実は古代に現代人以上の文明があった説←これ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:52:12.957 ID:CdH0pHMZ0.net

ワクワクすっぞ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:52:32.830 ID:SQN/k2ui0.net

ロマン

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:53:11.259 ID:905JQ2F50.net

モヘンジョダロ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:55:27.809 ID:crHXEbx70.net

雨が降らないと生贄をささげる文明が現代より優れているわけがない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:55:56.944 ID:Mfyb4IAj0.net

すごいわかる

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:56:54.550 ID:iPF7UUwN0.net

現代では生贄を捧げることでより強いモンスターを召喚できるからね

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:57:13.044 ID:dvdMTeW4a.net

ティラノサウルスとか数百万年ギャオギャオやってたのになんで文明築けなかったんだよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:57:54.415 ID:CdH0pHMZ0.net

>>7
数百万年ギャオギャオやってるような奴らだからだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:58:22.556 ID:l8nRICCW0.net

>>4
自分のちっぽけなイライラを解決するために
ゴシップ祭りを不満の捌け口にするお前らが言っちゃダメじゃんｗ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:58:55.562 ID:CdH0pHMZ0.net

>>4
いやだから今見つかってる古代人とは別のがいたって話だろ
それが戦争で跡形もなく滅んだかもしれないとかそういう話をしてるっちゅーに

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:59:37.328 ID:D/TAEIDH0.net

せめて完全腐食処理されたボールペンの一個でも出てきてくれないとちょっと無理がある

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 18:59:55.808 ID:905JQ2F50.net

文明があったとしてその確たる形跡が見つからないのは有り得ない

今、人間が滅んでも数千年後から数万年経っても何かしら形跡は残るでしょ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:01:16.598 ID:SA/5NX7Zp.net

現代より優れた技術と言っても別にコンピュータ関連とは限らないよな
人体の能力を今より使いこなせてたかもしれないし
今でいう超能力者とか普通に居たかもしれない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:01:55.864 ID:l8nRICCW0.net

そういや、古代神話の神々は実は超古代文明の住人、
英雄だったって説を聞いたことがあるな

文明のレベルが既知の古代文明のそれとは
けた違いだったから未開な古代人に神として崇められたという説

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:02:02.143 ID:CdH0pHMZ0.net

>>11-12
オーパーツは色々見つかってるやん
解明されてるのもあるけど謎のままのも多い

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:02:19.926 ID:53cCDhhHM.net

地上はともかく、月や軌道上に何の痕跡もない時点でお察し

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:02:46.224 ID:SQN/k2ui0.net

まぁ例えばいったん発動したらスイッチ切るまで見ることも触ることも出来ない物体
なんてものを創っていた場合
それが現代でも作動しっぱなしなんて可能性もあったりなかったりするわけで

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:03:06.065 ID:PYd84eU/p.net

>>15
謎のままのを挙げてどうぞ(決意)

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:03:13.955 ID:cnSAq+eOd.net

そんものありましぇぇぇんｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:04:38.517 ID:l8nRICCW0.net

現代人の文明よりはるかに先を進んでるから
現代人による観測を誤魔化すことなど造作もないという可能性が

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:05:33.796 ID:FQ+Jp6HYp.net

なんで誤魔化す必要があるのか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:05:52.128 ID:HMMLPIOX0.net

>>15
オーパーツって未確認飛行物体と似てるな
未確認飛行物体は確実に存在するけどそれが宇宙人の乗り物かどうかはまだ別の話

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:06:04.321 ID:9WWawtz0a.net

オーパーツって偶然現代の物に似ているってだけでしょ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:06:27.647 ID:CdH0pHMZ0.net

>>18
ロシアで見つかったボルト

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:07:09.821 ID:Gt7sU4wr0.net ?2BP(1050)

せめて人類じゃなければ信用できる

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:07:21.982 ID:SQN/k2ui0.net

>>16
ブ、ブラックナイトサテライトちゃんがいるし！

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:07:27.302 ID:l8nRICCW0.net

>>21
お前らもプライバシーがネットとかに晒されたりしたら嫌だろ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:07:37.303 ID:crHXEbx70.net

>>10
文明が優れているのに戦争で滅ぶってどういうことだよ
火縄銃程度で革命が起こるんだぞ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:08:11.996 ID:CdH0pHMZ0.net

