バトル漫画の「強さの数値化」ってどうよ？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:31:08.974 ID:geNb84Mb0.net

分かりやすいとは思うけど
それまで自由にやってたキャラクター達が数字の優劣に一喜一憂するようになるのはなんだかなぁ

個人的にはこんな感じ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:31:44.109 ID:C1d6j9s0a.net

どうせインフレするからいらない

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:32:06.380 ID:jMEYDOfI0.net

ABCはまだわかる
数値はインフレしまくり

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:32:06.523 ID:wIUd4ynC0.net

インフレしなければいい

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:32:37.348 ID:MGaJO2v50.net

ワンピースの道力とかいう黒歴史

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:32:56.994 ID:4dcQbSq6a.net

強い弱いより相性の問題で主人公達が苦戦するとかの方がいい
ジョジョとか

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:33:24.410 ID:sCC6+kIB0.net

大罪の悪口はやめろよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:33:25.812 ID:12urjuhQd.net

俺は好き

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:33:57.017 ID:XUArBJ6Va.net

トリコのココとかな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:33:59.846 ID:geNb84Mb0.net

>>5
あれは完全にCP9の強さランキングを明確するためだけの設定だったな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:35:00.591 ID:C1d6j9s0a.net

>>6
ボス以外は相性の差だもんな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:35:01.729 ID:4LT4emli0.net

キン肉マンの95万パワーしばり

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:35:39.345 ID:Yi8RxXLO0.net

戦いの最中に数値が変わるから意味ないよね

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:36:09.375 ID:UMCn4M1/0.net

最後まで最強だったハオ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:36:43.954 ID:1DtKn17n0.net

どうせピンチになったら激変するんだしいらんよな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:36:53.028 ID:geNb84Mb0.net

>>7
最初数千ぐらいだったのがもう五万とか六万とか出てきてるな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:37:08.051 ID:E5UdIGeK0.net

あれほとんどあてにならない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:37:44.919 ID:DVsb16Jq0.net

お前はトリコ？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:37:50.415 ID:geNb84Mb0.net

>>12
火事場のクソ力にン千万になるけどな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:38:02.618 ID:QG8EY0M/0.net

最後母ちゃんにビンタされて終わるならいいよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:38:03.504 ID:KDDvgoh90.net

それをくつがえして驚きを演出とするのでも安っぽいのに
その数値のままの結果になるやつはもうアホとしか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:38:27.818 ID:uOKlU9BR0.net

２年位で連載を終える作品ならありなんだけど
５年以上続くと例外なく仇になる

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:38:34.431 ID:rwKI3de20.net

作中で表示されてる時はウッヒョーってなるけど外部で冷静に話題になると糞システムだなぁと思う

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:38:37.800 ID:MAF7vAnN0.net

覚醒すると数値が一気にアップ！(´∀｀)ｱｫｵｵｵｵｵｵ!!!!!!!

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:38:43.487 ID:wIUd4ynC0.net

登場キャラが最初から最後まで決まっていて
強さの数値も決まっているなら何も問題無いんだよな
後付けで数値出すわ敵キャラも出すわでインフレせざるを得ない状況に成っちゃう

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:39:53.613 ID:HG9qq3Ofp.net

超人パワーは生まれつきで一生変わらないって設定なのに
95万のまま最終的に一億とかの奴と戦ってたキン肉マンはすげぇわ

マンキンですら修行で巫力底上げしてたのに

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:40:00.726 ID:kDdTTh7Lr.net

みんなドラゴンボールのパクり

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:40:10.528 ID:T19qWGDAM.net

話を続ける以上インフレは仕方ないけど数値化することで前の章が陳腐に感じちゃうのが問題

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:40:55.521 ID:SDDIR1f50.net

幼女が戦うアニメ
ランク3桁台！？！？とか言うとったのに

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:41:03.950 ID:geNb84Mb0.net

>>17
俺は逆に一度数字がつくと
並大抵のことじゃランキング変動は起こらなくなるなるという印象だわ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:41:20.290 ID:8dRhr8MN0.net

お前らさぁ〜、生ぬるいやり取りばかりしてるけど本気でバトルしたくないの？まあ無いか^^;（爆汗）ｗ
来いよ^＾ID:0duHQ3Isな、俺は。相手してやっからｗ

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1437237509/

てかお前ら画面の前で白目むいて震えるサマがもう見えるんだけどヤバいってそれｗ^^;
開始の合図は、「BFIJゴッキー」な^^到着したらそれ打てよ。やばい今から楽しみだわお前らが泣き崩れるサマｗｗｗ
だってもう結果見えてんじゃんｗ「きますた」とか言うだけでたいしたこともできず逃げるサマがよｗ楽しみだわｗｗｗ
わかったわかった、じゃあこうしてやるわｗ　俺に勝ったらじゃあ、WEBマネーでもやるわｗ　そうでもしないと腰抜かして来れないだろｗ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:42:39.654 ID:geNb84Mb0.net

