作者「完璧キャラだと嫌われるから欠点つけよう」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:00:21.954 ID:3KX8BM3r0.net

大抵欠点として機能しない欠点がつけられる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:00:45.327 ID:6noRsWUe0.net

背が低い

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:00:54.743 ID:2+TC+Ftb0.net

足が臭いとか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:00:59.049 ID:pHqVq3BUa.net

片付けができない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:01.575 ID:gKcNTEex0.net

はげ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:02.445 ID:AxGCfrqP0.net

顔が塗れると力が出ない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:03.232 ID:BBYCvm6a0.net

裏切り

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:08.895 ID:AO76nrj20.net

音痴とか泳げないとかか

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:15.490 ID:nfHe/xi90.net

インポとか

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:26.474 ID:vmEkTrGy0.net

オールAのアルベルト先生は欠点らしい欠点無いな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:29.229 ID:ctA5NPRyr.net

チンコが小さいとか

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:45.056 ID:1H1UTh7c0.net

ビールっ腹で油ギトギトバーコード頭の高校生主人公がいるんですが…

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:01:49.883 ID:S+QYVv+R0.net

ドジ（戦闘中は無敵）

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:13.531 ID:YLzc4jWyM.net

ヒロインの壊滅的な料理下手はノーサンキュー

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:19.563 ID:3KX8BM3r0.net

>>4
公的な場では完璧だけど私生活がだらしないなんてのはまさにギャップ萌えの材料にしかならんな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:31.358 ID:b127H7740.net

料理下手←全巻のなかで1話あるかないかくらい
頭悪い←後半あたりから戦略たてまくる
音痴←歌わない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:36.153 ID:Ld7Aujlk0.net

牛乳が飲めない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:36.727 ID:nSvpx8q80.net

シスコン

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:39.330 ID:NXuKkhBh0.net

就活生「私の欠点は頑張りすぎてしまうことです」
みたいな感じか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:39.868 ID:SqbbLVfr0.net

友達がいない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:42.099 ID:HxVGIE/x0.net

完璧過ぎるって欠点だわーつれーわー

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:02:54.864 ID:tsTWE5vs0.net

彼動物が苦手なのよ（好かれる）

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:03:07.391 ID:yigbwgTZ0.net

低学歴

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:03:21.862 ID:eELC1mFxp.net

性格悪いは鉄板
あとで少し優しいとこ見せれば人気でる

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:03:24.391 ID:d38v8mjc0.net

ピーマン嫌い

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:03:54.867 ID:gKcNTEex0.net

３０歳無職

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:04:04.606 ID:3KX8BM3r0.net

>>8
そうそう
文武両道な奴が音痴やカナヅチでも今さら困ることなんかないだろとしか思えん

音痴→カラオケで恥かくぐらい
泳げない→プールや海行かなきゃいい

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:04:24.372 ID:9a0mui3Ja.net

完璧主義だから潔癖症で物に触れないって設定で

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:04:34.021 ID:HVMcOXS90.net

顔がきもい

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:04:34.850 ID:p8/O8mAX0.net

顔が悪ければいい

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:04:39.291 ID:LbS66el1a.net

人間向いてない

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:04:47.291 ID:D4zYp/Pq0.net

女の子とToLoveる起こりまくって不幸と嘆く

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:04:57.774 ID:3KX8BM3r0.net

>>13
こういうのは普段のドジは演技なんですか？としか思えなくなる

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:05:29.349 ID:D5ypqRJK0.net

俺TUEEEの主人公の場合：周りから弱いと思われている
学園のマドンナの場合：容姿で成績もいいが口が悪い
地味ヒロインの場合：猫好きなのに動物に嫌われる

35 ：棚町は俺の嫁 ◆KAORUBIBRQ ：2016/01/25(月) 23:05:39.507 ID:ciQ0qnx+0.net ?2BP(1000)

アラサー

http://i.imgur.com/est2jIO.jpg

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:05:54.379 ID:tsTWE5vs0.net

>>33
演技だぞ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:05:57.318 ID:n7AoAkfE0.net

アクセルワールドもピザという致命的な欠点がまるで機能してないな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:06:00.680 ID:3KX8BM3r0.net

>>14
俺もノーサンキュー
完璧美少女が料理できない設定はよく見るけど何が狙いなのかよく分からん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:06:02.254 ID:ANCxSWYw0.net

人参いらないよ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:07:12.202 ID:rX7CiNqD0.net

でも欠点以外完璧美少女のショーコはお前ら嫌いじゃん

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:07:12.489 ID:ljfP0/Z00.net

>>37
あれはヒロインズがデブ専な節があるから

ワキガとか

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:08:22.853 ID:3KX8BM3r0.net

隠れオタクなんてのもあるな
あとは絵が小学生レベルとか

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:08:28.098 ID:nfHe/xi90.net

>>28
でも浮ける

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:09:02.763 ID:kq8WjjwNd.net

ゲコ太とか

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:09:13.033 ID:0+0xhMhh0.net

ワンピースの海落ちたらダメとかもはいまいち使いこなせてる感ないしな
あれは使いようによってはウソップとか活躍できそうでいいのに

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:09:16.624 ID:DMRxCSkK0.net

欠点として機能している欠点らしい欠点を持つキャラクターを教えてほしい

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:09:33.225 ID:EgF/t1Lf0.net

妹に愛す以外の感情がない

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:10:03.280 ID:Cy0xa7SC0.net

背が低いはちょうどいい欠点

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:10:10.871 ID:3lv4d9Cw0.net

いっそブサイクにでもしてくれよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:10:45.410 ID:7dRTugREp.net

マジメすぎて胃薬を勧められる

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:10:56.569 ID:3KX8BM3r0.net

>>46
嘘喰いの体力人並み以下とか

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:10:54.018 ID:6w+n5BLL0.net

>>48
リヴァイねw

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:11:16.592 ID:WudokV1J0.net

格差歓迎！ みーんなセレブ！

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:11:40.466 ID:40OCq0x10.net

ダイヤのＡのふるや？はスタミナがないからうまく回ってるよな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:11:48.776 ID:DMRxCSkK0.net

>>51
その作品は知らないけど
そのせいで危機的状況に陥ったりするのか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:12:06.819 ID:3KX8BM3r0.net

>>34
学園のマドンナの場合
実は可愛い物好き（幻滅されたくないから隠してる）ってのもあるな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:13:01.085 ID:XQRt3qVU0.net

見たこと無いがはがないとかは？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:13:10.550 ID:HxVGIE/x0.net

飛行機乗れないから留学できないって
陸とか海とか渡ればよくない？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:13:21.003 ID:fyYrWq1j0.net

重度のワキガ持ち

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:13:28.775 ID:D4zYp/Pq0.net

>>46
３分しか戦えない

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:13:53.236 ID:KZ1IZBqma.net

体毛が濃い完璧キャラとか居ねーの？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:14:21.202 ID:h/lrJZZh0.net

>>61
ウルヴァリンかな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:14:25.141 ID:yigbwgTZ0.net

イケメン最強剣士で頭も切れると評され偉い人ともコネありまくりで家事までできるのに
完璧キャラっぽさ皆無の剣心はすごい

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:14:57.614 ID:3KX8BM3r0.net

>>55
「ギャンブルに勝てても暴力を持ってないとお金を取り立てられないから無意味」ってテーマの漫画で
主人公はギャンブルは超強いけど体力ないから暴力部分は仲間任せって感じになってる
もちろんピンチになることもある

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:15:16.557 ID:0doX9cz10.net

完璧キャラが嫌われるのは大抵常に余裕な態度だからだよな
例え欠点があってもここを直さん限り無意味

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:15:26.694 ID:ljfP0/Z00.net

>>50
無責任艦長タイラーの副官が代々胃をやられて死ぬ家系じゃなかったっけ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:15:34.743 ID:rX7CiNqD0.net

自己中
中二病
ヘタレ
知識自慢
浮気症
ロリコン
大人げない
卑怯
嘘つき

むしろ美点が見当たらないCV保志総一朗のロボアニメ主人公がいるらしい

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:15:44.460 ID:Nfc255Za0.net

輪ゴムで死ぬ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:15:46.139 ID:UZuG2Thhd.net

ルルーシュの操縦下手とシスコンは悪く働いてるけど嫌われる要因にはなってないな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:15:48.251 ID:gKcNTEex0.net

>>63
そらニートやし

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:16:02.360 ID:AO76nrj20.net

>>45
海楼石撃ったりすればいいのにといつも思う
海楼石の入手が無理なら海水入れた玉作るだけで充分に効果ありそう

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:16:24.619 ID:DMRxCSkK0.net

>>64
なるほど
確かに欠点が欠点として機能しているな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:16:47.883 ID:fTHgNlOia.net

まともな欠点の場合は大抵途中で克服するよな

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:16:49.117 ID:zq45t2pg0.net

見た目が豚←でも美少女に囲まれる

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:16:56.377 ID:5bf6L3esd.net

ダンスが苦手
バーでミルクを頼む

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:17:16.616 ID:Nfc255Za0.net

イギリス式もてなしには無力

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:17:28.996 ID:Pdkdz9gk0.net

設定　アニオタヒキニート

アニメ化するとなぜか俺より顔面偏差値高いし女に持てる
なぜなのか

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:17:49.677 ID:ZwkgMx5G0.net

>>65
常に余裕ってのは好かれる要素だろ。コブラとかダンテとか
鼻に付くのはナチュラルに態度悪いとかそういう些細な積み重ねだと思う

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:18:42.713 ID:3KX8BM3r0.net

>>73
克服するパートがあればまだマシだな
克服できない欠点でもないのにいつまでもギャップ萌え要素にされてるのとか嫌い（料理下手とか）

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:19:25.750 ID:d0vOf8La0.net

ダンテといえばタバコ苦手で甘党ストロベリーサワー大好きだな

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:20:10.978 ID:YHEK4y7B0.net

作者彡(^)(^) 「萌えキャラ描いたったで〜！」

ｲｯﾊﾟﾝｼﾞｮｾｲ「こんな女いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

作者彡(ﾟ)(ﾟ)「でもキモオタと思われるの恥ずかしいな・・・」

作者彡(^)(^) 「胸糞な欠点付け足したったで〜！これでワイも意識高い系やな！」

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:20:15.838 ID:0doX9cz10.net

>>78
キモオタのメアリー・スー入りまくってる臭いコブラみたいのが多過ぎる

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:20:53.279 ID:rX7CiNqD0.net

>>78
コブラ相当態度悪いと思うけど

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:21:01.213 ID:D6Wii3AYp.net

>>69
あいつ操縦下手だったのか
戦略練って指示飛ばしてるイメージしかないから知らんかった

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:21:34.372 ID:bhm2PJJD0.net

>>82
コブラとか俺の昔のアダ名じゃんｗｗｗ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:22:13.131 ID:h4WY4eXz0.net

