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PCのサポセン勤務経験者だけど働いてみようと考えてる奴ちょっと来い

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:10:49.725 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
離職率は割と高い
給料は割りといい

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:12:41.053 ID:pGLf8zXT0XMAS.net
給料がいいのに離職率高いってことはやはり

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:14:19.093 ID:IujodrhmMXMAS.net
サポセン興味ある
全然スキルないけど

企業に赴いて複合プリンターとかの保守管理をするのもそれに当たる?

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:14:29.193 ID:kemghT400XMAS.net
中国人ONLY

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:15:48.792 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
知識が無いとダメかって言うと
知識の無い奴が8割近くを占めるから誰でも出来る。
さらにそのうちの半数が社会人としての資質すら備えていないという糞っぷり

>>2
お察しの通り。
でもクズのたまり場みたいな職場で仕事に対する責任なんかが欠如してて
身勝手な理屈で辞めていく人が多い。
自分がお客を怒らせるような対応してるのに「怒鳴られるのに疲れた」とかアホだと思う

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:18:02.811 ID:77hYPFTI0XMAS.net
「ワードで額縁を作りたい」
「インストロール」
「筆まめ」

ここらへんの言葉に激しい嫌悪感を持つ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:18:26.604 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>3
スキル無くても大丈夫だよ。
お前さんの希望しているのはサポセンではないkな。
メーカーの保守管理部門やプリンタのリース会社とかの業務かな。
もちろん訪問サポートなんかもあるけど、企業直営は少ないかな
民間の下請けばかりじゃなかろうか。

>>4
そういうサポセンあるよね。
オペレーターが「(日本語)ワカラナイ」とか言い出すwwww

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:20:30.165 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>6
持つらしいな。
俺はそういうお客様がいるから成立している業務だと思うので
嫌悪感を抱くのは筋違いだと思ってる。
ミクロソフトとか和むくらいの気持ちを持つ

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:21:59.535 ID:UM+Tkmlv0XMAS.net
スマホのサポセン募集は見るけどPCは中々見つからんな

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:23:22.082 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>8
完全じじい向けの年間有料サポートだからな
じじいの年賀状が完全にできるまで付き合う

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:24:25.849 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>9
最近はPCの需要も減ってるからね。
スマホやアンドロイド端末の需要が伸びてるよね。

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:26:24.624 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>10
年賀状シーズンはしょうがないね。
それを仕事にしてるんだから根気強くやるしかない。
労ってくれるお客さんもいるからそこにやりがいを見出す姿勢で乗り切れ

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:26:36.750 ID:IujodrhmMXMAS.net
>>7
なるほど
サポセンて所謂電話サポートがメイン?
遠隔で操作したりとか。

離職率が高い理由を詳しく頼む
あと、ステップアップするならどんな道があるんだろう

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:28:11.493 ID:7xDkmo/i0XMAS.net
>>4
DELLのコンシューマーサポートじゃないんだから…

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:28:23.801 ID:77hYPFTI0XMAS.net
まぁ俺の勤務してたところも海外の下請けに変わったけどな
PC98の頃が面白かったわ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:29:19.899 ID:ruPqs7JV0XMAS.net
「モザイクの消し方おしえてよ」

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:29:20.702 ID:wth82Ayn0XMAS.net
ナビダイヤルで繋ぐのやめてほしい

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:31:43.963 ID:77hYPFTI0XMAS.net
遠隔はVISTAの頃から導入したな 劇的に早くなった

電話で説明ができるようになった人間は大体どこの会社でもヘルプデスクになれる

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:32:26.752 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>13
そうだよ
離職率が高いのはいろんな理由がある。
電話するだけでお金になるって考えで就職右怒鳴られるとか聞いてないから辞める
ノルマが達成できなくて辛いから辞める
上司に怒られた(激怒)から辞める
上司に怒られた(軽い指導)から辞める
人と話すのが辛いから辞める

などなど、八割くらいは仕事に対しての姿勢じゃないって感じる内容


ステップアップは長く続けて丁寧な対応心がけてれば役職与えられたりするよ
あるいは知識があって特殊なトラブルも解決したりすれば評価は上がる
いずれも余裕のあるサポセンに限定される。
余裕が無いと優秀な人間は第一線で電話取らせて自転車操業状態になる。

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:32:35.750 ID:7xDkmo/i0XMAS.net
DELLのサポセンは良かったな、基本的に法人しか相手にしないし電話してくる案件がハード関係が多くて
ただDELLに文句言いたいのは電源関係に不備ありすぎ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:34:46.590 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>20
eマシン、コンパック、BTO、DELL、エプソン
安いマシンは電源とファンが本当に糞だと思う
暇つぶしに統計取ったことあるけど圧倒的にマシントラブルは電源死だったわ

