2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

教養 を身につけたい どうすれば教養が身につくか教えて欲しい

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:44:08.721 ID:dctqSAaH0.net
学力でなく教養をみにつけたい
そこは間違えないで欲しい

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:45:08.749 ID:VVUPZpXZ0.net
寺で修行しろ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:45:33.656 ID:m+3arHwM0.net
パリ行け

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:46:00.059 ID:6be0Hnct0.net
>>1
有職故実で検索
無料です

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:46:05.010 ID:pIxg72Jd0.net
手あたり次第本を読む

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:46:38.444 ID:V3hh9Azv0.net
VIPを辞める

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:47:14.069 ID:+Ny0uACup.net
VIPで聞くことじゃない

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:47:15.854 ID:dctqSAaH0.net
教養の無い人間に嫌悪感を覚えるんで
田舎のドキュんみたいな

高い教養を身につけたいんだが
まずは何から始めればいいだろう?

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:47:53.791 ID:6be0Hnct0.net
>>8
まず辞書からひいてこい

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:48:08.215 ID:prJvgkOV0.net
聖書でも読んでみれば

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:48:32.560 ID:O7/nhAMAd.net
本読め
流行りのやつじゃなくて

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:48:38.485 ID:E6nMrO2o0.net
茶道やれ

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:48:47.197 ID:xtV8LJW5a.net
疑問を持つこと考えること調べること覚えること

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:50:02.111 ID:dctqSAaH0.net
>>2
寺の坊主にはさほど教養は感じない
仏の言行には詳しいだろうけど

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:50:13.742 ID:o/upfm17a.net
ここまで教養なしの屑
ここからも教養なしの屑

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:50:17.135 ID:kmU+vmsv0.net
日経新聞でも毎日読め
あとは比較的古典の読書

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:50:51.458 ID:dctqSAaH0.net
>>3
確かにパリが必要かもしれないな
ロンドンと
NYも

香港はでも違うな
北京はどうだろうな

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:50:55.446 ID:VVUPZpXZ0.net
>>14
寺にもピンキリあるから

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:51:44.574 ID:dctqSAaH0.net
>>4
これは教養だな
あとでよく読んでおく

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:51:55.457 ID:U6gidpYAK.net
>>1
おまえが思う『教養』を説明しろ
まずはそれからだ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:54:06.598 ID:dctqSAaH0.net
>>5
本=教養
って一番陥りやすい間違いだと思う

それだと図書館の奴が一番教養ある奴になる
それはただの本マニアだ

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:54:50.621 ID:dctqSAaH0.net
>>10
聖書は必須だと思う
旧約も新薬も多少は知ってるほうだと思う

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:54:51.718 ID:Mpu6C6/Y0.net
教養は英語でculture
cultureの動詞形はcultivate
cultivateの意味は耕す
農業をやれ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:56:11.868 ID:dKvouOf9a.net
大学に潜入して一般教養の授業受けまくればいいよ

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:56:40.709 ID:uidjJaS40.net
まずお前がどんな教養を持っていて何に興味があるのか言えよ

歴史 工芸 芸能 郷土料理 風俗 宗教 自然 建築

教養がなければどこに行ったってテーマパーク()くらいしか楽しめないぞwww

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:56:47.047 ID:ySHKfUu50.net
和服を自分で選び着られるようになったら書道
茶道
花道
剣道
を始めてみてはどうか

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:56:48.178 ID:6be0Hnct0.net
カルチャースクールで主婦食い放題

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:57:26.166 ID:ge6vzcDj0.net
基本は学校で習うようなことからやないの?
そこからの肉付けで本読んだり何か見に行ったりなわけで
記憶にとどめるために日記は書いた方がいいかと

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:58:12.948 ID:dctqSAaH0.net
>>12
茶道は教養なのかね
少々疑問はある

伝統としての茶道にも疑問がある
もちろん利休や織部はリスペしているが

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:58:38.396 ID:PxygWOxp0.net
ものの考え方を知りたいの?

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:59:16.219 ID:MnBcuyIm0.net
教養があるやつって成分で言うと
知識もあって視野が広くて余裕のあるやつって感じだろ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 05:59:53.938 ID:6be0Hnct0.net
要するに衒学の逆だよね

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:00:15.003 ID:dctqSAaH0.net
>>13
本を読め論にも繋がるんだけど
こういうクイズ王になる事が教養とは思わないんだよ

東大医学部の頭脳王日本一が
日本の教養王かというと違うだろ?

この差がナンなのかも明確にしておきたいんだが俺自身

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:00:29.881 ID:1V1Gh8rI0.net
http://shinshomap.info/theme/culture.html
これの阿部謹也、竹内均、高田理恵子あたりから嫁

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:00:43.686 ID:BukWiuut0.net
英数国理社の高校教科書(最新版)を買ってきて熟読
教養にもいろいろあるけど、出発点は学校のお勉強やね

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:01:04.741 ID:MnBcuyIm0.net
物事を異化する視点が絶対いると思う

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:02:06.847 ID:dctqSAaH0.net
>>16
古典は本を読め論なんでともかく
現代の時事を知る事も教養なのかも知れないが
どうなんだろうなあ
現代の時事をまるで知らずとも教養がある雰囲気は出せるかもしれない

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:03:24.892 ID:1V1Gh8rI0.net
竹内均じゃない竹内洋だ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:05:09.988 ID:L7PTQPXg0.net
教養に近道を探すな
お前が思う教養のある人を挙げてみろ それでその人が今まで何をしてきたのか考えろ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:05:33.319 ID:6be0Hnct0.net
>>33
イディオット・サヴァンで検索
無料です

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:05:35.831 ID:dctqSAaH0.net
>>23
まじか
こういうの書けるのも教養だよな
こいつはなかなか教養あるな

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:05:40.439 ID:MnBcuyIm0.net
たとえば今DQNで一括りにしてる奴らをちゃんとなぜ奴らはああいう感じなのかを
いろんな角度から知ろうとして(これには知識がいる)
たいがいの奴は知りたくもないとか言ってはねつけるところを
場合によっては更に細分化したりなんかしら肯定的な視点を見つけて尊重できるところは尊重したり

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:06:04.927 ID:ySHKfUu50.net
>>29
流派云々まで追求すると疑問が出てくる
基本と所作さえ身に着けば良いかと

