政教分離の原則って何であるの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:18:49.131 ID:pt6T5QnZ0.net

？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:19:56.673 ID:GfcX8rd/0.net

ほとんどの国は分けてないけどな

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:21:16.535 ID:pt6T5QnZ0.net

>>2
国民を一つにするみたいな意味ではいいよね

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:21:46.699 ID:AhY5RZ430.net

どの国での話だよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:22:26.904 ID:pt6T5QnZ0.net

まあ政治家側の論理だけどさ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:22:37.547 ID:tMSYQ2Ro0.net

そうかそうか

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:22:45.025 ID:pt6T5QnZ0.net

>>4
日本

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:23:08.469 ID:cx4AXbkga.net

特定の宗教に利益を与えない、不利益を与えない
っことだぞ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:23:26.298 ID:CaiP3T+8r.net

信教の自由があるから

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:24:37.360 ID:pKsYmaDH0.net

公明も創価学会党だから政教分離自体が蔑ろにされてる
結局抜け道で形骸化するなら最初から無くした方が良い
無くさないなら公明をどうにかしろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:25:18.753 ID:CaiP3T+8r.net

>>8
宗教団体の政治活動を否定してるわけじゃないとわかってない奴多いよな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:25:24.075 ID:AhY5RZ430.net

国家が宗教に関わらないため

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:26:25.313 ID:pt6T5QnZ0.net

>>8>>9
宗教団体が政治に関わるのはどうおもう？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:27:03.894 ID:rtZhaYb9p.net

信仰の自由が定められてるから
政治は常に宗教に対して中立じゃないとダメ
それしないと特定宗教以外は弾圧の危険性があって、信仰の自由が守られないから

素人目だとこうだが、実際は？

15 ：＼(^o^)／ ◆YInqdI0MS. ：2015/11/16(月) 08:27:41.805 ID:cx4AXbkga.net

別に公明党は創価学会に利益を与えるような政治活動しているわけじゃないからな
少なくとも表向きは

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:28:08.316 ID:pt6T5QnZ0.net

>>12
何で関わったらだめなの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:28:18.962 ID:lM8dHjWyd.net

ナチとバチカンの後ろ暗い背景とか三十年戦争の教訓

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:30:26.009 ID:0RtkPN5gM.net

>>15
裏ではバリバリやってるけどな
議員の権力使って信者にいろいろ有利になるようにしてる

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:33:05.418 ID:pt6T5QnZ0.net

>>14
でも信仰の自由がありつつ、国教として特定の宗教を掲げてる国もあるよ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:33:55.176 ID:Zzv13bh9r.net

日本だって国家神道で一本化して2次大戦で玉砕したからな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:34:38.611 ID:0RtkPN5gM.net

>>20
負けたからアメリカの方針で解体されただけだよな

22 ：＼(^o^)／ ◆YInqdI0MS. ：2015/11/16(月) 08:35:24.794 ID:cx4AXbkga.net

>>18
まあ神道系政治団体もあるしキリスト系もあるし、それに大っぴらにはやってないから

法律も裏で犯しまくってるだろうし

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:36:48.158 ID:AzisMuO00.net

統一教会だって自民党のための政治活動してるし
幸福の科学は堂々と自分の政党持ってる
創価学会の公明党だけダメってことはないべ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:36:54.477 ID:0RtkPN5gM.net

>>22
しかし、福祉系の公務に関わるとめちゃくちゃだぞ
宗教じゃないが共産党も

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:37:26.401 ID:gnypyv0R0.net

基本的には合理性を重視したいからじゃね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:37:51.132 ID:HJ0c47moM.net

日本は宗教多いからだな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:37:52.823 ID:UyBS0bZp+.net

宗教の信者が投票してその宗教のための政治になってしまうから

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:38:26.607 ID:pt6T5QnZ0.net

>>15
というか自分を支持してくれる団体の利益にかなうことをするのってそんな悪か？とおもう
宗教はだめで、宗教以外なら許されるという理由がいまいち分からん

29 ：＼(^o^)／ ◆YInqdI0MS. ：2015/11/16(月) 08:38:37.722 ID:cx4AXbkga.net

>>24
共産党も宗教みたいなもんだけどな
まあ実情は酷いでしょうね

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:38:42.809 ID:aGZ3WbGe0.net

理想的な思想の在り方に対し、宗教というのは所詮は一つの局所解に過ぎない
すなわち、大局的に見れば宗教国家というのは最も理想的な国家ではない

31 ：＼(^o^)／ ◆YInqdI0MS. ：2015/11/16(月) 08:39:29.757 ID:cx4AXbkga.net

>>28
団体と考えるからいけない
思想だよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:39:32.305 ID:RKDDkt6F0.net

