大和型、長門型戦艦計4隻、建造費は国家予算の半分、まごう事なき世界最強の戦艦4隻の戦果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:50:48.978 ID:CtS98psr0.net

航空機9機撃墜

以上！

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:52:06.764 ID:vmVnPOZ7d.net

大正の人たちがどう思うか

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:52:41.460 ID:HsFi9dHsd.net

まじか？
出し惜しみが原因？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:54:31.134 ID:1R71R3qI0.net

戦艦だしな
ファミコンウォーズだと飛行機には攻撃すら出来ない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:55:15.028 ID:5lhQGGWq0.net

陸奥「実戦とか知らないし……」

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:55:20.661 ID:bQ8XRE380.net

>>3
確かに出し惜しんではいたけどサマール沖海戦では圧倒的日本優位な状態から戦果0、もちろん主砲も何十発も撃ってる
性能がゴミだったか、練度がゴミだったかは知らんがハリボテだったのは間違いない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:56:04.490 ID:pp0LYsLp0.net

航空機に戦艦の鈍足主砲などが当たるわけない

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:56:34.720 ID:YBOmQPN40.net

飛行機の優秀性に最初に気づいたのに何故か戦艦にこだわりすぎた日本

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:56:59.425 ID:YGMlAIdI0.net

そのノリで宇宙開発やってればデススターも余裕だったのに人類なにやってるﾝｺﾞねえ〜

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:57:29.205 ID:HsFi9dHsd.net

>>6
そうなのか
最強の主砲でも当たらないと意味がないな
射程41kmとか読んだことが有るのに

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:57:41.532 ID:fx0y/LVLa.net

>>8
飛行機をふやしはじめたら
陸軍にとられてしまうから

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:57:53.732 ID:bQ8XRE380.net

航空機どころか鈍足護衛空母相手に命中弾0なんですけど

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:58:37.637 ID:fx0y/LVLa.net

>>9
デススターもイゼルローンも現実には無駄な要塞

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:58:43.410 ID:Z+FVQgdw0.net

大和に爆撃するリアルゲーム死ぬほど楽しかっただろうなアメ公共

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:58:49.890 ID:1R71R3qI0.net

真珠湾攻撃の後に起工した戦艦ってあるの？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:59:35.517 ID:1R71R3qI0.net

>>10
お前41km先見えないだろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 10:59:49.483 ID:pp0LYsLp0.net

>>11
総括すると陸軍が糞なんだよな結局

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:02:44.353 ID:JjP+X6xTM.net

>>15
アイオワ級の後ろ四隻とか
ヴァンガードもタラント空襲のほんの1ヶ月前に起工だしぎりぎりっちゃぎりぎりだけど

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:03:11.545 ID:HsFi9dHsd.net

>>5
あんだけのスペックの船が実践に出てないのか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:03:16.035 ID:1R71R3qI0.net

>>18
あ、ごめん
日本の戦艦

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:04:31.031 ID:HsFi9dHsd.net

空母の盾に使えんかったのか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:05:15.069 ID:JjP+X6xTM.net

予算の問題ってのもあるだろうけど、信濃の建造は止めてるし転換は早い方なんだよなぁ

>>20
無いってことだよ
言わせんな恥ずかしい

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:06:10.993 ID:xX8VSa/3a.net

対地攻撃専門にしとけば活躍できたかもな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:07:25.795 ID:pp0LYsLp0.net

>>23
どこ攻撃すんだよ
半分対潜にして半分空母にしとけばよかったんじゃね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:08:58.091 ID:/Y4wngHed.net

出撃するだけで費用半端ないからしょうがないね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:09:26.767 ID:Pka0zAUq0.net

当時の戦艦は後年の核兵器に相当する
国家の戦略兵器だから
時代が変わったと言われ使い潰す方針に
なかなか舵を切れないのも道理

こういうのを無能と非難するのは
まず身近な、クールビズ徹底だの
冷房28度厳守だの残業禁止など組織を変えられた人にのみ
その資格がある
ニートの軍オタとかツイッター廃人は論外

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:10:26.053 ID:Z+FVQgdw0.net

空母にしてもな
上に乗っけるものがもう尽きてた
美味い奴はみんな死んで練習する油もなく突撃するガキしかいない

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:11:09.129 ID:JjP+X6xTM.net

ていうか、大和武蔵の建造をせずにその分空母に振り分けたとしても、結局国力の差で負けるよね
艦隊決戦思想よりも国力の差がもろに出るし

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:11:13.910 ID:r9UII0R2a.net

>>6
護衛空母が紙装甲すぎたので当たっても戦艦の砲弾がスポスポ抜けて沈められなかった

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:13:45.077 ID:pp0LYsLp0.net

>>27
終戦時に零戦が何万機と在庫あったけどな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:15:16.089 ID:JjP+X6xTM.net

>>30
パイロットのことだろ、文脈的に
ていうか、大戦末期に零戦があってもどうしようもないけど
52型でもキツイ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:15:20.726 ID:K5P/7uNG0.net

日本も核兵器さえあればッ…

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:16:14.468 ID:Pka0zAUq0.net

>>30
トータル生産数で1万ちょいなのに
その数字はどっから?

