは欠陥住宅掴んでも医療ミス食らっても文句言うなよ？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:44:00.289 ID:+/2R3TTs0.net

誰だって顧客から注文がついたら極力改善しようとするし、顧客と自分では仕事が違うんだから、じゃあお前がやってみろなんて誰も言わない
プロとして自覚があるやつはじゃあお前がやってみろなんて言わないよ、普通は
他人にできないことをしてるから仕事になってるんだということを理解できないのは社会人として恥ずかしすぎる

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:44:29.598 ID:bnntolnKa.net

オリンピックのロゴとか素人は黙ってろと言われてもダサいもんはダサいもんなあ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:56:35.370 ID:+/2R3TTs0.net

料理人「今日のたまねぎちょっといつもより悪くない？」農家「じゃあおまえ作ってみろよ！」

こんなんどうしょうもないだろ
料理人は客に料理を提供する
酪農家は料理人に肉を提供する
飼糧を提供する

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:57:18.078 ID:+/2R3TTs0.net

これが全部おまえ作ってみろよ！って言ったらどうなるんだよ
世の中は全部分業だからじゃあおまえがやってみろよとか言うやつは仕事をする価値がない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/18(日) 23:58:34.076 ID:+EW12ier0.net

>>35
１０円で１００円のたまねぎと同じもの作れ
できないとか甘えんなカスって言うようなお客様（）だらけだから自分でやってみろって言われてるんだが

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:00:11.472 ID:8SEm0bOXa.net

紀里谷がそんな感じのこと言ってたな
じゃあお前の映画が面白かったって嘘つけばええんかいっていう

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:00:11.478 ID:xGOGz2Yy0.net

ルノー「文句言うなら、もう知らない」
レッドブル「ぐぬぬ」

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:02:14.842 ID:wfMrbzk+0.net

第三者の主張なら馬鹿だなぁ程度
当事者なら擁護のしようがない
他人の評価ありきで発信してるわけだし

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:06:38.001 ID:yPrRrnhU0.net

>>37
プロの料理人ができないことは素人はもっとできないんだから、じゃあお前がやってみろって言うのは筋違いじゃね
いくらプロでもそれは無理ですねって言えばいいだけだろ
頭の悪い定型文を返す意味がない

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:07:55.456 ID:8SEm0bOXa.net

日本映画の場合、素人の俺が治した方がマシになるんじゃないかというところが山のように…

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:08:29.910 ID:yPrRrnhU0.net

>>42
たとえば？キャスティングとか？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:09:04.754 ID:I2zlO+/b0.net

>>41
無理ですって言ったらそれをやるのがプロだろって言ってくるやつがいるだろ？
そういうやつへの反論なんだよ自分がやってみろってのは

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:09:42.811 ID:S5dlCjiB0.net

相手がニートだったら「でもお前ニートじゃん」でOK

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:10:11.620 ID:CqProrlR0.net

これって、要は専門知識とか経験とかと不可分の領域に素人の分際で首突っ込んで叩いてるから言われるんだろうに、
プロが言ったら終わりとか抜かしてる知恵遅れは何なんだろうね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:10:19.685 ID:8SEm0bOXa.net

>>43
主に演出だなあ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:10:22.910 ID:2ji6mPRSa.net

>>45
ニート「おまえやってみろよ！」

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:12:03.174 ID:8SEm0bOXa.net

まあなんでもそうだけど客を越えないとダメだよねこういう商売は

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:12:43.777 ID:+4dvPeRMa.net

>>46
プロならプロらしく理論武装で圧倒すればいいじゃん

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:12:55.105 ID:CqProrlR0.net

>>49
客が思い上がって「素人の俺でも〜」とか言っちゃうから……

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:14:00.660 ID:8SEm0bOXa.net

>>51
そういう客を押し黙らせるのが真のプロだろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:14:42.538 ID:CqProrlR0.net

>>50
お前の言うプロらしさってのはキチガイじみた外野の野次に備えて理論武装することかよｗ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:15:39.666 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>18
これだな
金受け取ってるプロがいったら幼稚すぎる

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:15:50.342 ID:yPrRrnhU0.net

>>44
世界中のどこをさがしてもそんなことできる料理人はいませんし、僕にもできません
それでも可能だ主張するのであれば、人類には不可能なのであなたが人類の限界に挑戦してみてください
の略だったのね

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:17:08.318 ID:CqProrlR0.net

>>52
自分の器量もわからないからそういうことになってるのに黙るわけないじゃん
思い上がりを正すいちばんの早道は実際に経験させることなんだから、「お前がやってみろ」は正しいんじゃないの？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:17:50.258 ID:xGOGz2Yy0.net

ガンダムで例えればビッグトレーの迷彩みたいな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:18:09.309 ID:+4dvPeRMa.net

>>53
キチガイじみた外野の野次に感情むき出しで応戦するよりかマシだと言ってるだけだけど
今更言うまでもなく最良の選択は相手にしないことだけど

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:19:24.405 ID:Ciq5KMOt0.net

「撮ってみろよ！」
「作ってみろよ！」
「描いてみろよ！」

俺「俺は客なんだが」

「「「………」」」

俺「ちゃんと満足いくの出してよ」

「「「ウィ」」」

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:20:10.932 ID:1i5lBRWQr.net

映画評論家で有名だった水野晴郎が監督したシベリア超特急はマジもんのクソだったのだが？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:20:36.712 ID:rVm7631D0.net

ぼく「これはダメ」

ぷろ「これだから素人は困る(笑)」

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:20:52.961 ID:yPrRrnhU0.net

>>46
ぼく「これはダメ」だけでそこまで想像できるってすごいね！！
>>1にかいてるのは料理できないやつが料理人にまずいって言うのがダメとかそういうレベルの話で、
だからこういう料理人は頭がおかしいって言ってるもんだとてっきり思ってたわ！
ぼくがあまりにとんでもない極端なことを言った前提だったんだね！そこまで行間読めるって尊敬するわ！

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:20:56.951 ID:CqProrlR0.net

>>58
えっと、どこがマシなの？
キチガイが自分の非を認めたくないから一層発狂するだけで、
この一言でできもしないわかりもしないことをドヤ顔で語って叩いてるという欺瞞が明らかになるんだから
これよりマシって選択はそうあるもんじゃないと思うけど

