ここ数年下請けと孫会社の管理をやってきたが絶対にしてはいけない話題がある

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:37:27.229 ID:qG2wvvq90.net

手当とボーナス

話を振られてものったらアカン

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:38:33.711 ID:1CktQ0j30.net

ボーナスってなんすか？（零細企業勤め）

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:39:38.539 ID:qG2wvvq90.net

>>2
会社が儲かった時にだけたくさんもらえるやつですよ(震え声)

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:42:08.272 ID:1CktQ0j30.net

>>3
あーなるほど。
元請けさん、うちの会社に仕事をこれからもよろしくお願いします

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:42:30.937 ID:+dKp1ERRd.net

やっぱり気を遣う？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:44:40.352 ID:qG2wvvq90.net

>>4
あるうちはなんとか回せるようにします(涙目)

>>5
確実に貰ってる部長クラスだと向うとざっくり話すことできるけど、
若い子とか現業の人がいるところでは何があってもダメだわ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:46:09.018 ID:YyRFb+dR0.net

下請けなんて今やるもんじゃない　地獄だわ

ここ2〜3年で仕事やりにくい　ゼネコンはもうやばい

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:46:19.021 ID:X7IRfFAya.net

>>2
利益が出たら社長の車が変わったでござるの巻

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:46:26.999 ID:YyRFb+dR0.net

ボーナスって言うか　寸志レベルだろ　建築下請とかなんざ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:49:04.464 ID:qG2wvvq90.net

>>7>>9
俺はメーカーですよ
清算を外部に投げたり色々あるんでな

>>8
俺が知ってるところだと会社に自分の銅像を建てたやつがいる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:49:49.183 ID:YyRFb+dR0.net

>>10
そういう会社に入りたくないな
まあどこへ行っても大変な仕事だしやるもんじゃないけど

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:49:50.297 ID:1CktQ0j30.net

最近公正取引委員会からの調査が凄いけどやっぱ問題多発してんの？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:50:14.665 ID:qG2wvvq90.net

>>9
地方で十数人レベルのところなんて出ても数万レベルが当たり前だもんな
残業代？何それ？みたいなところだってふつうにある

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:50:34.065 ID:YyRFb+dR0.net

>>12
公共　住宅かでいったら　公共だな
住宅でそんなことやったらおわる

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:51:09.370 ID:YyRFb+dR0.net

>>13
だから　さっさと仕事片付けて定時で帰ったほうがいい

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:51:19.016 ID:wt7MWRXy0.net

就職してから4年
俺もボーナス貰ってみたいお・・・

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:52:31.452 ID:qG2wvvq90.net

>>11
地方に行くと大なり小なりあふれてると思うよ
ぶっちゃけ少なく感じるのは仕事振ってる元請がきっちり監視してるからだと思う

>>12
厳しくなってきてるよ
しょっちゅうお話とか講義の連絡きて行かなきゃいけないし
正直めんどくさすぎる

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:53:38.407 ID:YyRFb+dR0.net

それにお客さんもうるさくてなあ
特に設備屋が一番泣いてるんじゃないかな　水道　エアコンと

オール電化が主流になってからロクなことない

まだ給湯ボイラー　灯油ストーブのほうが良かった　クレームないし

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:54:27.022 ID:YyRFb+dR0.net

>>16
独立するかさっさと辞めるか　30過ぎて警備員になるかのどちらか
ハウスメーカーや親方はあんまり信頼しすぎると馬鹿見るぞ　コネも馬鹿見るし

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:54:25.484 ID:qG2wvvq90.net

>>14
メーカーもなんだか縛りがきつくなってきた
正直このままやられると振れる仕事が無くなってきてみんな困ると思うんだが・・・

>>15
そうそう！それこそ正義！それを許してくれる会社と状況にもよるんだろうけど

>>16
なんかｽﾏﾝ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:56:27.919 ID:YyRFb+dR0.net

>>20
今は無理だろ　イレギュラーが必ず起こるし
何事もなく仕事がスムーズに始まれば良いけどさ

こっちは仕事始まりが午後過ぎがザラ　無理してもやってくれって言うから
打ち合わせから始まって確認取ってからになるからね・・・　指示書通りにはいかない

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:57:40.574 ID:NSo9k+4/0.net

大手メーカーの場合、下請けから研修で来た高卒20代の平社員が
孫請けの大卒部長クラスの給料貰ってることはよくある。

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:58:52.772 ID:1CktQ0j30.net

>>17
シャープの一件から更に下請法の監査が厳しくなったイメージ
あんなのされたら中小は一発でお父さんですわ
※片岡製作所 シャープ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 22:59:45.355 ID:qG2wvvq90.net