世界を滅ぼせる魔法を使えるけど他の魔法を使えない

シスコン

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:22:45.520 ID:ov9CCSgA0.net

でも致命的な欠点付けられたらどうしようもないし

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:23:08.249 ID:rX7CiNqD0.net

>>84
下手ではないけど陣頭指揮を取って敵のエース級に身を晒すには力不足すぎるってところ
スペックでは圧倒してるガウェインでコネ姉のグロースターに手も足も出なかったじゃん

89 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/25(月) 23:23:21.187 ID:f3d7PHjY0.net

>>69
ルルーシュはそれなりに操縦できてただろ
スザクとかが化物すぎるだけで

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:24:02.290 ID:kGFFPdyF0.net

それ短所じゃなくて長所とは言えないだけだろ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:24:39.503 ID:3KX8BM3r0.net

>>87
致命的な欠点あると確かにマズイけど
「こんな欠点あってもこいつ全然困らないよね」な欠点持たせて
こいつは完璧キャラじゃないんですよ〜アピールされても白々しさしか感じない

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:25:05.150 ID:soMUx9wH0.net

ルルーシュの欠点は詰めの甘さだろユフィのあの時の迂闊な発言とか

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:25:23.114 ID:ljfP0/Z00.net

やっぱ制限時間は必死感あるし便利だわ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:26:05.126 ID:d0vOf8La0.net

迂闊すぎなんだよなあ・・・

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:26:10.474 ID:DOpJiVhJ0.net

マンハッタンとかいう人並みに傷つく神

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:26:23.248 ID:zVz7K/Wo0.net

ルルーシュは運動苦手なのが良い

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:26:54.300 ID:ZwkgMx5G0.net

>>83
アウトローな奴にはな
嫌われる完璧キャラってのは相手選ばずに上から目線とか倫理観に欠けた行動するから癇に障る
あえてそういうキャラとしてデザインされてるグラヴィオンの斗牙とかわかりやすい
それに近いことを無意識に作者がやってる作品がある

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:26:53.537 ID:yigbwgTZ0.net

ルルーシュはロボ戦は上手じゃないけど人並み以上にはできる
本当に駄目なのは生身の体力

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:28:09.359 ID:j/J2ZTmiK.net

音痴といえば新一だな
絶対音感だけど

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:28:15.750 ID:LgEaOvcH0.net

強すぎて迫害される最強キャラ好き
普通に皆に愛される最強キャラ嫌い

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:28:29.463 ID:h/lrJZZh0.net

コブラや冴羽獠の欠点「女好き」は生命の危機に陥るレベルだけど
毎回切り抜けてるというか話を膨らます要素だわな

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:28:40.109 ID:rX7CiNqD0.net

>>97
よくわからんがなんで無意識だってわかったの？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:29:22.429 ID:VBqXm9uJ0.net

最終形態がダサい

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:29:54.360 ID:1rSzfK2f0.net

いい加減ヒロイン系キャラの壊滅的料理ベタは自主規制をして欲しい程。

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:29:59.085 ID:FYs5SObdK.net

>>46
インディ・ジョーンズ
そういう質問は真っ先にこの人の蛇苦手が浮かぶ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:30:13.762 ID:hhgl1r/t0.net

ハゲ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:30:38.663 ID:E5elToTXp.net

性格的な欠点だと別の問題が生じるからなあ
となると身体的な欠点しか無くなってしまう

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:31:14.646 ID:vZCE+yApx.net

名前がビッグザなんとか

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:32:23.884 ID:ZwkgMx5G0.net

>>102
作品内で主人公の行動が周囲に過大評価されてるから
あえて傲慢に振る舞ってるならそれを活かした作劇にするし

110 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/25(月) 23:33:49.285 ID:f3d7PHjY0.net

Fateのギルガメッシュとか酷いよな
全部死因慢心じゃん

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:34:00.955 ID:j/J2ZTmiK.net

めだかボックスのめだかは動物に嫌われるとかいうどうでもいい欠点があったな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:34:28.918 ID:rX7CiNqD0.net

>>109
スカした態度が評価されてるってこと？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:35:06.591 ID:3KX8BM3r0.net

>>101
欠点がちゃんと欠点として機能してる方が面白いのにな

女好きだけど敵に美女がいたりはしないよ〜とかじゃ面白くもなんともない

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:35:28.392 ID:LXhyYZXz0.net

スレタイみたいな発想で設定するとどんな欠点でも
とってつけたような感じになるんだなぁと思ったわ
「その欠点がなくなったらそのキャラらしさが失われる」
ってくらいじゃなきゃダメなんじゃね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:36:02.367 ID:Vmc3ZwJw0.net

強すぎて基本的なことができない

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:36:03.747 ID:2LYGHpGO0.net

隻腕は逆に格好いい

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:36:11.560 ID:/8RfVTy70.net

ttp://www.chitaro.com/up/chitaro1579.jpg
ttp://www.chitaro.com/up/chitaro1580.jpg
ttp://www.chitaro.com/up/chitaro1581.jpg
ttp://www.chitaro.com/up/chitaro1582.jpg
ttp://www.chitaro.com/up/chitaro1583.jpg
ttp://www.chitaro.com/up/chitaro1584.jpg

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:36:27.256 ID:oWedbZH/d.net

非 処 女

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:36:26.352 ID:qVUemXhH0.net

完璧でも納得できれば良いけど
何でこいつが？ってのが完璧だから違和感がある

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:37:08.105 ID:E5elToTXp.net

そういや病気持ち属性って最近見ないな
死期悟ってて人の見てない所で吐血する系の

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:37:42.706 ID:YHEK4y7B0.net

キャラをリアルにするため性格悪くすると、負の力のが強いから胸糞になりすぎる気もするねん
ＮＡＲＵＴＯのサクラとかニセコイの千棘とか、女性に受けるために胸糞にしたんやろけど、やり過ぎて嫌われてんねんな

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:37:51.936 ID:soMUx9wH0.net

トキ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:38:36.721 ID:TeK5r9jv0.net

コードギアスとスタードライバーのゲームのオリジナル主人公はあまり批判されないな？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:39:24.127 ID:gpciLnAJ0.net

・性欲がない
・人の気持ちに鈍感
・力にリミッター(かかってても強い)

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:39:32.194 ID:s6f57cSDa.net

早口言葉が苦手

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:40:09.393 ID:3KX8BM3r0.net

>>114
どうせ欠点つけるんならそんぐらいのもんつけて欲しい

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:40:09.830 ID:ZwkgMx5G0.net

>>112
スカしたり見下した態度がスルーされてること
発言した主人公もそれが悪い行動だとは思ってないし、受けた側も気がついてない
けど第三者の読者が聞けばどう考えても相手を下に見てるよねとわかる状態

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:40:44.277 ID:3KX8BM3r0.net

>>115
悟飯の高校編は面白かったな

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:41:41.256 ID:ZwkgMx5G0.net

>>120
死ぬ死ぬ詐欺になって色々旨味が無いんじゃね？
ギアスでもシンクーとかいう空気いたじゃん？魅力あったか？

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:42:00.736 ID:l0WjqGUy0.net

字が汚かったり箸の持ち方が変な主人公って地味に嫌じゃね？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:42:04.693 ID:5dDzssQX0.net

ロリコン
シスコン
変態

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:42:21.837 ID:3KX8BM3r0.net

>>120
キャラ付けにしかなってないなんちゃって病弱が増えた気がする
目にクマがあったりしょっちゅう血を吐いたり薬飲んだりしてるけど至って健康そうな奴

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:43:15.089 ID:LXhyYZXz0.net

ってか逆に今の読者・視聴者の方がぐう聖キャラしか受け付けなくなってる気がするわ
クズ要素あったら全力で叩くじゃん
お前ら暴力ヒロインとか大っ嫌いじゃん
どうかと思うわ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:43:37.322 ID:WoVVDxCx0.net

ヤン・ウェンリーとかどうよ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:43:50.642 ID:YHEK4y7B0.net

ＶＩＰは高二病な話題って結構盛り上がるんだよな

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:43:58.130 ID:g8oexRGA0.net

全裸にならないと用が足せない風の王

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:44:16.485 ID:5dDzssQX0.net

>>67
知識自慢を抜いてシスコンと健忘症を加えたら阿良々木さんになるな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:44:25.641 ID:wG3MX2ZKM.net

マキバオーとか、みためがへんちくりんでも結局は
オマエ桜花賞馬の子どもとか超エリートだろでおわり

開き直って世襲マンセーマンガやれよ、サマーウォーズなんて
陣内家はともかく小磯家はなんで家柄についてふれないんだ
名前からして、小磯家も横須賀の小泉くらいの家だろ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:45:38.035 ID:wG3MX2ZKM.net