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:36:24.789 ID:IujodrhmMXMAS.net
>>19
ノルマあるんだ?
昔コールセンターに居たけど、電話コミュニケーションって独特のストレスあるよなぁ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:37:27.773 ID:CarY1aLq0XMAS.net
サポセンのノルマってどんなんなの

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:37:59.887 ID:eUHUx4eKrXMAS.net
ぶっちゃけいくら貰ってんの

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:38:02.385 ID:77hYPFTI0XMAS.net
ウチは受け専だからノルマなんてなかったわ
それこそ2chか動画サイト見てタバコ吸いながら電話待ちしてた

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:38:12.326 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>14
とある携帯会社がお客さんに「(スマホの)電源の入れ方はPCサポセンに聞いてください」とか言っててワロタwwww
まだ同社製品なら調べて案内するかもしれんけど他社製品wwwwww
俺は泣いた

>>15
どんな仕事でも楽しいと思える仕事にめぐり合えるのは幸せだよね。

>>16
消せませんぜダンナ。

>>17
サポセンにもよるし部署にもよるけど
俺は他部署の事でも対応できるようにした。
ナビダイヤルはオペレーターが全業務を遂行できるようになれば
多くの場合不要になると思う。
担当部署での対応が必要なら電話転送すればいいしね

>>18
わかる。
ちゃんと仕事に向き合っていればスキルアップもするし
他の会社でも全然通用する技能が身につく。

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:41:26.281 ID:IujodrhmMXMAS.net
一日平均何件ぐらい電話取るの?

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:42:38.937 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>22
サポセンによるけどね。
なかなか会話がかみ合わないとストレスにはなると思うね。
俺は日本語が不自由なお客様の仰る事から
必死に答えを導くのが楽しかった。

>>23
一日の対応件数とか

>>24
会社にもよるけど概ね時給1000〜1800円

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:42:51.820 ID:7xDkmo/i0XMAS.net
>>16
「申し訳ございません◯◯様、私の専門外でなので詳しくは分かりかねますがインターネット等で色々と情報が載ってるみたいですね」

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:43:54.488 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>27
人による。
新人は12件、中堅16件、ベテラン18件
これくらいで設定されると思うけど
人によっては一日二件とかになることもある模様。

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:44:51.329 ID:eUHUx4eKrXMAS.net
対応件数って客次第なんだし絶対ノルマ達成ってのは難しくない?
サポセンにも営業とかあるの?

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:44:59.615 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>29
超言ってたww
特にサポ外の事は

まぁコルセンってぶっちゃけ楽だから他の仕事すると大変で仕方ない

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:44:59.623 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>29
俺ならこの対応は指導するかな。
メーカーとして答えていい解答じゃないからな。

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:47:26.444 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>31
難しいから達成できなくて辞めていく人もいるよ。
対応の品質も求められるしね。
人件費を捻出するくらいの業務をこなさないとね。
有償サポートでも一回2000円とかだとしても
担当者が二時間拘束されたら赤字だからね。

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:49:40.283 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>32
ずいぶんと緩いサポセンだったんだな
俺がいたところは厳しいところだったから
お前さん置いたサポセンみたいなのから流れてきた奴は
すぐに辞めてったな。
そもそも外部アクセスできるPCとか管理されてたしね。
お客様の個人情報流出のリスクとか考えたら
2chや動画見れるような状態にはできないよ。

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:54:37.075 ID:JU42Ppa90XMAS.net
>>34
どんなスキルあっても客次第では長時間拘束は仕方ないのに件数評価ってクソだわ
お年寄りのサポートなんて基礎知識全くない状態から説明しないといけない時あるのに

そう言うお年寄りこそサポートがいいと継続して購入してくれるいい顧客になるのに

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:55:24.598 ID:CarY1aLq0XMAS.net
自分も>>31みたいなこと思ってた、警察の検挙ノルマみたいなもんか
>>35
その厳しい職場に8割いる知識ない奴のレベルが知りたい
こいつ知識ないと思った時の話とか

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 09:57:38.628 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>35
メーカーも受ければ家電屋もうけるサポセン専門の下請けだったから人員が揃ってたんだよ そのかわり代わりがきかなかったけどな
勿論2chとかは別pcだよw