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:18:15.509 ID:xX8VSa/3a.net

>>24
ソロモンで対地戦やっただろ、主に重巡が
それで大戦果挙げてんだから戦艦にやらせりゃもっと効果がある
実際金剛型がヘンダーソン攻撃して被害与えてるしな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:19:50.666 ID:bQ8XRE380.net

>>29
それはネットの噂レベルの話
護衛空母が被弾した時間と大和が砲撃した時間が2時間も違うしそもそも被弾してない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:23:23.216 ID:EPxvzaXM0.net

長門に関しては人助けの任務の方が多かっただろうし長門型3番艦なんて無いだろ？
八八の事言ってんのか？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:24:52.669 ID:Pka0zAUq0.net

>>34
実際そういうことしてったから比叡とか
沈んでいったんじゃん
敵基地一つとこっち戦艦一つって全然割に合わんわ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:28:33.593 ID:r9UII0R2a.net

>>35
じゃあ護衛空母に砲撃したのは誰で大和は誰に砲撃したんだ
ちょっと分からん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:29:49.679 ID:xX8VSa/3a.net

>>37
何もできずに沈むより基地一個破壊できたほうがマシだったかもって話してんだよ
よく読め

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:31:04.538 ID:YRIjYDOL0.net

金剛級の使い勝手が良すぎたのもあるんじゃね

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:32:36.548 ID:HsFi9dHsd.net

>>30
全体の整合性が取れてないんだな

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:32:42.260 ID:EPxvzaXM0.net

戦果よりラムネやアイスがあったからいいじゃん

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:32:58.492 ID:bQ8XRE380.net

>>38
大和は護衛空母相手に砲撃したが夾叉すらせず、護衛空母側から後に「練度の低い砲撃」と呼ばれたほど
護衛空母に当てたのは利根か筑摩、20.3cm砲以上の弾痕は無かったから確定的

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:33:18.838 ID:v3a8v9bqd.net

砲術のサイト見たが砲術って結構難しいのな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:35:25.700 ID:v3a8v9bqd.net

FCSの発達とレーザー＆レールガンで戦艦の時代に逆戻り

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:40:00.238 ID:Z+FVQgdw0.net

理論的にあたるはず無いからな砲撃は
理論的に考えてあたらない

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:45:22.287 ID:j6ul7mdh0.net

ホテルなんかにしてるから練度が下がるんだよなぁ
バンバン使ってれば文句無しに世界最強戦艦だった

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:47:02.104 ID:Qgveu9k30.net

やっぱジャップゴミやな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:48:59.952 ID:CUvDMJ5v0.net

>>45
航空機ならまだしも地球が丸いせいで艦船からじゃ射程が絶対ミサイル以下だからそれはないだろ

50 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 11:50:04.867 ID:9Lr3vbdn0.net

長門とか少しは戦艦いてもいいと思うけど
大和と武蔵はいらなかった

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:54:15.217 ID:j6ul7mdh0.net

大和型が空母で艦載機が防弾されてて大鳳が閉鎖式じゃなくてミッドウェーで搭乗員を失わなければ勝てたかというと

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:55:45.689 ID:Pka0zAUq0.net

>>39
そんなもんすぐ復旧する基地だろ
その選択は米海軍首脳でもやらん

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:56:42.980 ID:v3a8v9bqd.net

>>49
レーサーCIWSの発達でミサイルの有用性が下がり防空艦撃破は誘導砲弾の飽和攻撃と魚雷＆ミサイルのガン＆ミサイルコンプレックスになるかもしれん

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:58:27.385 ID:pp0LYsLp0.net

>>53
ミサイルの速度が上がったり
デコイまくミサイルが出てくるだけ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 11:58:56.062 ID:j6ul7mdh0.net

デコイミサイルもうなかったか

56 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 12:01:39.561 ID:9Lr3vbdn0.net

>>51

機動部隊の550km後方でガクブルしてた山本と大和
こいつには最新の電探を積んでたんだから機動部隊のそばにいれば
敵の急降下爆撃も見つけられたかもしれないのにバカが後ろにいた

大鳳がエンクローズドなのはそれはそれで利点がある
トップヘビーになりにくい、500�s爆弾の急降下も耐える、嵐で先が削られない
ただたんに魚雷くらってガソリンが充満して閉鎖的なつくりが裏目に出ただけ

ミッドウェー時はまだ1対1だから軽量の零戦は有利だから
装甲固くして重くする必要はない
F6Fヘルキャット辺りで重装備にすれば十分対抗できた
ただし馬力のあるエンジンがあればだけど

あと空母はでかければ言い訳じゃない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:03:10.355 ID:JjP+X6xTM.net

>>51
ミッドウェーで勝って外交を奇跡的にぶち決めて講和すれば行ける
アメリカ海軍が本格的に増強されるのってミッドウェーから更に半年後だし
その時点で国内世論もJAPと遊んでねーでナチぶちころせ、って風潮が強まってたし
戦艦ヒラヌマを撃沈しちゃうくらいアメリカが焦ってたのは事実