日本人はなんだかんだで家柄マンセーだろ、選挙のときとか
ベタなドブ板選挙するより麻生とか小渕みたいなセレブ感丸出しな
やつのほうが人気あるし

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:45:44.097 ID:DMRxCSkK0.net

>>133
それは理不尽だからだよ
主人公がボコされて当然レベルのことした結果なら叩かない
そういうパターンでも叩いてるやつは知らん

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:46:02.241 ID:JULenfy60.net

クズ要素ではなくみっともない要素を欠点にしたいな

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:46:40.638 ID:d0vOf8La0.net

>>133
これよく思うわ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:46:44.079 ID:q8Yj8pJY0.net

「キャラの魅力として欠点つけよう」と「ストーリー展開しやすくなるから欠点つけよう」をごっちゃにして語るのやめろ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:46:49.884 ID:wG3MX2ZKM.net

のだめの千秋とか、イケメン天才キャラがトラウマで実力発揮できず
まわりが能力開花させるとか多過ぎだろ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:47:32.700 ID:soMUx9wH0.net

>>144
はんだせいしゅう君とか？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:47:49.500 ID:j/J2ZTmiK.net

暴力ヒロインってその暴力で嫌われたり損したりするような場面ないし
「機能してない欠点」の代表格だろ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:48:27.025 ID:E5elToTXp.net

完璧である事との齟齬を生じさせないとしたら
完璧ゆえに完璧じゃない事を知らない＝経験が無いくらいか
違和感は止むなしな気がするな
>>133
それはクズである事そのものよりも
クズがのうのうとしてる事に不満を漏らす連中だろう
まあ言い掛かりも少なく無いが

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:48:37.515 ID:rX7CiNqD0.net

>>127
アウトローだったら舐めた口きいてもいいってのは尊大じゃないの？
ていうか子供の世界では大人や周囲を下に見てるのはむしろ当然の感性でしょう
宗田理なんかその典型じゃん

大人目線で子供の生意気に腹を立ててるだけにしか見えん
コブラが許せるのは、お前が下に見ているアウトローを同じく見下しているから

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:49:29.080 ID:YHEK4y7B0.net

>>133
しかし考えてみたら暴力系ヒロインってのも少女漫画で言ったらＤＶ男子みたいなもんだろ
まぁ暴力振るうほどの欠点があるから、読者＝キモオタが美処女と接点持てるリアリティがあるような気がする、ってとこが受けただけだと思う
新鮮なうちは持てはやされて、飽きたらポイーで叩かれてるんじゃね

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:50:20.508 ID:5dDzssQX0.net

新ゲッターの竜馬みたいなキャラが少ない

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:50:49.665 ID:fTHgNlOia.net

もう女の子にモテないだけでいいよ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:51:23.283 ID:3KX8BM3r0.net

>>130
それで本当に恥をかく場面があって直そう！ってなったら
少なくとも俺はそのキャラに好感を抱くけどな

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:51:53.733 ID:J6DtJlpAd.net

ホモ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:52:20.147 ID:N83f6wqi0.net

暴力って理不尽さがある奴の事だから
自ら全裸で主人公の前に出てきて殴ってくるようなのは嫌われて当然だろ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:53:06.239 ID:fSfRDHFi0.net

なろうみたいに童貞ぼっちキモオタブサイクとか欠点盛りまくっても結局キモいだろ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:53:19.422 ID:YHEK4y7B0.net

>>146
暴力ヒロインみたいな性格悪い女は女にとって都合いいからな
作者的にも女の都合を受け入れる＝男の器でかいと思われる＝社会に認められる、みたいな承認欲求があるんじゃね
一種の共犯関係というか
まぁ当時は単純に流行で売れそうだからってのもあっただろうけど

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:53:34.704 ID:/48/Hj+h0.net

逆裁6のヒロインが欠点と見せかけて美点に働く設定でごてごてだったの思い出した
真宵ちゃんを見習え

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:54:14.259 ID:rX7CiNqD0.net

理不尽暴力ヒロインが嫌いなやつってかなりディープに主人公に感情移入（というか没入）してるやつだろ
自分がこんな理不尽な目に遭ったら許せない！と思っているだけ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:55:07.743 ID:ZwkgMx5G0.net

>>148
まず敵対してる人間に挑発的になるのは普通だよな？
常識的に考えて子どもが尊大に振る舞えば大人は許すかもしれないが大体の場合は注意が行く
そこには善意悪意両方の場合があるし、人によっては攻撃的な態度取る
そういう一種の制裁がないまま主人公に取って都合のいい世界が構築されて、隙という可愛げもない完璧超人だから鼻に付く

そもそも他人見下してる癖に独善聖人面してる奴なんか全然カッコよく思えないしな

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:55:11.537 ID:TeK5r9jv0.net

>>157
もう6出てたのかよ
買わなきゃ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:55:37.091 ID:3KX8BM3r0.net

>>151
女の子にモテない（←どう見ても回りに美女だらけ）

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:56:20.803 ID:Zkn8b2+NM.net

金持ち才色兼備
欠点は世間知らずだがこれも萌え要素になるからな

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:56:34.146 ID:5RZp4WS8a.net

>>158
うわぁ…

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:57:18.557 ID:YHEK4y7B0.net

>>158
ラブコメ少女漫画に理不尽な暴力系男子がいたらどうよ
不快に感じる女どもに対して作品に没入しすぎ〜ｗｗｗｗｗとかって煽れんの？
いや煽ってもいいけどね。おもろいし

165 ：アドセンスクリックお願いします：2016/01/25(月) 23:57:20.957 ID:IC3stZYBd.net

アンパンマン

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:57:24.590 ID:3KX8BM3r0.net

>>155
なろうはまさに「童貞ぼっちキモオタブサイク（第三者からはそうは見えない）」って感じじゃないの？
噂でしか知らんけど

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:58:11.653 ID:/8RfVTy70.net

そういえば有城リトって欠点あるっけ？

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:59:06.854 ID:BzG5iW+n0.net

>>150
でもあの人も童貞なんでしょ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:59:13.171 ID:x8ZbSnkZ0.net

>>167
少年誌の主人公

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:59:25.381 ID:E5elToTXp.net

まあ多少嫌われるくらいで良いとは思うけどね

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/25(月) 23:59:35.415 ID:d0vOf8La0.net

アニメしか見てないけど白梅梅くらいになると流石にひどいとは思うけどそうでもなければちょっと過剰すぎないか

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:00:31.432 ID:X92Apl9C0.net

何だかんだお前ら結局欠点なんて欲しがってないんだよ
少なくとも精神的には完璧じゃなきゃイヤだろ
挫折シーン入るだけで「ナヨナヨすんなクソが」って感じだもんな

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:00:34.201 ID:GfGZSJPW0.net

>>166
いや童貞ぼっちキモオタブサイクが異世界転生でチート能力ゲットで序盤は俺つえーで
中盤くらいに中ボス相手にうおぉおおおおおと命がけで活躍してチョロいヒロイン落としてハーレム築いて
冷遇されてたクラスメイトに見直されてどうこうとかいう作者に愛されてるんだなあとしか言いようのないのばっかだぞ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:01:08.834 ID:HR4Tx5xU0.net

>>159
子供にとって大人は潜在的な敵という視点が抜けてるよ
ていうかお前が求めてるのは常識じゃなくて規範だろ
どんだけ態度悪い主人公を想定してるのか知らんが、
飲み物にケチつけて絡んできてるだけのやつを挑発して殺し合いにまで持ち込んで悪びれもしないコブラよりも正当性に掛ける態度の悪さって具体的に誰だよ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:01:45.964 ID:P+IMOmOTr.net

え？何だって？

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:01:57.838 ID:kd/kk/PZ0.net

でも主人公ハゲならお前ら叩くんだろ？

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:04:08.193 ID:EHUSKbDw0.net

美少女キャラだと欠点かどうかは微妙だが「大食い」なパターンもあるな
もちろん体型崩れたり太ったりはしない

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:04:51.144 ID:QUhZZLBm0.net

すぐ「お前ら」でまとめる奴ｗｗｗｗｗ
やっぱ俺の意見理解しないおまえらはキチガイだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:04:59.736 ID:HR4Tx5xU0.net

>>164
そら言うだろ
それでキレるのは没入してるか、「女は男を殴っていいが男は女を殴ってはダメ」という先入観にとらわれてるアホだけだ

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:05:04.156 ID:7CR6NDoRK.net

同じ欠点でもプロットに関わるものとなくてもいいものとがあって後者がこのスレで槍玉に挙げられてるな
インディの蛇苦手なんて一回の冒険で大体蛇と遭遇して女の子がゴキブリ見つけた時みたいに叫ぶ
叫んでる間はインディは役立たずになるというプロットに関わる欠点

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:05:29.522 ID:VHRAhNWqK.net

>>176
サイタマ人気じゃん

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:05:35.009 ID:tTPVEmXO0.net

>>177
アイカツはデブってたなw

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:06:10.283 ID:2RxSY8Jm0.net

>>172
俺はこのスレでは少数派で欠点はあんまいらない派
でも多分この主義でいくと魅力のないつまらんキャラしか生まれないのが欠点
キャラに欠点加えるのも、完璧に描こうとするのも、どっちも魅力的で不快ではないキャラを作ろうとするアプローチの一つなんだと思う