まあ、「お客様」とかいうキチガイをニコニコ上機嫌にさせてあしらう方法としては下の下だってのは認めるけど

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:22:57.112 ID:CqProrlR0.net

>>62
アホか
このスレタイの一文だけで想像してるわけないだろ

実際にプロに訳知り顔でダメ出ししたり、そういうやつらに（プロ本人ではないにせよ）「自分でやってみろ」と言われてる言論を見てきたうえで言ってるんだよ

お前はちょっと想像力というか推察力が足りなさすぎじゃね

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:23:01.097 ID:Xv3/Ymlw0.net

ジャスティンビーバーのファンがよく言ってるね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:23:10.564 ID:I2zlO+/b0.net

>>62
これは駄目って客観的観点から判定してるじゃん
客観的に判定する以上は判定する側も相応の知識を求められるだろ
俺は好きじゃないなら許す

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:24:04.406 ID:yPrRrnhU0.net

>>64
へぇ〜　>>1の他のレス読んでもそういう風に読めるんだ
いや、俺には無理だわ　尊敬するわほんと

12 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/10/18(日) 23:26:50.099 ID:bnntolnKa [3/5]
美味しい料理つくれなくても美味しいかまずいかはわかるし(好みはあれど)
面白いかつまらないか、下手か上手いかもわかるだろぇ…

話そらしてんじゃないずら…

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:24:21.984 ID:8SEm0bOXa.net

>>56
思い上がりというか、お前ほんとにそれでいいと思ってるわけ？って映画が多すぎる
頑張ったかどうかとか知らないし。どんなにウンコをキバって出したって誰も褒めないって。

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:24:24.227 ID:mDdtCBRH0.net

バカ「これだから素人は…」

ぼく「お前らが相手してんのは素人なんだよね」

ぼく「素人だまして金取ろうってんだから素人くらい満足させろや、簡単やろ」

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:24:54.875 ID:b64cu9OL0.net

たぶん有史以前からある
ただ有史以前だとそれがそのままテキスト化して残ってない
思ったことがそのままテキスト化して永久にさらされるのは現代ならではだな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:25:01.179 ID:8SEm0bOXa.net

>>60
評論家出身の監督もいるけどな。トリュフォーとか。

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:26:24.300 ID:gBn7F7+e0.net

>>61
これ池沼だよな
素人も舌巻くくらいのもん産み出せよ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:26:40.082 ID:CqProrlR0.net

>>67
>>1本人の発言をフォローしてるわけじゃないぞ俺
お前さっきからなに言ってるんだ？

想像力が足りないと言ったがちょい修正
お前は自分の妄想だけに凝り固まって周り見えてないわ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:27:11.242 ID:+4dvPeRMa.net

>>63
キチガイ以外は黙らせられるってことじゃん
ほな自理論は無駄に外部に波及しすぎる

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:27:15.821 ID:yPrRrnhU0.net

>>66
>>12を読む限りは好きじゃない程度の意味なんじゃないのか

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:27:45.127 ID:8SEm0bOXa.net

ダメというか、具体的に言えば見てて悪い意味で辛いし不快だしつまらない映画の多さ。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:28:34.869 ID:yPrRrnhU0.net

>>73
ぼく「これはダメ」　料理人「じゃあおまえ作ってみろよ！」
↑このスレタイには関係ないってこと？　ぼくって言ってるってことはあくまで>>1の言うこれはダメの範囲だってことだと思うけど

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:28:37.234 ID:CqProrlR0.net

>>68
わざわざクソを作ろうと思ってるやつなんか稀だろうから、
映画関係者の善意を信じるなら、それでいいと思ってるし少なくとも最善を尽くした結果だろ

そのうえで「それでいいわけ？」と問いたいなら
それこそなおさらお前がいいものを作って見せないと話にならないじゃん

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:29:03.819 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>70
貨幣経済が出来る前なら分業で村の仕事を分け合ってたわけで
文句いうなら自分でやれってのは割りと間違ってなかった気もする
だけどそうやって仕事を投げ出す奴も文句だけ言う奴もどっちもセットで嫌われて
村で居場所無くすからそれがブレーキになって言葉を選んだだろうけどな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:32:56.038 ID:CqProrlR0.net

>>77
じゃあお前は>>1の発言を否定することに主眼置いたレス続けりゃいいんじゃないの
こっちは>>1がスレタイに書いたような状況に該当する実際的な問題について言ってるわけで

海外の友人「JAPさあ……」ってスレタイのスレならこの某氏にフォーカス当てて話せってか？　アホくさ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:33:16.407 ID:I2zlO+/b0.net

>>75
一行目はそうだけど
二行目は客観的にこの作品は面白いつまらないって判断を下そうとしているようにも読めるし
上手下手ってのは客観的な判断以外のなにものでもないだろ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:34:10.405 ID:CqProrlR0.net

>>74
ようわからん
なにが無駄で、その無駄が波及するとなにが困るわけ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:35:16.807 ID:T70RXF7t0.net

でも90分ある内70分くらい閉じこめられた部屋の中でパニック論争してるだけの映画とかはダメとしか言いようが無い

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:35:48.935 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>78
つまり頑張ってるなら結果が駄目でも許してあげようよってか？
そんな事いってたら職業って概念が成立しませんがなｗ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:36:17.472 ID:8SEm0bOXa.net

>>78
まあそういうのは稀じゃないらしいけどな…。作ってる側にもつまらないとは分かってる人もいるらしい。
るろうに剣心とかは多分本気でがんばった結果で、アクションは本当に凄いけど如何せんドラマがね…。
俺ならもっとバッサバッサとタルイ展開は切るのになあっていう。

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:36:44.363 ID:4zEwlkHd0.net

変に評論家ぶってる素人の言うことなんか聞くだけ無駄だよ
あいつら評論とは貶すことと見つけたりとか勘違いしてる奴らだからね
何がどう良くて何がどう悪かったかなんて説明出来ない癖に思い上がってるもんだから人を育てる事なんぞ出来やしない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:38:45.142 ID:uR+wbxwBK.net

クリエーター「やってみろよ！」

Ａ「じゃあ俺が」
Ｂ「俺が」
Ｃ「俺も」
ＡＢ「どうぞどうぞ」

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:38:58.523 ID:9gcyhY46p.net

好きじゃない → 分かる
下手だな → やってみろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:39:31.393 ID:CqProrlR0.net