>>25
数字の上昇を抑え目にすればいいんだろうけど
戦闘力10000のボスを倒した！次の敵は10500だ！じゃやっぱ盛り上がらないんだろうな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:42:50.109 ID:iMHIfNu40.net

トリコのココのフルコースよくネタにしているけどあれってココが毒使いである事が原因じゃね？
毒使わないとレベル高いの捕獲できないけど毒使うと食材に適さないのが原因なだけじゃないとマジレス

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:44:02.986 ID:+hEH6jB10.net

結局相性とか環境とかで数値関係なくなるから一話だけギャグ的に絡んでくるぐらいでOK

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:45:39.760 ID:geNb84Mb0.net

>>28
マジュニアまでのDB世界はサイバイマンで無双できちゃうってのはあんまりだよな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:45:50.163 ID:DIhCVrXm0.net

WガンダムのAPは地味にインフレしてないという現実
リーオーが優秀なのも納得

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:47:33.010 ID:kJSmPk050.net

数字に頼らず演出で強そうに見せて欲しい

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:47:50.148 ID:B+3qtcjS0.net

ワンピースの賞金は強さとか関係ないけど」一定の指標になるから
上手いことやってると思う

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:48:16.642 ID:nzB5zJzDK.net

>>33
デビルオロチにビビってたから弱いのは明白
フルコースのショボさは弱いのが理由だよ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:51:19.742 ID:geNb84Mb0.net

>>37
なかなか難しいんだろうなあ
Aは岩を粉砕した、Bは地面にクレーターを作った、さあどっちが強いでしょう？といわれても判断むずいけど
Aは強さ100、Bは強さ500、だとすぐ分かる

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:51:47.581 ID:hCOeooFlH.net

自称みたいなもんだから当てにならなすぎる
実は勇者の血を引いておりどうたらこうたらとか何でもありだし

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:52:52.561 ID:RpwoSMoY0.net

>>33
ネオトマト(笑)

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:54:06.011 ID:geNb84Mb0.net

>>38
あくまで危険度だからな
ただし賞金額自体は順調にインフレしてってるけど

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:54:42.875 ID:csLad3p60.net

あんまり極端にインフレしないので初期登場キャラとかも普通に善戦するレベルなら好き
例えば作中最強の強敵が戦闘力？1000ぐらいで、主人公の最大値が850くらいで、初期の敵が200くらいとか
つまり集団戦闘になって正面でぶつかると初期の敵×５でラスボスに勝っちゃうくらいのパワーバランス

その上で頭脳戦とか戦略で圧倒的な差がでるので、初期の敵でもやり方次第ではラスボスを倒せるような力関係

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:56:10.212 ID:TE76kfqLK.net

負けたから弱い
修行したけど負けたから強くなってない

みたいなバカの理屈にストップをかけるには良いと思う

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:57:47.395 ID:geNb84Mb0.net

>>44
初期キャラが最終決戦にもついてけるバランスってのは俺も好き

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:58:33.672 ID:2bAK8M1V0.net

>>43ルフィが１億辺りまでは強さに比重が寄った賞金の上がり方したからね
危険度＝強さと見るやつが出てくるのもしゃーない

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 14:59:17.815 ID:66XviBpa0.net

そう考えるとドラゴンボールのスカウター壊れるのは良い表現だったな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:03:33.575 ID:AMNhDV7Q0.net

言うてドラゴンボールも100万までしか本編じゃ明言してないし、それまでほとんど戦闘描写の無いフリーザの強さを最高に演出できてるし、かなり上手く扱えてると思う

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:03:57.899 ID:geNb84Mb0.net

>>47
純粋な戦闘能力はカスだけど思想とかがヤバすぎて億クラスなんてキャラがいればいいのになーとは思う

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:06:26.312 ID:geNb84Mb0.net

>>48-49
億とか兆になってたら絶対興ざめしてたもんな
早めに使わなくなって正解だったと思う

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:08:33.074 ID:AMNhDV7Q0.net

>>50
ロビンの子供時代とか
ちょっと違うけど七武海バギーも評価点は組織力だろうな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:08:48.479 ID:94P6zotB0.net

