鉄血ガンダムの敵のベテランパイロットおじさんさ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:26:42.550 ID:trtDl0jX0.net

仲間になると思ったのにﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:27:07.684 ID:xCgVjX0D0.net

ｱﾝｱﾝ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:27:39.723 ID:kistNA+CM.net

やすりで爪の手入れしてたタンクトップのおっさんか？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:28:29.902 ID:FsJQv2gq0.net

すげえ自分に酔ったおっさんだったな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:29:30.503 ID:mIv5CTIm0.net

わざと外してお前はここで死んだとかやると思ったけどあの主人公がそんなことするはず無かった

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:29:40.678 ID:3Db7u1AR0.net

ガンダムってまともな大人ほど敵サイドにいるよな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:29:51.477 ID:K1+oV3+30.net

撃ったけど敢えて外したパターンは望めそうもないしなぁ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:31:07.731 ID:TUixuZNeK.net

仲間入りしてても子供を戦場に出す事に変わりなくそのサポート要員だったりして

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:31:57.266 ID:FsJQv2gq0.net

>>6
鉄血に今のところまともな大人おらんやろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:34:35.528 ID:3Db7u1AR0.net

>>9
クランクさん比較的まともだったじゃん

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:35:48.997 ID:XvRVlch+p.net

会計課の人

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:36:07.516 ID:C1JbGjij0.net

ランバラル意識してるキャラだと思った

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:37:26.754 ID:fvV/gbA/0.net

>>10
身内の暴走止められないわ戦果あげられないわ単身で突っ込んで死ぬわ
どこがまともなんだ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:37:32.885 ID:UC6CSE7s0.net

もうちょっとあのおっさん引っ張るかと思ったら即行消えたな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:38:09.242 ID:51Y7YSnX0.net

>>13
お前さんのいう「まとも」って完璧超人のことを言うのか？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:38:29.078 ID:FsJQv2gq0.net

>>10
軍隊にいながら部下に子殺しして欲しくないからと言って単独出撃したり
クーデリアを渡せば今後は手を出さんと言いながらその権限が言った本人になかったり
子供が死ぬ必要ない言いながら子供のクーデリア殺そうとしたり
子供が戦場に立つのはいけない言いながら介錯頼んだり

俺の基準ではまともとはとても思えん

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:38:50.970 ID:fvV/gbA/0.net

>>15
急に飛躍しててワロタ
お前が一番まともじゃないのが分かったからもう寝なさい

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:40:11.368 ID:piaH95m00.net

腹の出たおじさんが気になる

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:40:53.072 ID:KfEGGsjOr.net

>>16
いい人ぶってるけど甘ちゃんで自分勝手だよな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:42:31.092 ID:51Y7YSnX0.net

>>17
飛躍もなにも、上官の暴走をさくっと止めて秘匿されてた過去の超兵器を初見で仕留めて組織内で孤立しても独自の人脈かなんかで味方が沸いてくるってそれ完璧超人じゃん
並のロボアニメならラスボスを張る器だぞ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:43:51.983 ID:fvV/gbA/0.net

>>20
さくっとである必要は無いしガンダム倒すのが目的じゃないし別に孤立もしてない
はい次どうぞー

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:47:22.828 ID:51Y7YSnX0.net

>>21
いや、あの場ではガンダムっていうかCGSの兵力を潰すことが目的じゃん
いきなりトチ狂って暴走はじめたんだからさくっと止めなきゃ泥沼になるだけだし
あとどう見ても孤立してるだろｗｗあの青瓢箪以外に誰がいたんだよｗｗｗ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:47:28.197 ID:OFGerW0qp.net

てめーらはギロチンマリア主義してるくせに
「子供が戦っちゃいかん」とか泣きながらほざいたワタリー・ギラとかもまともって良いそうですねあなた

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:49:27.304 ID:3Db7u1AR0.net

>>13
CGSの一群やギャラホ火星支部の周りの人間から比べると
かなりまともな部類の奴だと思うが

>>16
実際に戦って自分が負けて相手が子供であっても自分の意思で
戦ってる戦士だって認識したからとどめを頼んだんじゃないかな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:50:11.290 ID:fvV/gbA/0.net

>>22
最初のキチガイ隊長死んだ後に普通に本部に応援申請すればいいだけじゃん
ヤバいMS潰したいからって頼めば多少は融通するわ
それを子供がいたから無理ですしか言わないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かってに刃向って単身特攻とか馬鹿すぎでしょ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:50:44.077 ID:Xfj+yfo80.net