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:07:11.451 ID:f+S14elVp.net

白梅とか雪ノ下とかは地の文でフォローってか補完されるタイプだからな
見せ方の技術の問題なのか映像作品の限界なのか

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:07:40.421 ID:ZJT8jJVT0.net

ゲスでスケベな主人公って昔に比べて減ったよな

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:08:22.489 ID:hEYgoIEl0.net

>>168
どうなんだろうな
1話見た限りでは結構モテるみたいだが

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:08:26.459 ID:aYSW5fFS0.net

>>174
大人なら誰コレ構わず敵認定ってお前どんだけ壮絶な思考回路してんだ？
そもそも大人に限定しないしな。むしろ同級生とか本来対等な人間を見下すのがな

あと先に手を出したのは向こうだし喧嘩を売った買ったのやり取りが成立してるから問題ないのよ
明らか売ってるのに売ってない買ってないで通すから気持ち悪い

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:08:30.575 ID:X92Apl9C0.net

クズだけど魅力的なキャラといえば
高橋留美子の十八番だと思ってるんだが
それでも最近は叩かれてるからなぁ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:08:49.489 ID:2RxSY8Jm0.net

>>179
いや少女漫画勢はそういう先入観ゴリゴリあるだろ。普通に
まぁそんな男子キャラって今のところ見かけないが単に人気でないからだろうな

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:08:56.934 ID:EHUSKbDw0.net

>>180
そういうのは面白いな

蛇が嫌い設定だけど蛇が出てくる場面がなかったり
あるいは実戦で蛇が出てきてもなぜか平気…とかだとつまらん

191 ：棚町は俺の嫁 ◆KAORUBIBRQ ：2016/01/26(火) 00:09:02.966 ID:OU9Lkxzi0.net ?2BP(1000)

アラサー
http://i.imgur.com/Bl9ZJXP.jpg

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:09:10.195 ID:di3/5tfo0.net

作者「ワ キ ガ…っと」

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:09:27.664 ID:7CR6NDoRK.net

プロットに関わらずなくても問題ない欠点が「これが欠点です」とスポットライト当てられた時にいらっとくるんじゃね

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:10:44.979 ID:z7qFtECS0.net

そもそも、お前らが叩く前提の視点で見過ぎなんじゃね

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:12:04.615 ID:dVcLt1ECd.net

>>191
お前とは趣味が合うな

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:12:31.403 ID:xa8QvWPea.net

>>191
ほんとかわいい

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:12:42.323 ID:EHUSKbDw0.net

>>185
今やってる漫画だと七つの大罪の主人公がスケベだけど
心からスケベやってる感がないんだよな
「主人公とはこういうものだから」って感じでスケベやらされてる感が凄い

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:13:12.559 ID:jjXT0iUn0.net

ミギーは割りと大事なとこで眠くなる

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:15:24.524 ID:HR4Tx5xU0.net

>>187
子供は大人を潜在的な敵とみなしているから、その意識が態度に出ているという話をしてるんだが
明確に敵認定してるって話にすり替えられても困る
同級生が本来対等ってのも大人の規範だろ
当の子供はそんなこと思ってないよ

ところでコブラは潜入先で相手が穏便に出てても舐めた態度取ってるけどそれはいいのか？
なんかのエピソードで普通に接してるだけの女性学者にセクハラ発言したり

ところで具体例は？
結局お前が見下してるものが見下されても問題ないとしか言ってなくて笑えるんだが

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:16:10.720 ID:aYSW5fFS0.net

>>183
欠点は必要派だけど「欠点」で一括りにするからおかしくなるわけで無いほうがいい欠点も確かにあるよ
いらん欠点ってのは日常でしか機能しないもんだと思う。ラッキースケベとか申し訳程度の不幸要素とか

必要な欠点は日常生活では致命的な欠点でそこから窮地に陥る。可能ならば窮地の中で欠点を武器に戦えることだと思うわ
カイジとかギャンブル狂いで自堕落なのが欠点でそれが原因で船の中入ったり地下に幽閉されるけど
落ちきったらギャンブル狂いらしい攻略法思いついて日常に生還するしそこがキャラの魅力に関わってる

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:17:08.566 ID:f+S14elVp.net

ゲームの話だがFF4のリディアの
故郷を焼かれたから火の魔法が使えない→トラウマ克服して使えるように
みたいのも見せ方としては有りかも知れんな

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:17:54.121 ID:NAaSW4z7d.net

雨の日は無能

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:19:03.451 ID:EHUSKbDw0.net

>>193
ハイスペックなキャラ作ったなら
必要ないのなら取ってつけたような欠点つけずにハイスペックキャラのままいけや、と思う
その方が潔いと感じる

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:19:51.862 ID:X92Apl9C0.net

ブラックジャックは頑固で融通が利かないぶっきらぼうだし
ベジータはすぐ調子の乗るくせにヘタレだし
露骨に「これがこのキャラの欠点です！」って描写されなくても
その程度ダメな部分が作れてれば魅力的だと思う

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:21:11.869 ID:mFWos5mCp.net

>>202
大佐は強すぎて本編で中ボスと雑魚相手にしか活躍させて貰えないのが悲しかった
どこからでも何度でも爆炎で焼き払えるってやっぱチートだわ

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:21:23.132 ID:VHRAhNWqK.net

バカキャラだけど脳みそ自体は優秀（記憶力や学習能力は超人レベル）←これ嫌い

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:23:36.174 ID:7CR6NDoRK.net

>>202
あの人雨の日にホムンクルスと遭遇して危機一髪ってあったっけ？

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:24:26.895 ID:aYSW5fFS0.net

>>207
無能宣言された状況がまさしくそんな感じじゃなかったっけ？

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:24:47.109 ID:m2LdAjik0.net

そもそも完璧キャラが存在しない

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:25:10.731 ID:6rHn+6Kx0.net

機能する欠点は、バトルものだと制限時間、自我を失うリスクとかじゃないか？

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:26:40.692 ID:6rHn+6Kx0.net

>>207
スカーは戦ってなかったなそういや

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:28:27.930 ID:mFWos5mCp.net

>>207
混ざってる混ざってる
ラストと戦った時は手袋焼かれてピンチになったけど手の甲に錬成陣描いてライター使って燃やした

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:29:26.865 ID:0ZcZF88l0.net

何故かシスコンみたいな要素つくよな

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:30:42.412 ID:P/HklXau0.net

>>156
暴力ヒロインが出てくるのってだいたい男向けのハーレム作品とかじゃん
そういうヒロインは女読者からは叩かれがちだし、女向け作品にはまず出てこない
いろんな女とイチャイチャするハーレムっていう男に都合のいい状態をヒロインの暴力で相殺して不誠実感を薄くするのが目的なんじゃないの

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:31:18.562 ID:aYSW5fFS0.net

>>210
なんかその手のは肉体の限界とかヒロインの涙とかで実質ノーコスト踏み倒しされるイメージある
ちゃんとルール守る作者なら問題ないんだけど初見だとわからんからいまいち緊張感が

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:32:15.966 ID:rjExoPgP0.net

不細工
無職
差別的なまでの女嫌いで仲間の女を売女呼ばわり
同性愛者も差別
童貞
酷い右翼
風呂に一切入らない
身長が低くてシークレットブーツでごまかしてる

完璧主人公ブームだけどこれだけ欠点の塊みたいな主人公でも最高の人気になれるんだぞ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:32:58.207 ID:blA5nFI30.net

ソフト面じゃなくハード面の欠点ってどうよ
主人公だけセリフ反転してて読みづらいとか

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:33:06.428 ID:EHUSKbDw0.net

>>213
で、別に重度のシスコンだからってガチでドン引きされるような事態にはならず
「ハイスペックだけど妹のことになるとちょっと暴走しちゃう面白お兄さん」ぐらいの評価で落ち着く

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:33:53.698 ID:t+MqwxdX0.net

能力とか戦闘方法にデメリットがあるキャラはどうなの？
これは欠点とは違うか

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:34:25.897 ID:HR4Tx5xU0.net

>>215
それって「強い敵が来ても最後は勝つんだろ　緊張感ないわ」的なのと同種だと思うが

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:34:56.550 ID:3lMLYFem0.net

ハヤテみたいな破滅的に運が悪いは良かったな
最近は全然活かせてないが

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:37:03.112 ID:EHUSKbDw0.net

>>217
多分キャラクターがどうの以前に
奇抜な演出すりゃいいってもんじゃねーよと作者が叩かれると思う

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:37:55.962 ID:6rHn+6Kx0.net

長期的に見るとヤバいみたいなのはどうなの？
うえきの法則のロベルトとかクレイモアとか電王のゼロノスとか
てかゼロノス好きだった

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:38:26.970 ID:aYSW5fFS0.net

>>221
ああいう風に主人公が真剣に苦労したり重大なトラブルに巻き込まれるなら良い不幸キャラになり得るんだがな
なんというか寝てない自慢みたいになるやつがダメだわ。お前全然困ってないやろと

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:39:40.643 ID:3lMLYFem0.net

>>224
上条さんとかな
不幸だ…って口癖をなくして欲しかった

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:41:08.060 ID:lkoOP10y0.net

大食い

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:43:15.415 ID:TD9h+SGq0.net

>>225
でも割と不幸だと見返してて思った

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:43:27.435 ID:z7qFtECS0.net

上条さんが例にあがってるけど
ガキが「不幸だ」って愚痴る程度で「その程度で不幸じゃない」って叩いてる奴もどうよって思うわ
お前らだって高校の時に財布落としたりしたら不幸だと思っただろうに

「アフリカの子供に比べてどうなの？」って言っちゃう奴みたい

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:43:48.433 ID:7CR6NDoRK.net

色んな人を信じてしまいその都度騙されていくバカ正直のナオちゃん

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:44:09.230 ID:HR4Tx5xU0.net

でも「あーもー不幸すぎますーっ！」って寒いこと言わなかっただろ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:45:07.588 ID:EHUSKbDw0.net