ただし、結局国力的に長引けば長引くほどアメリカ優位なのは揺らがないのと
ミッドウェーを落としたところでハワイが難攻不落に変わりはないところから
神業的な外交交渉を成立させないと無理だと思うけど

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:03:26.969 ID:v3a8v9bqd.net

>>54
超音速ミサイルや長射程ミサイル価格が高騰してる以上飽和攻撃も限界あるし何より装弾数の限界がキツい

速度が上がっても結局レーザーの射程が10〜15�qもあればリアクションタイムが機関砲より遥かに長くM3〜5程度の速度じゃレーザーの能力を上回れないぞ
それにデコイも至近距離じゃ欺瞞出来ないしむしろそれは長距離のミサイル戦に有効な装備だな

59 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 12:04:16.306 ID:9Lr3vbdn0.net

>>34
金剛程度の砲弾重量じゃ大した被害は与えられてない
あれは全然大成功じゃない

40�p砲で800�s爆弾で46�p砲で1.6tで50�p砲で2tだから
36�p砲とか地面にちょっと穴あける程度で完全破壊は無理

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:06:26.067 ID:pp0LYsLp0.net

>>58
マッハ30ぐらいのミサイルなかったっけ？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:08:07.935 ID:JjP+X6xTM.net

>>60
大気圏内でマッハ30だしたらあっという間に溶けてまう
ウェーブライダーがたしかマッハ7くらいは出せたと思うけど、これは成層圏の遥か上を飛ぶ時の話だった気が

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:10:54.158 ID:pp0LYsLp0.net

>>61
ぐぐったら弾道ミサイルがマッハ20以上ってあったわ
本当かどうかは知らん

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:12:13.281 ID:JjP+X6xTM.net

>>62
弾道ミサイルって宇宙まで出るもんだぞ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:13:12.310 ID:upJ/sml30.net

>>62
それ宇宙での速度だろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:13:46.551 ID:pp0LYsLp0.net

>>63
せやな
だからその辺とこっちゃになってたわ
すまんな

66 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 12:13:57.220 ID:9Lr3vbdn0.net

>>63
護衛艦『みょうこう』はそれをロックオン出来てたから
韓国の艦観式ですごく話題になったんだよね

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:19:11.418 ID:v3a8v9bqd.net

まぁ中国の対艦弾道弾が実用に耐えうる物ならゲームチェンジャーになりうるかもしれんね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:21:53.189 ID:j6ul7mdh0.net

>>56
最初のはまあ同意する

大鳳のハリケーンバウに文句はないよ
「閉鎖的な作り」に文句がある

1v1とは言え似たようなエンジンで軽く防弾されてる一式戦と比べるとその防弾した後の性能低下はきついと思う
敵は強くなるのに

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:22:32.785 ID:cVpPq+cs0.net

やっぱり艦これでこじらせた基地外糞コテがいた

70 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 12:28:05.723 ID:9Lr3vbdn0.net

>>68
閉鎖的にしないと防御力あげられないんじゃないの
お陰で化学兵器に弱く、格納庫も制限されたみたいだけど

でも赤城や加賀みたいなオープンバウ仕様だと
トップヘビーになりやすく、飛行甲板の防御は薄く、嵐で先が削れちゃう
こればっかりは上手に使うしかないと思う

戦闘機に必要だったのは急降下攻撃がアメみたいにできる程度の防御力かな
あと敵の戦闘機のF6Fヘルキャットは超凡庸機でまったく評価されていないらしい
しかも主力のコルセアの繋ぎだったと

71 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 12:28:47.162 ID:9Lr3vbdn0.net

>>69
提督練度高めあってるから邪魔しないで

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:33:05.892 ID:v3a8v9bqd.net

>>69
まぁ予想出来たよね

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:36:06.728 ID:j6ul7mdh0.net

>>70
そもそも大鳳がハリケーンバウなのは装甲甲板が重いから重心下にしたくて艦高下げた結果オープンバウだと問題があるからハリケーンにしたらしいがね
多分それがなければオープンバウだったと思うよ

F6Fは仕方ないなぁデカイエンジンに普通の機体合わせただけだもん

74 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 12:38:07.190 ID:9Lr3vbdn0.net

>>73
そうなのか
俺は『飛行甲板の先が嵐で削られちゃうから』って読んだな
まぁ諸説色々あるんだろう

またお互いに提督練度高め会えたな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 12:39:14.379 ID:j6ul7mdh0.net

>>74
おうそうだな

76 ：かわいいは正義：2016/01/26(火) 12:46:25.477 ID:9Lr3vbdn0.net

500�s爆弾の急降下爆撃も耐える装甲だったのは
格納庫の上だけとも読んだ気がする
そうすると全体は重くなかったのではとも思った

エンクローズドバウをハリケーンバウというのも
ハリケーンに強い作りだからという納得のしかたもした記憶がある

まぁ諸説色々あるんだろうなぁ