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:06:58.659 ID:kmU+vmsv0.net
>>37
やみくもに本は読まなくていい古典だ
現代のヒット作みたいに一時売れて忘れさられるものじゃなくて
数十年や百年以上語り継がれるものにはそれ相応の理由がある
そこから学べってことだよ
ってか教養がある雰囲気ってなんだよ?
ちゃんと中身を身につけろ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:07:45.961 ID:dctqSAaH0.net
>>25
煽りの様でこれはそう思う
無教養な人間でも楽しめる場所がそういう施設なんだよな
だからヤンキーはディズニーランドが凄く好きで
まあディズニーとかは深く楽しむならディズニーマニアにならないと
楽しみきれない部分あるとは思うが

教養が無いとヤンキー向けの文化にすぐハマってしまうんだと思う
エグザイルとか昔の浜崎あゆみとか

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:07:51.287 ID:xtV8LJW5a.net
>>33
博識なことは考え方を増やすことに繋がるし、自分の考えを持てるようになることは単なるクイズ王となることではない
まあ本を読んで教養広げるのは大人になってからでもいいと思うよ子供なら人と関わって色んな体験しておくのがいいんでない

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:08:45.237 ID:MnBcuyIm0.net
人より物事を広く深く知り、広く物事をたしなみ
それによって分別がある人のことを教養人というのだと思うよ

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:09:54.158 ID:PxygWOxp0.net
教養っていうほどすごいもんかねえ
ヤンキーのほうがよっぽど幸せにみえるときもあるよ

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:11:09.450 ID:L7PTQPXg0.net
ネットサーフィンして、好きな学問や分野を深掘りして、教科書買って勉強して、応用できるくらい身に付ければ、それが教養

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:11:10.620 ID:MnBcuyIm0.net
>>48
そりゃヤンキーが全てにおいてみそっかすってことはないだろ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:11:33.180 ID:Q/OdR1Zvp.net
自分で考える癖をつけるだけでかわる
教養とは、ただ知識を持つことではなく、自分の頭で知識を語れることだからだ。

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:11:37.549 ID:dctqSAaH0.net
>>26
さっきも茶道ディスったけどこの辺てほんと教養なんかな?
なんとなくババアが望んでる「教養っぽいこと」に過ぎないと思うんだが…
かなりガラパゴスな文化だし

聖書の内容を把握するほどの教養は感じないけどなあ
オレだけだろうか

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:12:30.981 ID:BukWiuut0.net
あとねえ教養って膨大な情報の中から自分が欲しいものを見つけ出すセンスが必要不可欠なんだけど
それってオススメ本をいちいち人に聞かずに味噌も糞も濫読しないと身につかないんですよ
効率のいい生き方と教養は相性がよくない

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:12:38.052 ID:SYlfSkb30.net
何かを学ぶにあたっての第一歩は学ぶ対象の定義を理解することだと思う
したがって、教養とは何かをまず理解しなくてはいけないんだけどこれが難しい
例えば、野矢茂樹は『教養のためのブックガイド』で「教養学士というのを二個、持っているのだが、実のところ「教養」の意味すらよく知らない」と言っている

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:12:51.829 ID:dctqSAaH0.net
>>28
それは確かだと思う
教養の基礎は学校の学習

でもそれを言い過ぎるとさっきの
東大医学部が日本一の教養王になるというジレンマ

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:13:18.878 ID:6be0Hnct0.net
幸せなのとおめでたいのは違うぞw
教養ってのは実践用の道具としてつかう知識や情報だ
時の運すら関係なく陽の目をみない知識などというものはただのトリビア

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:13:26.912 ID:MnBcuyIm0.net
やってみりゃいいじゃん
よく知りもせずこれはこうだと凝り固まるのは教養がある人間のすることではないと思う

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:13:33.237 ID:UNEPedl9p.net
東大の教養学部にでも行けば?

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:14:29.225 ID:gDabHwFq0.net
まあどういう教養を身に付けていくのか理解するためにも自分のことを理解出来るようになればいいんでねーの

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:14:41.461 ID:dctqSAaH0.net
>>31
そんな感じあるな確かに
心の余裕を含めてる感じはある

イメージに過ぎないのかもだが
いらついてて不愉快な教養人も世の中にいるだろうし

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:14:43.730 ID:PxygWOxp0.net
>>50
そりゃそうだけど教養そこまでアゲることには反対だな
別に教養あるからって見下す材料にしてもつまらんしやるなら楽しいからのほうが続くし面白いよ

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:15:13.433 ID:6be0Hnct0.net
>>52
和訳された聖書は大抵アホみたいなことしか書いてないから、ちゃんとラテン語で原典が読めないとあんまり意味が無い

63 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:15:44.366 ID:foKwoNS1M.net
>>52
たかだかお茶を飲む程度のことに格式や楽しみ方を見出せるってのは相当教養あることだと思うけど

人に見せて「すげえええええええええ!」って言われる、テレビ文化的パフォーマンスを無意識に求めちゃうのは
それこそ田舎のDQNじみた教養のない態度なんでないの?

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:16:06.799 ID:dctqSAaH0.net
>>32
この言葉好きだけどな
好きな小説内で使われる事が多い
この言葉の出る小説には教養を感じる

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:17:17.658 ID:UNEPedl9p.net
>>62
宗教改革を全否定するその姿勢好き

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:17:28.186 ID:L7PTQPXg0.net
茶道を楽しむこと
エロマンガのふとしたなんとでもないような一コマに趣を感じること

これらは全く同じものだ

67 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:17:52.520 ID:foKwoNS1M.net
>>64
衒学←これをお前の住んでるところの方言に翻訳してみ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:18:15.268 ID:ac1uxELqd.net
一番の教養は物事を客観的に考える力だよ
まずは高校の数学と現代文をやりなさい

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:18:24.461 ID:dctqSAaH0.net
>>36
異化な
これを理解して会話で操れれば教養高そうだ確かに

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:18:40.444 ID:MnBcuyIm0.net
>>61
見下す材料にするのはつまらんと思うけど
別にあげるのはいいんじゃね?あげるぶんには害ないし
実際教養学部に行きましたみたいな申し訳じゃない
ちゃんとした教養ってなかなか得難いものだし

