三国志で何十万も行軍してたって嘘だろ？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 10:14:26.240 ID:L5TQoexJ0.net

食料速攻無くなるだろ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 10:58:19.836 ID:l5jzWeHK0.net

>>57
陳宮という軍師がいたじゃないですかぁ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 10:58:44.255 ID:89hnMl3y0.net

>>61
呂布って人に付いてた時の兵とか周りの武将の呂布さんスゲー！つえぇ！
ってのを勘違いして指揮出来ると思っちゃった可哀想な奴だからな

実際城持ったらアレ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 10:59:15.632 ID:7fVSIvdv0.net

>>14
農業なんてどこでもできるもんじゃないぞ
古代でも大量の水を必要とする

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:00:16.826 ID:y+IwVYVY0.net

>>60
なに、そのチンパンジー

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:00:34.265 ID:j0x3Y8FF0.net

>>60
俺ですら膝上10センチくらいの位置に指先が来るから手が長い奴なら膝くらい届くんじゃね？
自分の耳が見えるのは目が離れてて耳がでかいならギリギリ見えるし

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:01:15.748 ID:7fVSIvdv0.net

>>65
徴発と略奪と現金払っての買い上げは全部違うんだぜ
その場合はどれだ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:02:35.436 ID:y+IwVYVY0.net

夏候淳が矢の刺さった自分の目を食べたのは本当かな？

もし、毒矢なら死ぬレベルのアホよね

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:02:50.002 ID:l5jzWeHK0.net

董卓と戦ったのは全員英雄

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:03:42.267 ID:l5jzWeHK0.net

>>73
あれは嘘らしい、自分の目は食べてない

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:06:17.028 ID:y+IwVYVY0.net

目を食べたのは作り話なんだ

てか、三国志の時代って人肉食べるのが一般的にあったみたいだし、食べるのも不思議じゃないとは思うけどさ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:08:19.083 ID:nl0921q4d.net

>>76
劉備が貧しい村のもてなしで村の子供(調理済み)を出されたとかなんとか…

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:11:28.006 ID:Y6T+Uis90.net

>>77
村の男の妻の肉だな
あれはややこしい文化だから吉川も丁寧に書いてたな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:11:45.383 ID:89hnMl3y0.net

そりゃまぁ矢が目に刺さるレベルの場所でもぐもぐしてたらあの世行きだわ
人食えるとかの問題じゃない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:12:51.146 ID:5glq9cP4H.net

>>9
大陸の人口なめんな
三国時代の戦乱で人口激減しても2000万くらいいたぞ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:12:54.238 ID:ajVfbR2/0.net

コンビニくらいあんだろ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:14:01.722 ID:rTwERoiQ0.net

呂布は個の武と戦術
項羽は個の武と戦術と戦略

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:15:18.584 ID:89hnMl3y0.net

>>81
団体でコンビニの列占領すんじゃねぇよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:16:39.825 ID:l5jzWeHK0.net

>>81
呂布とか赤兎馬でコンビニ来られたら死ねる

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:16:56.149 ID:rOAR+5tB0.net

数を盛る文化だから数字気にするなよ
ちなみに今も変わってない

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:20:51.446 ID:rxyHX/4Vd.net

歩けなくなった人間食ってたし

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:21:06.341 ID:SgOEgF5aK.net

歴史はロマン

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:22:27.398 ID:4Z8dgq5r0.net

そんな軍隊がやって来たら災害レベルじゃん

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:22:44.847 ID:+nhOAFX30.net

http://fast-uploader-mobile.com/LGdXhXAXTGXuuTgc.gif

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:26:03.480 ID:MxhQhTWFd.net

長平の40万生埋めも怪しいのかな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:26:22.061 ID:nrGacFTZ0.net

呉蜀滅亡時の兵員人数が記録に残ってるけど
たしか呉が20万人で蜀が10万人くらい
人口比的に魏は40万人ってことになる
常に相手を全力で殴りに行くバカが居るはずないからよほどの大決戦じゃなきゃ一度の合戦で出せる人数は1〜5万人ってところだろう

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:26:24.257 ID:3iY1K+Ehd.net

蝗害は行軍の比喩だった…？

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:26:28.455 ID:JqIDAEpJa.net

お前ら空想上のお話まにうけすぎ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:26:41.958 ID:5glq9cP4H.net

>>88
戦争は災難そのものだろがｗ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:28:29.795 ID:rTwERoiQ0.net