>>224
寝てない自慢ってなんかすごくしっくりくる表現だ

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:45:26.168 ID:j7M0h/od0.net

禁書見たことねえけどアニメの主人公ならもっと強靭なメンタリティ求められてんじゃねえの？知らんけど

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:46:28.531 ID:HR93nECe0.net

優れている部分が学校では評価されない項目

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:46:50.585 ID:dbbhskVi0.net

>>232
いや上条のメンタルは死ぬほど強いぞ
不幸だーも原作じゃ殆ど言わんし
アニメだと落ちとしてよく言ってたけど

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:47:08.381 ID:7CR6NDoRK.net

ナオの場合欠点が物語の起点で秋山が助ける理由で同時に美点や長所にもなって
最後は皆から信頼されてゲームを突破するというテーマにもなってるから最高に上手いな

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:47:26.796 ID:P/HklXau0.net

上条さんの不幸って、設定だけみたいなとこあるじゃん
序盤のどうでもいい日常パートで携帯壊しで修理費かかったとかそういうの
大半の苦労は明らかな面倒ごとに自分から飛び込んでいってるからでそれは不幸とはまた違う
本人も不幸だからトラブってる他人を助ける事ができて幸せだとか不幸自慢みたいな事言ってるけど

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:47:47.197 ID:VHRAhNWqK.net

金欠設定のキャラもあまりお金に困ってるように見えないケースが多い
金ないわりにお洒落な服着てたり仲間に金持ちがいたり

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:47:51.963 ID:j7M0h/od0.net

>>234
星一徹のちゃぶ台返しみたいなもんか

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:49:05.672 ID:n7DPl11/E.net

語尾がほぼ必ず「だってばよ」

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:49:35.050 ID:kh2gfRmr0.net

上条が自分から飛び込んでないのが山ほどあるんですが……

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:49:46.699 ID:MUiTD0M60.net

人工透析

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:51:42.690 ID:fTJAVGzSH.net

相良宗介とかいう長所短所が奇跡的なバランスの主人公

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:52:46.936 ID:z7qFtECS0.net

>>236
いや、明らかな面倒事には大抵巻き込まれパターンだろ
その上で「何度も死にかけて客観的に見たら不幸だけど、みんなを助けることが出来たんだから俺は幸せなんだ」と言ったわけで

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:53:02.575 ID:aYSW5fFS0.net

何というか不幸でも深刻度ってあるじゃん？
歩いてたら鳥の糞が降ってきて直撃したらそりゃ不幸だけどぶっちゃけどうとでもなる
けど一世一代の勇気振り絞って高嶺の花に告白するときに、鳥の糞来たらそれはもう最大級の不幸だし思わず同情しちゃうよな

前者だとファッション不幸で後者だとガチ不幸感あるくね？
で前者が無意味に積み重なるからお前不幸でも何でもねえだろって批判が起きると

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:54:56.098 ID:P/HklXau0.net

>>240
>>243
上条さんは普段から人助けやボランティアしてる人じゃないし、大半は空からワケあり美少女が降ってきたみたいなパターンだけど
そこで警察に届けて日常に戻るみたいな選択しないで、鼻息荒く助けにいくような感じじゃん

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:55:04.713 ID:ReQHsiCR0.net

ついてないなってセリフに変えるだけで
何となくイラつかない

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:55:50.349 ID:aYSW5fFS0.net

>>242
ありゃ欠点が上手く機能してるお手本だよな
長所軍事スキル、短所軍事スキルという
非常時にはプロらしく大暴れするけど日常では経験が災いしてトラブル起こしまくってしかもそれが超深刻と

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:56:38.128 ID:7CR6NDoRK.net

>>244
ファッション不幸という言葉ずっと思ってたわ
ファッション不幸がダメだな

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:57:52.101 ID:t+MqwxdX0.net

ひとりで勝手に不幸だと思って嘆いてるだけなら別にいいと思う
でも他人と比べて俺のほうが不幸だとか言い出すようならあかん

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:57:58.310 ID:X92Apl9C0.net

欠点つければ人間味が出るわけじゃないっていうか
人間味のあるキャラには自然と欠点の一つや二つあるもんだってだけの話で
嫌われるから〜なんて動機でつけられた欠点て時点でダメだろうなきっと

てかレス眺めるあたりやっぱ精神的な弱さは誰も求めてないのね

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:59:23.019 ID:fTJAVGzSH.net

>>250
愛憎劇ぐらいじゃね精神的な弱さが面白さに繋がるのって

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:59:38.974 ID:P/HklXau0.net

あと上条さんはシリアスバトル的な局面で、不幸な事が起こることってなかったはず
むしろそれ普通にそのままやったら大惨事だよねって状況を気合いだけで切り抜けたりするからむしろラッキーマン

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 00:59:57.713 ID:HR4Tx5xU0.net

>>247
フルメタ見てないけどジーザスって漫画の藤沢慎吾みたいだな

凄腕として名を馳せた伝説の殺し屋（＆傭兵）が、ちょっとした手違いで高校教師として赴任
なんとか平和な日常に溶け込もうとするが、身に染み付いた戦士としてのスキルがちょこちょこ顔を出してはトラブルに巻き込まれる
みたいな話

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:00:21.486 ID:j7M0h/od0.net

恩人友人が死んでも２秒で立ち直るほどの精神的な強さはいらん
冴羽リョウとか相良宗介みたいなプロフェッショナルならいいけど

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:00:35.688 ID:z7qFtECS0.net

>>244
幼いころから小さな不幸が積み重なったせいで疫病神扱いされて
テレビで晒し者にされて、挙句わけのわからん逆恨み野郎に刺されて
学園都市にやってきたらインさんに出会って
こいつだけは助けようと頑張った結果、それと引き換えに記憶全消去で実質死んだのが1巻の上条さんの人生なんだが……
さすがにガチ不幸じゃないとは言えんだろ

というか、この手の叩きはなんとなく気に入らないっていう感情的なものだと思うが
何故かお前らはそれっぽい理由を考えたがるよな


>>245
ステイル「おい厄介事があるから手伝え（ほぼ強制）」ってパターンが何度もあるぞ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:00:44.264 ID:X92Apl9C0.net

>>251
海外だと「肉体的には最強・精神的には未熟」がスタンダードっぽい気がするけどな
日本だと逆

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:01:32.027 ID:HR4Tx5xU0.net

>>251
俺は求めてるけどな
精神的な脆さが悪い状況を招く展開とか大好物

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:02:03.853 ID:Dp5EjGkD0.net

乱馬のあかね人気ないし、結構機能してんじゃないの

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:03:07.968 ID:EHUSKbDw0.net

>>244
分かる
深刻な事態を引き起こしたり、俺から見ても「これは直した方がいい」って欠点でもないのに
それを「才色兼備だけどこんな欠点があるんだー！残念なキャラなんだー！」と騒がれてもふーんとしか感じない

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:04:59.258 ID:j7M0h/od0.net

>>255
＞というか、この手の叩きはなんとなく気に入らないっていう感情的なものだと思うが
＞何故かお前らはそれっぽい理由を考えたがるよな

キリトさんとかはその典型だと思う
まぁ俺もなんかスカしてて嫌いなんだけど
無理に理由つけて俺つえええが気に入らないって言ってるけど
ワンパンマンとかＧＡＴＥとかオバロとかジョジョとかあんま叩かれてねえもん

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:05:21.815 ID:xgS3AG+80.net

>>51
スレタイと直接関係無いが、ずっと前から思ってるけど貘にいちゃんは実は武闘派なんじゃないかと思ってる
身体すごくね？
ラストはお屋形様と超絶バトル

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:07:44.438 ID:P/HklXau0.net

>>255
その幼い頃の事件ってるからで設定としてさらっと語られるだけじゃん
物語がスタートした時点では友達たくさんだし
インデックスも空から落ちてきた明らかなワケあり少女だし、それを自分からリスク承知で関わりにいったわけでさ
しかもその記憶喪失がぜんっぜんマイナス要素になってないじゃん
日常生活では困らないし、人間関係的にも内心ちょっと焦りながら話合わせるだけでインデックスも周りの友達も実の親も上条さんの記憶喪失にまったく気付かないわけだし

まさにとってつけたような欠点

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:07:55.301 ID:aYSW5fFS0.net

>>255
それは地の文というか設定レベルで終わってることに問題があるんじゃないか？
前の方とか物語として肉付けされてないし記憶喪失に至る過程は物語化されてるけど続刊でそれに苦労してる様子がないし
話に真実味を持たせるには設定じゃなく実際の行動だからな。そこも重要だと思うぞ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:09:27.234 ID:fTJAVGzSH.net

上条さんが不幸に見えないって言われる大きな原因は置かれている状況が俺らにとって不幸に思えないって部分が大きいと思う
ハヤテみたく親の借金1億5000万押し付けられたって状況を羨む人間なんて居ないだろうし

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:09:51.690 ID:jjXT0iUn0.net

>>261
俺もそうじゃないかと思ってるが正直めちゃくちゃ萎えるのでそうでないことを祈る

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:12:28.097 ID:w3HWYkQhd.net

いつの間にか上条さんのスレになっていた

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:15:18.806 ID:xgS3AG+80.net

>>265
だよなー
「病弱キャラ、嘘つきだね(ｶﾘｯ」
にならないことを切に願う

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:15:29.286 ID:HR4Tx5xU0.net

>>262
つまり、お前は周りに合わせるコツと自分の変化に無頓着な周囲の人間さえいれば記憶消されてもオッケーというスタンスか
言っちゃなんだがそういう自分に対してすら無関心で冷酷な人間は特殊の部類に入ると思うぞ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:16:06.581 ID:VHRAhNWqK.net

欠点ってのはこれが欠点ですと売り込むもんじゃなくそのキャラから滲み出るようなもんじゃなきゃあかんな

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:16:30.120 ID:NWPS+zMy0.net

このスレ見て最初にクマムシが思い浮かんだんだが

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:17:15.991 ID:W5lrlzab0.net

社長秘書なのにアナルビッチ

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:17:18.713 ID:aYSW5fFS0.net

>>256
スパイダーマンとかそんな感じだよな。大いなる力には大いなる責任が伴う
こっちのタイプのほうが好きだけど安定した面白さを提供するのは綱渡りみたいになりそう