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:19:42.581 ID:mccEhDNH0.net
ロウアー階級の無教養がアッパー階級のマナーや身だしなみを身につけても
知識をひけらかすことになって却って成り上がり意識を露呈するだけなので
教養よりも知識を身につけることをオススメします

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:19:47.432 ID:xtV8LJW5a.net
>>1が本を読め論を馬鹿にしたがるのはまだ自分の考えの素になる知識や経験みたいな土台がないからじゃないか
土台が作られてないと自分は何が知りたいのか自分に何が足りないのかということすら掴めないから本を読む気にはならないんだろうよ

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:20:01.638 ID:BukWiuut0.net
なにを教養とするかはどんな集団に属しているかによるから、人によってそれが茶道だったりあるいはアニメだったりするだろう
だから好きなことを一所懸命やってたらそれが教養になってました、というのが理想だよね
見栄や義務感だけでやってたらスノッブになっちゃうよ
楽しくやっていこう

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:20:21.484 ID:6be0Hnct0.net
>>65
全否定なんかしてないんだけどw

サヴォナローラにしたってルターにしたって、宗教改革した人たちは
「この訳書だって俺らというフィルターを通してるんだから間違いがあるかもしれないから盲信しちゃダメだよ」
って言ったから「あれ?コイツむしろ牧師とかより正直じゃね?」ってなって信用を得たんだし

嘘だけど

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:21:37.862 ID:dctqSAaH0.net
>>39
俺の中ではマスターキートンが一番教養ある人物の理想像なんだは

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:22:28.991 ID:PxygWOxp0.net
>>70
>>1のレス見てるとそんな気がしてなあ…
あげるのは悪くないけどあげすぎても人に引かれるばっかだと思うんよ
ただでさえ知識だすとなんかうさんくさいとかうざいと思われやすい雰囲気あるじゃん日本って
おれの話がそうなだけなら別にいいけど

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:22:59.311 ID:6be0Hnct0.net
>>75
実在の人物だと?

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:24:10.238 ID:dctqSAaH0.net
>>42
研究者的な視点でドキュンをみるわけだな
色んなものを分析して認める視点をもてるのも
ある程度の教養があってこそだろうな

79 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:24:32.757 ID:foKwoNS1M.net
>>75
普通に喋れ
気持ち悪い言い回しをしなくてもお前の気持ち悪さを十全に伝える方法を身につけろ

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:24:54.264 ID:MnBcuyIm0.net
あと視野の広さ由来のものだけど
学際的な知識を柔軟に連結させて体系的に把握してるだとかは教養だと思う
わかりやすく言うとなんで風が吹けば桶屋が儲かるかをいろんなルートから語れる人

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:25:05.818 ID:1V1Gh8rI0.net
ここまでみても各人が勝手に自分なりの教養という言葉のイメージで語ってるでしょ
そういう不毛なのを避けるために少なくともどういう意味で教養という言葉が使われてきたかを知らんといかん
だからとっとと読めよ

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:25:48.534 ID:dctqSAaH0.net
>>47
分別な
これは当然持ち得ないといけない要素の一つではあるだろうな
ただ分別自体は教養で身につくものでもないとは思う
分別のあるドキュンもいるわけだし

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:26:07.004 ID:EcCNtvQv0.net
>>79
うせろハゲコテ

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:26:07.630 ID:6be0Hnct0.net
>>78
昔から普通に社会科学の取り扱い分野だろ
貧困だの犯罪率と直結してるんだし

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:26:57.368 ID:mccEhDNH0.net
平賀キートン太一は父が学者で母が名門の令嬢だから
真似するなら、これと同じくらい(アッパー・ミドル?)の出身じゃなきゃ難しいね

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:28:02.727 ID:dctqSAaH0.net
>>48
幸福の多寡ではないな
持っている教養の度合いは

ただ教養ある人間はドキュンより人生がより楽しいとは思う
タモさんとかただ町を歩いてるだけでも人よりも楽しんでる
これは教養のなせる業だと思う

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:28:04.524 ID:VVUPZpXZ0.net
(結局学に繋がるし学から来ることであると気付いてほしい)

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:28:26.088 ID:6be0Hnct0.net
>>81
アホは多義語の誤謬すら知ろうとしないからなw
逆を言えばアホのふりをしようとおもったらそういう概念を知らないフリをしても大抵はバレないwwwww

89 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:28:26.113 ID:foKwoNS1M.net
>>83
うるせえ毟るぞ


こういうやり取りって別にネットスラングを使わんでも表現できるよね
>>1にはそれを知って欲しい

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:28:34.323 ID:bntgKA6U0.net
教養というのが何を指すかだよな
知識が豊富なことなのか
社会スキルのことなのか

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:29:14.850 ID:EcCNtvQv0.net
>>89
うせろブサイクハゲ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:29:38.692 ID:MnBcuyIm0.net
>>76
まあそうじゃないほうがいいだろうけど
人格破綻の知識人はそれはそれで居場所があるからいいんじゃね
社会に一人ぐらいそういうのが増えたところでどうってこと無いし
本人が生きにくいのは災難だが

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:30:16.682 ID:dctqSAaH0.net
>>51
これもあるな
知ってるだけの段階と語れるようになるには数段の違いがある

ただ電車マニアが電車を深く語る事は教養では決して無い
この点も間違えてはいけないな

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:30:42.222 ID:6be0Hnct0.net
>>90
普通は最低でも辞書で教養という語がさす範囲は全部カバーするだろ
そこから更にスラングや皮肉としての教養までもカバーして実用するわけなんだから

95 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:31:08.544 ID:foKwoNS1M.net
>>91
気持ちはわかるけど、今は>>1のためにもう少しハイレベルな煽りを見せてやってくれ

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:31:54.666 ID:1V1Gh8rI0.net
>>85
アッパーが自然に身に付けてきたものをロウアーの成り上がりが体系化したものこそが教養でしょ
何か勘違いしてるよ

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:31:58.262 ID:PxygWOxp0.net
おれが本を読んできて考えるようになって思うのは世の中結構わからんことだらけなんだなあってこと
結局それっておれの性格もあるけど優柔不断につながって昔ほど頼りがいのある考えを持つのも出来なくなったのもあるな
三島由紀夫も同じようなこと言ってたけどおれもそれに当てはまったわ

