三国志で何十万も行軍してたって嘘だろ？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 10:14:26.240 ID:L5TQoexJ0.net

食料速攻無くなるだろ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:35:42.764 ID:5glq9cP4H.net

>>91
なんの記録だよｗソースもなしに?
日本みたいな島国の合戦とは規模が違うぜ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:39:22.393 ID:nrGacFTZ0.net

>>98
後主伝に戸籍人口と兵数載ってるぞ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:39:24.262 ID:rTwERoiQ0.net

>>98
現実問題として20万超えると伝令行き届かなかったり
問題出てきたりしない？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:47:24.263 ID:4tVyQ1mO0.net

蜀の人口９４万人。 将兵１０万２千人。官吏４万人（滅亡時の統計）
後主伝注釈の『蜀記』より


呉の人口２３０万人。将兵２３万人。 官吏３万２千人（滅亡時の統計）
孫酷伝注釈の『晋陽秋』より

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:48:00.627 ID:5glq9cP4H.net

兵站補給は古来より戦争で一番重要のことだからね。
孫子にも書いてあるように、戦争をするにはまずは物資の準備と調達、軍が出発する前にまず兵站と補給路線の確保。
これには大金がいるから国家の負担も大っきく国の存亡をかかってる。だからやすやすと戦争を起こしてはならん。

これは現代でも同じこと。

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:50:59.339 ID:HQ4v1C2N0.net

>>92
それもアリだな

ちなみに明朝末期には
重い徴収と兵卒らが村で働く横暴のせいで
盗賊を討伐するために派遣された官軍のほうが当の盗賊より恐れられてたとか

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:52:51.784 ID:rTwERoiQ0.net

>>103
盗賊・山賊だって略奪する村が消滅したら自分達が死ぬしな

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:02:27.702 ID:RwrG3s5sd.net

>>76
それも後の作り話な
儒教でいう忠と考の行いに当たる

ちょっと演義と正史ごっちゃになってる奴多すぎるぞ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:09:31.717 ID:95sA19NSp.net

>>97
唾は出てくるが喉は潤わないよな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:12:07.334 ID:5glq9cP4H.net

>>99-100
戦乱で戸籍登録してない人も多い
魏の屯田制はその各地で流れて来た戸籍のない難民を集めて持ち主のいないの土地を貸し与え、収穫を徴収するシステム。

魏の戸籍登録人口は当時450万くらい
三国末期の戸籍登録人口は三国合わせて800万人未満だった
でも実際は少なくともその2倍以上はいた
兵隊も同じこと、税金食ってる常設軍の他に戦時の徴兵とかもあるからな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:18:36.808 ID:4tVyQ1mO0.net

人肉を食べるのは親が病気で苦しんでる時に肉を削いで食べさせるという明清時代の割股（かっこ）という風習
三国志演義は明清時代に作られてるから、この風習が記載された（劉備の話はフィクション）

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:26:23.554 ID:5glq9cP4H.net

食料がなくなったら人間は生き残るためになんでも食うからな。人肉は最後の手段、古今東西変わらないよ。
現代で有名なのはこれかな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ウルグアイ空軍機571便遭難事故

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:34:13.076 ID:rTwERoiQ0.net

まあ人肉描写で三国志叩くのは捕鯨叩いてるキ○連中と本質的に変わらんよな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:36:03.661 ID:UjrxRTBrr.net

>>1
良将敵に食むって言ってな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:39:17.381 ID:UjrxRTBrr.net

>>90
骨たーくさん出た

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:40:14.886 ID:TZLGlSCi0.net

http://imgur.com/bXoueIP.jpg

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:41:27.354 ID:UjrxRTBrr.net

明末期に起こった屠蜀では８００万人が虐殺された

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:47:38.537 ID:nrGacFTZ0.net

>>107
呉蜀滅亡時の魏軍総数も20万程度
姜維が最後に率いたほぼ蜀の残党全軍と思われる兵数は5万人だった
侵略される側の呉蜀だけでなく魏にとっても一大決戦だったであろうこの戦いでさえ最強国の魏が20万程度だよ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:49:51.429 ID:rTwERoiQ0.net

赤壁も曹操軍10〜20万だよなあ
まあそれでも十分大軍だけど