政教分離の意味を勘違いしてる奴多すぎ
「政治が特定の宗派を優遇しない」のが政教分離であって
政治と宗教を完全に切り離すなんてできるわけがない
アメリカだって大統領が聖書に宣誓してるし、なにより日本のトップは神道の最高権威だし

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:39:52.576 ID:pt6T5QnZ0.net

>>20
それは戦争に導く口実に宗教が使われたからだよね
逆に、戦争をしてはダメだという方向に導くこともできるわけで

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:40:23.396 ID:RKDDkt6F0.net

>>31
カルト思想って意味なら
学会員も新自由主義者も共産主義者も同じだけどな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:41:05.086 ID:UyBS0bZp+.net

>>32
日本のトップって天皇のこと？天皇は政治してないだろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:41:34.281 ID:RKDDkt6F0.net

>>35
総理大臣の任命は天皇陛下が行ってるよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:42:01.723 ID:kwz2OOnd0.net

目的効果基準も知らんのに政教分離がーとか言っている人見ると嘲笑いたくなるよね

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:42:07.950 ID:pAouiatP0.net

>>1
政府による宗教弾圧をさけるため。

政教分離は2種類ある
公的な場からあらゆる宗教を排除するフランスのようなものと、
公的な場でできる限りの多くの宗教を尊重するアメリカのようなもの

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:42:16.313 ID:rlfvNpon0.net

信者→投票
政治→信者→投票

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:42:25.558 ID:pt6T5QnZ0.net

>>27
一つの宗教の信者は限られてるから、それ一色に染まることはないんじゃない？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:42:42.123 ID:Zzv13bh9r.net

>>33
どっちの方向にも導くことのないように分けるんだよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:42:44.199 ID:UyBS0bZp+.net

>>36
いやまあ最終的にはそうだけど選挙の結果選ばれた人を指名するだけじゃん？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:42:57.442 ID:pAouiatP0.net

>>10
政教分離は宗教団体を支持母体にしてはいけないとか
宗教政党を作ってはいけないというものではない。

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:43:22.081 ID:RKDDkt6F0.net

>>42
システムは問題じゃないよ
それを言ったら大日本帝国時代だって同じだし

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:43:43.465 ID:RKDDkt6F0.net

>>43
ほんとこれをわかってない奴多すぎだよな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:43:55.892 ID:2SPDYbAUa.net

>>18
例えば信者に有利になったのはなんだよ？
そこがはっきりわからんと意味無いだろ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:44:11.831 ID:aGZ3WbGe0.net

>>33
どちらの方向であれ、国民主権である以上は国民が導くべきであり、国家が導くべきではない
よって国家宗教は悪

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:44:46.066 ID:pt6T5QnZ0.net

>>30
そうかな
ただ多くの人間の理想を目指すというなら、宗教を信仰する人間の意見も反映したほうがいいんじゃない？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:45:26.484 ID:UyBS0bZp+.net

>>44
意味が分からん
天皇が総理を指名するのに問題があるってこと？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:46:13.337 ID:pt6T5QnZ0.net

>>31
でも思想を制限するわけにはいかんのじゃないか

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:46:21.313 ID:aGZ3WbGe0.net

>>48
それは別に問題ないんだけど？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:46:30.711 ID:HJ0c47moM.net

国教がないってだけだろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:46:45.812 ID:Apt/aDcza.net

でも宗教母体の政党が政権握ったら同じじゃね

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:48:06.472 ID:AhY5RZ430.net

>>16
国家が宗教に干渉したら国家神道として軍国化（）するから
なおキリスト教や仏教ほかのカルト教団には助成しても良い模様

55 ：＼(^o^)／ ◆YInqdI0MS. ：2015/11/16(月) 08:48:10.222 ID:cx4AXbkga.net

>>53
大っぴらに肩入れ、弾圧するのを防ぐだけで効果あるんだよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:48:53.021 ID:RKDDkt6F0.net

>>49
全く問題ないよ
ただし「完全に宗教を政治から切り離す」が政教分離だと思ってる奴から見れば矛盾してるって事

政治と宗教は絶対に切り離せない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:49:38.777 ID:RKDDkt6F0.net

国教を定めなくても
自発的に国家が一定の信徒だけになったらどうなるんだろうな
正々堂々と憲法改正されるだけか

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:50:31.095 ID:aGZ3WbGe0.net

>>53
全く違う
思想的には国民の思想に基づいているだけだし、
いかに宗教政党が政権を握ったとしても宗教的儀式を法制化できるわけでもない

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:50:58.374 ID:6r42Rkadr.net

別に国教があっても政教分離はできるんだが？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:51:37.676 ID:pt6T5QnZ0.net