>>84
結果ってなに？
商業的な成績のこと？　それは俺らが心配することじゃないだろ

お前の気に食わない内容だったこと？　それは「ご愁傷様」でおしまいじゃん

許すもなにもないだろ
「ほんとうにそれでいいわけ？」と言いたいなら、それなりの努力がお前にも必要ってだけの話じゃん
制作側も「これはダメだ」と薄々分かってる場合を除くと、それ以外にないだろ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:40:08.040 ID:8SEm0bOXa.net

>>86
褒めるよりけなす方が簡単だからね
本当に良い評論家の人は褒める文章が面白い人だな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:40:38.142 ID:TAoZ6gJv0.net

>>88
は？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:41:44.705 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>89
楽しませますって事で娯楽屋が金を取ったんだから
楽しくなかったという主観で貶していいんだよ

まぁわざわざ貶す奴は性格が悪いのは間違い無いし
普通は黙って見捨ててその後一切無視するだけで終わりにするけどな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:43:23.181 ID:8SEm0bOXa.net

>>89
子供はバナナが好きだからバナナ倉庫に閉じ込められてるはずだ！
と言ってバナナ倉庫を調べるとほんとに子供を発見してしまう刑事映画を
「これはダメだ」と思わずに作ってるわけないと思う

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:43:41.874 ID:yPrRrnhU0.net

>>80
これって、要は専門知識とか経験とかと不可分の領域に素人の分際で首突っ込んで叩いてるから言われるんだろうに、
↑この「これ」が>>1の場合が含まれるかわからないってことね！！お前の脳内妄想状況での話だったのね！了解した！

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:44:05.160 ID:CqProrlR0.net

>>92
？

いや、「ほんとうにそれでいいわけ？」って意思疎通を求めてるんだから
（少なくともその体で言説を展開してるんだから）
主観じゃダメだろ

制作もうなずくレベルで客観化された価値観念を持たせることが必要だろ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:45:38.260 ID:CqProrlR0.net

>>93
ﾜﾛﾀ
それ作ってるほうも面白がってるんじゃねえの
ま、実際のところは知らんけど

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:45:53.249 ID:yPrRrnhU0.net

どうでもいいんだけど、ID:CqProrlR0みたいに屁理屈こねてひたすら他人を煽るやつが増えたのって何で？
最近のＶＩＰのトレンド？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:46:40.124 ID:CqProrlR0.net

>>94
脳内妄想じゃなくて、>>64の通りな？
お前けっこう頭悪いんだから、もっと謙虚になったほうがいいぞ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:47:10.413 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>95
好き嫌いに関する単なる性格悪い客の主観的な悪口だろ
なに理論的整合性を求めてんの
娯楽は実用品じゃないんだから結局は主観の集合が客観なんだよ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:47:54.528 ID:yPrRrnhU0.net

>>98
あ、そうそうこれ
頭が悪いとか知恵遅れとか言って煽るの増えたよな
前からいるか

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:48:09.984 ID:CqProrlR0.net

>>99
いやあ、主観で完結するなら「それでいいわけ？」とか言うなや
図々しい

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:48:36.370 ID:+4dvPeRMa.net

>>82
元々の争点が料理であれ映画であれ、「嫌ならお前がやれ」の文言だけは多くの分野に共通して言える事ではある
その文言を切り抜かれ拡散されればその分野に疎いキチガイやお前がやれ理論アレルギーにまで目を付けられて
本来関わりのない範囲まで騒ぎを広げてしまう

その分野の知識や経験で対抗すれば少なくとも外野まで話が広がることはない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:49:11.498 ID:CqProrlR0.net

>>100
お前の場合は実際に頭悪んだからしょうがなくね
自分もめっさ煽り入れてることに気づかないダブスタ野郎だし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:49:47.511 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>101
そうだね性格悪いね
俺だったらいわん

で？

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:50:00.542 ID:8SEm0bOXa.net

>>96
こういうどうかしてるのが横行してて笑えんよ…
実写版ルパン三世のレーザートラップを抜ける方法も凄かったな…

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:50:16.975 ID:yPrRrnhU0.net

>>103
お前みたいな他人を煽るやつ以外にわざわざ煽らないけおｄ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:50:49.623 ID:CqProrlR0.net

>>102
そんな妄言同様の断片的な伝言ゲームで右往左往する愚鈍のことなんか気にしなくていいんじゃね

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:50:56.009 ID:8SEm0bOXa.net

>>101
言ったのそいつじゃなくて俺だけどなw

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:52:40.422 ID:CqProrlR0.net

>>104
で？　もなにも、その結論で終了やん

俺としては、そういう頭と性格悪いキチガイが自己正当化のために用意した言い訳を聞きたいところだが、
お前は特にそういうの持ってなさそうだし

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:52:42.467 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>108
おう、性格悪いな
でもお前のいってる事は間違っては無いぜ
ただ純粋に性格が悪いだけで

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:53:42.362 ID:Xv3/Ymlw0.net

>>109
だからお前は性格が悪いやつにイラッとしたという感情をぶちまけてるだけだろ？
なに理論的な話をしてる振りしてんだよっていう話な

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:54:33.687 ID:CqProrlR0.net

>>106
お前が煽られたわけでもないのにこっちを煽ってきた言い訳にしちゃお粗末もいいところだな

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:55:19.518 ID:yPrRrnhU0.net

そうそう、あとこの手の屁理屈キチガイ、本筋とズレてきても他人に噛みついて煽りつづけるんだよな
同じやつじゃないかって思うくらい似たような行動とるけど、何なのこいつら

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:56:16.698 ID:8SEm0bOXa.net

>>110
いやー性格良くてもバナナで子供が誘拐されてる場所を当てる(ちなみに踊る大捜査線4)のはさすがにこれは…ってなるんじゃないかと

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:56:58.638 ID:4zEwlkHd0.net

>>113
そもそも議論をする気がないか、議論をするに足る頭がない輩


ただしこんなところでまともな議論をしようという方が間違いと言えるかもしれない

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:57:01.095 ID:+4dvPeRMa.net

>>107
まぁ事実周りを気にしない図太さを持った奴らがスレタイの発言をしてる訳だから何とも言えん
でも案外世の中俺含め信じられないような愚鈍で溢れてるのよね

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:57:06.411 ID:CqProrlR0.net

>>111
感情をある程度理論化？ってほどのこともないけど自分のなかで考えたうえで物を言ってるのであって、
感情そのものをぶちまけてるわけではないぞ

感情は動機であって、言説とは切り離して考えるべきじゃね？

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:58:18.911 ID:yPrRrnhU0.net

>>112
最初のレスで知恵遅れって入れるようなやつはまともに相手されないとは思うし、
他のやつを煽るような文句を含んだレスをいきなり単発で書くお前みたいなのってほんとに増えた
その上負けず嫌いで、相手にする必要のないレスでも必死にレスを返す。
ほんとお前みたいなのよく見かけるけど、なんなんだろうな