>>91
そんなもんだろうなあ
赤壁80万はさすがに無理、よくて20万だろ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:28:30.328 ID:l5jzWeHK0.net

>>91
ゲームでも出せるのは3万が限界だしな・・・

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:29:14.360 ID:uuNPOj9v0.net

梅の実想像するだけで喉が潤うキチガイ集団だぞ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:35:42.764 ID:5glq9cP4H.net

>>91
なんの記録だよｗソースもなしに?
日本みたいな島国の合戦とは規模が違うぜ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:39:22.393 ID:nrGacFTZ0.net

>>98
後主伝に戸籍人口と兵数載ってるぞ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:39:24.262 ID:rTwERoiQ0.net

>>98
現実問題として20万超えると伝令行き届かなかったり
問題出てきたりしない？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:47:24.263 ID:4tVyQ1mO0.net

蜀の人口９４万人。 将兵１０万２千人。官吏４万人（滅亡時の統計）
後主伝注釈の『蜀記』より


呉の人口２３０万人。将兵２３万人。 官吏３万２千人（滅亡時の統計）
孫酷伝注釈の『晋陽秋』より

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:48:00.627 ID:5glq9cP4H.net

兵站補給は古来より戦争で一番重要のことだからね。
孫子にも書いてあるように、戦争をするにはまずは物資の準備と調達、軍が出発する前にまず兵站と補給路線の確保。
これには大金がいるから国家の負担も大っきく国の存亡をかかってる。だからやすやすと戦争を起こしてはならん。

これは現代でも同じこと。

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:50:59.339 ID:HQ4v1C2N0.net

>>92
それもアリだな

ちなみに明朝末期には
重い徴収と兵卒らが村で働く横暴のせいで
盗賊を討伐するために派遣された官軍のほうが当の盗賊より恐れられてたとか

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 11:52:51.784 ID:rTwERoiQ0.net

>>103
盗賊・山賊だって略奪する村が消滅したら自分達が死ぬしな

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:02:27.702 ID:RwrG3s5sd.net

>>76
それも後の作り話な
儒教でいう忠と考の行いに当たる

ちょっと演義と正史ごっちゃになってる奴多すぎるぞ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:09:31.717 ID:95sA19NSp.net

>>97
唾は出てくるが喉は潤わないよな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:12:07.334 ID:5glq9cP4H.net

>>99-100
戦乱で戸籍登録してない人も多い
魏の屯田制はその各地で流れて来た戸籍のない難民を集めて持ち主のいないの土地を貸し与え、収穫を徴収するシステム。

魏の戸籍登録人口は当時450万くらい
三国末期の戸籍登録人口は三国合わせて800万人未満だった
でも実際は少なくともその2倍以上はいた
兵隊も同じこと、税金食ってる常設軍の他に戦時の徴兵とかもあるからな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:18:36.808 ID:4tVyQ1mO0.net

人肉を食べるのは親が病気で苦しんでる時に肉を削いで食べさせるという明清時代の割股（かっこ）という風習
三国志演義は明清時代に作られてるから、この風習が記載された（劉備の話はフィクション）

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:26:23.554 ID:5glq9cP4H.net

食料がなくなったら人間は生き残るためになんでも食うからな。人肉は最後の手段、古今東西変わらないよ。
現代で有名なのはこれかな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ウルグアイ空軍機571便遭難事故

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:34:13.076 ID:rTwERoiQ0.net

まあ人肉描写で三国志叩くのは捕鯨叩いてるキ○連中と本質的に変わらんよな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:36:03.661 ID:UjrxRTBrr.net

>>1
良将敵に食むって言ってな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:39:17.381 ID:UjrxRTBrr.net

>>90
骨たーくさん出た

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:40:14.886 ID:TZLGlSCi0.net

http://imgur.com/bXoueIP.jpg

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:41:27.354 ID:UjrxRTBrr.net

明末期に起こった屠蜀では８００万人が虐殺された

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:47:38.537 ID:nrGacFTZ0.net

>>107
呉蜀滅亡時の魏軍総数も20万程度
姜維が最後に率いたほぼ蜀の残党全軍と思われる兵数は5万人だった
侵略される側の呉蜀だけでなく魏にとっても一大決戦だったであろうこの戦いでさえ最強国の魏が20万程度だよ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/10/27(火) 12:49:51.429 ID:rTwERoiQ0.net

赤壁も曹操軍10〜20万だよなあ
まあそれでも十分大軍だけど