>>38
完全に排除するのは難しいからアメリカ式を目指すことになるのかな

でも例えば公明党以外にも宗教ルーツの団体がうじゃうじゃ出てきたら
平等の理念には適っているけど、政治の意味が変わってきそうだね

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:51:38.123 ID:gnypyv0R0.net

層化等が調子にのったときに叩き潰すのに使えそうだからいんじゃね
言葉の意味なんかどうにでも変えればいいわけだし使えるよね

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:51:51.349 ID:J6RYr/+aa.net

政府が特定の宗教を優遇したら宗教に不平等が生まれるから、そういう信仰の上での不平等がないように、国民の信仰の自由を保障するために作られたのが政教分離

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:53:33.065 ID:RKDDkt6F0.net

フランスって完全排除してんの？
そりゃ歪むわけだわ
さすがは自国の王を血祭りに上げる国

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:54:04.054 ID:pt6T5QnZ0.net

>>41>>47
まぁ戦争に関しては、国として反対すべきと思うけどね
少なくとも建前上は

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:54:36.731 ID:C5UgvU8ya.net

>>32
正解

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:55:48.510 ID:RKDDkt6F0.net

>>64
戦争は「反対」すべきものじゃなく
政治家が頑張って「その手段をとらないように」するものです

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:56:35.274 ID:pt6T5QnZ0.net

>>54
それをいったら
宗教の力で反戦に導くこともできるよねって話

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:56:46.041 ID:C5UgvU8ya.net

>>66
一緒じゃん

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:58:36.861 ID:pt6T5QnZ0.net

見てる限り公明党の存在はおｋと思ってる人が多いんかな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:59:05.645 ID:AhY5RZ430.net

>>67
せやな

元々欧州で宗教が国家に干渉したから信教の自由として政教分離が確立されたけど
日本の場合、敗戦後の押し付け憲法に記載されたもんだから神道だけが特別に分離されてる

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:59:17.528 ID:ZInfJoBH0.net

>>1ってそうかじゃね

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 08:59:33.349 ID:RKDDkt6F0.net

>>68
これが一緒に見えるなら政治に変わらない方が良い
米軍基地前でギャーギャー騒いでる奴と同じ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:00:18.282 ID:C5UgvU8ya.net

>>69
信教の自由と結党の自由がある限りは認められてるしな

好き嫌いではなく

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:00:52.448 ID:C5UgvU8ya.net

>>72
何が変わるんだ？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:01:24.508 ID:pt6T5QnZ0.net

>>66
宗教的理念を掲げるだけでなく、実質的な働きをしろってことかな

思ったんだけど宗教が入ると盲目的になるっていうのはあるよね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:01:28.418 ID:aGZ3WbGe0.net

>>68
全然違う
国家の目的は、最も国民に利益を与える事
戦争は、ほぼ間違いなく他の手段より不利益になるから回避するだけで、
逆に戦争が最も利益になるならば進んで選ぶべき

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:01:47.657 ID:0RtkPN5gM.net

>>46
生保受給、公営住宅の入居審査とか
流石に真っ黒なのはないけどグレーゾーンだと議員の圧力で通る

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:01:54.265 ID:AzisMuO00.net

>>69
創価学会党って言わないインチキクソ野郎だけど
存在することに問題はないだろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:02:59.658 ID:pt6T5QnZ0.net

>>71
さぁねｗ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:03:08.868 ID:RKDDkt6F0.net

まあでもカルト宗教はもっと冷遇すべきだと思うよ
具体的には明治以降の宗教施設からは金を取るべき
「宗教がいい商売になってる」って現状はどう考えても異常

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:04:45.997 ID:Rq+9zthTE.net

政治活動に参加用明した時点で税金納めるようになるならいい

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:05:05.347 ID:C5UgvU8ya.net

>>76
そんな論法を使いだしたら何でも言える


国家の目的は、最も国民に利益を与える事
中国に占領されることは、ほぼ間違いなく他の手段より不利益になるから回避するだけで、
逆に中国に占領されることが最も利益になるならば進んで選ぶべき

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:05:21.635 ID:aGZ3WbGe0.net

>>82
もちろんその通り

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:06:17.543 ID:RKDDkt6F0.net

>>82
占領されるって時点で利益になるわけがない
自主独立を捨てるのは国家にとっては論外中の論外
相手の言葉をそのまま持論に当てはめようとして見当外れの発現してる

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:06:46.208 ID:pt6T5QnZ0.net

ちょっと用事おち

答えてくれた人サンクス

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:06:55.402 ID:AhY5RZ430.net

李氏朝鮮って国があってな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:07:31.587 ID:AzisMuO00.net