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:19:35.168 ID:gNjvDJFf0.net

料理が下手

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:21:22.222 ID:IwA+nBgX0.net

ナルトが良い例じゃないか？

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:22:13.969 ID:P/HklXau0.net

>>268
えー…酷い目にあって辛い思いしてる上条さん可哀想って言いたげだけど、だって上条さん記憶喪失に悩んでるシーンすらほぼないじゃん
記憶喪失が原因の不都合もないから悩む必要もないわけだけども

禁書ってちっぽけな存在が巨大な敵に立ち向かうってシチュが大好きみたいで何度も同じような展開繰り返してるけど、そういうのって運を味方につけて解決する流れになりがちなんだよね
それが悪いとは言わないけど、上条さんが不幸と思えない理由の一つではあるわ

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:22:49.660 ID:TnxfhnuuK.net

俺の好きなファル様に欠点は見当たらないな
腹黒いのは魅力だし

GOOD ENDだと鬱な気分の主人公を一生面倒見てくれるし

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:24:44.640 ID:kh2gfRmr0.net

>>275
悩んでるシーンあるけど

278 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 01:25:36.246 ID:E0lJ365n0.net

>>275
表に出してないだけで上条さんかなり記憶喪失気にしてるでしょ

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:25:37.184 ID:HR4Tx5xU0.net

>>275
つまりあのーなんですか
たとえば代償が死である能力持ちのキャラがいても、そいつが悩む素振りを見せなかったら死んでも可哀想でも不幸でもないと

やっぱりお前共感能力が薄いというか酷薄と称される部類の人間だと思うぞ

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:26:29.153 ID:6yl5bPYTd.net

陸奥九十九
小柄
以上

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:29:06.991 ID:fTJAVGzSH.net

上条さんの不幸は基本日常シーンでしか発揮されないからなぁ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:30:20.649 ID:6yl5bPYTd.net

熱膨張させたはずの銃が何故か普通に使えて頭すっとばされたら不幸だな

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:30:32.231 ID:/KS90S2F0.net

>>216ってどこの主人公だよ

284 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 01:34:28.544 ID:E0lJ365n0.net

正直言うと熱膨張はありえるんだよなぁ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:34:40.202 ID:7CR6NDoRK.net

>>280
むしろ小柄だから懐に入る技を決められるイメージ

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:36:04.782 ID:6yl5bPYTd.net

>>285
格闘家としての欠点かは微妙だな
おかげでスピードあるし
ただアメリカ人にチビのジャップとか言われてたから外見上の欠点かなと

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:36:07.935 ID:P/HklXau0.net

>>277
>>278
ほとんどないでしょ
記憶喪失直後の巻ではちょっと気にしてたけど、後は時々思い出したように語られる形だけの設定

>>279
生活上も人間関係的にもなにも問題起きてないし、本人も気にしてないんだからそこまで言うほど不幸なことかと
上条さんが悟空やルフィ的な、熱いこと言いつつ何考えてるかわからないところあるキャラなような気はするけどね
巻が進むと特に

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:36:58.127 ID:aYSW5fFS0.net

熱膨張のシーンは明らかに熱膨張関係ないのがポイント高い
描写から考えるにコーヒーは明らかに常温化しとる

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:37:02.121 ID:6yl5bPYTd.net

嘘だろ…銃って熱い紅茶かけられると弾でないの？

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:37:27.809 ID:6yl5bPYTd.net

コーヒーだった

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:37:35.631 ID:jGdPsysc0.net

ねずみが嫌いとか

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:37:51.600 ID:om+CdO0E0.net

たすけてという言葉を無視できない

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:38:01.223 ID:Eo0WIYmnd.net

完璧キャラではないけどアイシールドのモン太の欠点は終盤も活きてて良かった

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:38:04.662 ID:3MChz3680.net

熱膨張を知ってるよ

295 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 01:39:21.824 ID:E0lJ365n0.net

魔神とかいうとんでもないのが出てきたから熱膨張ごときいくらでも起こせるから

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:40:14.732 ID:rubzsouwM.net

>>28
物や人に触れると記憶を読み取れるサイコメトラーだけど潔癖症だから触れられない
どんな人間の顔にも変化することができるが失顔症で個人の顔が識別できない
他人の病気や怪我を治せるけど治すにはそれ相応の自傷行為が必要
やる気によって能力に補正が掛かるけど躁鬱病
願望や妄想を現実にできるけど統合失調症
五人揃ってメンヘラファイブ！
みたいな感じで能力に対してデメリットが無いとな

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:41:15.736 ID:EHUSKbDw0.net

なんていうか
「読者に親しみ湧かせたいから欠点めいたものはつけたいけどこのキャラに泥を塗るようなことはしたくない」
みたいのを感じるとダメなんだよな

完璧キャラなら完璧キャラのまま突き進め！
欠点つけるならちゃんとした欠点つけてやれ！と言いたい

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:41:44.907 ID:HR4Tx5xU0.net

>>287
だから本人気にしてないから不幸じゃないって酷薄すぎやしませんかって言ってんだが
二行目以降は見当外れというかトンチンカンすぎるぞ
要は自分が気に入らないから不幸だと認めないって言ってるようなものじゃん

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:42:02.341 ID:6yl5bPYTd.net

でも実際完璧キャラって愛されないよな

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:42:21.583 ID:cwp4isz20.net

>>297
うるせーハゲ

301 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 01:43:46.864 ID:E0lJ365n0.net

>>287
現代文とか苦手そう

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:44:17.127 ID:dbbhskVi0.net

>>275
上条が嫁決められないのは記憶喪失のせいだし気にしてないとかはないわ
インデックスの思っている上条当麻と自分は違う存在だってところから上条は踏み出せない位置にいるわけで
まあアニメ見ただけじゃ分からん部分も多いがな

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:44:39.329 ID:P/HklXau0.net

>>298
いやだって上条さんの記憶喪失って生活上何も不都合ないじゃん
そりゃ不幸か幸せかと言われれば不幸に分類されるかもしれないけど、その程度よ
大食いが欠点の太らない美少女キャラとか、猫に嫌われるのが欠点だとかそういうのと同レベルのとってつけたような機能してない不幸

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:44:44.224 ID:qROFIirg0.net

>>301
思った

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:45:19.295 ID:HR4Tx5xU0.net

>>303
いや、まさにお前が他人に対して冷酷で薄情な人間であることの証明じゃん
相手が自分は苦しんでるし悩んでると自己申告しない限りはそういった感情は存在せず、ゆえに不幸ではないと主張してんだろ？

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:45:22.204 ID:om+CdO0E0.net

じゃあ一つ聞くけど
最強と銘打たれた主人公がヒロインに酷いことされて鼻水と涙流しながら丸まって泣き叫んでるのが見たいのか？

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:45:30.982 ID:fTJAVGzSH.net

今日は上条さん愛されてんな

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:46:27.030 ID:+s0VlPAO0.net

最近の最弱だの劣等だののラノベって大体恥ずかしいとか本当は強いとかだよね
悲しくなってくる
劣等生の作者は言い訳してるけどタイトル詐欺って意味で詐欺だよ

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:46:36.617 ID:0ys8dN8L0.net

見たい
というかその状況にどう対応するかを見たい

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:47:21.662 ID:dbbhskVi0.net

>>307
上条はVIPでは叩かれつつも擁護も多い
VIPでは散々一方通行がヘイト集めてくれたし

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:47:21.742 ID:fTJAVGzSH.net

別に上条さんが不幸か否かはどうでもいいけどその設定が物語の展開にさして影響を与えてないのが問題なんだろ
新訳3までしか読んでないからその後は知らんけど

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:47:38.995 ID:/KS90S2F0.net

>>306
なにそれすっげー見たい

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:48:08.645 ID:6yl5bPYTd.net

自分のちょっとした悪意が遠因で叔父が死ぬ
恋人が敵に殺される
人助けしてるのに市民から叩かれる
新たな恋人と結婚したと思ったら叔母が死んでしまい、それを帳消しにするため結婚がなかった世界に移行させられる
終いには自分が死ぬ

これが真の不幸主人公だ！

314 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 01:49:03.244 ID:E0lJ365n0.net

上条さんの中にある何かがわからんことにはなんとも言えん

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:49:48.247 ID:fTJAVGzSH.net

>>313
元ネタ知らんけど何で叔父とか叔母とか微妙に遠い親戚がやたらピックアップされてるんだ？

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:50:08.828 ID:P/HklXau0.net

>>302
上条さん嫁なんて決める気ないでしょ
新約で行方不明になって死ぬほど心配かけたインデックスに酔って女ぞろぞろ引き連れたハーレム帰還した上にそのままろくにインデックスと会話する事もなく別の話に移ったじゃん
あれ見て作者はまともに恋愛に決着つける気はないなと確信したよ

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:50:34.944 ID:6yl5bPYTd.net

>>315
両親は物心つく前に事故死
叔父叔母がこの主人公の両親代わり

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:51:39.850 ID:0ys8dN8L0.net

>>316
そら嫁決めたら信者が発狂するからでしょ
殺害予告とかされそう

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:51:40.454 ID:/KS90S2F0.net

>>317
元ネタなんなんだよ

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:51:50.443 ID:om+CdO0E0.net

>>309,312
見たいのか......まあヒロイン(ラスボス)だけど
最悪主人公とかいうからお兄様系か開幕30ページでノーバウンドで吹っ飛ばされて街路樹にぶつかってる最強詐欺かと思ってたらとんでもないネタキャラだったなあにうえ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:51:53.552 ID:6yl5bPYTd.net

>>319
スパイダーマン

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:52:23.445 ID:P/HklXau0.net

>>305
いやいや、自己申告もなにも主人公なんだから重要なことなら内面描写するでしょ
現実の人間と一緒にしちゃいかんよ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:53:08.429 ID:om+CdO0E0.net