指数表記使えよ・・・

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:09:33.194 ID:2bAK8M1V0.net

>>50オハラの生き残りのロビンですら７０００万だったからなあ・・・
世界の成り立ちについて知ってるやつくらいじゃないと億超えられないんじゃねーか
それに戦闘力カスだったら相当な額になる前に大将が動いて捕まえるだろうし
やっぱ高額になるやつはある程度は戦闘力あって当たり前なんだよな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:10:52.875 ID:H5F9Wbftd.net

インフレするイメージ
七つの大罪最近数値化したのに早速インフレしててわろたわ
主人公達七つの大罪闘級3500
今の敵40000、最後の七つの大罪55000

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:16:10.615 ID:IJ8tP+Qfp.net

嫌いじゃないけど数字に出ない強さがあったり実は数字の変動を追えてなかったりする展開もあると良いよね
気円斬とか

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:18:02.169 ID:geNb84Mb0.net

>>54
「絶対的な強さの指標じゃないけどある程度強くないと高額懸賞金がつくような事態にはならないよ」
ってのがワンピ賞金の結論というかそういうものとして見るべしってところなのかな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:19:35.405 ID:geNb84Mb0.net

>>55
一応パラメータを３つに分けてたけど（武力だとか精神力だとかの合計が闘級）
正直あんま関係ないよなあれ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:20:01.327 ID:wjiVkTp9d.net

なんでクロコダイルは七武海になれたの？？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:21:13.349 ID:TiifjQT+0.net

1億パワーを投げ飛ばす100万パワー未満の力士

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:21:21.896 ID:AnffYBX7r.net

捕獲レベル8のガララワニ程度に割りに合わないとか言ってたトリコ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:23:24.946 ID:AMNhDV7Q0.net

リーダー伝たけしのガッツ島編だと、けっこう上手く数値化を操ってたんだけどな
本編にガッツリ食い込んだ設定としてはやっぱり数値化を使いこなすのは難しいだろうな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:25:03.508 ID:2bAK8M1V0.net

>>59バロックワークスなんて大組織作れるくらいだし行動起こす前に目つけられたんじゃね

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:26:27.644 ID:QYvUViTUa.net

「描写的に同じくらいの実力だけど数字で見るとどっちかの方が若干上」っていうのすき

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:26:32.787 ID:geNb84Mb0.net

>>61
だけど数字が小さかった時のが絶対面白かった

四獣（レベル500ぐらい）がテリーとかにかつての強敵の面影を見るシーンとかベタだけど燃えたのに
レベル500なんてグルメ界じゃまさに下位もいいとこだという…

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:27:06.213 ID:ZwkY666oa.net

ランクは好き

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:27:54.371 ID:rwKI3de20.net

ランクいいよな一桁の絶望感がやばかったりすると燃える

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:28:16.212 ID:geNb84Mb0.net

>>62
ガッツ島編面白かったわ
一種の番外編みたいな雰囲気だったのもよかったんだろうな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:28:32.895 ID:UMCn4M1/0.net

なに？ランクを持たないならランクは0ではないのか！？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:29:48.569 ID:ta0B892L0.net

ガッツ島編は栗本さんがいたからインフレにはならなかった

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:30:27.240 ID:geNb84Mb0.net

>>64
分かる
同じぐらいの実力の二人が「980と1010」みたいなの好き
「1000と1000」だとこいつ分かってねーなーと思っちゃう

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:30:59.958 ID:7WDvBCJd0.net

なんか順列が固定されるし明らかな格上に勝ってもご都合感出るしであんまいい印象ねえな
インフレ合戦が約束されたようなもんでもあるし

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:32:34.975 ID:uSRd04lX0.net

前の章で自称神だとかのなんだかよくわからないけど強い奴に勝ったのに
次の章でパンピーに毛が生えた程度の連中に油断して負けたりする展開好き

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:32:48.946 ID:H+k/UppfM.net

>>59
スナスナの実という周りは水だらけの海で海賊やるには
完全に外れの実を食べてしまったにも関わらず
頑張ったからな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:34:10.639 ID:geNb84Mb0.net

>>66
ランクって深道ランキングとかマーズランキングとかヒーローランキングとかのことでいいのかな

本当は実力上位なのにわざと下位にいる奴もお約束だよな
あと一位はなかなか出てこない

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:35:14.418 ID:ZwkY666oa.net

>>75
それでいい
問題は主人公が高ランクになるとマンネリ化することだな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:36:32.632 ID:+yuFCg9E0.net

ランク付けは味方側より敵側の方がなんか熱いわ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:36:55.142 ID:eOGE+g1g0.net

どうせネット上の強さ議論とかで
A級だのB級だの不等号だのでお前らが格付けするんだから
数値化しようがしまいが同じだろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:37:12.234 ID:5ZS3XGIm0.net