>>80
そりゃそうね
国家神道もだよね
靖国や護国神社も明治政府が作ったようなもんだし

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:08:18.833 ID:fi/ce5yL0.net

「政府に特定宗教を弾圧させないため」の原理で
「宗教が政治関わってはいけない」って話じゃないんだよね

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:08:33.432 ID:C5UgvU8ya.net

>>84
そうとは限らん
現に日本はアメリカに占領されて良かったしな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:08:59.334 ID:RKDDkt6F0.net

>>87
こいつ馬鹿すぎ
国家神道は元からあるものを明治政府がシステム的に整備しただけであって
「まったく新しい宗教」をつくったわけじゃないよ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:10:07.167 ID:QUbyyVkKa.net

そもそも法律がある意味宗教なのだから政教分離云々などちゃんちゃらおかしいわけだ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:10:13.823 ID:RKDDkt6F0.net

>>89
遠い目で見た奇跡的とも言える結果論だけどな
少なくとも昭和初期の時点でアメリカに占拠されてこんな未来になるなんて考えられた人間は誰もいなかった
「いま中国に占領されたらどうなるか」を考えてみれば良い

ちなみに敗戦後に朝鮮みたいに国土分割される可能性はかなり高い確率であったんだよ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:10:18.137 ID:AhY5RZ430.net

英霊信仰なんか遙か昔からあったわけだが

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:10:45.115 ID:aGZ3WbGe0.net

>>84
そうとも限らない
仮に中国が我々以上に信頼可能で、民主的で、強国で、思想的にも相反しないのであれば、
我々は喜んで中国に併合を打診すべきであろう
その仮定で糞みたいな日本政府が国民の意見を尊重せずに既得権益にこだわるのであれば、
一度占領という形を取るのは仕方がない

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:10:50.746 ID:AzisMuO00.net

>>90
明治以降に死んだひとを祀る神社が元からあったの？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:11:30.622 ID:Pn9gtkml0.net

天皇がいる以上、国家がぜんぶの宗教を平等に扱うってことはありえない

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:12:17.021 ID:C5UgvU8ya.net

>>92
今、他国と戦争したらどうなるか考えてみたらどうかね？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:12:34.922 ID:RKDDkt6F0.net

>>94
そんな「仮に」を実行してくれる国家がこの世に存在するわけがないから無意味な過程
勘違いから来る国民の暴走は国家が責任を持って押し止めるべきだよ
それは単なるテロだからな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:12:40.201 ID:Op+rNBidd.net

かく言う私もAT教団でね

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:13:13.637 ID:RKDDkt6F0.net

>>97
共産党思考だな
「中華様に占領される」と「他国と戦争する」の両方を現実的に考えれば
どう考えても後者を選ぶよ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:14:19.459 ID:aGZ3WbGe0.net

>>98
仮に存在すれば、選ぶべき
戦争も、仮に利益のみが存在するなら、選ぶべき

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:16:53.136 ID:C5UgvU8ya.net

>>99
私はFM教徒だ

>>100
論破されるとレッテル貼って逃げるのはキミの悪い癖だぞ？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:17:15.829 ID:Pn9gtkml0.net

>>98が正しい
仮に仮にって、ありえないんだから選びようがないじゃん

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:18:57.357 ID:RKDDkt6F0.net

>>101
仮にも何も「国家」の存在意義を考えれば存在し得ない
「そんなものが存在するかも知れない」なんて過程をするのは
「飢えて戦争する気で攻めて来てる兵士と酒を酌み交わせばわかりあえる」って妄想と同レベルだよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:20:16.185 ID:aGZ3WbGe0.net

>>104
ないと思うなら選ばなければよろしい
けれど、あると思って選ぶ事ができなければ、それは民主的国家ではない

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:21:15.811 ID:RKDDkt6F0.net

>>105
「あるかも知れない」なんて思い込み自体が危険なカルト思想
死ねば天国だって煽るようなもの

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:22:09.081 ID:aGZ3WbGe0.net

>>106
「かもしれない」のどこが「思い込み」なんだよ
「ある」なら思い込みだろうが

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:22:58.240 ID:QUbyyVkKa.net

宗教はつまり本質は理想論だ
法律も理想論
だから政教分離などうわべだけの取り繕いの発想にすぎん

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:23:27.768 ID:RKDDkt6F0.net

>>107
絶対にあり得ないものをあるかも知れないって思い込むことで
絶対に選んでいけない手段へ向かう可能性が１％でもあるなら排除すべき
飢えて兵士に志願した中国兵相手に酒を酌み交わして濃いよ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/16(月) 09:25:54.830 ID:aGZ3WbGe0.net

>>109
国民や政治家が無能な現状だと、そういう現実論に落ち着くしかないな
理想的な民主社会なら、国民も政治家も十分に有能だからそう向かう可能性が存在しないから問題ないんだが