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:32:05.386 ID:dctqSAaH0.net
>>54
まじか
やはり教養ってものの本質は相当難解なものなんだな…

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:32:30.408 ID:EcCNtvQv0.net
>>95
うせろ底辺ハゲコテ

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:32:53.899 ID:mccEhDNH0.net
電車マニアに限らず知識をひけらかすような人間は育ちが良いとはいえない
育ちがよくないからオタクなんてものになるんだろうけどな

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:33:02.025 ID:BukWiuut0.net
もはや教養関係ないけど答えの出ない問いについてウニャウニャ考えるくらいなら運動したほうがいいかも
キートンも軍人だったでしょ、まず体鍛えよう

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:33:59.108 ID:dctqSAaH0.net
>>62
ラテン語は西洋人の教養を測る尺度になるとは聞いたな
日本人にあてはめると何になるか

いわゆる古文でないことは確かだな

103 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:35:35.344 ID:foKwoNS1H.net
>>98
んなワケあるか
「最低限の教養」とか言うように、「無いほうがどっかカタワじみてる」ようなもんだ

>>99
そう言えば今日はID変えないの?

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:36:10.863 ID:mccEhDNH0.net
>>96
なんか教養が「体系化されたもの」とか思ってるらしいけど、間違いだよ
アッパーの言葉づかいをミドルが真似することでその言葉が却ってスノビッシュになって、
今じゃ使ってるのはミドルだけ、なんてこともあるし、教養は流動するもんだよ

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:37:20.482 ID:EcCNtvQv0.net
>>103
うせろ底辺ハゲ

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:37:35.198 ID:6be0Hnct0.net
>>97
別に物事に確信なんかもたなくても物事に確信もってるふりしとけば、
相手は「うわ!信じこんでる!こいつはバカだ!」と勘違いしてくれるんだから口ではアホみたいなこといっておけばいいんだよ

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:37:35.460 ID:1V1Gh8rI0.net
>>104
私的言語でしゃべるのはやめてくれ
世間一般の定義の話な

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:37:56.381 ID:dctqSAaH0.net
>>63
茶道に関してさらにいうと
茶道の本質は血腥い日常を過ごしてきた
中世から戦国の武人のためにあったものだと思うので
それを戦国が終わった後も行うのは形骸化した伝統で
あまり意義を感じていないんだは

もちろん今も茶道を継承してる方々はそういった問題にも解答を出してはいるんだろうけど
形骸化した伝統にはオレは反発は覚えている
これは個人的なものだが

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:38:07.644 ID:MnBcuyIm0.net
まあでも現代における教養ってエスタブリッシュメントの持つ何か素晴らしい物って立場から趣味のレベルに転落してるよな
だって権力者のはやりはただの合理主義だし
どっちかといえば教養はただの暇人変人のもの
心配せんでも持ってたからといって威張れるような性質のもんじゃなくなっていってる

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:39:12.628 ID:6be0Hnct0.net
【レス抽出】
対象スレ:教養 を身につけたい どうすれば教養が身につくか教えて欲しい
キーワード:ロジカルシンキング



抽出レス数:0



ファッ!?

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:39:23.593 ID:mccEhDNH0.net
>>107
世間一般の人(概ねロウアー)は教養なんて殆ど考えないから定義を求めるだけ無駄だろうね
だいたい俺が言ってるのは私的言語じゃなく歴史的事実だから

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:39:33.945 ID:H3r4QRuz0.net
とりあえず東大教授が薦める名著を読みまくるんだ

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:40:01.685 ID:E6WDYMJO0.net
>>112
これ

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:40:21.300 ID:dctqSAaH0.net
>>66
これはあると思う
現代の知の巨人といわれる東浩紀氏が
クジラックスというロリコン漫画家のロリコン猟奇エロマンガを高く褒めていた事があった
ぐぐったらあった これも教養の一面を示すものと思うので全文こぴぺしておこう

ぼくもさすがに8万弱フォロワーを抱える身なのでいろいろ自粛しているわけですが、
実際にはLOとかいまだに買っているわけです。
で、今月のLO掲載のクジラックス「ロリともだち」がなかなかすごい。
どうすごいのか。それは端的に言えば、非モテ若者におけるホモセクシュアリティと
ロリコン的加虐欲望の関係を驚くほど正確に抉り出しているからです。
むろん全体は小学生レイプもので良識的に絶対に許されるものではない。

しかし「おまえがいたから、おれレイプできた」という台詞は胸を打つ。

主人公は相棒に出会って始めて自分のロリコンを真の意味で自覚し、そして最後は相棒と手を繋いで死ぬのです。
その場面は実にゲイ的。セクシュアルマイノリティの話だと思いました。
掲載誌がロリコン誌なので紹介するのもどうかと思いつつ、しかし優れた作品だったので批評家として紹介しておきます。

まあ、とにもかくにも、日本では、マザコンとロリコンとゲイはちょっと驚くぐらい近いってことなんですよ。
ロリコンとマザコンの近さはかねがね言われてきたけど、男の娘ブームでゲイ的感性とマザコン(ロリコン)の近さも明らかになりつつある。
成人女性の面倒くさいセクシュアリティに直面するのが男性にとっての正義だとは、まったく思いませんね。(だって性別逆にしたら、女性もそう言うんじゃないの?w)
まあ、いずれにせよ、あーいうのを読むと、ロリマンガやっぱり侮れんなと普通に思いますよ。

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:41:29.948 ID:MnBcuyIm0.net
別に>>1は権力者や金持ちになりたいんじゃなくてただ教養を身に着けたいってだけなんでしょ
それはそれでありだし趣味の範囲でしょ

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:41:36.571 ID:Q/OdR1Zvp.net
VIPでこんなこと聞くやつの気が知れない
ニートばかりなのに

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:41:42.929 ID:xtV8LJW5a.net
>>93
だからそれには自分で考えることが大切なんだよ分からないことや知らないことを考えて知って考える
結局知ることをしないと教養なんてないままだろ

118 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:41:56.100 ID:foKwoNS1M.net
>>105
語彙の多さをここではひけらかしたほうがいい