というかもし現代より進んでいる文明なら
少なからず核爆弾より高威力な武器があるわけで
それで我々が想像する以上に跡形もなく消し飛んでるかもやん

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:08:50.338 ID:ibrHm5Wm0.net

>>28
頭悪すぎだろ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:09:00.822 ID:VUl0dYsxd.net

クロノトリガースレかな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:09:31.765 ID:v2XOuk9R0.net

>>7-8のテンションに草

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:09:35.963 ID:HMMLPIOX0.net

これだけ地質学とかねっとり研究されてて全く見つかってない時点でねぇ
遺物を全く残さない文明なんてあるの？っていう

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:09:36.873 ID:9WWawtz0a.net

>>28
どうせ>>1はモヘンジョダロで見つかったガラスの破片は原爆で投下されたときに出来たものだってヨタ話信じてるクチでしょ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:10:04.052 ID:FQ+Jp6HYp.net

>>27
そんな都合よくプライバシー残すものだけ不可視化して不可視化してないものは全部壊れたってこと？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:10:17.140 ID:dvdMTeW4a.net

>>8
逆に人類ニ万年で変わりすぎだろ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:11:27.405 ID:peEVI6Th0.net

アトランティスが地球捨てて大陸ごと飛び去った話好き
ありえんがｗ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:12:17.387 ID:Jl3PUZ2a0.net

博士ちゃんねるでも見よう

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:12:52.570 ID:CdH0pHMZ0.net

>>28
意味が分からん
文明が発達しても戦争は起こるだろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:13:57.391 ID:crHXEbx70.net

>>34
ガラスくらいなら偶然の産物でできてもおかしくない（過冷却すればできる）
てか、どうせ調査員が落としたんだろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:14:04.436 ID:oIgKUM3J0.net

スレタイって一応歴史上実在したことなんだよな
古代ローマの科学技術が結構進んでたんだがキリスト教の蔓延で一旦完全に忘れ去られて
ある時代からローマの科学技術を再現するのに労力全振りした時代が
もちろん今の時代と比べるとウンコだが

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:15:53.132 ID:Xpy6Ek9X0.net

>>40
そもそもガラスが出たって言うのがガセ

43 ： ◆SUISEImM0U ：2016/01/17(日) 19:16:00.963 ID:iRchlMUmM.net

アトランティスとかムーとかいいよね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:16:32.094 ID:GFcLxu+P0.net

地球が一度コテンパンに滅びてから、すごく高度な技術でもう一度再生した結果が今の歴史かもしれないし
なんなら地球自体別惑星の文明によってテラフォーミングされた結果なのかも
高度な文明ってやつの上限が無い以上、空想ならいくらでも広げられるよね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:16:45.016 ID:NwuDH9XH0.net

>>43
アトランティスはまだしもムー大陸は・・・

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:16:57.089 ID:crHXEbx7H.net

>>39
文明が優れる→生活の安定する人の数が増える→人口が増える→文明が広がる
逆に、文明が優れても人の数が増えなければ文明を理解していたとはいいがたい

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:16:57.668 ID:GupNsPkd0.net

プレデターが負けた場合は一旦文明が無に帰される

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:17:49.167 ID:CdH0pHMZ0.net

>>46
それで戦争で滅ばないのとどう関係あるの？
文明が発達すれば発達するほど
武器の規模と破壊力も増すけど

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:18:02.336 ID:9WWawtz0a.net

>>41
古代ローマ時代の一日の平均移動距離を越えられたのは産業革命後の鉄道まで待たなければならないってやつだっけ？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:18:19.417 ID:vWn+9O+nE.net

特命リサーチまた見たい

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:18:19.750 ID:CIWk+2s20.net

アンティキティラ島の機械とか
あれがそのまま発展したら歯車式コンピューターが普及したのかな
大きさの問題があるからそうでもないか

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:18:33.884 ID:cnSAq+eOd.net

なるほど
俺は神の生まれ変わりでおまえらは俺の操り人形という可能性もあるわけか

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:18:43.233 ID:rrjUm8d00.net

現代よりも遥かに進んでいる(という設定の)文明を
現代の常識で考察しようとしても限界がある

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:19:54.157 ID:vPMWwaCU0.net

>>34
ああいうのってオカルト好きが勝手にガラス質の石を撒いたりしてるケースもあるらしいな
オカルト好きってこうやって捏造するから嫌いなんだよ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:20:50.144 ID:U79rXFkb0.net