戦争してんのにまともな思考ってなんやねんって話になるよね

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:52:09.011 ID:YXNTU7c5d.net

少年兵だらけの施設襲って皆殺しにするなんて秘密作戦に応援よこすかね

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:52:24.825 ID:ylUlWXMK0.net

戦争してないだろ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:52:42.786 ID:51Y7YSnX0.net

>>25
応援要請してる間に死ぬやん

で、つまるところ、少年兵と戦うのに憚りを感じる良心が「まともじゃない」の根拠なわけだ

ずいぶんご立派な基準ですこと

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:52:54.736 ID:lGRRKsOVH.net

やさしいおじさんだとは思うが
ギャラホにいるくせに変に理想家だったよね
軍人としてはちょっと…

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:53:12.132 ID:fvV/gbA/0.net

>>24
お？うんことしょんべん比べて評価するタイプか
なるほどね

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:53:30.331 ID:g/aU+X6O0.net

>>29
何人も殺しておいて・・・

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:53:43.886 ID:51Y7YSnX0.net

>>30
それはある
三日月も終始「ﾊｧ？」って反応だったし

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:54:02.036 ID:fvV/gbA/0.net

>>29
なんで死ぬんだよｗｗｗｗｗｗｗ
三日月も自分たちから突っ込んで行ったわけじゃなくあくまで防戦なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと話追ってるか？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:54:50.708 ID:OZIHgdLyp.net

>>32
散々だぞ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:55:13.928 ID:h+rjcd9T0.net

なんか聖職者ぶってた高慢な奴だったね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:55:27.782 ID:FsJQv2gq0.net

>>24
元より銃持って向かってくるんだから戦士、戦闘員以外の何者でもないだろっていう
しかも決闘しながら死ぬ必要はないとか色んなもん舐め腐った発言しとるし

ついでに言うとあいつ自分が死んだら責任取れて終わる言うてたけど
あのおっさんお嬢の殺害も目撃者の始末も出来てないんだから今度は部下が子殺しの任務に付くことになるだろっていう
何の解決にもならん

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:55:37.826 ID:Vdk8pVe9p.net

エゴの塊だったな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:55:54.817 ID:OFGerW0qp.net

>>27
司令的には査察が来る前にクーデリアに消えてもらって
「いやー火星の情勢なかなか安定しなくてー」ってしたいわけだし
MS保有してましたなんて知ったら増援ぐらいくれるのでは

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:56:16.220 ID:51Y7YSnX0.net

>>34
撤退という判断を否定しつつの「応援要請汁！」なんだからその場に留まる以外にないだろ

撤退という判断がアリなら、その後の経緯が全てじゃん
増援ってか再度部隊編成して皆殺しにしてこいって言われてるやん

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:57:24.998 ID:iFr/I5tl0.net

「まさか相手が子供だとは思わなかった」
「まさか自分が負けるとは思わなかった」
脳内お花畑おじさん

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:57:54.120 ID:k6y3/lqQ0.net

火星の基地にやってきた敵部隊ってどっから派遣されてんだ？
物理的な意味で

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:58:12.440 ID:fvV/gbA/0.net

>>40
お前最初の襲撃からおっさんの決闘まで時間かなり空いてるの知らないの？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:58:11.238 ID:YgIZ9QIPp.net

>>41
シャアかな？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:58:12.028 ID:GY9M2VZDK.net

いい人だと思うけど軍人向きじゃないよね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:58:42.438 ID:g/aU+X6O0.net

>>43
何言ってんだこいつ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:58:46.815 ID:51Y7YSnX0.net

>>43
それ関係なくね？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:58:50.155 ID:KfEGGsjOr.net

>>42
そりゃ火星に基地あんだろ
本部は軌道上

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:59:06.865 ID:hogL9FyR0.net

自分が死んだら責任を取らなくて済む無責任なおじさん

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 22:59:55.017 ID:lGRRKsOVH.net

>>41
軍人としてというか戦士としての信念みたいなものは感じられたけど
あんたたちが守ってる平和やら安定やらって
ヒューマンデブリみたいな存在を下敷きにして成り立ってるものだって知らなかったの？
とは思った