>>108
いや、単に戦国時代に武家で流行したってだけで、別に武人のための文化じゃねえよ?
ゆえに形骸化したって評価もおかしい

エバーグリーンなものを「最新型じゃない!懐古趣味!」って叩くのはアホっぽく見えるぞ

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:42:51.235 ID:1V1Gh8rI0.net
>>111
だから部分的に勘違いしてるって言ってるでしょ
素直に竹内でも読み返してきなよ

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:43:26.984 ID:EcCNtvQv0.net
>>118
うせろハゲコテ

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:43:53.758 ID:dctqSAaH0.net
エロマンガを読んで先ほどのこぴぺの様な感想が出せる東氏は
オレはマスターキートンの次に教養のある人物として挙げたいと思う

高い教養が現出した事を示す一つの到達点と思う

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:43:58.675 ID:PxygWOxp0.net
>>106
いやこれは人がどう思うじゃなくて自分の話
あとまあ人なんてどう思うが勝手ってのはたしかにそう思うけど話合わなくなるのもやっぱつまらんのよ

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:44:00.186 ID:6be0Hnct0.net
>>116
お釈迦様もソクラテスもニートみたいなもんじゃねえか
っつーか前者は完全に乞食だし

124 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:44:19.748 ID:foKwoNS1M.net
>>120
おっ、組み合わせの妙でくるわけね
なるほどなるほど

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:44:46.856 ID:EcCNtvQv0.net
>>124
ハゲ

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:44:57.807 ID:mccEhDNH0.net
『東大教師が新入生にすすめる本』(教授じゃないよ)で、
フロムの『自由からの逃走』があったけど、なんだかなぁ
『夢判断』『夜と霧』とか、心理学でも大して重要じゃない本ばっかなんだが

127 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:45:33.026 ID:foKwoNS1M.net
>>121
よし、その路線ならまず本を読もう

>>123
前者は教団経営者だが
後者は私塾経営者くらい?

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:45:47.229 ID:PxygWOxp0.net
>>109
本当につまらないって思うそれ
考えすぎだーとか言われるばっか

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:45:58.404 ID:mccEhDNH0.net
>>119
どこがどう勘違いなのか書いてくれないと分からないな
それに竹内って誰だ

130 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:46:14.567 ID:foKwoNS1M.net
>>125
グッド!

バランスよく短いのを挟めるセンスは万人ウケするぞ

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:47:16.266 ID:6be0Hnct0.net
>>122
いやお前自身の話としてだよ
限定合理性の概念ぐらいしってるだろ?
実際の決断にしたって、リソースと起きてる問題を天秤にかけりゃ、つりあわないなら見切り発車上等でいいって意味だよ

単に決断が早ければいいってわけじゃなく、情報の収集と精査なんてしてて当たり前なわけだから

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:49:09.509 ID:dctqSAaH0.net
>>71
知識と教養を分けるものが何かという問題もあるな

元素記号を暗記する事は知識でもあるが
基本的な教養の側面もあると思う

そして上層階級が画廊でシャガールを語る事と
貧乏画学生が画室でシャガールを語る事について
貧乏画学生に対して上層階級者が
「シャガールは低い身分で覚える教養ではない」といえるのか

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:49:23.325 ID:6be0Hnct0.net
>>127
運営はもっぱら檀家(と便宜的に言っておく)と弟子じゃねえかよw
あいつは「ほっとけ。気にするな。乞食に専念しろ」って言ってそれを実践したから「ブッダスゲー!」ってなったわけだし

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:49:58.156 ID:BukWiuut0.net
教養なんて言葉は使う人によって解釈や温度差が生まれることもコミコミだからそれでいいの
とくに東浩紀は一般的な言葉に俺様ルールで特別な意味を込めるのが好きな人だから、1は大いに参考にしてゴーイングマイウェイするべき

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:50:18.932 ID:MnBcuyIm0.net
>>128
まあその変化が社会にどう影響をおよぼすかは置いとくと
権威的でなくなるってこと自体はそんなに悪いことばかりでもないんじゃないかと俺は思う
ちなみに社会に及ぼす影響は全く歓迎できない

136 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:51:18.570 ID:foKwoNS1M.net
>>133
言うてもあいつ、民間布教マメにやってたのよ
でなきゃ大乗仏教にまとめなおすことはできないわけで

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:51:51.844 ID:dctqSAaH0.net
>>72
土台な
確かにそれを持つ事は大きいと思う

まずは何かしらソレが無いと教養があるないという舞台にすら上がれないんだろうな

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:52:09.330 ID:6be0Hnct0.net
>>132
>知識と教養を分けるものが何かという問題もあるな

>元素記号を暗記する事は知識でもあるが
>基本的な教養の側面もあると思う
そんなもん単なる母集合(知識)と小集合(教養)の関係だろwwwwwwwwwww

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:53:17.302 ID:Q/OdR1Zvp.net
ふざけんなよお前ら
いい加減にしとけよ
俺の右腕が暴れだしちまいそうだ

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:53:22.965 ID:Bs/4cUE60.net
育ち次第だからな
育ち悪いやつは東大首席で卒業しても教養無く見える

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:53:23.781 ID:UEoNwxPgM.net
岩波新書を読め

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:54:19.040 ID:COaNJHzL0.net
クソ長文多すぎ
滑稽わろりんご

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:54:20.240 ID:VVUPZpXZ0.net
>>140
流石にそれはないだろ
ソースあんの?

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:55:04.326 ID:6be0Hnct0.net
>>136
>言うてもあいつ、民間布教マメにやってたのよ
ソースは?
「梵天タソが夢枕にたったからめんどくさいけどわざわざ広めることにしたわー。オレ的にはオレだけの悟りでよかったのになー。すばらしい教えらしいからなー(大意)」
って設定で布教してるのはしってるけど

145 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:55:08.128 ID:foKwoNS1M.net
>>143
本を読まない俺の妹は宮廷卒だけどたしかに教養がない

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:55:24.741 ID:mccEhDNH0.net
まあ教養は意味が複雑だから話がややこしくなるし、
それならシンプルに「知識を得ろ」と言ったほうがアドバイスとしては有意義だな
頭の回転は先天的なもんだけど、知識は覚えれば必ず身につくからな

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:56:03.389 ID:dctqSAaH0.net
>>81
教養という言葉の形が各人で千差万別なんだよな
教養と言う言葉はそういう妖怪の様な言葉でもある

148 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:56:15.017 ID:foKwoNS1M.net
>>144
状況証拠

マメな布教をしてないと民間布教のまとめなおしである大乗仏教が作れないのよ

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:56:17.451 ID:PxygWOxp0.net
>>131
限定なんとかは知らんがたしかにその話はそうかもしれんな
けれどもこと生きてるときの決断や価値基準においてはやっぱりわからんこと多くなると思うんよ
まあそう思うのはそれほど精査もできてないしおれにそんな教養がないのかもしれないけども

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:56:18.928 ID:Q/OdR1Zvp.net
お前ら、俺を無視しやがって

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:57:45.378 ID:MnBcuyIm0.net
キュア坊主お前妹なんていたのか
遠矢浜のテトラポッドの又辺りから生まれてきたものだと思ってた

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:58:23.006 ID:Q/OdR1Zvp.net
>>151
おい蛸坊主!