人の指の化石
人の靴の足形の化石
金槌の化石
人に踏み潰された三葉虫の化石

これ本当にみつかんたんやろ！？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:21:28.398 ID:KHZybUUt0.net

地球外生命体が恐竜時代を終わらせて原人を地球に放逐した

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:22:30.311 ID:crHXEbx70.net

>>48
大国化するので一度の攻撃で跡形もなく消え去る可能性が非常に低くなる
もちろんゼロとは言い切れないが、それを言い出したら宇宙人の侵攻とかまで考えないといけなくなる

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:22:41.570 ID:dvdMTeW4a.net

>>54
ミステリーサークルとかな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:24:02.135 ID:vPMWwaCU0.net

>>58
ミステリーサークル自体はただのいたずら、問題はこれを
「人間の技術じゃ作ることは不可能」とか言い出したオカルティスト達

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:24:14.456 ID:CdH0pHMZ0.net

>>57
今の最大の核爆弾でもお互いで打ち合えばかなりの崩壊を産むんじゃないの？
核爆弾は銃や普通の爆弾とは規格外の破壊兵器だけど
そのまた上の核を越える規格外の破壊兵器が出てもおかしくないだろ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:24:46.041 ID:dvdMTeW4a.net

>>57
普通大量絶滅は大型の隕石からだろう

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:26:35.231 ID:ESQaLlLs0.net

実は数限りなく発見されているんだが
某財団によって隠匿されている説
冷戦があったし隠し続けるのは厳しいか…

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:27:19.525 ID:lSypV9MN0.net

俺の知ってる範囲の地球の歴史

人類誕生以前の地球
　↓
類人猿発生
　↓
宇宙人が地球に到着
　↓
類人猿のＤＮＡを改造して人類プロトタイプ（ホモサピエンス、ネフィリム、ヒトガタ）を作成
人類の進化にミッシングリンクがあるのはこのせい
全世界で同じ改造を行い環境別に適合を実験した、最も宇宙人と接触が多かったのがシュメール文明
　↓
繁殖力が強く好戦的な現生人類が繁栄
・ネフィリムは個体の少なさゆえに自滅
・ニンゲンは海で生きていけるので独立独歩になりコントロールできなくなった

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:27:33.635 ID:0AiMXeklp.net

高度なバイオ文明とかで機械使わない文明だったけど中性子爆弾みたいな生き物だけに作用するもの使って滅んだ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:28:44.406 ID:wOS56yZl0.net

原始人が火山の爆発で出る放射性物質を浴びて奇形の奴も生まれるけど
脳が大きくなったり良い事もあってそんなのを繰り返して今の俺らが居るって話を
ラジオかなんかで聴いたことある

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:29:08.750 ID:9WWawtz0a.net

>>60
核爆弾や水素爆弾をしこたま使って文明が消し炭になったって言うなら現代の技術で放射せんの測定を行えば文明があったことは示唆できるんだが
仮に放射線を出さないような兵器であったとしてもやっぱり何らかの痕跡が残ってるんじゃね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:29:26.952 ID:crHXEbx70.net

>>60
かなりの崩壊は生むだろうが全く痕跡を消すには至らないと考えられる
それに異種文明が同時に存在しその痕跡が残っていることの説明がつかなくなる

ついでに核を超える高エネルギー兵器というと地球気候の大規模な変化が起こってもおかしくないわけだが
現代の科学が解明したところでは現在の気温を超えた時期はなかったとなっている
それどころか人類の歴史の中に氷河期の存在さえ示唆されている
その可能性は非常に低いと言える

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:29:51.343 ID:1bH/ycj7K.net

ロマンがある話だけど現実的には色々と無理があり過ぎる

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:30:44.417 ID:S2KWh/83a.net

現実現実ってよおおおおお
ろまんがねえあえええんだよおおおおお！！！！

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:31:09.867 ID:CdH0pHMZ0.net

>>66
だから核爆弾とは別の兵器と言うに

>>67
おかしくない、というだけで確定的じゃないだろ
そもそも「どういう武器か」がわからないんだから

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:31:41.857 ID:crHXEbx70.net

>>61
大型隕石の衝突による大気中の不純物の増加（太陽光を遮る）とそれに伴う寒冷化な
それに隕石衝突が原因なら痕跡が残ることは人類登場の3億年ほど前に恐竜が証明している