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:00:33.756 ID:bBTsXJp6a.net

指揮官とは言え単騎出撃が可能なザル指揮系統

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:01:27.087 ID:h+rjcd9T0.net

Hgグレイズの取説にどや顔で出てて見てると腹立つわ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:01:48.487 ID:fvV/gbA/0.net

>>47
だから撤退じゃなくて増援貰って作戦遂行でいいだろって話だよ
アスペか
単身で突っ込んで死んで意味あるのかよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:03:09.708 ID:51Y7YSnX0.net

>>53
だから、撤退せずに応援待つってその場に留まる以外にないじゃん
戦闘区域から離脱してMSごとどっかに潜伏して応援を待てばよかったって言いたいの？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:03:32.692 ID:cNAEXzbr0.net

なんかさんざんな言われようだけど普通に良い人ではあるだろ
ちょっと頭が回らなくて少年兵の実状を想像出来ないってだけで

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:04:00.199 ID:7b7zu30i0.net

二話の時点ではあーおっさん死ぬのか、かわいそうにー
ぐらいは思ったが三話でわりとアレな言動してたように感じて株が下がったな

まあ潔く死んだおっさんをあんまりいじめてやるな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:04:19.173 ID:hogL9FyR0.net

想定外のＭＳ出撃と指揮官の死亡だから
撤退の選択は無難だと思うよ

敵の戦力を把握した上で単機は只の自己満足だと思うが

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:04:26.596 ID:fvV/gbA/0.net

>>54
そもそも一回離脱してんだろうが！
ホントにアニメ見たのか？
三日月たちは目の前に仲間ぶっ殺した連中がいる状態で物資搬入して飯食ってたと思ってんのかよ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:04:51.372 ID:3Db7u1AR0.net

ギャラホって一応は平和維持軍みたいな組織だろ
理想とやってることが違うというかあのオッサンの矛盾もそういう部分
からじゃないかとは思うが

>>37
テレビ見てる俺らは最初から子供が戦ってるの見てわかるしCGSの現状も
冒頭から見て取れるけどオッサンが三日月と接触したのは一回だけで声しか
聞いてない、それまでは相手が大人だと思ってたわけだし
子供だとわかってからも自分の意思で戦ってるんじゃなくて大人に
やらされてるものだと思ってたわけだろ

決闘にしたって最初から負けた時の事考えてなかったしMS相手だとわかった上で
出向くなら軽くあしらえる位に思ってたんじゃないかね

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:08:07.041 ID:51Y7YSnX0.net

>>58
それは撤退した上でのことじゃん
お前本当になに言ってんだ？

「応援くれ」と言えば自分の言いなりになる手駒が沸いてくると思ってんの？
現場に踏みとどまっての「現場の判断」を盾にするならともかく、
時間的猶予があればあるほど、上の人間の監査が入るに決まってるじゃん

そんで、その結果が、「とにかく皆殺しにしてこい」なわけ
わかった？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:08:07.597 ID:OQ6hGmxDd.net

姫様だって子供じゃないか

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:08:50.992 ID:KfEGGsjOr.net

指揮官は任務の遂行と部隊の保護が仕事なのに
私情挟んで任務の遂行に対して適切な処置をせず独断で単独行動
部下に子供を殺させたくないという理想を語るがじゃあ大人なら手は汚れないのかという

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:10:02.430 ID:51Y7YSnX0.net

>>62
それは「少年兵」という存在の道徳的リスクを無視してるだけでは

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:11:50.644 ID:FsJQv2gq0.net

>>59
それが舐め腐ってる言ってるんだろ
再出撃時に相手子供って認識してるし自分の部下が撃破と中破食らってるの知っててそれだからな
ようはあのおっさんは三日月たちはもちろんのこと自分の部下すら舐めてるわけで

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:12:11.901 ID:TpwvJSs10.net

今回にガンダム影薄いな
どこでも話題になってない

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:13:57.424 ID:IKkJdt4kr.net

三日月も終始うざってぇ・・・って感じだったな
まあ三日月の立場からしたら至極当たり前の反応だが

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:14:03.497 ID:KfEGGsjOr.net

>>63
だがその子供に味方を殺され傷つけられMSまで奪われて
それでもなお子供だから、と押し付けるのは子供に対して意思を認めず弱者としてしか見ていない事に他ならない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:14:04.029 ID:hogL9FyR0.net