みんなステータス好きやしなあ
数字書いとけばあとはアスペが勝手に盛り上がってくれるし


なお作者は無視してお話の都合で優劣付ける模様

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:37:52.079 ID:eOGE+g1g0.net

>>79
作者の匙加減一つでどうにでも転ぶわな

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:37:47.432 ID:rwKI3de20.net

fateやらジョジョのステの飾り具合はぱねぇ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:38:43.867 ID:Izj0i8r40.net

ワートリとかジョジョの感じのがすき

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:39:25.698 ID:ZwkY666oa.net

キルラキルの極制服とかほんと熱い
最後の四天王？の変身シーンは涙出たわ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:39:32.654 ID:geNb84Mb0.net

>>72
うまくやんないと
数値の上下通り勝つ→結局数値かよ
下剋上する→数値の意味ないじゃん
という詰み状態だわな

基本的に数値は絶対でまれに下剋上が起こるぐらいのバランスが理想なんだろうけど
（ただしこれも下剋上起こした側が単に数値で上回ってただけというオチがあったりする）

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:40:41.689 ID:geNb84Mb0.net

>>73
調子こいた主人公が格下に泥つけられて反省する展開は俺も好き

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:41:30.577 ID:a23XhW5T0.net

意図的にインフレさせたい時は数値使ったほうがいいの？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:41:50.769 ID:YsuoL3IN0.net

でもこのシステムのおかげで　ヤムチャさんが毎回死ななくてもよくなったんやで

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:43:47.759 ID:geNb84Mb0.net

>>76
ランキング物は主人公が下位から駆け上がっていくとこが一番面白いよな

トーナメント物は誰が勝つか分からない１〜２回戦あたりが一番面白いのと似てる

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:44:16.125 ID:HsNEdUatr.net

ランク付けは好き

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:44:34.670 ID:eOGE+g1g0.net

>>73
強敵を接戦で倒した後の章で
以前なら苦戦するレベルの相手に圧勝して読者に強さを認識させるパターンもあるな
バガボンドの吉岡弟とか

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:44:36.840 ID:+q3u8OGfa.net

>>29
ブラックブレットかな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:45:39.881 ID:KAQN4lG8d.net

刃牙すげー

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:46:27.696 ID:jUvuR2d+0.net

ステータスではどうにもならない謎パワーのほうが重要になってくる
ジョジョとか幽白の仙水編みたいな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:47:13.595 ID:tlRiOYXD0.net

数値化やランク付けが猛威をふるう
↓
数値もランクも低いのに無双するサイタマみたいな奴が現れてインフレ鎮火

この流れをうまくやってる漫画は評価高い

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:47:15.615 ID:geNb84Mb0.net

>>86
前の敵はビルを壊したから今度の敵は町を壊そう！次は…島を消そう！次は…
なんてことはやらずに済むな

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:47:21.242 ID:1ADps0D+a.net

数値で見られるのなんて所詮は出力だから戦い方で覆るくらいがいい

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:49:19.950 ID:kas1nxYk0.net

ドラゴンボールのパクリだなって思う

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:50:34.552 ID:geNb84Mb0.net

>>93
ただ謎パワー同士の戦いになってくると
その謎パワー同士でも優劣が出てきたりするんだよな

A「俺の能力は敵を操る能力だ！」
B「お前の謎パワーは俺より低いから俺を操ることはできない」
A「なにっ！」

みたいな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:52:43.051 ID:H+k/UppfM.net

>>98
謎パワーってのはジョジョで言う『覚悟』や『凄み』みたいなのを言ってるんじゃないか？

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:53:32.853 ID:a23XhW5T0.net

>>95
なるほど
大規模破壊描写をしたい場合は数値使わなくてもいいかな

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:53:47.526 ID:PUQtuEj+0.net

スカウターかな？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:54:01.110 ID:kas1nxYk0.net

大抵前のボスがクソ雑魚ナメクジになるから好きじゃない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:55:07.187 ID:eOGE+g1g0.net

>>97
強さの数値化は鉄腕アトムからある
DBはキン肉マンあたりの影響を受けてる

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:57:12.191 ID:Zyb5UTAH0.net

ガッツ島は面白かったけどな

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:58:44.018 ID:geNb84Mb0.net

>>96
戦い方で地力の差を覆す展開は熱いな

ただしいわゆる強キャラは大抵戦い方も上手いという…

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:59:04.390 ID:AMNhDV7Q0.net

>>104
ラスボス戦前に急に戦闘力が3倍になる展開大好き

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 15:59:45.755 ID:l5pf+Iw50.net