>>316
上条さんは生涯独身だろｊｋ

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:53:39.725 ID:WbgcFRA/0.net

>>120
オールマイト

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:55:39.297 ID:fTJAVGzSH.net

蝶野攻爵の病気の体のままホムンクルスになったという設定は何だったのか

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:55:59.277 ID:HR4Tx5xU0.net

>>322
？
主人公である上条当麻に立ちはだかる脅威や苦難としては物の数ではないけど現実的な視点からは不幸以外の何物でもないと認めるってこと？

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:56:13.804 ID:6yl5bPYTd.net

あとスパイダーマンめちゃくちゃ貧乏

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:56:59.109 ID:bkDxLBGM0.net

幸福が勝る人間の口癖としてただただ鼻につく

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:57:04.426 ID:/KS90S2F0.net

>>320
見たいから教えてくれ

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:58:31.173 ID:om+CdO0E0.net

>>329
未踏召喚://ブラッドサイン
かまちー四番目もしくは五番目の長編作品だね
http://i.imgur.com/tU8oenK.jpg

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:59:05.555 ID:6yl5bPYTd.net

でもスパイダーマンが不幸を嘆いたことはあまりない
前向きになんとか生きようとする
だから主人公たりえるんだよな
無気力だったり嘆いてるだけのキャラはモブで十分

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:59:21.695 ID:/KS90S2F0.net

>>330
かまちー働きすぎじゃね？

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 01:59:46.357 ID:om+CdO0E0.net

上条さんが最後に不幸だなんだ喚いてたのいつだっけ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:00:17.172 ID:EHUSKbDw0.net

完璧キャラとして最高峰の完成度を誇るキャラ
http://i.imgur.com/ZVX7SyV.jpg

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:00:53.736 ID:om+CdO0E0.net

>>332
これくらい書かないと墜落死するから
スピード落としたら爆発して焼け野原だよ

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:01:48.775 ID:P/HklXau0.net

>>326
？
例えば大怪我しで障害が残ったとか、身内が死んだとか、そういう不幸っぽい事件が起きた場合、本人が平気そうな態度をしていても内心は傷ついてるんだろうと察するのが普通の人って話だろ？
現実に起きたことならそうだろうけど、上条さんはラノベの主人公なんだから実は深刻に悩みまくってるって設定ならそういう風に書かれるだろうと言いたい

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:02:57.062 ID:6yl5bPYTd.net

上条さん嫌いじゃなかったけど最近の「他人のために自分を犠牲に出来ないやつは普通じゃなくてクズ」みたいな発言はクソだと思う
犠牲を他人に強要する方がクズだろ
ヒーローの資格なし

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:03:20.808 ID:sLKmSK5P0.net

さっきから黙って見てたけど>>336はさすがにヤバイと思った

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:04:14.585 ID:om+CdO0E0.net

>>337
周りの連中も大概だから（タマナシスタンダード的な意味で）

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:05:32.063 ID:0ys8dN8L0.net

>>334
のび太「悪いな今回の劇場版も5人乗りなんだ」

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:06:14.550 ID:6yl5bPYTd.net

>>339
大概なやつでも悪人でない限り助けて、生きざまでそいつらの目を覚まさせようとするやつこそヒーローじゃん

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:08:46.248 ID:HR4Tx5xU0.net

>>336
設定とかいきなりなに言ってるのかわからないんだが

えっと、作中で起きたことを羅列して「これってガチ不幸じゃね？」って現実的な評価を下してる流れから始まったことだよね？
それを「生活には支障ない」とかいって現実的なデメリットの減殺を言い立てたのがお前だったと思うんだが……

現実的に支障はないという設定なら「現実的には支障ないから平気だぜガハハ」って朗らかに解決したことを示す内面描写があるんじゃないのか？

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:09:13.703 ID:HR4Tx5xU0.net

生活上の支障、な

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:10:27.528 ID:om+CdO0E0.net

>>341
あくまで女の子を助けようとした上里に向かってその助け方が納得できないから上条さんが反論したシーンで地の文さんがその場のノリで言っただけだから

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:11:32.634 ID:quAUN5Us0.net

結局、無双ハーレム系の主人公とか叩きたいだけなんじゃね？って思うスレ

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:13:49.371 ID:P/HklXau0.net

>>338
本人がまったく苦に思ってなくても、障害が残ったとか身内が死んだとかいう一般的に不幸と言われる事柄は不幸と認めるべきと言いたいんだろうか？
それはそう思うよ
上条さんの記憶喪失も幸福な出来事か不幸な出来事かどちらかと聞かれたらそりゃ不幸な出来事だろう
でもそれが物語に影響をほとんど及ぼしてないから、設定だけのとってつけたような欠点になってると言いたい
ものすごく苦悩してる描写があるとか、記憶喪失によって人間関係が悪化したり生活上の不都合があったりとかそういうのがあれば不幸なキャラだなって思うけども

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:14:18.971 ID:WL/QxoTf0.net

契約者は対価を払う

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:14:30.472 ID:6yl5bPYTd.net

>>344
地の文も主人公上条さんの内面、考えの注釈なわけだろ
資料持ってきて「世界ではこんな風に苦しんでる人もいるんですよ！？それを知ってなお見て見ぬふりか！クズだ貴様は！自分が危険だろうと得がなかろうと俺がしているようにてめえもやれ！！」って言ってくるキチガイと同じじゃん
そんなもんヒーローじゃない

349 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 02:15:21.105 ID:E0lJ365n0.net

>>337
原作読んでもないくせによくいうな

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:15:36.901 ID:HR4Tx5xU0.net

>>346
さっきから執拗に生活上支障はないって言ってるけどなあ
これもお前に人間的な感情が剥落してる証拠だよな
生活上の支障がなければ記憶くらいなくても平気だし取ってつけたような不幸だよって普通言えることじゃないよ

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:15:38.491 ID:fTJAVGzSH.net

ものぐさとかやる気がないってのは欠点に含まれるのだろうか

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:16:07.567 ID:6yl5bPYTd.net

>>349
まあね
でもこの行動はヒーローじゃないよ

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:16:54.613 ID:P/HklXau0.net

>>342
いやだからさ、このスレのテーマとして、欠点設定がとってつけたような形だけのものになってるキャラが多すぎるって話があるじゃん？
上条さんの不幸設定もそうだよねって言いたい

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:17:29.775 ID:EHUSKbDw0.net

>>325
結局吐血芸するための設定になっちゃったなあれ
復活後はパピヨンの立ち位置がギャグ寄りになったからしゃーないっちゃしゃーないが

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:17:42.227 ID:xFBC+iry0.net

人を殺せない狙撃手とか

356 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 02:18:16.361 ID:E0lJ365n0.net

上条さんが言いたかったのは
トゥルーエンドなんかで妥協してんじゃねぇ普通の高校生ならハッピーエンドを目指せよってことだと思ってるわ

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:19:52.218 ID:o76TTHeU0.net

欠点なら
境界線上のホライゾンのトーリ

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:19:58.503 ID:P/HklXau0.net

>>350
いやだからさ、このスレで挙げられてる他のキャラも、欠点が欠点として物語上で機能してないことが指摘されてるじゃん
ストーリー上での影響力の薄いやつは欠点としては説得力不足って話よ

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:20:01.989 ID:om+CdO0E0.net

>>356
どっかの主人公にぶっ刺さりそうな趣旨の発言だな

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:21:01.328 ID:EHUSKbDw0.net

>>351
欠点には違いないけど
ものぐさだけどう一度動くと超有能
やる気ないけどやる気ある奴より強いってのがお約束だからな
強キャラであることの前フリにしか感じない

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:21:13.613 ID:6yl5bPYTd.net

安全に平和に行きたい小市民を理解してやれないやつは弱肉強食うたって弱者虐げる悪党と変わらん
理解した上で自分が手本になって可能性を提示したり、希望を見せてあげてこそヒーロー

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:21:16.046 ID:HR4Tx5xU0.net

>>353
？
だから、当人が死を恐れないキャラだったりすれば、死というデメリットの能力はとってつけたデメリットだって言いたいのかなって聞いたじゃん

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:21:37.378 ID:e2xkcvex0.net

>>357
（欠点しかないじゃん・・・）

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:23:53.586 ID:HR4Tx5xU0.net

>>358
？？？？

お前が記憶喪失は不幸じゃないという主張は、当人が悩んでないというのが根拠だったよね？
てことは、当人が不幸じゃ不幸じゃとぼやいてる些末な「不幸」はより不幸度が高いってこと？

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:23:53.891 ID:om+CdO0E0.net

ノーバウンドで吹っ飛ばされただけで死にかけるのは主人公としては欠点かしら

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:25:25.695 ID:/KS90S2F0.net

>>363
コンセントは重要だろ

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:25:31.944 ID:3uziP5+V0.net

>>357
周りに完璧が多すぎるから問題ない

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:27:25.041 ID:P/HklXau0.net

>>362
例えば、そいつが死んでもすぐに生き返る設定のキャラで、本人もそのことに悩んでる様子が薄く、その設定が物語に特に影響及ぼしてないのなら
「代償として死んでしまう」って能力もたいしてデメリットじゃないじゃん？
ドラゴンボールで生き返るから死の印象が薄い的な