ナノマシンがどうのこうのだから後々まで語られるガンダムになりそう

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:14:08.372 ID:FsJQv2gq0.net

>>63
大人を殺すことは「道徳的」なのか？
殺人が道徳的とはおそれいりますわっていう

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:15:30.784 ID:32afoaFo0.net

>>65
枠的に忘れられてる可能性が…
あとタイトルの時点でガンダムの影薄いし

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:15:49.230 ID:hogL9FyR0.net

政治的な話なら上官が不幸な事故にしてくれる予定だからな
本人の罪悪感だけの問題だろうな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:16:13.268 ID:wGR4czjvd.net

>>69
大人は自分の意志でそこにいるんだからいいって考え方な

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:16:55.403 ID:4kevibZ90.net

台詞を最後まで言わせないうちに撃ち殺された事が全てだろ
声がかっこいいと騙されるけど

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:17:49.791 ID:fvV/gbA/0.net

>>60
あのな素早い事態の解決を望まれてるんだぞ？
だいたい何度も言うけど一旦撤退して報告したわけじゃん？
なんでそれを無かったことにしてんの
報告する段階で敵にMSがいてきついから増援が欲しいと言えば多少は何とかしてもらえただろ
それを子供だったんで無理ですなんて言ったからその芽を自分で潰したわけだ

しかも相手はMS用の火器は無し
ギャラホ側は火器持ちが2機
MWもギャラホが性能は上
いくらガンダムが硬くても普通にやりゃ勝てる
それを意味わからん理由で単身で突っ込んでしかも格闘戦なのはおかしいだろ？
何回同じ説明したら通じるんだよ

いいか？
一度撤退してるんだよ？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:18:10.487 ID:IKkJdt4kr.net

軍人なのに主観と価値観でエゴまっしぐらに暴走しただけだわな
ぶっちゃけあっこだけ見ると来訪前のクーデリアとどっこいのお花畑だったよ
あのおっちゃん

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:18:13.830 ID:51Y7YSnX0.net

>>67
まあ、そこが敗因だろうねとは思うが、だからって割り切って殺すことが最善だとは思わないな
少なくとも、「少年兵」や「少女兵」を強敵として出す作品はけっこうそういう考え方を採用している
これもその一つってだけ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:19:05.961 ID:51Y7YSnX0.net

>>69
道徳的なリスクはゼロじゃないけど、子供に戦争を強いることと同列に並べたらいかんのじゃないか

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:19:18.219 ID:cNAEXzbr0.net

単純にあのおっさんは自分の意思で戦ってない子どもを
殺すのは良くないと考えてるだけだろ
クーデリアは子どもだけど自分の意思で活動してるから殺されても仕方無いし
ここまで叩かれる事したかあのおっさん？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:19:52.919 ID:FsJQv2gq0.net

>>72
戦場にいることを大人が選んでるんだから殺して良しという考え方か？
なら戦場で働いてるカメラマンや医師は殺しておｋ？
俺はそうは思わんけど

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:20:12.420 ID:IKkJdt4kr.net

三日月が最後まで聞かなかったのは心底どうでもよかったから
三日月からすればオッサンの言い分はただただ薄っぺらい

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:20:18.203 ID:7b7zu30i0.net

つーかまあ子供を殺したくない！部下にも殺させたくない！
で自分の意志（）を貫く年のいったおっさんと
オルガに言われれば誰でも淡々と殺す主人公の対比、の縮図の決闘だろ
おっさんはいうなれば脚本の犠牲者

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:21:12.014 ID:51Y7YSnX0.net

>>74
＞それを子供だったんで無理ですなんて言ったからその芽を自分で潰したわけだ
だから、つまるところは少年兵と戦うのに憚りを感じる良心が「まともじゃない」の根拠なわけだ、
って聞いたじゃん

お前がそこを見落としたうえでトンチンカンな想像で補って見当外れなレスを続けてるだけなのにこっちをアスペ扱いされても困りますよ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:21:12.948 ID:3Db7u1AR0.net

>>64
あの辺りどうなんだろうね
最初は声で子供だって気が付いたんだろうけど実際に姿を見てるわけじゃないし
自分たちが殺した敵兵も全員子供だっていうのも三日月にそう言われただけだろ
オッサンにわかるのは相手のMSにはおそらく子供が乗ってるってことだけ
最期に対峙した時の本当に子供なんだなって台詞はそういう部分から来てるのかと