厳しくしなきゃいけないのはペーペーが入ってくるシステムだからだろ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:00:06.394 ID:77hYPFTI0XMAS.net
そういう意味ではIT人材派遣会社がサポセン下請けするのは人材的にも都合が良かったわ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:07:05.206 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>36
賛否両論だと思うけど、それは甘えだと思うよ。
新人が二時間掛かる案件でも俺が対応すれば5分で終わったりもする。
平均対応時間みたいな数字も出るんだけど、俺は数年間の勤務の中での
平均値が5分弱だった。もちろん、中には一時間や二時間掛かる案件もあったけどね。
時間が掛かるのは仕方のないことだけど、時間を必要としない案件で無駄に時間を使うから達成が出来ない。
決められているノルマも凄く甘いノルマなんだよ。
効率よく案内するよう心がければ常にノルマの二倍は達成できる。
おじいちゃんやおばあちゃんも送だけど全盲のお客様もいらっしゃる。
そういう案件はどうしても時間がかかるけど
普通の案件でささと対応していれば達成できる。
あと必死に頑張って達成できない案ら、達成してる奴が補うからいいんだよ。
ただ、達成できていないのに喫煙所で談笑したりする奴を見るのは正直不快だったね。

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:08:44.085 ID:x+scOuji0XMAS.net
サポート外のことをしつこく言ってくる馬鹿の撃退法教えて

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:10:38.399 ID:77hYPFTI0XMAS.net
いやサポセン程度でどんだけ気張ってんだよw

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:11:58.318 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>37
オペ「アンインストールってこのやり方で委員ですよね?」
ぼく「それショートカットの削除」

オペ「プロバイダーって何ですか」
ぼく「」

こんなレベルよ。

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:17:18.891 ID:hMLJDMrfaXMAS.net
BtoCの仕事は大変だな
俺は時給4000円でも無理だわ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:19:07.881 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>44
最終的な責任があるメーカーでない限りサポセンなんて糞楽だよ
BtoBのが大変だと感じる今日この頃

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:23:28.367 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>1が凄いやりがいを感じてるのはわかるが
それは単に仕事をし始めて少しして誰もが感じる中二病みたいなもんで視野が狭いだけ
サポセンからIT渉外までやってきたけど
サポセンなんて責任もなんも感じなくていい楽な仕事だよ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:23:49.679 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>38
企業向けサポート部署にいたときはスーパー暇だった。
遊ばないでぼーっとしてたけど

>>41
他社誘導する案ら他社の窓口の営業時間と電話番号はすぐに呼び出せるようにしておく。
あとお客さんのしたいことをしっかり聞いて他社誘導案件なのか自分が対応するべき案件かを考える。
その上で他社誘導が必要と判断したのなら自分が対応できないことをお詫び申し上げる。
そして窓口を紹介しつつ
「○○が××だとお伝え下さい。それですぐに五案愛して頂けると思います」と
他社に伝えるべき要点をまとめてあげる。
取るべき行動を示すことで行動に移してくれるしこうやて伝えてねってサポートすることで
電話したのが無駄じゃなかったことも理解してもらえる。
他社案件でも、他社に伝えるべきことをまとめることはサポートの範疇だと俺は思う。

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:24:04.877 ID:72Z7S4NndXMAS.net
サポセンこわい

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:24:44.065 ID:q/F6eOS/0XMAS.net
こういうスレよく見かけるけどサポセンに勤めてる奴って
パソコンの大先生と同じで教えたがりなの?

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:25:39.732 ID:AcTcqoVppXMAS.net
前にもスレ立ててたよね?

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:27:53.391 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>44
人によるって事になってくると思うの。

>>46
すまない、一応塾長やったり他の業務の経験も結構あるんだ。
その中で俺は仕事はどんあ仕事でもお金をもらう異常は真摯に向き合うことを身上としてる。
視野が狭いとはまた違うと思うよ。
あくまでも俺の考えで他人に強要するつもりはないけどな。
せめて給料分は働けってことくらいは思わせてくれよ。

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:28:32.472 ID:CarY1aLq0XMAS.net
>>43
自分もPC使いたての頃アンインストールのつもりで削除しようとしたらわざわざ注意が出て間違いに気付いて感謝したのを思い出した
ありがとう別にサポセンで働くわけじゃないけど無駄に安心したわ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:29:50.007 ID:JDNbl57I0XMAS.net
離職率ってかそんないつまでもあるとこじゃないんじゃ
バイトみたいなもんだろ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:30:01.725 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>48
そんなことないぞ!
アットホームな職場です()

>>49
暇なだけだよ。
あと教えたガリとか基本的にいないよ
そもそも教えるだけの知識持ってないしね

>>50
あるかもね

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:31:01.979 ID:l1wpMGDb0XMAS.net
サポセンじゃないけど
商品の場所聞いただけなのに
「サプライズゲスト」呼ばわりされて店内呼び出しやられたのは泣いたわ

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:31:04.898 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>53
バイトの延長みたいなもんで「一生やる仕事」じゃない