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:58:28.115 ID:dctqSAaH0.net
>>85
彼に少しでも近付きたいと俺は思っている
ケルン大聖堂の前で建築開始年と完成年をクイズ王的雰囲気でなく
気張らずにいえる教養な

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:58:40.223 ID:XLlzArLv0.net
つけたいよな

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:59:18.842 ID:aIp2C4Fm0.net
教養ってのがどういうのを指すのか明確にできないところが難しいな。

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 06:59:46.882 ID:MnBcuyIm0.net
>>152
困る

157 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 06:59:54.647 ID:foKwoNS1M.net
>>151
お前なんで俺のおかんの正体知ってるんだよ!!

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:00:10.115 ID:Q/OdR1Zvp.net
>>156
あっ…

159 :キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2016/01/21(木) 07:00:44.762 ID:foKwoNS1M.net
>>158
仕事行くからあと任せた

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:00:46.599 ID:dctqSAaH0.net
>>90
とはいえ
マスターキートンやタモさんや東浩紀氏や荒俣宏は
誰の目にも教養人に映るであると思うわけだ

教養はそれぞれ違うイメージだが教養人は確固たる教養人なんだよ

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:01:42.731 ID:6be0Hnct0.net
>>148
不確定な歴史資料なことくらい知っとるわボケが
そのおまえの言う状況証拠とやらを引用してこいって意味だよハゲ

まさかおめえ、坊主とかコテつけ言っておいて、釈迦の入滅から大衆部仏教の成立と変遷までの知識がろくにないわけじゃねーよな?

>>149
教養ってのは基本的には実生活でつかう知識だからな
胸はって「あります!」っていってる奴がいたら、そいつは大抵バカか詐欺師だ

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:02:02.298 ID:Q/OdR1Zvp.net
教養あるかないかのリトマス紙的な基準あんのけ?

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:02:12.399 ID:MnBcuyIm0.net
>>157
オマエのおかん人殺しすぎだろ

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:03:27.306 ID:6be0Hnct0.net
>>160
そうか?
知識人ではあるけどソースまで辿らせるとけっこう胡散臭いことばっかいってる奴って思ってる奴は多いぞw
なんていうか、検証と実用において弱いタイプ

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:03:41.761 ID:dctqSAaH0.net
>>97
二本で教養について考えると
100%三島由紀夫という名前が出てくるな…

これも教養にまとわり付く幽霊の様な存在だと思う三島は

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:04:13.611 ID:3I/Kmxmi0.net
教養身に付きそうなアドバイスあった?

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:04:37.782 ID:3FwEDkym0.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453323820/l50
キュア坊主の正体

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:05:40.445 ID:PxygWOxp0.net
>>135
そりゃあなんでもメリットデメリットあるもんだけどさ
でも日本はもうちゃんと議論すべき時代に来てるんじゃないかな
ってなんとなく思うわ

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:05:40.698 ID:dctqSAaH0.net
>>100
オレもそう思う
お宅と教養人は明確に違う

オタクはどちらかと言うとヤンキーに近い存在だとオレは思ってる
オタクは熱烈に否定してくるだろうけど
本質的には近いと思う
ラブライバーやアイドルオタクや撮り鉄が限りなくドキュンに近い様に

教養人を目指してオタクになるのだけは避けないといけない

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:07:13.446 ID:dctqSAaH0.net
>>101
それもあると思う…
教養から肉体性を省いて考えてる事の愚かさな…

ほんと思う…

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:08:18.820 ID:PxygWOxp0.net
>>165
一応言っとくけどただの一意見としてあげただけだぞ
別におれはそんな持ち上げてるわけじゃない
変にここで三島由紀夫なんていったおれも悪かったけど

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:09:23.631 ID:a0BT25t90.net
世界史を軸として色々なことを学ぼう

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:10:06.437 ID:XLlzArLv0.net
>>169
確かにな〜。

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:10:52.996 ID:8eXWzr670.net
10代で読んでないと恥ずかしいとかいうコピペがあるだろ?
あのコピペの内容は結構正しい
歴史の勉強と併用して読むと良いよ

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:12:13.906 ID:Q/OdR1Zvp.net
歴史は必要だな
世界史をやらないとネトウヨになる

俺?日本史全くわからん

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:13:13.046 ID:3R2nRvYu0.net
歴史と語学は必要不可欠な気がする

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:13:43.877 ID:6be0Hnct0.net
多次資料で歴史勉強して教養をみにつけたと思い込ん奴wwwwwwwwwwwwwwww

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:14:28.189 ID:dctqSAaH0.net
>>109
日本の政治家のほとんどから教養感じないからな
まあ海外の政治家からもそんなには感じないけど

教養は現代では上流の特権的なものではなくなってると思う
ただ上流はそれに対抗してる
そのために自分達だけが独占できる金の掛かるものを教養としようとしている

その筆頭に上がるのが俺ガさっきからいってる
茶道
なんだよなあ…

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:14:50.366 ID:MnBcuyIm0.net
>>168
議論はされてんだけど止まんねー流れだわな、俺はもう諦めた
ぼやき位にしかなってない
全国にセブンとローソンが立ち並び始めて田舎のジャスコが元旦からやりだしたころあたりの時代なら
その議論によって何かが守れたかも
すべき時代で言うならそこかそこよりさらに前
てかずっとされてたんだろうよ、とまんなかっただけで