部下のやつは初陣だし舐めてるというか自分ならやられはしないって自信が
あったんだろう、結果ああなったわけだが

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:21:14.975 ID:wGR4czjvd.net

>>79
戦うことを自己決定しているから
その例は戦うために戦場にいるわけではない

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:21:23.392 ID:e7PCHnpD0.net

>>78
リアル志向のガノタ様は軍人が人道主義にはしることは気にくわないのですよ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:21:54.071 ID:/Xp5wFUD0.net

おっさんは三日月の無慈悲さを演出するためのキャラ
行動や言動に深い意味は無いと思う

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:22:10.427 ID:hogL9FyR0.net

>>78
おっさんが死んでも何も変わってない所だろ

本気で部隊再編して攻めたら話が終わってしまうて演出の都合もあるけど

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:23:03.350 ID:9lquINGh0.net

あのおっさん成功して戻ってきても軍法会議かけられて有罪だろ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:23:15.601 ID:FsJQv2gq0.net

>>77
そもそもあいつらがあそこにいるのは自分の意思だからな
そこしか働き口ないからインプラントまでして就職したわけで
子供に強いてるってのが現実見てない傲慢な考えですわ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:23:36.676 ID:vGm8Xge9d.net

撤退を作戦やめて完全に本部まで帰ることと思ってるやつはなんなんだ

近くの拠点まで帰ってるじゃん
cgsごときに全力なわけないし戦力にはまだ余裕あるに決まってるだろ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:24:16.072 ID:e7PCHnpD0.net

>>79
狙って攻撃するのはいかんと思うが
流れ弾とかで命を落とすのはやむを得ないと思うがな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:24:19.356 ID:fvV/gbA/0.net

>>82
良心が痛むことと作戦ぶん投げることは別だろ
何言ってんだこいつ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:24:21.255 ID:51Y7YSnX0.net

>>74
あと、「子供だから無理です」と言おうが言うまいが、皆殺しの命令は再度下されるんじゃね？
「はいはーい皆殺しにしますから増員よろ〜」っていけしゃあしゃあと抜かす図太さがあれば単騎突撃しなくてもよかったんだろうが……

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:24:21.339 ID:nvqkhf/z0.net

三日月「次は何をすれば良い？」
オルガ「しゃぶれ」

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:24:51.612 ID:3Db7u1AR0.net

クランクさんはOZに入ってトレーズ閣下の下で働いていれば
幸せになれたのかもしれないな

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:25:00.520 ID:FsJQv2gq0.net

>>83
いや自分で部下に子殺しという汚名を云々言ってたからなあのおっさん？
明らかに子供と認識してる

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:25:13.604 ID:51Y7YSnX0.net

>>92
>>93嫁
子供皆殺しの作戦ぶん投げることとと切っても切れない問題だと思うよ？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:25:20.384 ID:fvV/gbA/0.net

>>93
だから図太くなくても軍人ならある程度折り合いはつけろよって話だろ
単身突撃はまともなのか？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:25:21.978 ID:HwdK6C2q0.net

ファーストのランバラルのオマージュなんじゃねえの？

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:26:03.330 ID:Qk7oTFPBd.net

あのおっさんはちょっとファフナーの人類軍で交戦規定アルファの実行部隊に入って揉まれてくるべき

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:26:22.146 ID:51Y7YSnX0.net

>>89
そら鉄火団の連中にとっては「自分の意志」なんだろうが、
社会から見れば貧困の犠牲者だよ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:26:34.976 ID:vGm8Xge9d.net

>>82


で？撤退してるんだけどそれは？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:26:44.491 ID:hogL9FyR0.net

結局は部下に子供殺しの汚名を着せる結果になったし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:26:52.670 ID:IKkJdt4kr.net

そもそもお前がここでそれやったって別の奴がまた殺しにむかわされるだけの話なのになって話

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:26:52.333 ID:cNAEXzbr0.net

>>87
元々負ける気無かったんだしそれは仕方ないじゃん
そもそも何も変わってないなら別に悪い事した訳じゃないってことだし

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:27:11.465 ID:FsJQv2gq0.net

>>84
銃持って出てくる奴は戦うことを自己肯定してるんじゃないのか？
後ろで大人が銃構えてるから無理矢理というならそもそも大人も誰かに戦いを強制されてるんじゃないのか？
そいつらは殺しても大人だから「道徳的」な殺人になるのか？子供と事情は変わらんと思うがね俺は