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:32:13.653 ID:P4uC8kHVMXMAS.net
サポセンとか池沼介護するみたいなもんだよな
自分の低脳棚に上げてオペレーターに発狂してくるんだから

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:34:50.395 ID:l1wpMGDb0XMAS.net
Microsoftをミクロソフト呼びするのはいいんじゃないかな
応用情報持ちだけど
俺もPhythonをフィトンって呼んでたし、テザリングをデザリングって呼んでたし

もしかしたら、Microsoft嫌いが皮肉ってミクロソフトってエロゲ会社みたいな名前でよんだのかもしれないし

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:34:59.250 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>52
正直、アンインストールも理解できていないオペレーターに対応されるお客様が不憫でならない。
お客様のほうが知識があるってパターンも多い。

お客様「この前で他A20って機種だけどBIOSの修正とか出てる?」
オペ「えっ?」
お客様「A20のBIOSの修正あるかな」
オペ「えっと、今日は何で困ってるんですか?」
お客様「いや、だからね。BIOSの修正があるかどうかだけ教えてくれればいいんだよ」
オペ「ご用件をお伺いしないと」
お客様「悪いけど他の人に代わってくれない?」

ぼく「」

>>53
コールセンターを流れてる人は多い。
他のコールセンターの話聞くのも面白い

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:37:47.418 ID:IujodrhmMXMAS.net
コールセンターから異職種への道ってある?
コルセンは潰しが効かない印象あるわ

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:40:05.967 ID:q9SHTfxd0XMAS.net
普段はサポセンwと罵ってる俺なんだけど
実際サポセンって問題解決率高いの?
そもそも言語が通じないでそのまま終わる印象が強すぎなんだけど

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:40:36.448 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>60
俺は大学のサークルが今でいうIT派遣の斡旋所でそこからサポセン→現地サポート→企業サポート→サーバー運営→BtoBシステム構築
みたいな感じだわ

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:42:32.532 ID:wth82Ayn0XMAS.net
>>61
結局解決できなくて
仕様なのであきらめてください
or
OSの再インストール
しか言われたことがない

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:44:15.494 ID:PoWY5IJb0XMAS.net
>>1の未経験者が怒鳴られたから辞めていくって気持ちも分かるけどさ
正直電話応対ってかなり難しいし、かなりの指導がないとまともな対応はできないと思う
俺は経験者だからできるけど、未経験者はしっかりした研修制度ないと辞めていってもしょうがないかと

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:46:10.463 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>55
きっと加山雄三とか来店したんだよ

>>56
そうだな、俺ももう辞めたし

>>57
でも、それが業務だからね。仕方ないね

>>58
高齢者の方にミクロソフト愛好者は多い

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:47:50.595 ID:JU42Ppa90XMAS.net
>>40
対応が難しい案件、時間はかかったが顧客が凄く満足した案件については件数とは別に
評価してあげて欲しいわ
時間かかるとノルマ達成しにくくなる環境は初期化連呼になってしまいそう

俺が働いてみたいってより利用者視線になってるな

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:50:03.404 ID:77hYPFTI0XMAS.net
>>63
結局ネットで解決法乗ってないor直近でそういう事例が多発してない→再インスコしかないかな

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:51:18.461 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>60
うーん、あんまりないんじゃないかな。
俺も今の仕事はコルセン全く関係ないし。
電話対応は凄く丁寧尾か言われるけどさ。

>>61
これも対応している人間によるし
何を持って解決とするかにもよる。

>>64
これは俺もずっと主張してた。
研修中に辞める人もいるからなんとも言えないけどね。

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:57:52.716 ID:ZBAHtboN0XMAS.net
>>66
お前さんの言うとおり
実際初期化に持ってく奴が多い。
でも実はこれが悪手で初期化しても直らない(ルーターが壊れてた)ことも想定していないから
大クレームになったりする。
あと初期化のリスク説明は義務付けされてるけど面倒だから説明しないとかいうのも多い。
んで写真とかが消えてお客様が大激怒
オペ「初期化って言ってるんだからデータ消えるの分かるでしょw」

この開き直りっぷりである。

本当は対応の効率化をしていけば短期解決で満足度も上がるんだよ。
あとお客様から評価をしてもらえてもセンターから評価をされるとは限らない。
品質管理チームと中のいい奴だけが「高品質」の対応をしているからね。

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/12/25(金) 10:58:01.460 ID:77hYPFTI0XMAS.net
一番いいのは電話がかかってない時間帯に如何にPHPとか修得するかじゃない?
ウチのコルセンの人間は何かしら副業的な意味合いで働いてた人多いな シフトも自由だったし

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