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:32:52.556 ID:9WWawtz0a.net

まあそれこそクトゥルフ神話に出てくるイスの偉大なる種族レベルに太古に栄えていた文明がなかったとは否定できんだろうなあ
テレビでやっていたが数億年前の文明の痕跡を見つけるのはプレートテクトニクス論から考えると非常に難しいらしい

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:33:46.649 ID:crHXEbx70.net

>>70
核より高エネルギーの存在が科学的に否定されてるんだってば
もしも「今の科学は間違っていて本当は核よりすごいエネルギー源がある」と主張するなら
ビッグバン→宇宙発生を超える凄まじい文明があったことになるわけだが
それと宇宙人とどっちが現実的だろうな

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:33:54.534 ID:CdH0pHMZ0.net

それか滅亡説ではなく移動説と考えることもできるし
それなら跡形もなくなってんのは「意図的な消失」とも言えるだろう

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:33:55.283 ID:pKaIfEZ+0.net

スプリガンスレ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:35:02.120 ID:c6KYrS1y0.net

三つ目がとおるでも読んでろ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:35:32.047 ID:CdH0pHMZ0.net

>>73
核って超新星爆発とかより高威力なの？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:36:17.940 ID:/Ab1X5kl0.net

隕石落下で恐竜絶滅の歴史がなかったらどうなってたの？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:37:12.765 ID:0AiMXeklp.net

恐竜惑星になった

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:38:24.821 ID:ClntSENT0.net

>>73
対消滅があるよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:38:36.046 ID:crHXEbx70.net

>>77
超新星爆発と核分裂は原理が同じ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:38:53.645 ID:rrjUm8d00.net

>>78
恐竜が進化して文明を築いて、のび太と竜の騎士みたいな世界になってたかも

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:39:29.502 ID:WNcpLnDD0.net

>>4
やり方次第でマジで効果あったりしたらどーすんだよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:40:19.543 ID:crHXEbx70.net

>>80
たぶんそれ実現されてたら今宇宙ないと思う
そのレベルまで行くと理解が追い付いてないので説明できない
ごめんな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:43:39.245 ID:ISAKh+tLa.net

今の常識でしか判断できないのが頭悪い

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:44:38.669 ID:crHXEbx70.net

>>85
だって観察できちゃったし
見えてるものを見えないっていうのは常識を疑うこととは違う

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:44:51.893 ID:SQN/k2ui0.net

>>83
生贄は関係ないが同時にたき火でもしてたなら雲が出来て雨は降る

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:45:45.741 ID:Je+70l6ed.net

星を継ぐものスレ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:46:11.214 ID:zvhrsPlA0.net

文明つってもバビル2世みたく宇宙人が不時着して都市単位でオーバーテクノロジー活用して遺跡作ってたとかもあるじゃん
街程度なら発掘されてないだけかも

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:47:28.164 ID:ClntSENT0.net

>>84
今の宇宙モデルって素粒子反応である対生成と対消滅が重要な要素であり
「核反応よりすごいエネルギー源」があることを前提としてるものじゃん
あと>>81にしたって超新星爆発は「核分裂」ではなく「核融合」の系列なんだけど

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:48:14.979 ID:ZjyEiGJz0.net

窓の外へ運ばれたんだよ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:51:49.088 ID:crHXEbx70.net

>>90
超新星爆発の原理
水素の核融合が進行し鉄（最安定）になる
→核融合でエネルギーを吸収することができなくなり加熱される（ニュートリノ加熱）
→臨界温度に達し鉄が急激に核分裂を起こす
だから超新星爆発自体は核分裂反応

対消滅やらpc対称性の破れやらは論文読んだけどわけわかめだった
ビッグバンの発生にそれが関わっていることはなんとなくわかったが
もし詳しいなら教えてほしい

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 19:53:45.874 ID:Gatac5X10.net

まーたこじらせてんなぁ
こういう話で理屈並べてる奴って最高に痛い

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 20:00:06.117 ID:KHZybUUt0.net

今の人類では認識できない力がある

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 20:02:32.236 ID:9WWawtz0a.net

フォースかな？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/17(日) 20:06:52.526 ID:9LG1raiX0.net

>>75
スプリガン好きだわ