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:27:23.972 ID:Qk7oTFPBd.net

あのおっさんはちょっとファフナーの人類軍で交戦規定アルファの実行部隊に入って揉まれてくるべき

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:28:01.234 ID:IJg1vqA1K.net

鉄火丼？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:28:19.844 ID:fvV/gbA/0.net

>>105
部下からすれば上官死ぬわ作戦失敗だわで最悪だろ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:28:29.447 ID:hogL9FyR0.net

>>105
かばったはずの部下をかばってないからな
次は部下がその役割をやるわけだし

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:29:21.609 ID:51Y7YSnX0.net

>>98
選択を誤ったことと人格のまともさはイコールじゃないんじゃないの？
選択を間違えないことが「まともさ」の基準なら、やっぱりお前の言うまともって無謬の完璧超人のことやん

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:29:35.801 ID:FsJQv2gq0.net

>>101
それが傲慢というね
現実的にそこでしか生活できん社会があるのにそれは見てみぬフリで上から目線で無責任に助けるって言っちゃう
そもそもお前らが統治管理してる地域の問題なのに

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:30:04.105 ID:51Y7YSnX0.net

>>102
俺も撤退してると思ってるがそれがなにか

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:31:27.258 ID:k6y3/lqQ0.net

このスレってあのおっさんがまともかまともじゃないかを決めるスレでいいか？

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:31:56.665 ID:fvV/gbA/0.net

>>97
つーか最初から子供殺しに罪悪感感じるななんて一言も言ってないのに
例え決闘で勝っても三日月とクーデリアは死ぬんだけどそれはノーカンなの？
極秘作戦なのにその他の子供がその後スルーされるとでも？
ガンダムが無かったら少年兵なんてMWで十分なのはわかってるよね
そういう判断できないならまともじゃないわ
明らかに冷静さ欠いてる

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:32:01.736 ID:cNAEXzbr0.net

>>109>>110
それは三日月が強すぎただけで仕方ない
もし普通に勝ててればクーデリア捕まえてcgsはもう戦わずに済んでみんなハッピーだった

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:32:25.984 ID:CTtKlSNt0.net

いや
誰がマスクをつけるかを議論するスレ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:32:53.047 ID:vGm8Xge9d.net

>>113

もうめちゃくちゃだなお前

撤退できないしてない連呼してるのに

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:33:16.566 ID:e7PCHnpD0.net

軍人としてまともなのは理不尽な命令でも折り合いをつけて遂行することだけど
上司が監査を乗り切る為のヤラセ作戦で貧困で戦場に出ざるを得ない子供を殺戮するのに気がひけるのはまともな人間性だと思うが

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:33:25.489 ID:IKkJdt4kr.net

だから薄っぺらいんだよ
オッサンの行為は気まぐれ的で刹那的思考でしかない

問題の根は別の場所なのにいざ自分の前に現実が突きつけられたらこれは酷い！で職務放棄なんだから
人道だの道徳だの以前の問題だわ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:33:40.832 ID:Qk7oTFPBd.net

このスレ既視感が凄いんだが

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:33:50.642 ID:CTtKlSNt0.net

指揮官にはなって欲しくないタイプではあった

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:33:55.455 ID:hogL9FyR0.net

>>116
すでにＭＳをやられてるのに単機で勝てるなんてまともな判断じゃ無いと思うよ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:33:58.884 ID:wGR4czjvd.net

>>106
気づいたか？お前はマイノリティなんだよ
現に誰もお前に賛同してないだろそういうこと

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:34:06.766 ID:fvV/gbA/0.net

>>116
ハッピーエンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極秘作戦を知った底辺少年兵が解放されるとマジで思ってんのか

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:34:35.133 ID:51Y7YSnX0.net

>>112
俺に言われてもなあ

スラム街のストリートチルドレンが、旅行者のお前の財布を狙って殺しにきた
反射的に返り討ちにしたけど、お前の良心は痛まない

それはそれで一つの考え方だし、俺にはそんなお前を非難できないけど、
そこに疚しさを感じたり、子供であることで反撃を躊躇する人間を非難することも俺にはできないなあ

傲慢だろうがなんだろうが、弱者を救済するべきだという考えによって社会が維持されてる側面もあるんだから
そのシステムの脆弱さによって生み出された犠牲者が加害者になったからって、その責任が大人から消えるとは思わんよ