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 00:58:57.065 ID:3oGc5x760.net

まあ受け手が批判をする権利はあるけど
なんもできないクソ消費者風情が作り手の立場に立てたかのようなつもりで知ったかの批判をするのはゴミだよ
ここに居るのは大体そういう手合いだし

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:01:20.742 ID:8SEm0bOXa.net

お前ら落ち着いてマッドマックスでも見ろよ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:02:01.746 ID:yPrRrnhU0.net

お、返すぞ？返すぞ？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:03:40.819 ID:4zEwlkHd0.net

>>119
ほんとこれ
受けてが批判をするのが勝手ならそれを作り手が聞くのも勝手

もっと言うと作り手側は素人達より知識も経験もある先生に教えを乞うている者が大半でアドバイスならその人からしこたま受けられるんだけど暴言吐いて評論した気になってる素人に先生より的確なアドバイスが果たして出来るのかな

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:04:55.678 ID:hAWc/Ifi0.net

>>119
ユーチューバーとか歌い手、実況者、なろう小説みたいなのに対する批判て結構な数がこれな気がする

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:04:56.681 ID:CqProrlR0.net

>>118
それ自分のことじゃね？
もう本筋とは関係ない話題で相手にネチネチ嫌味言ってるだけじゃん
お前の気に入らないタイプの人間がお前の視界に増えた理由なんか俺が知るかよ

筋の通らないことを大真面目に言って他人を叩くことになんの気後れもない連中なんだから、
知恵遅れと言われたってしょうがないんじゃないの
他人を叩くってこと自体がすでに煽りなわけで、そういう人間を対象に取って煽ったからってお前が発狂する道理はないだろ
それともなんか心当たりでもあるのか？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:07:01.804 ID:yPrRrnhU0.net

ほら返した！発狂してもないのに発狂認定！
まじで同じやつなんじゃないか

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:07:40.718 ID:HId0hfCD0.net

作り手の立場からは口が裂けても言えないってだけで
参考になるアドバイスもありゃゴミみたいな批評もあるだろうし、
もし出来る事なら後者は煩いだけだから黙ってて欲しいだろうしなあ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:08:29.651 ID:Brh6fKui0.net

批評はあってもいいと思う
ただその批評も第三者の目に触れる場所に晒すのであればそれ自体も批評の対象となる
クオリティの低い批評は叩かれてやむなし

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:08:33.591 ID:hAWc/Ifi0.net

>>122
恋空とか劣等生が流行ってた時はそういう馬鹿がVIPにも多くいた気がする

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:09:46.835 ID:CqProrlR0.net

>>125
今のお前が異常なレベルで興奮してる、ないし感情を制御できずに垂れ流すままにしてるのは誰の目にも明らかだと思うが
やたら自分の妄想について同意を求めたり、現実と符合してる部分の確認に大騒ぎしたり、はしゃぎすぎやろ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:11:09.801 ID:CqProrlR0.net

まあこれ以上まともなこと言えなさそうだしNGしとこ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:11:27.225 ID:yPrRrnhU0.net

>>129
お前いろんなスレにいるな

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:11:37.455 ID:fu+Tjm3Xd.net

>>47
恥ずかしすぎだろお前

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:12:31.632 ID:yPrRrnhU0.net

>>127
クオリティの低い批評を叩く手段として「おまえが作ってみろよ」はズレてるって話だとは思う

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:13:24.705 ID:yPrRrnhU0.net

>>130
俺がお前の行動を一般化して文句つけ始めたあたりでそうなると思ったんだけど、意外と粘ったな
負けず嫌いだなあ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:15:51.016 ID:Rx6k6xph0.net

そもそも素人って自覚があるなら「良い」「悪い」じゃなく「好き」「嫌い」で表現すべきなんだがそれがわからないバカが多すぎる

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:17:19.082 ID:4zEwlkHd0.net

もちろん批評はあっていい
いくらバカな批評家でもそいつに黙れという権利は誰にもない
ただあまりにもバカな批評家(気取り)は素人からも玄人からも相手にされず消えていくというそれだけの話

ネットの普及でクソみたいな素人批評家気取りがウジムシみたいに沸きまくってるせいで大体の人が「評論家は文句言うだけで金が貰える誰にでもできる仕事」とか勘違いしてるけど
ちゃんとした評論家ってのは実戦経験がない分本職顔負けの知識があってそれで以って本人もその先生も気づかないような視点からアドバイスができる人間なの
ただ気に入らないものを叩きたいだけなら俺的糞ゲー処刑ブログみたいに自分の巣を作ってそこでだけやってればいい

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:17:44.811 ID:hAWc/Ifi0.net

>>133

>>10でも指摘されてるけど、それが出る時って批評側に原因があるんだよな。大体
ヒカキンとか816バズーカとか劣等生みたいなの叩く時に、中学生でも書ける、とか、馬鹿がふざけてるだけ、みたいな方向に行くから「じゃあお前やれば？」となるだけで、
「劣等生は文章硬すぎるし展開も遅いから面白く無いな」みたいな叩き方なら特になにも言われないと思うぞ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:24:10.551 ID:hAWc/Ifi0.net

>>135
歌い手だのユーチューバーだの、恋空だの劣等生などのなろう小説だの、
そういうのになると特に顕著になるけど、
既に人気のあるものを「嫌い」ではなく「悪い」と言った時点で、それは作品や人物批判に見せかけたユーザー批判になっちゃうんだよな

人気がある時点で「良い」のは確定してるんだから、それを「嫌い」ではなく「悪い」と言われても、全く見当違いというかお話にならないという

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:25:26.956 ID:4zEwlkHd0.net

結論:スルースキル大事

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:28:27.902 ID:lmGkiZ060.net

日本でもねーよ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:35:09.161 ID:N19MNGaF0.net

お前らネットのやり過ぎだ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:36:50.715 ID:Rx6k6xph0.net