シャーマンキングがメタな批判をしてた

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:01:59.687 ID:geNb84Mb0.net

>>99
ようするに精神力みたいな？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:02:25.532 ID:M/cm0Lbn0.net

>>107
巫力低くても霊力高ければ勝つよ！　とか言い出した記憶しかない

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:02:46.641 ID:geNb84Mb0.net

>>102
数値がはっきりしてなきゃ昔の敵が（そのままの強さで）今でも通用するって描写はできるけど
数値がはっきりしてるとそうもいかんからな
そのボスも修行して追いついたことにしなきゃならない

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:04:24.926 ID:H+k/UppfM.net

主人公は戦闘の才能かあるわけでもなく
ブラックトリガーを持ってるわけでもないワートリが良い

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:04:24.600 ID:Zyb5UTAH0.net

>>107
ハオどうあがいても届かない巫力で絶望感より逆に笑ったわ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:08:45.704 ID:UMCn4M1/0.net

>>107
一般人がガチ武装して軍艦で殴り込みとかやってたよな？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:09:45.108 ID:RDF9Wpig0.net

そう考えたらジョジョは凄いな
だって全部のラスボスが全員戦っても接戦になるだろうし
最初の部の方のカーズが優勢になるっていうね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:09:51.061 ID:7WDvBCJd0.net

それでも壊滅させるからなハオ様
衛星砲も弾き返すし
なお花組

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:11:49.408 ID:csLad3p60.net

>>84
数値はあくまで数値の話であって
実際の戦闘能力能力とは異なるという

例えば魔法力トータル100ある魔術師の敵が出てきて魔法力30の主人公を圧倒するけど
敵が10づつの出力なのに対して、主人公が一気に20の魔法力をアウトプットするスキルを持ってて
一撃必殺能力で戦略勝ちするとかどうか

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:13:48.977 ID:UMCn4M1/0.net

>>115
そんで結論が寝込み襲おうぜとか説得しようぜだからな

少年マンガ誌でやろうとしたらそりゃ打ち切られるよな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:13:58.862 ID:geNb84Mb0.net

>>113
まん太のグループの兵士たちが重火器でシャーマン相手に無双してたのはすごい展開だったな
能力バトルじゃ重火器なんて普通かませなのに

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:15:34.835 ID:kM3I9G8Ha.net

ワンピースは道力より前から懸賞金って言う数値あったから

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:20:12.670 ID:eOGE+g1g0.net

「クロコダイルはよく七武海に入れたな」とか思ってしまう

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:22:57.496 ID:csLad3p60.net

>>118
ただただ無双する能力ものって好きじゃないな
なんか代償というか、制約、条件の下での無双がいい
それ以外なら近代兵器も十分に渡り合えるような

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:23:01.188 ID:UMCn4M1/0.net

>>118
あれ本当にすき
上位のシャーマンが普通に重火器相手に上手いことやるのも含めて

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:23:09.175 ID:geNb84Mb0.net

>>116
MP10000あるけど弱い魔法しか使えませーん！みたいなやつね
トリコでも一時期カロリーなんてのがあったな

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:24:40.516 ID:H+k/UppfM.net

>>120
賞金額が強さじゃなく世界政府への脅威度によって決まるように
七武海も強さじゃなく有名度で決まるんだと思う

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:24:45.553 ID:7WDvBCJd0.net

また兵器にボロ負けした理由が対シャーマンに特化した結果ってのがいいよな
霊的優位性を確保した結果、物理がお留守になったという

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:26:02.183 ID:BivQCd170.net

強さの数値なんて、二刀流で二倍のジャンプで3倍の回転ですぐ12倍になるんだから
あんまり気にしちゃダメだ。

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:26:32.677 ID:geNb84Mb0.net

>>120
クロコダイルの8000万って初出の時は「さすが七武海！たけえ！」だったのに
今や「懸賞金低い＝弱いとは限らない」の好例になってるもんな

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:28:36.568 ID:geNb84Mb0.net

>>126
あの理論正直嫌いじゃなかったりする
あとあそこでツノ折ってたからキン肉マンが助かったってのはすげえ熱い

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:32:06.477 ID:UMCn4M1/0.net

>>125
切嗣「およそシャーマンという生き物の最大の弱点は、その驕慢による油断にある。」

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/12/31(木) 16:35:41.607 ID:geNb84Mb0.net

>>125
ゲロの「気で相手を探るのに慣れすぎたな」とか
比古の「読みの速さに頼りすぎ」とか
今まで有効だった戦術が仇になる展開っていいよな