こういう場合は即座にぶっ殺すのが責任のとり方だ、と主張するなら一理あるとは思うけど

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:34:35.360 ID:FsJQv2gq0.net

>>116
まず敗北リスクを考えてない時点でアレだし
仮に勝利しても目撃者の殲滅命令のほうが残るんだけどな
あのおっさん今後手を出さん言ってるけどそんな約束できる立場じゃないという

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:34:59.357 ID:3Db7u1AR0.net

>>96
上官にも相手は子供でしたって言ってるよね
ただ最期の本当に子供なんだなって台詞からすると迷いはあったんじゃないか
あるいは現実否定したい葛藤があったか

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:35:46.701 ID:rQ+T1ExGK.net

>>112
実際上だろ
助けられる分は助けて貰った方がマシにはなるんじゃね？

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:35:50.090 ID:51Y7YSnX0.net

>>118
俺はしてないよ
どこのレスを見てそう思った？

相手が「撤退」の判断を否定してるのかと思って、その仮定のうえで話を進めただけだよ
横槍入れたきゃ流れをよく理解した方がいいと思う

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:36:26.718 ID:vGm8Xge9d.net

>>127
最初に上官止められない時点でもうね

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:36:43.889 ID:FsJQv2gq0.net

>>124
何言ってんだお前？子供と大人で事情同じでそれが道徳的ならおっさんの行動は本格的にわけわからんのだが？
子供殺すのも肯定していいんだろ？じゃあなんでわざわざ決闘なんか？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:37:18.698 ID:vGm8Xge9d.net

>>130
自分のレスの見方わかる？

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:37:57.186 ID:51Y7YSnX0.net

>>115
そら、ああいう状況じゃ冷静さを欠くでしょう

てことは、自分の良心を激しく揺さぶる状況に出くわしてもベストアンサーを導くことが、
お前の求める「まとも」ってこと？

てか、
判断のまともさを問うてるの？
相手の人格のまともさを問うてるの？
どっち？

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:38:15.419 ID:IKkJdt4kr.net

自分の書いたレスすら分かってない奴には安価なりコピペなりで突きつけてやれよ
そうすりゃすっきりするよ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:38:25.491 ID:fvV/gbA/0.net

>>130
何言ってんだこいつ？
否定も何も作中で実際撤退してるって話してるのにホント通じないなー
日本人じゃないのかな

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:38:55.635 ID:51Y7YSnX0.net

>>133
わかるよ

君は他人のレスの見方わかる？
俺が「撤退できないしてない」連呼してるレスってどれのことか、具体的にアンカー付きで示してくれない？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:39:06.144 ID:fvV/gbA/0.net

>>134
最初から人格についてなんて語ってないだろ
どこ見てんだお前

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:39:35.123 ID:ufm64H700.net

むさいおっさんは雪之丞さんだけで十分なんよ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:40:09.705 ID:IKkJdt4kr.net

さて、孤軍奮闘してる奴がいつまで頑張るか眺めるか

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:40:33.334 ID:3Db7u1AR0.net

今後手を出さないってのは上にウソの報告する気だったんだろう
全滅させてきましたとか適当なこと言ってもあの上官ならろくに
確認もしなさそうだし
幸い自分ひとりだし目撃者もいないから勝てば上手くことが運ぶと
考えていたか

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:42:54.083 ID:dEfa9/JTp.net

http://i.imgur.com/sQmyvPa.jpg

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:43:37.638 ID:FsJQv2gq0.net

>>126
躊躇するのはそりゃ誰だってするだろ。子供なんだから
けどその前におっさんは軍人で軍人が殺人を許される職業と保障されてる前提を崩しに行ってるからなアレ
子供だから殺せないってじゃあお前は大人なら殺しても無問題なのか？っていう