>>138
そうそう
餃子頼んで「これ臭いからダメだよ」とか言ってんのと一緒

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:39:26.156 ID:1yScoGxx0.net

批評されるのを拒む奴がプロになれる訳なくね？


















なくね？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:40:26.536 ID:yPrRrnhU0.net

>>137
そこまで言われることってほとんどないから、原因あるんだろうなとは確かに思う
料理人に到っては漫画でしか見たことないもの

まあ漫画のときは

料理人「じゃあおまえ作ってみろよ！！」
山岡「よし」

ってパターンだけど

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:42:15.142 ID:3oGc5x760.net

>>143
こいつ専門家ぶって適当言ってんなｗｗ
って批評はちょっと……

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:43:07.391 ID:Rx6k6xph0.net

>>143
「ダメ」って言うだけなら批判じゃなくてただの悪口だからな

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:43:43.424 ID:kUdqZyrY0.net

メジャーの監督なんかメジャー実績の殆ど無い人ばかりだよ。

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:44:14.674 ID:HId0hfCD0.net

>>143
そりゃ素人の糞みたいなノイズに我慢できる程度の精神力ないとプロではいられないだろうけど
それはあくまでプロ側の理屈であって、ノイズ垂れ流す側がドヤ顔でそれ語っちゃうの滑稽過ぎね？

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:44:52.998 ID:Rx6k6xph0.net

>>147
監督としての実績があるんだからいいじゃん
お前映画監督は役者出身しか認めないタイプ？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:45:54.004 ID:4zEwlkHd0.net

>>147
それでも結果が出てるなら実戦経験がない代わりに知識と指導力があるんだろう

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:46:24.420 ID:1yScoGxx0.net

>>145 >>146 >>148
すまんこ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:47:47.884 ID:yPrRrnhU0.net

コメンテーター「橋下の政策は間違い」
橋下「コメンテーターの方々はね、まあ責任がないから好き勝手言えますよ。それでも政治家っていうのはね、選択しなきゃいけないんです。
そんな知識人だか何だか知らないけど、無責任に好き勝手言って、そんなに言うんだったらね、立候補して当選してみろって言うんですよ。」

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:49:58.552 ID:Rx6k6xph0.net

>>152
あれも取捨選択の話だと思うけどね
得する人もいれば損する人もいる
いいこともあれば悪いこともある
それがわからないバカが悪って決めつけてただけで

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:51:17.397 ID:vHom5ptV0.net

お前やってみろって反論

３周ぐらい回って正しいと思うようになったわ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:52:29.219 ID:yPrRrnhU0.net

>>154
「そうだな。たしかに自分にはできないから文句言っちゃだめだな」って素直に聞くやつは見たことないけどな

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:54:19.802 ID:4zEwlkHd0.net

言ってしまった以上引っ込みがつかないから喧嘩にして煙に巻くしかないんだよああいう人種は

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:55:10.319 ID:vHom5ptV0.net

>>155
お前が見たことないだけで
結構いると思うよ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:55:17.146 ID:BG+miaBp0.net

これはダメ(俺はそう感じる、他のやつは知らん)

否定にたいして「じゃあお前やってみろ」は話が違う
てか「じゃあ」って時点でもうおしまい
頭悪いの丸出し

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:56:46.391 ID:/UQgzjKSa.net

挑戦もしないのに叩く奴はちょっと…………

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:58:30.165 ID:Rx6k6xph0.net

>>158
だから（）の中を言ってないのにそれを主張するなよとしか…
ちゃんと「俺の中では…」ってつけるか「嫌い」って言えよ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:58:36.737 ID:33WaHN9q0.net

http://i.imgur.com/ElTvTKy.jpg
いつもの

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 01:59:55.385 ID:irHreGPLK.net

まあお前がやってもできないよくらいなら言いたくはなるかな

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:00:45.970 ID:HId0hfCD0.net

>>161
糞みたいな批評を批評する権利も当然発生するよな

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:01:23.130 ID:yPrRrnhU0.net

>>157
その場では素直に聞いて、でもあとでまた思い直してってのはありそう
3周くらいはぐるぐるしそうだよね　たしかに

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:01:28.490 ID:a/XfWF92d.net

>>160
評価ってのはこれが前提にある
絶対的な評価はないんだから
わざわざ言わなくてもわかれよ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:02:44.054 ID:Rx6k6xph0.net

>>161
これ読んだ上で勘違いするのが>>1みたいなやつなんだよなぁ…

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:03:39.772 ID:3oGc5x760.net

いやこの歌手はダメだね高音があんまり出てない感じするし好みじゃないわ
↓
ふーん

いやこの歌手はダメだね全然ダメ声の出し方がダメだね喉を締め過ぎだろもっとちゃんとやれよ
↓
じゃあお前が歌えばいいじゃん

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:04:07.457 ID:Rx6k6xph0.net

>>165
ダメってのは絶対的な評価なんだよ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:04:11.874 ID:xK8vGo5A0.net

>>163
ぼくはおこった！がそれに該当すると思われる
しかし紳士なパパだよな

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:04:45.308 ID:4zEwlkHd0.net

>>165
君みたいにそれがわかってる人種はいいんだけど、自分の評価が絶対だとか勘違いしてるバカは困るよねっていう話ね

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:04:50.770 ID:yPrRrnhU0.net

いやこの歌手はダメだね全然ダメ声の出し方がダメだね喉を締め過ぎだろもっとちゃんとやれよ俺には無理だけど
↓
え、あ、うん

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:07:25.910 ID:4hpqcx1C0.net

これは批判でもなく評価でもない

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:09:02.301 ID:phrPrKpf0.net

料理人「これを理解できないお前の舌が駄目」
これくらいでちょうどいいわ素人相手なんて
もっと自分のやってることに自信持てや

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:09:42.562 ID:BG+miaBp0.net

>>163
ダメってのはそいつがそう思うからそう言うだけで絶対的なものでない
てか言葉はたいした問題ではない
そいつの評価が絶対的なものかどうかが重要
評価は人がするもの
だから絶対的なものなはずがない
つまり全ての評価は(俺にとってはそう思う、他のやつは知らん)になる

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:10:21.207 ID:x9U7Zats0.net

ファッキンレビュワーどもはサウスパーク最新シーズンの4話でも見てろ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:10:25.922 ID:BG+miaBp0.net