>>22
正にそれなんだよね
俺(30歳)の年収=部長の年収くらいだったりするし、
給料に含まない手当とか考慮するとこっちの方が高くて笑えない

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:00:40.974 ID:YyRFb+dR0.net

人生疲れたなあ　旗振りでもしようかな　

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:01:40.743 ID:UbUj/AMma.net

ファッキンゼネコン

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:01:44.961 ID:qG2wvvq90.net

>>23
正直言うともっと前から締め付け自体は苦しくなってた

片岡の件に関してはシャープバカだな・・・位にしか思わなかったが

今までナァナァでやってた部分が許されなくなってきてるのはきついとﾏｼﾞﾚｽ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:02:29.988 ID:qG2wvvq90.net

>>25
それは腕しか上がらなくなった時にだけやればよろし

>>26
ゼネコンじゃないっす

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:03:51.569 ID:YyRFb+dR0.net

上位10位以内のハウスメーカーは代理人さんは酷い目にあってるだろうし
去年だけで300日勤務のうち　建前　120件　アフター180件やった

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:05:47.924 ID:+dKp1ERRd.net

ボーナスいくらだった？
子会社とか孫とかになると全然違うもん？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:07:01.188 ID:YyRFb+dR0.net

>>30
建築は寸志　>>1みたいなところはそこそこもらえるはずだ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:07:29.790 ID:qG2wvvq90.net

>>30
俺は3.5ヵ月だったけど、子だと1.9、孫レベルで知ってるところだと1ヵ月。
下請けと言われる外注先はほぼないんじゃないかなぁと

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:07:58.817 ID:YyRFb+dR0.net

>>32
確かに　下請なんてせいぜい5〜10万だな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:08:07.305 ID:qG2wvvq90.net

>>31
そもそも建築の話じゃないんだけど

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:08:26.242 ID:NSo9k+4/0.net

建築は儲かってんじゃないのか？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:08:46.325 ID:YyRFb+dR0.net

>>34
知ってる　ただなんだろう　話したくなったんだ
すまない反省していない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:09:55.997 ID:YyRFb+dR0.net

>>35
儲かってるのは下請け経営者とハウスメーカー社員だけだな
社員は給料上がっても月1〜5万ぽっち上昇じゃね？

まあ消費税駆け込みでお客さん次第で仕事の難易度も極端に上がるけどさ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:11:41.166 ID:1CktQ0j30.net

>>35
物資不足でそこまで忙しくないんじゃね

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:12:52.375 ID:YyRFb+dR0.net

>>38

今年はね　去年一昨年は地獄だった
でも今年も去年の流れのせいか無理難題やらせる癖を覚えたな　上の連中は

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:13:10.297 ID:WEzdM2S40.net

HITACHIかな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:13:18.794 ID:NSo9k+4/0.net

>>37
俺は発注する側なんだけど建築屋さんは職人確保するのに難儀してるみたいだから。
オリンピックやら消費税やらで賃金ベース上がってんじゃないのかな？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:14:08.300 ID:6qiUu4tc0.net

結局儲けるってのは
他人が稼いだ金を掠め取ることなんだな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:14:19.770 ID:qG2wvvq90.net

>>40
車系だから違うよー
こっちも完成車からシバキたおされて正直キツイ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:15:31.292 ID:YyRFb+dR0.net

>>41
関東は良いかもな　あとはあの被災地現場も単価高いし
田舎は若い人いないし50〜60の人多いから　先があるのかなあ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:15:34.398 ID:qG2wvvq90.net

>>42
他人が稼いだ金を掠め取るというかうちが受注してきた仕事を投げてるわけだかちょっと違うかも
ただ経営者側に回ればそんな感じなんだろうけどさ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:17:08.964 ID:YyRFb+dR0.net

まあでも自営業なんてやるもんじゃないけどねー

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:17:24.196 ID:FyKTuh0r0.net

>>37
（●´3｀）ノ愛してる♥

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:17:53.145 ID:wT1Tp5OnK.net

月どれくらいもらってんの？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:18:44.819 ID:PfOfOgAq0.net

みんなで残業してるときに
この中で残業代とボーナス出る人手挙げて！ってやったら喧嘩はじまりそう。

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:18:48.605 ID:qG2wvvq90.net

>>48
額面40万＋出張手当みたいな感じ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:19:52.204 ID:YyRFb+dR0.net