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:28:43.014 ID:bkDxLBGM0.net

感情論で突っ走るタイプとはいつまで経っても平行線といういいサンプル

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:29:40.789 ID:/KS90S2F0.net

完璧主人公よりホライゾンのナルゼみたいな主人公が見たい
ベッドの壁のほう選んじゃうような感じが好き

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:30:03.754 ID:o76TTHeU0.net

>>363
知能と才能以外は完璧じゃね？
>>367
一応トーリ単体として考えれば欠点やし・・・

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:30:12.696 ID:vuh6hMDJ0.net

主人公「俺実はすっげぇのに周りから全然評価されなくて辛いわー」

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:31:09.798 ID:6yl5bPYTd.net

>>372
このパターン一番臭くて嫌い

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:31:28.269 ID:om+CdO0E0.net

そういや上条さんは不幸が極まって人身事故程度じゃ死ぬこともできないんだった

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:31:29.141 ID:P/HklXau0.net

>>364
ここに挙げられてる他のキャラもそうだと思うけど、”物語への影響度”を重視している
主人公が悩みまくってるのなら、主人公の物語としてそれは重要なことだろう
悩んでなく、主人公の目的達成のための障害になるような展開もないのならたいした設定じゃない

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:31:35.827 ID:HR4Tx5xU0.net

>>368
？
上条の記憶って復活したっけ？

物語に影響及ぼしてないって言ってもなあ
日常的な不幸は幻想殺しの副産物だし記憶喪失だって物語の過程で支払った代償でしょう

ただの味オンチとはわけが違うわな
同じはいむら絵のスプライトシュピーゲルでは、ヒロイン三人組の味オンチがサイボーグ義肢を装着することの脳負担による障害だって設定あるけど、
これもそこらの味オンチと同じでとってつけた設定だってことになるのかな？

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:34:03.475 ID:HR4Tx5xU0.net

>>375
その葛藤や克服が話の主題でなければ欠点ではない、ってことを言いたいの？

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:35:58.956 ID:P/HklXau0.net

>>376
例えばって言ってるじゃないか
上条さんの記憶喪失は生活上の不都合もなく人間関係が変化することもなく、つまり記憶喪失前とほとんど何も変わらない
本人が悩んでる描写もほぼない
あってないような設定

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:39:16.349 ID:P/HklXau0.net

>>377
説得力のある欠点ではない、って言いたい
主題じゃなくてサブテーマくらいの扱いでも説得力あるとみなすけどね
上条さんだけでなく他のキャラもそういう点が指摘されてるじゃん

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:39:18.132 ID:6yl5bPYTd.net

記憶喪失で人格変わったんじゃなかった？
記憶ある時は偽善者を自称しつつもつい他人を助けてしまう男だったけど、今は危険をおかしてまで他人を助ける自分こそ普通でそれが出来ないやつらはクズと断じる傲慢な悪党だろ

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:39:33.735 ID:I9nlalyV0.net

禁書厨怖すぎ

きちがい多すぎて作品まで叩かれてるんだから作者がかわいそうだな

382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:39:39.748 ID:jjn9S3TGr.net

隻腕 隻眼

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:41:34.479 ID:e2xkcvex0.net

>>381
かまちーが作品たたかれて凹んでる姿が想像出来ない・・・

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:45:00.049 ID:HR4Tx5xU0.net

>>378
そこらへんの感性が異常だって言ってるんだけどなあ
いくら粘着したって「そうだね普通の感性だね」って言ってもらえるわけないじゃん
まるで昆虫みたいな心の持ち主だと思うぞ

脳障害のせいでまともな味覚を喪失してるって設定もとってつけたものだってことには答えられないのかな？
そういうところに答えられないってことは、上条個人が気に入らないから無茶苦茶な難癖つけてるって認めるってことだぞ？

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:46:28.984 ID:P/HklXau0.net

上条さんの信者はほんと信者って感じの人が多いなって思うわ
上条さんが唯一絶対神すぎて肯定しまくるがゆえに他の視点からの意見が何言ってるか理解できないというか
作中でも上条さん信仰してるキャラ多いけどさ

386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:47:42.897 ID:6yl5bPYTd.net

そんな信者のクソコテに完全勝利してしまったので気持ちよく寝ますわ

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:48:46.859 ID:HR4Tx5xU0.net

>>379
指摘されてるって言われてもなあ
その中身を自分の言葉で説明できないんじゃそれこそ説得力がないだろｗ

サブテーマくらいじゃないと説得力がないってことは、基本的に美点であろうが欠点であろうが、多くの主人公の多くの特性がとってつけたものってことになるけどそれでいいのかな

388 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 02:49:34.570 ID:E0lJ365n0.net

他の視点(原作も読んでないアンチの視点)
そりゃ何言ってるかなんてわかりませんわ

389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:50:14.426 ID:P/HklXau0.net

>>384
スプライトシュピーゲルは読んだことないから判断できない
どんなくだらないように見える欠点だって、そのキャラが本気で悩んでたり、目的のための障害になってる描写があるのなら説得力ある欠点ではあると思う

390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:51:38.730 ID:EHUSKbDw0.net

超優秀キャラだけど「ギャグが寒い」とか「ファッションセンスが壊滅的」なんかもよく見る

だいたい萌え要素の域は出てないなぁ

391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:51:45.900 ID:P/HklXau0.net

>>388
原作は読んでるよ
新約序盤で脱落したけどそれでも20巻以上は読んでる
新約の上条さんの酔っ払い帰還についても書いてるじゃん

392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:53:22.436 ID:I9nlalyV0.net

>>384
上条個人が気に入らない云々
飛躍しすぎて怖い糖質かよ…
被害妄想やべえなきちがいしかいないな本当

393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:55:50.726 ID:R9+q0k7/0.net

>>54
それにひきかえ轟ときたら

394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:55:56.397 ID:HR4Tx5xU0.net

>>389
いや別に悩んでないけど

そういう危険な装備を身につけて過酷な戦いを強いられているっていう傍証ではあるけど、そういう内面描写はないねｗ
喜々としてコーヒーにタバスコ注いでぐびぐび飲んでるよ

で、お前さんの主張としては、喜々としてコーヒーにタバスコ入れて飲んでるから取ってつけた危険（）ってことだよな

395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:57:02.378 ID:om+CdO0E0.net

>>385
いいや僧正には敵わんよ

396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:58:37.168 ID:ac9TldIu0.net

最近の戦隊物であったよな
最強の怪人を幹部が作ったんだけど、他の幹部が心配して完成前に欠点付け足したって奴

397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:58:43.256 ID:om+CdO0E0.net

ここはシャドーボクシングの活発なスレッドですね

398 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 02:59:00.026 ID:E0lJ365n0.net

>>391
なら何で記憶喪失で上条さんが悩んでいたこと何で知らないの？

399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 02:59:32.460 ID:P/HklXau0.net

>>394
ちょっとしたギャグに使われる程度でしかない設定なら、そうだね

400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 03:03:42.282 ID:P/HklXau0.net

>>398
ほんの少ししか描写がないって言ってるじゃん
旧約ラストで突然インデックスに記憶喪失カミングアウトしたのは知ってるよ
でも上条さんが墜落しそうな状況だったのもあって、インデックスはそんなことよりちゃんと帰ってきてって感じで流したし
とはいえ、新約での再会シーンはくそしょうもないギャグで流したしで、物語的にその辺を重要視してるとはとても思えないの

401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 03:07:32.105 ID:/KS90S2F0.net

行間読めないアスペかあ……

402 ：直死の魔眼で神を殺す ◆gGGZ6R.w4sOP ：2016/01/26(火) 03:09:42.948 ID:E0lJ365n0.net

>>400
記憶喪失によって生じた上条さんの歪みとかかなり大事だと思うんですけど幻想殺しに関する記憶も消えているし
新約9巻で歪みのせいで危うく自殺するとこだった

403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 03:14:46.182 ID:it+MqN6+0.net

完璧ぐう聖すぎて周りがどんどん闇堕ちしていくやつなんだっけ？

404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 03:15:27.700 ID:HR4Tx5xU0.net

>>399
そうなんだ
作中ではその装備の危険性は執拗に強調されてるけど、味覚障害についてはお前さんの言うとおりギャグパートのみで触れられてるからこれはとってつけた欠点で危険性の描写から除外するってことか
危険性を構成する一要素なのに

上条の不幸属性も幻想殺しの副作用だし記憶喪失も物語上各所に飛び火してるけど、
サブテーマじゃないからとってつけた設定、と

そんな支離滅裂な思考で読んでるから支離滅裂な解釈になるんじゃないかとマジレス

405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 03:15:28.533 ID:P/HklXau0.net

行間いうてもな
過去ログ見ればわかるけど、新約発売前は新約の物語はインデックスや美琴視点で上条さんを探す物語になるんじゃないかとか
上条さんとインデックスの再会が大きなテーマになって、記憶喪失の件についてももっとインデックスとの関係掘り下げするんじゃないかとか
そういう予想が多かったのよ

9巻は知らないけど、禁書の売上も落ちてはいるし信者しか残ってないことによるポジティブに行間読みすぎた過大評価じゃないかと思ってる

406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 03:20:38.859 ID:P/HklXau0.net

>>404
スピなんとかは読んでないから判断しにくいと言ってるじゃないか
危険性とやらが物語の大きなテーマなら彼女らが味覚喪失を気にしてないのもディストピア的な表現といえるし、それなら重要扱いとも思えるかもしれないわな

407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 04:04:50.868 ID:lhcQ0PsC0.net

顔が温水洋一

408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 04:08:06.765 ID:6rHn+6Kx0.net

>>403
ちょっと違うかもだがFATEのアルトリア

409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 04:10:01.771 ID:QTaRZKvV0.net

欠点（重要な場面ではまったく出てこない）

410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 04:13:28.027 ID:QcPku5y1p.net

若干コミュ症

411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 04:22:23.286 ID:s1U5WVLV0.net

完璧であることが欠点

412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 04:55:12.635 ID:BKPXGFjt0.net

髪を赤くしよう

413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 04:55:50.588 ID:of48ZV5r0.net

敵を倒す為に教えてもらった太陽拳で自爆するゾンビな主人公がいたな

414 ：以下、VIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:03:56.78 ID:DB9+yaTF2

http://matome.naver.jp/odai/2145357816663117101