>>174は>>168ね

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:11:57.355 ID:3oGc5x760.net

>>173
まあぶっちゃけ余程耐性無くない限り作り手はそんなんに晒されまくるから慣れてそう思ってるわ

じゃあお前やってみろよって言うのは実際のところ結局信者の擁護ばっか

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:12:39.277 ID:yPrRrnhU0.net

>>174
おすぎです！この映画はダメ！！
↑このときは多分絶対評価

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:12:42.849 ID:irHreGPLK.net

それなりに良いものを創り出しているなら、クレーマーなんて極一部のノイズにすぎない
でも現代はその極一部のノイズの影響がデカくなりがちではあるよね

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:13:20.894 ID:Rx6k6xph0.net

>>176
じゃあそうだとするけどそれを理解してるやつはやっぱりそんな言い方しないよ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:13:55.053 ID:phrPrKpf0.net

>>179
キチガイほど声がでかいからな

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:14:32.587 ID:c53KNU1+0.net

数値で測れないジャンルの場合、不特定多数の人間に技術を披露するんだから感性が合わない客がいても当然

いちいち目くじら立てるプロ()は随分持て囃されて甘やかされてそこまで来ちゃったんだろうな

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:15:00.207 ID:kUdqZyrY0.net

メジャーの監督なんかメジャー実績の殆ど無い人ばかりだよ。

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:15:26.933 ID:BG+miaBp0.net

「じゃあお前やってみろ」
ってのは批判されたことにたいする批判でもなんでもない
批判されてムカついて言い返したいけど言い返せないから出た言葉
評価されるやつは評価される立場にあると自覚しろ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:15:45.266 ID:x9U7Zats0.net

バカ「作者は素人！　俺でも書ける！　小学生並！」

俺「じゃあお前がやれよ！！」

バカ「比喩だから比喩だから！　本気にすんな！」

俺「？？？？？？！！？！！？！？？！？！？！！？」

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:16:15.746 ID:phrPrKpf0.net

>>183
でも選手にたいしてギャーギャー騒ぐファンは監督経験ない奴ばっかじゃん？

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:16:25.887 ID:Rx6k6xph0.net

>>184
きちんとした評価を受けてそれならわかるけど、今言ってるのはそんな話じゃない

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:17:21.909 ID:BG+miaBp0.net

>>180
するだろ
評論家なんてほとんど「◯◯はダメだ」って評価するじゃん
俺もそういうし

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:17:36.124 ID:kUdqZyrY0.net

＞ぼく「これはダメ」 料理人「じゃあおまえ作ってみろよ！」
＞ 映画監督「おまえ録ってみろよ！」 歌手「歌ってみろよ！ 」

お金払ってくれる人に言えるのかそんな事？
一番怖いのは何も言わずに黙って離れていく事だぞ。
言ってくれるだけ有難いと思わないと。

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:18:42.969 ID:kUdqZyrY0.net

言ってくれるだけでも逆に有難いと思わないと。
一番怖いのは客が何も言わず黙って離れていく事だぞ。

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:19:11.486 ID:Rx6k6xph0.net

>>188
だからしてるやつはバカなんだよ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:19:37.999 ID:xK8vGo5A0.net

>>185
俺でも書けるという言葉を証明してみせろってこと？
それにしても「じゃあお前がやれよ！」って擁護としてはやっぱ意味不明だけどな

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:19:52.305 ID:BYf7DK2f0.net

進撃の巨人監督「ハリウッドぐらい金かけたら誰でもスゲーの作れるわ！日本の予算ではこれが限界！」

CG技術とか特殊メイクとかそれ以前の問題でクッソつまんねえんですが

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:20:19.502 ID:kUdqZyrY0.net

ガッツ石松の映画を水野晴夫が酷評してガッツ怒って水野の所へ乗り込んでいってたな。

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:20:27.594 ID:phrPrKpf0.net

>>189
審美眼のない糞みたいな素人の意見なんか役に立たんわ
そういう思い上がった客ほどいらんものはないし
そういう奴に限って金払わんやつばっか
有り難い客っていうのは普通に作品をいい評価してちゃんと金払う客だけ
それ以外の自称玄人様なんて癌以外のなにものでもない

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:20:38.205 ID:BG+miaBp0.net

>>191
なにがバカだって言うの？
お前は評論の前提すらわかってないのに

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:20:50.965 ID:x9U7Zats0.net

>>192
意味不明じゃねえだろ　そもそも証明できなきゃ批判じゃなくてタダの罵詈雑言だから

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:21:31.846 ID:kUdqZyrY0.net

お前がやってみろって？
こっちはお金払ってやって貰う側だぞ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:22:01.890 ID:4zEwlkHd0.net

>>184
でも実際できないんですよね？
まあそれはともかく、批評を聞き入れてもらいたいならせめてその分野に対して知識を付ければ？と思うけどね
情報として価値のないものに耳を傾けるほど無駄なことはない

>>189
的外れな批評する奴が若干数離れたところでねえ

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:24:06.505 ID:Rx6k6xph0.net

>>196
評論家の言う通りにしたところでまた別のやつがダメって言うしそれを直していったらきりがない
ダメじゃなく嫌いの方が自然で正しいだろどう考えても

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:25:04.714 ID:xK8vGo5A0.net

>>197
いやいや
「ここが優れてる」「ここがよくない」という話をしてるのに
「お前が改めて作ったらまともになるのかよ！」ってやっぱおかしいでしょ
作者じゃなくて作品の話してるんだから

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:25:54.325 ID:R1pcteGy0.net

これいつも思うけどなんで素人の意見を素直に聞くのかね
素人相手にするのが商売ならその素人にダメって言われた時点で商売人としてダメでしかないし
自分のターゲットにしてる層に受け入れられるならズブの素人が何言おうが関係ないと思うんだけど

どこかの誰かが言う「ダメ」がそんだけ説得力持ってるのは周りの俺らが何も考えてないって事なんだろうな

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:26:09.531 ID:Rx6k6xph0.net

>>198
お前が不味いと思っても他に客がついてりゃ店が正しい
お前が二度と行かなきゃいいだけでお前に合わす必要なんてまるでないじゃないか

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:26:33.205 ID:yPrRrnhU0.net

実際作れるものに関しては文句言っていいの？
ポテトサラダなんかだとたまに俺の方がうまいんじゃねってのが出る事あるんだけど

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:27:26.842 ID:Rx6k6xph0.net

>>204
いいんじゃね？
実際どっちが万人受けすんのかって話なら勝負できるし

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:27:36.066 ID:11lN93YHa.net

評論するだけの奴なんていらない
お金を払ってくれた人orこれから払う人にだけ発言権があるんだよ
買いもしないで割るだけの人間がこうしろああしろ言ってて
例えそれが理にかなっていたとしても聞かないで良い言葉