それに貧困側の根本的な困難を無視して救済にならんことを救済と言うのはただの自己満足
事情も知らんのに助けるも糞もねえだろっていう

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:44:44.167 ID:houenL2JM.net

仲間になるとは思えなかったな
どう見ても常識的な大人の枠組みに嵌っていて、ミカ達とは相容れない人間だった

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:47:47.751 ID:51Y7YSnX0.net

>>136
実際に撤退して、状況報告したら「皆殺しにしてこい」と言われた

これを回避する「応援要請」ってなんやねん
撤退せずに緊急的に応援要請しろって意味以外に受け取れってほうが無茶だぞ

だから、「応援くれ」と言ったら言いなりになる手駒が沸いてくるのか？と聞いたじゃん

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:48:35.502 ID:51Y7YSnX0.net

>>138
えぇ……
>>10が人格じゃなくて判断を対象にした話に見えたわけ？

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:48:49.936 ID:rQ+T1ExGK.net

>>143
キオ｢じゃあ大人も生かそう！戦争なんかﾓｳﾔﾒﾖｳﾖ!｣

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:53:47.158 ID:t1KzK3ki0.net

鉄血は今のクソ外道と薄ら寒い善人ばっかな感じがめちゃくちゃおもしろいんで
全員キチガイのまんま酷い目にあって終わるべき　キャラを成長とか間違ってもさせちゃいけない

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:54:52.509 ID:51Y7YSnX0.net

>>143
それってストローマンじゃね？
大人を殺すことの問題を認識すれば、子供を殺すことの問題が消失するわけじゃないでしょ
なぜなら、社会的観念において、子供は大人と別の存在だから

「殺したっていいじゃない　子供だって人間だもの　みつお」なんてギャグにもならん

あのおっさんにとっては、大人を殺すことは消化できても、まったく別の問題である子供殺しについては良心の呵責を振りきれなかった
それだけじゃね？

あと、問題の根源である社会的病巣を取り除かなければ、目の前にある問題については俺の思い通りにしろって詭弁じゃね？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/21(水) 23:58:23.237 ID:I7HfrYyr0.net

独りよがりでカッコつけなおっさんだったけど
あの年まで軍人やってそんな性格でいられるのは結構すごいと思うわ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/22(木) 00:02:39.627 ID:AxoD0iIb0.net

>>149
違うな。軍隊においては殺人の可否は大人か子供かじゃないし。戦闘員か非戦闘員かだから
殺人についての真理的抵抗は相手が大人であっても当然ある。向こうが武器持っててもある。無いほうがおかしい
それでも殺人を行うのは職務だからで、その立場は国が補償してる
行動の結果は上官が持つもんで究極的には国に集約される
そういう兵士の精神の拠り所すら否定する行動だからあのおっさんがやったこと。中途半端な抗命やら指揮無視した単独出撃やら

第一目の前の問題も解決できてないから言ってるわけで。おっさん死んで任務は続行になったし
仮にクーデリアだけ殺しても子供が少年兵のままってのは代わらんおっさんの目の前のとこ以外でまた戦うハメになる

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/22(木) 00:07:01.501 ID:I0PD3QXh0.net

ギャラホ自体が今までガンダムに出てきた軍隊と性質が違うんだろうな
説明見る限りでは国連の平和維持軍みたいな成り立ちだし階級も軍隊
じゃなくて自衛隊式だし

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/22(木) 00:08:33.941 ID:XyIsZBDd0.net

>>151
＞軍隊においては殺人の可否は大人か子供かじゃないし。戦闘員か非戦闘員かだから
お前のなかではそうなってるんだろうし別段間違った考えじゃないが、
戦記物としてその考えを導入しない作品もある

つまり、戦闘員・非戦闘員という区分けにさらに「少年」という緩やかなタブーを持ち込む発想だね
これは明らかにそういう考えに立脚してると思うよ？

その考えの是非を論じるのはいいことだが、一足飛びに押し付けられても困る

じゃ、なぜ、「子供」という区分けを持ち込まずに「戦闘員かそうでないか」というかたちに純化するべきだと思うか、
お前さんの考えを聞かせてもらっていいかな

相手が武器を持っており、放っておいたら自軍の仲間が、ひいては自国の損益、つきつめれば自国の「子供」が殺されるから
っていう考え？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/22(木) 00:11:35.461 ID:XyIsZBDd0.net

あとおっさんは救世主じゃないんだから見えないところでの責任まで押し付けるのは酷じゃないか？
見えるところでだけ救う、大いに結構じゃないか
そういう考えの人間が増えれば、見えないところでも救われるようになる
そのためには、目の前のことを救おうとしている人間を否定するべきじゃないと思うが

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/22(木) 00:12:23.925 ID:S1aWyDSe0.net

おっさん出しとけばいいと思ってるくそガノタを容赦なくぶち殺してやった気がしてすっきりした