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:15:32.754 ID:Q/OdR1Zvp.net
タジ資料ってなんだえ

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:15:41.668 ID:XLlzArLv0.net
>>174
コピペしてくれ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:17:17.598 ID:aIp2C4Fm0.net
さまざまな価値を実感するってのが教養じゃね?
その価値を実感するために知識が必要になるし、価値をふかめていくために知識が入ってくる。
そう考えると知識至上でもないし、身体性も必要となっていく。

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:19:00.000 ID:dctqSAaH0.net
>>110
オレはソレに対しては教養は感じないんだ
それは対立や他人に不快感を生み出す場合が多いものだし

それを表に出して自己主張してる連中はアスペだらけだ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:19:04.112 ID:Q/OdR1Zvp.net
日本の支配層にノブレスオブリージュがなくなり、国全体が拝金主義に毒され、未来ある若者がブラック労働で疲弊した老人が運転する殺人バスに乗って死ぬニュースがヘッドラインになったが、やはり自分の国を自分で守らない国の精神は堕落するしかなかったのか
私自身は日本の憲法は評価しているのだが

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:19:34.706 ID:6be0Hnct0.net
>>178
基本的に室町期〜江戸時代に茶器なんかが高値で取引されたのは、要するにペニオク詐欺や株でいう見せ玉と一緒だしなwwwww
要らないものの値を吊り上げてバカに掴ませるババ抜きゲーム

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:19:44.156 ID:MnBcuyIm0.net
体動かしたほうがいいね、所作への気付きから得るものは多い
あと自然相手にした方がいいそうにもなんねーこととどうにかなることの瀬戸際がわかる

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:20:13.531 ID:XLlzArLv0.net
世界史面白いのだろうけど、オリエントの滅亡勃興滅亡勃興とかキプチャク汗国とかみたいなのをひたすら覚えるというのは辟易とする

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:20:50.401 ID:u6JhZim20.net
人の話きけ
人の言うことを常に考えて受けとれ
世の中の半分の人間はお前より教養あるから

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:20:50.467 ID:Q/OdR1Zvp.net
日本史の藤原とか覚える方がだるそう

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:21:31.547 ID:XLlzArLv0.net
拝金主義とはアシュケナージの考え方だな… アシュケナージの陰謀で世界がうごいてるんだから怖いよな。

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:22:41.109 ID:6be0Hnct0.net
>>180
二次資料以降のソース、ここでいえば歴史的資料の解説書なんかのことだよ

>>183
あたりまえじゃん
アレは実際におきている問題を解決するときに使う手法なんだから、自分語りに使って問題解決に使ってない奴をみたら、そいつはバカか悪巧みしてるかどっちかだろw

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:23:14.772 ID:aIp2C4Fm0.net
>>186だな。知識だけが所作に対して排除する理由もないし、知識だけに限定すると所作を無視ことになる。
この身体性を排除する無知は教養に適うのかって考えると、教養とは真逆だと思うからね。

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:23:27.928 ID:dctqSAaH0.net
>>140
教養と上流のものとして捉えるかどうかで変わるな
かつてはそういう時代もあったが今は違うと思う

ただ金が無い者には閉ざされてる世界
にしかない教養もまだ点在してるんだろうとは思う

マスターキートンの最後に闇のフィクサーが
弦楽四重奏を優越感たっぷりに聴いていた様にな

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:24:54.285 ID:tKnReY070.net
たとえばこういうスレで日常使わないような横文字を並べるような人間は総じて教養がないと思った方がいい

他人に対しての言葉のキャッチボールじゃなくて、俺はこんな変化球も投げれるんだぜ!と暴投しているようなもの
それこそこのスレで誰かが否定していたオタクそのものだということに気づいていない

大事なのは単語や作法ではなくその使い方

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:25:23.091 ID:dctqSAaH0.net
>>141
確かに教養に満ちてると思う
そしてそれが安価で手に入る
岩波茂雄には感謝しても仕切れないとオレは神保町に行くたびに思いつつ
カレーを食べている

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:25:32.525 ID:XLlzArLv0.net
そりゃ後北条氏とか後鳥羽上皇もダルいが

いや教養としてやるなら普通に世界史を楽しめばいいと思う。
ただオリエントの何かわけがわからないうちに滅亡と勃興を繰り返すのを受験勉強として説明無くひたすら覚えるのが良いのかというと疑問に思ったわけだ。
受験勉強以外で学びたいと。

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:25:44.834 ID:3I/Kmxmi0.net
教養ってなに?

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:26:37.217 ID:COaNJHzL0.net
クソ改行も多いな
脳みそ腐ってやがる

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:26:49.118 ID:MnBcuyIm0.net
>>183
2chで理屈こねくり遊びしてる俺には耳の痛い話だ
まああれはスポーツみたいなものだと思ってるけど

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:27:17.072 ID:aIp2C4Fm0.net
教養に哲学は必須だな。思考や実感の幅を、それが完璧でないにしろ示しているのだから。

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:28:05.940 ID:XLlzArLv0.net
とりあえず倫理を学ぶでいいのか? どの参考書だ?

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:28:41.584 ID:dctqSAaH0.net
>>162
確実な教養人は誰の目にも明らかになるけど
教養人なのか オタクなのか クイズ王なのか それこそ衒学的な人間なのか
その辺の境目の難しい人間は相当数いると思う

そしてそういう人間は自分は間違いなく教養人だと思っているだろう…

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:28:48.230 ID:XLlzArLv0.net
タモリは西洋哲学学科で何を学び、何を思ったのだろうねぇ

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:29:56.678 ID:6be0Hnct0.net
>>194
>大事なのは単語や作法ではなくその使い方
わからんぞw
それにしたって上辺だけの対応でしかなく、実際には相手の出方や発言を記録するための動作でしかないかもしれないぞw
能ある鷹ほど爪をかくしてくる
俺らには真似しきれんwwwwwwwww

>>197
つ辞書

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:30:45.090 ID:3I/Kmxmi0.net
教養難しい

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:30:55.619 ID:W2wq/JLWE.net
自分の周りを「教養」を持つ同士で固めることだよ
10人でいい

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:31:13.690 ID:XLlzArLv0.net
教養があることと、neatであることは別問題では?
無いのか、、

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:32:02.799 ID:Q/OdR1Zvp.net
マジレスすると、今の日本政治と歴代中国の王朝の滅亡前夜の状況は酷似しているんだな。つまり、税収が足りないからと言って取れるところから手当たり次第に税をとろうとしている。

日本は早晩潰れる

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:32:37.405 ID:aIp2C4Fm0.net
>>201 倫理は西洋倫理思想史ってのが面白かった。この本はタイトルのように西洋に限定しているけど。

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:33:30.046 ID:XLlzArLv0.net
脳のある鷹は爪を隠すが、そこ脳のある鷹=教養人か?