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:27:44.688 ID:BG+miaBp0.net

>>199
「うんできない」と言われて何になるの？
できるできないは別の話なんだってのに……

批評を聞き入れてもらいたいってなんだそれ？
評論をどう受けとるかは人それぞれ
そいつのした評論に意義があるのなら無視すればいい話
評論をみたいなら見る
評論はそれだけの話

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:28:24.475 ID:kUdqZyrY0.net

>>203
さすがに店でそんな事言われた事ないなぁｗ

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:28:47.428 ID:BYf7DK2f0.net

味覚が優れてる人間が、表現や料理の腕までもが優れてるとは限らない

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:30:10.251 ID:BG+miaBp0.net

>>200
言う通りにする必要なんかないんだが
好きにしろよ
なに言ってんの

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:30:11.192 ID:yPrRrnhU0.net

>>205
明らかにちょっと古いじゃんこれってことがあるから
ちょっと古いポテトサラダと俺の作り立てポテトサラダで勝負だな！

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:30:16.039 ID:Rx6k6xph0.net

>>208
その店の人の人間ができてただけの話で言われても文句は言えない
美味しいって言ってくれてる人、不味いって言う人
どっちを大切にするかなんて明らかだろ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:30:35.130 ID:x9U7Zats0.net

>>201
いやそんな話はしていないが　そんな具体的な指摘の話じゃねえよ

「レベルが低い」とかまったくもって抽象的過ぎる批判のすらなっていない罵詈雑言の話だから

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:31:00.980 ID:Rx6k6xph0.net

>>210
じゃあそれただの難癖だからやめたほうがいいよ

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:33:27.495 ID:w+/aGpTOp.net

>>213
それの何がいかんのや？
レベル低いことに間違いはないんだから言われてもしゃあないやろ
それに対してお前もやってみろって言うのって自分のやってることが素人に求めるってことでしょ
自分は素人レベルだって言ってるのと同じやん、

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:34:16.335 ID:11lN93YHa.net

ぼく音楽経験ないのに中学校で指揮者したけど、練習中ズレまくりで散々だったから
じゃあてめーらやってみろよってずっと思ってた

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:34:48.526 ID:BG+miaBp0.net

>>214
は？
評論する権利はダメにでもある
しかも難癖って何が難癖なの？

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:36:11.080 ID:NGKdug+wd.net

上手い料理は作れないが不味い料理はわかる

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:36:06.255 ID:R1pcteGy0.net

>>204
俺の持論だけど、文句言いたきゃ言えばいいと思うよ
その文句が的外れならお前が笑われるし、説得力あれば向こうが負ける
スレタイでいうぼく君の「これはダメ」を言葉だけで真に受ける世間が未熟なんだと思う

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:36:38.223 ID:Rx6k6xph0.net

>>217
だって誰にとってもプラスにならんのならする意味ないだろ
むしろ害悪

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:36:49.787 ID:x9U7Zats0.net

>>215
お前よく自分のレス読みなおしたほうがいいぞ

比較対象を提示しない比較ほど意味不明な物もないという話だからな？

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:37:47.132 ID:yPrRrnhU0.net

>>219
まあ俺はまずい店でもてきとうに褒めて二度と行かないけど

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:38:22.094 ID:w+/aGpTOp.net

>>220
ただの感想じゃん
感想なんだから別に意味なんかいらないだろ
それとも思ったことも口に出せない世の中にしたいの？

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:38:37.825 ID:Rx6k6xph0.net

>>222
まぁ大人としてはそれが正解だわな

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:39:24.753 ID:Rx6k6xph0.net

>>223
だから感想なら「好き」「嫌い」であるべきなんだよ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:39:51.518 ID:BG+miaBp0.net

>>220
その批評に賛同する人もいれば納得できない人もいる
評論はそんなもんだろ
意味ないからやらない方がいいとか大丈夫かよ

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:40:21.060 ID:yPrRrnhU0.net

>>224
あぁ、これはないわ
って思ったらだいたい遠からず潰れてるから割と問題ない

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:41:32.837 ID:Rx6k6xph0.net

>>226
大丈夫だよ、こっちこそ害悪なことして何がやりたいのかを聞きたいな

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:42:18.331 ID:BG+miaBp0.net

>>225
お前がとある批評にたいして納得できないのなら怒れ
それでおしまい
受けとる人はお前だけじゃない

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:42:40.924 ID:x9U7Zats0.net

にしても昨今のレビュー界隈では比較対象が不明瞭な批判が多いから困る

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:43:04.374 ID:oWFVaJdPp.net

>>225
なんで？そうあるべきってのは君の意見でしょ
ちなみに
かんそう【感想】
ある物事に対して心に生じた、感じや考え。所感。 「読書―文」
なんだから別に好き嫌いじゃなくていいでしょ
それとも君の心には常に好き嫌いしか生じないの？

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:43:14.498 ID:BG+miaBp0.net

>>228
なにが害悪なのかわからない
お前がそう思うだけ
本当に害悪なら評論家は世の中にいない

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:43:35.241 ID:Rx6k6xph0.net

>>229
怒るって言うか無意味って言うか呆れると言うか…
まぁ今回はこういう場だから言ってるだけで普段は言わないよ、一緒になりたくはないからな

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:43:49.281 ID:R1pcteGyH.net

>>222
ポテトサラダ出てくる店で料理人と会話できるて想像つかないな

>>228
まずいものまずいっつって害悪でしかないってのは店側に立ちすぎでとても大丈夫じゃないと思う

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:44:20.613 ID:Rx6k6xph0.net

>>231

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:44:58.638 ID:Rx6k6xph0.net

>>231
食事、映画、音楽に関してはそうだな
倫理的な問題は例外だが

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:45:48.229 ID:Rx6k6xph0.net

>>234
お前は俺が提示した前提を読め

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:46:49.734 ID:BG+miaBp0.net

>>233
だから呆れるとか何も言う価値ないと思うならそれでいいじゃん
とある批評はお前にとってその程度のものだった
はい終わり、となる

けど他の人たちにとってはわからない

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:47:05.462 ID:oWFVaJdPp.net

>>236
それならこのスレタイは正しいじゃん

倫理的な問題って具体的に何？

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:47:42.461 ID:x9U7Zats0.net

お前の批判は批判じゃなくてレッテル張りだ！　死ね！

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:48:03.796 ID:Rx6k6xph0.net

>>239
さかきばらが本出したこととかかな
あれはダメだと思ったね
あれは間違い

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:48:35.943 ID:sangBMEd0.net

誰のことか詳しく頼む

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:48:46.715 ID:R1pcteGy0.net

>>237
前提ってあのガバガバの？笑
別にどっちの味方ってわけでもないけどお前の言い分は無理がありすぎてつい突っ込んじゃったわ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:49:42.764 ID:Rx6k6xph0.net