>>48

25万　負け組だな　まあ30万の月が4か月ある

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:20:02.494 ID:qG2wvvq90.net

>>49
なんだかんだで管理系はみんなまともなんだ
なんだかんだで大卒とか転職とかで人は集めてる

だけど現場はなんだよ・・・って人が普通に要るから困るorz

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:20:15.688 ID:NSo9k+4/0.net

旭化成建材じゃないけど無理な仕事させると後で強烈なしっぺ返し喰らうからな
増税前に家なんて買うもんじゃない

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:21:13.481 ID:YyRFb+dR0.net

現場はかわりいくらでもいるしな　干された奴もいるし　死んだ奴もいるし
高齢化社会だけどね建築はｗｗｗ

大工さんがもう極端にいないから　若手がね・・・・

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:21:36.863 ID:AwVtJXST0.net

俺も車系だけど額面４０ももらえんぞ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:22:55.268 ID:qG2wvvq90.net

>>55
残業代で稼いでるからってのもあるし申請したら全額出るからね
車も勝ち負けがはっきりしてきたから今後はもっとはっきりすると思う

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:23:13.472 ID:YyRFb+dR0.net

>>53
それがどっこい　そういう時に限っていっぱい建って
仕事も無理難題がでるんだよ・・・・

営業はそれを断れないしな

クレーマーの現場にはよく当たったよ　仕事まかせておいて　何も言わず　完成したらやり直せって言う人間もいたし
俺は一人で数こなしてひいひい言ってストレスで太りましたよ　昼飯も食えないしな忙しくて

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:23:59.388 ID:YyRFb+dR0.net

>>55
建築は良いように使う連中が多いから
おいしい思いするのは経営者　上のメーカー社員

下請け社員はどこまで行っても簿給なのさ　給料上がっても

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:25:20.448 ID:AwVtJXST0.net

茄子年間６ヶ月だしそんな給料低くない気がしてたけど勘違いでした

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:25:58.311 ID:+dKp1ERRd.net

自動車系ってどこがおすすめ？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:26:48.434 ID:GQPUafmEa.net

大手は下請けいじめと管理だけのアホだらけ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:28:09.999 ID:qG2wvvq90.net

>>59
普通に考えたら多いんだ
他業界に比べたら恵まれてるから俺のだけ見てそう思ってはｲｸﾅｲ

>>60
トヨタ系でいいんでね？それかそれぞれトップ製品もってるところ
正直あんまおっきくない独立系は今後マジで厳しいと思う

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:29:30.694 ID:qG2wvvq90.net

>>61
正直殺しにかかってないだけまだいいと思う
また円高になってきたらそれこそいじめどころか殺しにかかるところもでてくるだろ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:29:58.785 ID:YyRFb+dR0.net

身体ならもう壊れたぜｗｗｗ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:31:48.602 ID:AwVtJXST0.net

仕入先の皆様、叩いてばかりですみません

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:32:28.955 ID:+dKp1ERRd.net

まだ叩かれてるうちはいいってこと？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:34:03.905 ID:qG2wvvq90.net

>>65
それ多分社内用語か系列で使ってるローカル用語だから使わない方がいいよ

>>66
設備引き上げられるより値下げ要請の方がまだいいと思うの

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:36:30.119 ID:dwdlZDII0.net

仕入れ先くらい普通に使うだろ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:36:41.782 ID:NSo9k+4/0.net

管理ばっかって言うけど結構大変なんだぜ。

下請けの担当者が変更点管理もせずに製法変えてたせいで
取引先で不良出まくってｳﾝ十億の損害が出たりする。

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:38:52.586 ID:qG2wvvq90.net

>>68
どっちかっていうと少ない気がする

>>69
だから正直少なくても設備関係は全部貸与か子宮にしちゃった方が楽
ちょっと信用がない相手にはなるたけ変更できないようにしちゃってる

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:44:28.919 ID:NSo9k+4/0.net

>>70
変更点ってのは設備だけじゃないからね
省エネのために室温の管理が緩くなってたり
いつの間にか使用する薬剤の仕入れ先が変わってたり
そもそも作業マニュアル自体が形骸化してたり

トヨタさんみたいなハイレベルな会社ならともかく
ガバナンスの効いてない会社でのカイゼン活動ってのは害悪でしかないわ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:45:55.208 ID:AwVtJXST0.net

>>67
仕入先くらいなら平気でしょ

変化点管理がきちんと出来てる会社は少ない

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:47:37.101 ID:qG2wvvq90.net

>>71
その中で手っ取り早く縛るなら設備
材料に関しては基本支給だよ、消耗材くらいは買ってもらってるが
さすがに作業マニュアルが形骸化していたらもうどうしようもないが

トヨタみたいなところ以外じゃカイゼンとか無理よ同意
結局人件費削るくらいしか効果的なもん出てこないし

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:52:10.799 ID:+dKp1ERRd.net

結局どこはいればいい？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:52:37.031 ID:AwVtJXST0.net

>>74
豊田本体

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/05(土) 23:52:40.959 ID:qG2wvvq90.net

>>74
公務員