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:34:30.110 ID:XLlzArLv0.net
>>209
へ〜 レスサンクス!

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:34:30.317 ID:6be0Hnct0.net
>>208
でたw
安直な滅亡論wwwwwww

不安を煽って金儲けwwww

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:35:03.719 ID:Q/OdR1Zvp.net
>>202
じゃあ俺は自分が好きなとこだけ摘み食いするただのオタだな

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:35:14.691 ID:rb4sw+YYa.net
教養課程で高校生では学ばない一般教養は学べるし、学生時代に商社とかでアルバイトすれば雑多なビジネスマナーも経験出来る


赤門閥や三田閥や稲門閥じゃなくても有るでしょ?無かったら知らないけど

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:35:32.337 ID:Q/OdR1Zvp.net
>>212
ばれたかwww

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:35:59.587 ID:kuCF1ylxM.net
歴史や哲学などの文系科目はもちろん、理系科目もやらんとな
無線LANの11nとか11aとか

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:36:50.619 ID:XLlzArLv0.net
大学の教養過程に行けば学べるのか。

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:38:15.200 ID:dctqSAaH0.net
>>203
タモさんの言行録をみるに
一貫した哲学があるのは感じる

彼から感じる教養は知識量ではなく
生き様にあると思ってる

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:39:23.281 ID:6be0Hnct0.net
>>214
学生「そういうのは実家で間に合ってるんで」

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:39:29.998 ID:BukWiuut0.net
Twitterによくいるよね、威勢のいい断定口調でアホを転がして遊んでる人

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:40:14.751 ID:dctqSAaH0.net
>>207
教養のあるニートは存在しうると思う
むしろ明治期の教養人はニートが多いように思う

遊民と言う奴だな
俺ガ心底憧れる生き方だ

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:40:34.385 ID:rb4sw+YYa.net
>>219
高等教育受けてないのね、君は生徒でしょ

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:42:34.612 ID:XLlzArLv0.net
>>221
NEETではない、neatだ。

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:43:03.692 ID:6be0Hnct0.net
>>222
俺の発言じゃねえよw

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:43:13.110 ID:Q/OdR1Zvp.net
ぴょまいらの学歴をぼやーっとでいいから晒せや

わいは中卒

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:44:03.474 ID:6be0Hnct0.net
>>225
俺佐藤裕也(`ェ´)ピャー

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:44:24.221 ID:dctqSAaH0.net
>>216
文型に偏るのは教養人といえないな
俺の理想とするマスターキートンやホームズや明智小五郎の様な真の教養人も
どちらかといえば理系の人間だと思ってる

まあキートンは文型の出ではあるが
軍隊やオプの仕事では理系的思考を要求されていて彼はそれに応えている

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:44:46.241 ID:XLlzArLv0.net
教養人とは、ほんとに素晴らしくきちんとしている人でなくてはならないのかという話。

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:45:03.891 ID:3I/Kmxmi0.net
教養……なのにニート……????
どういうこと?

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:46:11.413 ID:XLlzArLv0.net
ま〜〜 何にしろバランスが大事だっつうこった。

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:46:11.495 ID:MnBcuyIm0.net
実の高等遊民はともかくニートは下等遊民だろwww家計が火の車だわ

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:47:02.222 ID:XLlzArLv0.net
neatをニートと思う人は教養が無いと言えるだろう。

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:48:24.686 ID:Q/OdR1Zvp.net
ニートは人類(ヒト)の理想形なんだ
だが、ここで死ぬこともできる。
生と死は等価値なんだ、僕にとってはね。
リリンも本当は気づいているんだろう?
働いた先には夢も希望もないってことくらいは。なにを言ってるかわからないって?



遺言だよ

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:49:06.374 ID:6be0Hnct0.net
文化人
知識人
教養人

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:49:29.984 ID:Q/OdR1Zvp.net
池沼人

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:50:13.235 ID:6be0Hnct0.net
>>227
だからなんで理想が架空の人物ばっかで、たまに挙げる実在の人物がうさんくせえ奴ばっかなんだよwwwww

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:50:23.623 ID:XLlzArLv0.net
寝るぞ。 ちゃんとneatの意味をググるように。

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:51:24.588 ID:Q/OdR1Zvp.net
寝るな

寝たらやばい

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:53:10.844 ID:dctqSAaH0.net
>>236
もう一人理想の教養人を思いだした
ヤンウェンリーだ
天才戦術家である彼の願いは年金生活で歴史の研究をして生涯を終えることであった

彼の根底にあるのも遊民への憧れだ

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:54:16.948 ID:Q/OdR1Zvp.net
結局、ぴょまいらの学歴がわからなかった

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:57:11.727 ID:6be0Hnct0.net
>>239
なんでそこで人類最強の教養人である両津勘吉がでてこねえんだよwwwwwwww

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 07:57:35.799 ID:MnBcuyIm0.net
いえーい高卒でーっすうピースピース

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 08:11:24.239 ID:WEXjfBk80.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1394676708/557
        ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 08:18:08.466 ID:ZcKqUoRd0.net
とりあえずショーペンハウアーでも読め
読みやすいし文章うまいぞ

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 08:33:01.888 ID:XsJ4jp1Mr.net
意識高い系めっちゃ湧いてて変な臭いする

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 09:22:44.620 ID:xtiXuMs5F.net
教養って成長する過程で身につかなかったらもう無理だよね
親を恨むしかない

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 09:25:01.388 ID:6be0Hnct0.net
>>246
デカルトもベーコンも偏見は幼少時に身につくって旨のこと言ってるしなwwwwwwwww

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/01/21(木) 09:29:58.841 ID:kRnkvXCEd.net
Wikipedia全部読む

総レス数 248
63 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★