>>238
それに振り回されて自分で決めれないとか哀れ以外の何物でもないだろ
まぁ、それも俺の価値観でしかないがな

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:50:53.811 ID:Rx6k6xph0.net

>>243
どの辺がガバガバなのか批評してくれ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:51:59.715 ID:oWFVaJdPp.net

>>241
それと感想が好き嫌いであるべきっていう君の意見は何の関係があるの？
倫理的な問題に関しては>>231は当てはまらないんでしょ？なんで？

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:53:29.145 ID:BG+miaBp0.net

あー
こういう自分の論理が崩壊すると方向性変えるタイプか
意味無いからもうやめた

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:54:14.226 ID:Rx6k6xph0.net

>>246
うーん、だんだんずれてく気がするけど
たかだかノンフィクションでそこまで傷つけられることはないからかな

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:54:45.263 ID:oWFVaJdPp.net

前提条件ってこれかな？>>135
素人なら良し悪しじゃなく好き嫌いと言えって言うけど君は評論の玄人なの？
素人ならこの意見も好き嫌いで言わないといけないよねそれを「すべき」だとか「バカ」と決めつけたりとしてるけど君が評論の玄人でないなら君の意見と君のしてることは矛盾してるよね

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:55:21.405 ID:Rx6k6xph0.net

>>249
あー、そこで勘違いしてんのか
よくわかったわ
なるほどな

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:56:20.867 ID:YsPrSFN40.net

「お前やってみろよ」
「な？できないだろ？コイツの凄さ分かるだろ？」
「分からないの？じゃあ見るな」

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:57:44.083 ID:oWFVaJdPp.net

>>248
君が素人なら好き嫌いと言えって言ってんだから何もずれてないでしょ
>>250
そういうのいいから言いたいことがあるならわかりやすく言えば？
何を勘違いしてるのか明らかにしないと話が進まないでしょ

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:58:13.271 ID:Zn2xjfzd0.net

かわりにおまえがやってみせろ
は間違ってるな
お呼びじゃない失せろ
のほうが適切か

自分の胸に秘めときゃいいような意見や感想をわざわざ世界に向けて発信するんだから
くそ素人と言えどその発言や人間性を評論されてもしゃーなしと思う

自分が承認されたい目立ちたい
相手を恥かかせたい傷つけたい
みたいな動機を見透かされてるんだよ

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 02:58:33.254 ID:oWFVaJdPp.net

>>250
あと矛盾してる点についてはスルー？

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:01:43.721 ID:LBPmBnvk0.net

>>161
これで終わりの内容

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:04:35.122 ID:Rx6k6xph0.net

>>252
まずこのスレでは音楽、映画、料理について話をしている
音楽、映画はノンフィクションであれば>>248の通りであるから「間違える」などということはない
料理について「間違っている」とは異物が混入している等誰の目にも明らかな不手際であり、味については個人の感想の域であり「間違っている」とはならない
>>198を見てくれれば「生活できるレベルで儲かっている飲食店」でそんなことを言うのはむしろ害悪ってのはわかるはず

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:05:50.371 ID:4zEwlkHd0.net

>>207
君の言う評論の前提って何なんだ？まずそこからだ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:06:08.375 ID:Rx6k6xph0.net

>>254
矛盾はしてない
俺は普段そいつらになんら言ってないんだからな
今回はこういうスレがあって自分の考えを述べただけにすぎない
今後も強要するつもりもない

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:07:58.426 ID:BG+miaBp0.net

>>257
お前が自分で思う評論の前提で考えてレスを返してくれ

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:13:17.811 ID:kUdqZyrYH.net

安倍さん：民主党は口だけで何もやらない。だったらやってみてください。

小沢さん：政権くれるならぜひ！！

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:18:25.326 ID:kUdqZyrY0.net

ブッシュが簡単な常識問題が出来なくて恥をかいた時に記者にだったらあんた
答えられるかと返したら記者から私は答える必要はありませんが貴方は答える
必要があると言い返していた。

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:20:07.015 ID:kUdqZyrY0.net

>>212
上辺で褒めるだけの人よりも本音で話す人の方を大事というか真摯にに聞くかも。

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:21:53.951 ID:Rx6k6xph0.net

>>262
じゃあそれでいいけどそれって結構なギャンブルだぞ？
今までの儲けを捨ててそいつ1人にかけることになるやもしれんしな
まぁ条件付けだしたらきりがないけどな

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:30:29.617 ID:4zEwlkHd0.net

>>259
前提をどういう意味合いで使っているのか分からんが
評論にしろ評価にしろするのが勝手なら聞くのも勝手とは思ってるよ
ただそれでもその分野に関してちゃんと勉強してきた優れた評論家というのはいるわけで、素人が思い上がってそういう人達と肩を並べてる気になって自分の評価は絶対的に正しいとか言うのは思い上がりじゃないの、という話
このスレの人達はそういう評論家ぶった素人をいじって遊んでるだけよ


まあそう思ってるなら俺も何も言う必要なかったな
変につついて済まなかったよ

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:30:37.391 ID:VOVKwO5i0.net

やりたいのか
やらざる終えないのか

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:32:36.191 ID:CzfZg4hG0.net

批判されてじゃあお前がやってみろよとか言っちゃうプロなんているの？プロとしてのプライド無いの？

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 03:35:56.118 ID:B5Ye2oHJ0.net

クソクソ言ってるけどやめろとは言ってない

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 04:03:49.443 ID:NfI4k8n60.net

声優でねーからのひがみで！

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/19(月) 04:06:05.222 ID:jgjKns3Wp.net

お前はいったい何が出来るんだよ！